【経済政策】国債発行「ありうる」　民主・藤井氏［09/09/13］

目が覚めたらジンバブエって、OECDの資料の最新版では、GDPに対する
国債なんかの政府債務は、すでに抜いてしまってるんだが。
133カ国中132位。（133位は一カ国計算不能のブルネイ・ダルサラーム国）

128 Italy ...................................105.8　
129 Burundi..............................126.5
130 Jamaica .............................128.3
131 Zimbabwe .........................189.0　
132 Japan.................................196.3　
n/a Brunei Darussalam ................n/a

純資産に対する政府債務の２０１０年の予想も新興国をのぞくと日本がトップ。

1 Japan 106.6
2 Italy 102.1
3 Belgium1 86.4
4 Greece 83.5
5 United States 69.3
6 Portugal 62.6
7 Hungary 61.4

まあ、日本国債を持ってるのは大半が日本人だから、だからどうだってことも
ないが、超楽観でいいかっていうと、今後5−6年で大きい問題が出てくる可能性は
けっこうあると思う。

アナリストが楽観してるのは個人資産だったりするが、日本の個人資産の計算は
海外とまるっきり違う。
個人資産の中に個人企業の運転資金や企業年金、非営利活動の資金など
へんなのが全部加わってて、しかも住宅ローンなんかの借金もすべて無視。
つまり、海外と同じ条件で計算したら実は日本の個人資産はわりと少ない。

それと、日本の個人資産は中国と同じで、使えない資産なんだよね。
国民年金は、25年払って4万円。これではホームレスになるから、年金を払う
代わりに自分で貯めてるだけ。年金のない中国を見るとまさにそういう状況。
だから、老人に資産が偏在している。
団塊の世代が、年金支給を受けるのは、もう数年後なんだが、当然年金では
生活費や医療費を払うことができず、資産を切り崩しだす。
そうすると国債を買う人は急減していく。

インフレ目標は、コントロールできないと思うよ。

たとえば、金利が２％上がると、日本の政府債務の実質は１０００兆円で、金利が一度に
上がるわけでなく、借り換えのたびに少しづつ上がるわけだが、20兆円くらい増える。
つまり日本の税金の7−8割は金利の支払いだけで消えてしまう。

当然、ここまで来ると国のサービスをまともにできないし、将来、国の借金を返済できると
考える人はだれもいなくなる。
当然、こんな状況では、財政危機になるから、政府もいくらなんでも消費税を３０−４０％
くらいに増税をやらざるえなくなる。それが景気悪化をさらに引きおこす。

為替が円高に動いてるうちはいいが、もし財政不安で円安に動きだしたら、
日本の銀行や生保、農林中金なんかの機関投資家は、将来の金利上昇で価値が
下がるかもしれない日本国債を減らして海外の金利の高い債券の比率を増やす。
それで国債が下がると、つまりそれは金利の上昇。
今年なんかでもすでに生保はかなり海外債券を増やしてるし。
海外の運用は簡単になってるから個人レベルでも、銀行貯金→国債ってパターンが
とっくの昔に変わってきてる。
個人の投資も中国株、インドETF,ブラジルの債券とか、そういうのを急激に増やしている。
国債需要の減少からの金利上昇もおこる可能性がある。

GDPっていうのは輸出＋個人消費＋住宅＋設備投資＋在庫なわけで、消費税アップで
個人消費が落ち、国債需要の減少で企業の金利が上がり、設備投資が減少、住宅ローンの
金利上昇で住宅購入減少、金利アップで在庫も減らす、ってことになると、GDPを
思いっきり押し下げる。
そうするとさらに税収が減り、借金だけ膨れ上がるって状況になる。
日銀の大量買取なんかのインフレ政策では、そっちに行ってしまう可能性もけっこうあると思う。

経済学者は今のデフレ、超低金利が持続するって疑問すら持たない人が多いが、中国の
成長率は８％。もし８％の成長が10年続くと、GDPが2倍になってしまう。インドやブラジルも
それより低くてもものすごく伸びるよね。
そうすると、人口増加、資源の暴騰で、世界の力関係は今とはまるっきり変わって、今の
超低金利が10年単位で持続するって考えるほうがおかしいと思う。

>>237
うむ、間違いなく、お前が何を言ってるのかサッパリ理解できない。

国の借金がふくれあがり、借金の返済に借金をするような状態。
こんな財政で、将来の社会保障など期待できない。国には頼れない。

だから、貯蓄して自分の老後の備えをしよう。
やっぱ、自己責任で。

　　っていう、素朴な不安。

これが、国の多すぎる借金がもたらす、デフレだ。って話。

>>256
日本は、粗債務と純債務にものすごい開きがある国で、
日本以外そのような国がない。
日本はわざとデータを悪く見せている。

>>257
通常、金利上昇で利払いが増えて苦しくなるは正しい。
ただ、日本が違うのは、税金の7〜8割が利払いに消えて、サービスが提供できないから
いやなのではなく、税金の使い道に自由がなくなるのと、一般にお金が出回るのが
いやで反対しているに過ぎない。
今の官僚の一番の問題点は、バブルが復活して、民間が豊かになるのをいやがっていること。

>>260
いや、OECDのサイトに行って世界の統計の２０１０予想を見てみろよ。
日本は純債務でも世界トップ。

バブルで国民が豊かになるって、バブル崩壊でとんでもない自殺者が出て、
後遺症に15年苦しんで、日経平均が３９０００円から７０００円台まで暴落して
それで豊かって、その感覚が不思議だわ。

バブルの後遺症じゃなくてバブルを恐れてデフレにしてるせいでしょ

このままデフレ続けても自殺者は増えるだけ

国内の金を担保にしてるから大丈夫って議論はおかしい
国は助かっても個人にダメージくるだろ

希望あふれる未来を期待して民主党に投票したらジンバブエに売り飛ばされたでゴザル、の巻

>>261
２０００年に銘柄を大幅変更した日経平均とバブル時の日経平均を比べて何がしたいんだ？一応２００７年頃には昔の日経平均に近い銘柄構成の大証の日経平均はバブル頃の水準まで戻ってたんだけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 rｧ'フ"´::::::::::::::::::::::`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ､._人,.ﾍ.__人_,.ｲ_,.ｨ　　　　　　 {f〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 　 j`‐'　 　 　 　 　 　 　 ‘ｰｨ　　　　　ヾ ;::､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　　　　､- '　出 　 ク　　き　　き　 L_　　　　　/-‐_ヽNヽ;:::ﾆﾆヽ:::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　_ ) 　 て　　ビ　　さ　　さ 　 く　　　　　l､_/,.-｀ゝ<:三三ミ:､::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　 ） 　 行 　 だ 　 ま 　 ま 　 (_　　　 　 〉ﾞiﾋﾆﾌ,　 i::r',ﾆヾヾ:::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 ´）　 　け　 　 `　 は 　 か　　 ,ﾆ=-　 r'　 `ｰ '　　.}::7,　 l::::::::::::::::
　　,.――――-､　　　_)　 　 っ　 　 　 　 　 ！！　（_　 　 〔＿ヽ ｰ-- ､ j::{ ｧ ﾉ::::::::::::::
　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　 )　！！　　　　　　　　　　 （　　　　　 しｨ´￣ ヽ 彡Tヽ::::::::::::::
　　　| |　 （・）｡（･）|　　　⌒)-､ ,. 、　　　　　　　　　〈　　　　　　　　￣￣ }_,.　-‐ﾘlﾊﾉヽ
　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　′ ヽ/⌒'＾´ヽ'⌒ヽ「　　　 _,.　　-──-＜.＿x x x x x
　　　ヽヽ＿＿＿ノ⊂二,フ´二_''‐- ､_,.　 -─r─'^ ｰ '´x x x x x x x x x x x x x x x
　 　 __,.|　　　|_　　　　 r' 　 ‐-　　　　　　　　| ｘ ｘ ｘ l l x x x x x x x x x x x x x x x
　／､ 〈.　　　 )i｀＼　 〈　　　　　　　 　 　 　 | ｘ ｘ ｘ | | x x x x x x x x x x x x x x x
./　　l　ヽ　　/ |. 　 l　 ヽ二ｧｰ-‐' `　 、　 　 ! ｘ ｘ x l l x x x x x x x x x x x x x x x
l　　　|.　 ＼/　ﾘ　　|　　　　　　　　　　 ｀　ｰ-〉x ｘ ｘ ヾ､ x x x x x x x x x x x x x x
|＿＿｣　　 〈ﾟ 〈＿＿|　　　　　　　　　　　 　 / x ｘ x ｘ x＼ｘ x x＼x x x x x x x x x
.}ヽ.　 ヽ　　 }｡/　 /|　　　　　　　　　　　　　 | x x x x x x x＼ x x x｀ヽ､x x x x x x

>>266
それはすごい勘違いだぞ。
バブルっていっても2000年のITバブルのことを言ってるだろ。
まあ、バブルを知らない世代は多いわけだが。

>>268
いやバブルは1990年くらいの事なんだが…。俺が言ってるのはこの時の日経平均と今の日経平均（２０００年くらいに大幅入れ替え）は構成銘柄が全く異なってて比較対象にならないと言ってるんだが

>>269
追加補足
入れ替え前の日経平均に近いのは大証で扱ってて、２００７年ぐらいにはすでに３万を越えたてる

財源不足は国債で補って、日銀に円札増刷させて国債を買わせればいい。
物価も上がって一石二鳥だ。売国奴と言われないようにドル買い介入だけは
絶対せずに。藤井さんのオペレーションは完璧。

このへんが、郵政民営化阻止の理由だろうな。

財源無き民主のバラマキを支えるのは、巨額の赤字国債を安定的に
買い取ってくれる銀行が必要。
郵政民営化を阻止すれば、ひたすら公債を買い取ってくれる都合の良い財布ができあがる。

ついでに、特殊法人の巨額の不良債権も顕在化せずに一石二鳥。
（郵貯を使い込んで、赤字を隠したいのは官僚やら国民新党の面々だったりして）

藤井がそんなに頭いいとは思わないがなあ
かちかちの元官僚で融通効かない奴にしかみえない
あのマニュフェスト至上主義会見は薄ら寒ささえ覚えたよ

>>272
Biz+にカキコするならもう少しマクロ経済を勉強した方が良いぞ
現時点で既に銀行には融資先の無い資金がダブついてる
あと郵政民営化をココで持ち出すとなんて陰謀論とかの読みすぎ
たとえ、超低金利の日本の国債でも逆ザヤが発生するよりはマシなんで銀行は国債を購入してる

民主党 そのうち総合課税にして個人投資家 終了 8
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251885077/l50

日銀に国債買わせて、インフレ率数％を達成だな
誰も金使わないんだから政府が使うしかない

ミンスの政策は、一通り内容を紹介されたあと、財源の確保が課題ですと一言つけ食われるものばかり
バラマキだけで何とかなると思ってンの？

景気対策は紙幣を増刷すればいくらでもできる

あとは実行するのみ

藤井氏は２１世紀の高橋是清として歴史に名を残すであろう。

ﾊﾞｶだなあｗ
こんなに朝令暮改が酷いと
国内はﾒﾃﾞｨｱの尻を蹴って
低層は騙せても信用ゼロ。
何も出来ないだろうな。
まぁこの人は
細川羽田の頃から無能で通った御仁だけど。

日本は世界で唯一の対外的に無借金の国
借金に見えるものは国内の資産配分を間違えただけ

法改正して、日銀券を廃止し、通貨は全て、政府が直接、発行しろ。
政府紙幣を5000兆円刷れ。

これだけで
既発国債は、瞬時に全額償還、夢幻の如く消えてなくなり。
日本は世界一の突出した史上最大最強の超々経済大国になり、
今後とも、繁栄していくことになる。

もちろん、円は借金まみれのドルに代わって
世界のぶっちぎりの基軸通貨になる。

デフレ利得者の日銀を法改正して廃止しろ。総裁は死刑にしろ。

デフレ不況の本質は　もの(＝労働力)が余って、通貨が不足しているのだから、
政府が通貨を何千兆円でも印刷して、貧乏人にヘリからばら撒け。

日本は世界最大の純債権国であるから、

そもそも、国債の発行は全く不要、はじめから通貨を刷れ。

週休３日制を法定して違反者は死刑にしろ。

移民を入れようとする奴は火炙り相当。

>>283
そして、９１１が日本で起きるんですな

たった２週間でブレすぎだろ！！
だから政治不信が続くんだよ。

埋蔵金は？

民主党の言うことで嘘じゃないものはないｷﾘｯ

民主党の言うことは

全部嘘さ、こんなもんさ
左派の政権で経済よくなるなんてまやかし〜

言動変わりはちょっと身悶える

>>281
対外的に無借金ってのは、対外的な破たんがないから、いいとこも多いけど、
逆なとこもあるよ。

たとえば、極端だが例として、こういう国を考えてみるとわかりやすい。

・経済が老衰して株価があがらなくなった。
・景気が最悪でずうっとゼロ金利が定着

外人は当然そんな国の債券や株を買わない。
国内の人も自国の国債も株も買わない。

外人も国内の人も、成長している国の株を買い、金利が高い国の債券を買う。

そうすると、この国はどうなるかってーと、対外債務ゼロ、対外資産豊富で、
表面上は優良国に見えてしまうわけ。

表面だけはね。でも中身はぼろぼろの借金漬けってケースが多い。

>>284
この程度で文句言ってちゃ持たないよ
まだまだ選挙前に予想できた範囲じゃん
もっと斜め上狙ってもらって来年衆参ダブル選挙にしてもらわないと

雇用が崩壊しそうです

まず、日銀総裁を解雇しなければならないよ！

理由、借金の為の国債発行は認めないと発言しているからね!!

>>291
利権創設のための借金なら国債発行しなくても良いだろ

国債金利支払いで国民はアヘアへ

228 ：名刺は切らしておりまして ：2009/09/16(水) 15:17:12 ID:JRjbjKh5
国の借金が860兆円だろ
利子が0.5％としても利子だけで毎年4.3兆円だぜ
国債どんどん刷れって言っている奴国債刷ると都合がいいだけじゃないのか？

>>294
自己レスだが、4.3兆円は自衛隊の予算に匹敵するな

日本国債って出せば楽に売れるほど人気あるんだな。
信じられないよ。

>>294
国債購入者は殆どが日本人
つまり利子を受け取るのも日本人、都合がいいのも日本人だな
>>296
普通に貯金するより利率が良いからな
しかも元本完全保証
リスクを避けるなら一番安心安全って事だ、何故信じられないんだ？

×ありえる
○ありうる

>>294
金利がそんな少ないわけないじゃん。
毎年税金の１/４の10兆円くらいは金利で消えてってるよ。
もし２％上がったら、地方の分をいれると、40兆の税収のうち、30兆円が
金利だけで消えていく。
年収400万の人がサラ金でお金を借りて、利子で300万円払うみたいなもん。

それに金利は短期だと低いが、将来の上昇を見込むから、30年の国債の
金利は、たしか年2.3％くらいだったと思う。
だから高速道路無料化のための金利って、とんでもないくらいの金額になる。

09年度補正の執行停止は小さな額でない、国債発行減も選択肢＝藤井財務相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK030986320090918

藤井裕久財務相は１８日の閣議後の記者会見で、０９年度補正予算の一部執行停止で
捻出される財源は「小さな額ではない」と述べ、その活用先について景気対策を含めた
第２次補正予算や１０年度当初予算のほか、０９年度の新規国債減額も選択肢との見解を示した。

国債刷って温室効果ガスの海外排出枠を買い取るわけですねｗ

>国債刷って温室効果ガスの海外排出枠を買い取るわけですねｗ

まさに亡国の政策だな。
民主党には「国益」という概念がないのだろうか。

>>302
中国がウハウハだから国益という概念ではあってるんじゃね？
どこの国の国益かは知らんがｗ

まぁ国債発行を選択肢にいれるのはいい。
だが、選挙期間中あれだけ民主党は国債発行しないと言ってたじゃねぇか。
筋が通ってなさ過ぎる。
国債発行するなら選挙期間中のキャンペーンからどういった経緯で発行せざるを得ない状況に至ったかを
国民に説明し、理解を得る責任があるだろ。
民主党さんなら説明責任くらい簡単に果たせるだろ。
ちょっとは男気見せろ。

>>304
小沢一郎が代表辞めた理由が明確じゃなくて、発言を整理して考えてみても選挙対策としか説明してない党だぞ
何を期待してるんだ?