【交通/鉄道】「渋滞こりごりのあなたへ」…JR東、比較広告でPR[09/09/12]

★渋滞こりごりのあなたへ　ＪＲ東、比較広告でＰＲ

　大幅割引の高速道路に対抗しようと、ＪＲ東日本は渋滞する高速と新幹線の写真を
上下に並べたポスターを東京都内の主要駅に掲示し、鉄道の利用を促すＰＲを始めた。
キャッチコピーは「渋滞はこりごりと思ったあなた　秋の大型連休は列車で行こう」。

　車よりも鉄道の優位性を訴える比較広告を展開するのは、１９９９年のスキーシーズンに
「やっぱ新幹線でしょ」と宣伝して以来という。

　月刊「宣伝会議」の田中里沙編集長は「競合他社と比較する広告は米国では主流だが、
日本人は従来好まない手法。それでも、世間の関心が集まる高速道路のイメージを活用し、
鉄道の速さや確実性をうまくアピールしている」と分析する。

　上限千円で乗り放題となる高速道路の休日割引制度が導入されて以降、お盆期間の
新幹線や特急の利用客が前年より８％落ち込むなど、ＪＲは苦戦続き。ポスターの下段には
鉄道とレンタカーを組み合わせた企画旅行を掲載し、売り込みに懸命だ。

ソース：47NEWS　2009/09/12 06:20 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091201000051.html

鉄道も安くなればね

JRは割引強化で対抗すべき

いや、マジで馬鹿だろ、なんで高速１０００円なんてやってんの。
アメリカとは違うでしょーが。
財源にしてなにがわるいの。むしろ値上げしろよ。

水泥棒のくせして。

営業戦略としては正しい

だからといって貨物を冷遇するJR東も問題あり！！
自分のことは棚に上げてさ

人心事故で止まってばっか、普段の通勤電車の方をなんとかしてくれ

遠方は電車か飛行機

鉄道は料金が高すぎるからな。
せめて８割引きにしないと、高速無料化で高速使うようなそうは使わないよ。

値下げしろよ。

青春18きっぷじゃないと長距離では微妙

自由席で満席で立たされるよりは、渋滞してても車で座っていたほうがいい。

JRを擁護するのは甚だ遺憾だが、景気対策としての高速無料化は問題ありすぎだ。

いや運賃高いから
都市部以外は、ガソリン代が高くなるか運賃が安くならないと列車は使わない

車は維持費が馬鹿高なんだよ。
電車のほうがトータルコストは安い。
安いほうがいい向きには18切符や高速バスもある。

今の時代スキーは無いわ

車＝購入費100万円くらい＋車検代年間10万円くらい＋ガソリン代年間10万円くらい

一方電車　1回新幹線に乗車するだけで高くて往復3万円くらい年間10回乗車しても
　　30万円くらい

さてお前等はどっちを選ぶ？

DQNに粘着された時に車から一歩も出ないで全部カタつけてくれるサービスって警察と893以外にないの？

土日きっぷ、三連休パスを値下げしてくれ

でもまぁ東はＪＲ6社の中でも一番がんばってるよ

周遊きっぷは豊富にあるからな　西や海とちがって・

普段は何で移動すんだよ。

>>18
普段電車で時々レンタカー

そういや傘下の高速バス各社は渋滞に悩まされてるようだな

電車は早いけど実家の近くに駅がないんだわ駅が
北陸鉄道がもっと頑張ってくれれば良いんだが

>>18
車は5〜6年は使うから、5年として、その式の購入費を5で割ると年間40万。
電車は年間10回の内、正月・春休み・GW・盆の4回は家族3人で使うとすると、
3万×6回＋3万×3人×4回＝54万。
さてどっちが安くつく？

ＪＲ東日本の保線工作業心得に
酒は覚ましてから作業にかかること。。。
ってのが今でもあるね
これが現実だよ

青春１８きっぷを一年中使えるようにしてくれ

>>18
マツダかスズキなら５人乗りでも諸費用込み４０万もあればそこそこ良いのが買えるよ。
一人なら新幹線だけど、４〜５人で帰省するなら車の方が安い。

新幹線も飛行機や海外みたいに早朝深夜の人がいない時間帯を安く売って欲しい。

満員ギュウギュウ詰めの電車なんてこりごりなんですけど。
平日の朝だけでたくさんだ。休みの日まであんな悪夢を思い出したくねえよ。

全然PRになってねーんすけど

>>16
維持費自体は、持ってるからには同じように使う。
単に長距離移動する時に使うかどうかの差だ。

>>18
車はすでに持ってるんだよ。
持たないと生活が成り立たないから。
だから、そのプラスの維持費用０円と、余計に金かかる新幹線じゃ、
比較する前から自明の理。

車は保険や洗車など細々とした出費があるし、
何より運転者の負担が大きい。

子供が小学生以上なら、レジャー目的に限って言えば
鉄道のほうが安価だし合理的だとは思うよ。
事故で死ぬこともほとんどないし。

>>28
帰省先なら田舎で駐車場は無料だけど都心に住んでいて車の置き場所は
高いよ。
新幹線の早朝は乗客が多い。東京〜大阪の場合だけど。

鉄道も安くしろよ、糞民主党

車は複数人数での利用が前提なら1人あたりの金額は安くなるけど、
利用頻度自体が低いようならレンタカーの方が安くつくよ
車を買わずに必要な時だけ借りるようにするなら、人数が少ない時は
鉄道を使うなどの使い分けが有効になるし

都市部に住んでいて日常的に使わないなら、車は持たない方が金銭的に得
田舎だと無いとどうしようもないだろうけど

>>29
指定席券とれよ18厨

車社会の田舎に住んでいるならなおさら子供の教育を考えて
鉄道旅行をするべきだ。

親からしてアレならやめてほしいけど。

>>35
都市部でもないとどうしようもないぞ。
特に介護が必要な人と同居している場合。
病院や施設への送迎だって、車がないと出来ないんだから。
タクシーじゃ、乗車拒否される。

青春18切符で結構。
あとはいらない。

国交大臣が前原になれば
国鉄時代のお得な切符が復活するかもね。

鉄道も疲れるからなぁ。
渋滞が年中って事でもないし。

大規模に荷物運べるし結局車。

18きっぷなんて大して使えないよ。
東京から東海道線にのって各停乗り継いだら、大垣まで行って電車なくなった。
各停しか使えないから意味ないよ。

寝てても定時で着く。
駅弁も食べられる

の段階で、車はないな。

東京の鉄道は人間の乗り物じゃない。なに、あの混雑。

俺がカキコする前に散々カキコされたが青春18切符と既存の
お得切符でいいんじゃね？
青春１８切符を週末と祝祭日に使えるようにすればガラガラ
で走っている地方のＪＲ普通列車が満杯になると思う。

＞★渋滞こりごりのあなたへ　

これで「停電のため４時間車内に閉じ込め」とか承知せんぞｗ

とりあえず上り小仏トンネル手前の登板車線は渋滞が始まったら閉鎖せよ

割引しろよ水泥棒

>>18
長距離移動の時はフェリー使ってるな。
新幹線よりはるかに安いし。

まずは全員座れるようになってかつもっと安くしてから言えよ。
高速渋滞もしんどいが座れるだけましだよ。

JR東日本，成田エクスプレスと京葉線でWiMAXを使ったデジタルサイネージを投入 - ニュース：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090902/336397/


　JR東日本は2009年9月2日，成田エクスプレスおよび京葉線に投入する新型車両に
デジタルサイネージ端末を設置すると発表した。
成田エクスプレスは通路の天井に設置したデジタルサイネージ端末で，
京葉線はドアの上に設置したデジタルサイネージ端末でそれぞれ運行情報やニュースなどを表示する。

　いずれもデータ通信回線にUQコミュニケーションが提供するUQ WiMAXの
無線通信サービスを利用することが特徴である。
これまでデジタルサイネージ端末を設置している山手線や京浜東北線，
中央線の車両ではミリ波通信や無線LAN通信を利用してデータを更新していた。
WiMAXを使うのは今回が初めてである。
成田エクスプレスではデジタルサイネージ用途に加えて，
乗客への無線LANサービス提供用としても活用する。

　成田エクスプレスは新型車両を投入する2009年10月からデジタルサイネージ端末を運用するが，
WiMAXの無線通信を利用するのは2010年2月からである。
京葉線は新型車両導入時期である2010年夏からの運用を予定している。

●東京近郊私鉄運賃の比較
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/6sankou/unchinhikaku.html?user=hokujitukai

京成電鉄　　　　　　　　上野 〜 京成大久保　32.1 km　470円
東武鉄道　　　　　　　　浅草 〜 一ノ割　　　33.0 km　450円
西武鉄道　　　　　　　　池袋 〜 武蔵藤沢　　32.9 km　390円
営団地下鉄(東京メトロ)　中野 〜 西船橋　　　30.8 km　300円
東急電鉄　　　　　　　　渋谷 〜 中央林間　　31.5 km　330円
小田急電鉄　　　　　　　新宿 〜 相模大野　　32.3 km　360円


少なくとも東京近郊の私鉄ではぶっちぎりで格安なのが東京メトロの運賃
特に銀座・大手町・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・日本橋・神保町・新宿三丁目
などといったメトロと都営地下鉄しか通っていない街へは、乗り換えを重ねても
東急⇔メトロ等の乗り入れのように初乗り運賃が嵩むことなくアクセスできるのが強み

そんなことより自転車と一緒に乗れる列車を導入しろよ。

鉄道は調子に乗りすぎた
デフレを導入しろ

俺は来週の１日遅れ連休を、渋滞の予想が付かず
宿が予約できない為、自宅か渋谷にでも居る事にした。

複数人の新幹線代出したい連中は、
そもそも渋滞覚悟の連休になんか出ないだろｗ

JRはむかしの青春18切符の復活と長距離夜行列車の復活で対抗すべき。

儲かってるJRは安くしろよ
そうすりゃ儲かってないJRまで安価でいけるようになる
結果、儲かってないJRの需要が増える

つーか
整備不良による遅延にこりごりなんですが

>>52
それだよなあ

あのＣＭは凄かったなｗｗｗ
がけ付近で車が故障した挙げ句、車ががけから落っこちて爆発するの。
どっかで見れないかと思ってたら、ニコ動で見れた。続編もあったのは初めて知ったわｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1467266
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6183713

>>18
家族で旅行すると、
新幹線は往復最低でも6万円になる。
10回乗れば60万円と宿泊費がかかる。
だから年間100万円はかかるよ。

JRはカートレイン再開しろよ。

要するに軽自動車最強ということだな

高速無料化で石橋タイヤの株価も上がって一石二鳥です


ポッポ鳩山

のぞみへ。先に、行ってるね
　　　　　　　　　　　　こだま

そんなことより不採算路線の洗い出しと身の振り方を考えといた方が
いいんじゃないかね。

>>55
>むかしの青春18切符の復活
1回分ごとに切り離せるように？

>長距離夜行列車の復活で対抗すべき
乞食しか乗らないから無理

渋滞よりJRはぼったくり。

何処にも行かず、家でダラダラしている方がストレス無くていいわ。

満員こりごり
最低限、平日朝の山手線でいつも座れるようにしろ
東京駅に行くまでが混んでんじゃねーか

>>25って馬鹿なの？

>>41
18きっぷで距離を稼ごうとするからだわ。それはそれで良いんだけど。
「乗り放題」を「降り放題」と考えればもっと使い道が広がるよ。

18きっぷで東京→鎌倉→小田原→熱海→東京と巡ってみる。
歴史とサカナと温泉のプチ旅行。もちろん余裕でモトがとれる。

家族連れが車じゃなく新幹線で移動するだけでいくら損するか考えたら？
くだらない。乗車率200％のお前らの所よりマシだよ。

でも座っていられる

>>72

指定席とれば乗車率関係ない。

高速1000円につられて５時間渋滞とかに巻き込まれても
得した気分になってる奴は電車には乗らないだろう。
むしろ電車に乗ってくるな

大荷物かつ同行者数人で疲れない程度の距離の移動…車
上の条件にひとつでも当てはまらない場合…列車(飛行機)

こんなとこだな
ただ一人で動く場合はその限りにあらず

例えば東京駅から千円でどこまでいけるのか？
ただ車は事故の確率は高く不慮の事故で亡くなる確率も高い

電車は寝られるし、お酒も飲める

>>41
乗り継ぎ方が下手糞なだけ
静岡以外なら快速がかなり早いだろ

>>74
意味分からないな
指定席が付いている列車は基本特急とかだぞ(もちろん例外はある)
東海道線や常磐線の快速＆普通グリーン車は指定席ではないし

>>77
ガソリン代無視？

>>74
キャパが足りてないから自由席に溢れるんだろうが。つまり要望にも応えられない列車ごときが偉そうなこと言う資格は無いってこと。

電車 新幹線が一番よいな
時間通りだし本数も多い

>>81
新幹線は良いが
のぞみ以外がしょぼくなりすぎた
乗継とか不便すぎ

車自体いらんしな
維持費高すぎ
普段鉄道でどうしても時だけタクシー使っても釣りが来る

>>66
長距離夜行はいらんけど
昔みたいに周遊券とか「カナリ広くのり放題キップ」が欲しい。

特急使えない青春18きっぷでもいいが。。。

昔、東京に出張にいったときに、朝席が無くなる電車みてびびった。
養豚場の豚でももっといい車乗ってるって。

それを出張先の職場で話したら「それが都会の証ですよ」って感じで
自慢げだったのがさらにびびった。

３日だけの出張だったが、これが一生だったら気が狂う。
電車も、それに慣れてる奴らにも。

すし詰めコリゴリの私は痛勤電車よりやっぱりマイカーです（＞＜。）

>>16
地方で同じこと言ってみろｗ

安ければ使うでしょ

JRが高いのは赤字路線を抱えてるからだろ
僻地の糞共に鉄道は不要

初めて高速1000円利用で遠出したけど、
運転で疲れた。片道100km程度が限度。
それ以上は鉄道だな。

>>90
１個２００円のドーナツに２時間並ぶのが楽しい奴もいるんだよ
１０００円＋ガス代で１０時間も時間潰せりゃ安いって奴もいるんだよ

100kmで疲れたって・・・

JRバカだなぁ・・・
渋滞ぐらい平気だから格安の高速選んでる､高いから鉄道使わないって根本的なことに気付よ

渋滞のほうが通勤ラッシュよりもはるかにマシなんだけどな。

>>25
今は車は8年から9年はつかえる。
うまく持たせれば、11年から15年は使える。
だから、最低10年使ったとして、
年間20万円ですむ。
旅行はたいてい家族でいくので、
10回×3万円×4人家族で120万円使うことにならないか？
そのほかに宿泊費が1泊一人1万円としても4人家族で4万円かける10泊で、
40万円がかかるわけだ。

車内は自分だけの空間だから何してもOKだしな

>>96
新幹線の個室でセックスとかやめてね
隣に丸聞こえだから

>>91
元旦？の日本橋三越だっけかで、老舗の１００円カレーがあるんだが
千人近く並んでてシャクだったから
「正月にわざわざ閑散とした日本橋に来るバカが多くて待ってられん」
って周りに聞こえるように言って、帰って来た。

>>94
でもあと何分でつくってわかっていれば気は楽だが

>>69
そんなの人口密度３桁のど田舎じゃなきゃ無理だろｗ

普通に早く着くから新幹線か飛行機

>>99
週一で人身事故が起こらなければな・・・
混雑率200%超え車内で数十分監禁はマジで拷問。

JRが値下げするとデフレを進行させる。

毎朝の通勤ラッシュのほうが
たまの交通渋滞よりキツくないか？

電車には乗りたいんだが、もう少し割り引き切符を充実させてくれないかな。
ガキじゃないから青春18よりは高くてもいいんで機動性のあるものを。

>>95
車両200万　
車検4回(40万) 走行6万ｋ（油代約50万）　民間保険10年分30万　
合計320万　年間32万円です

まさか軽自動車で家族旅行するつもりですか？

今朝は早番、明日から遅番、シフト勤務な俺は
たまにラッシュにぶち当たると大変さを思い出す。

まあ２００％くらいだからそんなにしんどくないが
埼京線だとカカトが浮かされちゃう事もあるから、死にそうだｗ

渋滞より痛勤の方がこりごりです＞＜

>>90
軟弱だなw
自分は800kmを12時間かけて走り続けてもびくともしない。
前世はトラックドライバーだな、こりゃ。

新インフルの時代に満員の公共交通使うのがアホ！

>>104
立ってりゃ着いてくれるだけ遅くて動かない渋滞よりましかな
ダイヤが乱れてない限りだけど

　訓練されたプロの運転手雇ってることまで考えると電車の方が安い気がする。
自動車は行きは楽しいけど帰りは辛いからな。

てか旅行＝地方だから、車じゃなきゃ不便でしょ。
２人で小さくない荷物持って、電車賃使って歩き回れってか？

俺がもし東京から１５０ｋｍくらいのところに住んでても
２３区ＪＲ乗り放題や、都営・メトロ乗り放題とか、使わないと思うもん。

タクシーやバス使えよ

コンビニ並みに全国２４時間運行できるようになってからほざけ！

青春１８きっぷで新幹線も乗れればそれでいいんだが

ツーデーパスとセットで売り込めばいいんじゃね

>>113
じゃあトレイン＆レンタカーの割引切符だな。
JRは商売下手だよ、相変わらず。

JRは値引きするな

高速も、鉄道も貧乏人が来たらたまらん。
どっちかは富裕層向けのスペースを残してくれ。

値下げしてから言え！
馬鹿しかいないＪＲ職員の給料高杉！

俺も就職は地方がいいなあ。
どうして都内に拘る？

>>106
戸建でなければ駐車場代も必要。
都心なら月5万円位だったかな、隣接する埼玉、千葉、神奈川でも月2万円代の所がある。

>>121
地方に仕事があればね・・・・。

↑　運賃のみの快速路線と、２人目以降　運賃半額みたいなのなら
ドアｔｏドアな、下道２泊３日ガス込１．５万円の格安レンタカーと
比較検討の対象になるかもしれない。

土地勘と鉄道網のある横浜が旅行距離（１００ｋｍ以上）だとしても
駐車代が安ければ車で行くと思う。
やっぱり鉄道じゃあ駅前観光しか出来ないよ(´･ω･｀)

>>116
５回分で\113,000円也

>>111
お盆は、乗客混雑で大概鉄道もダイヤ乱れまくる。

ラッシュアワーの中央線あたりと比べるべき

　主婦　佐藤Ｘ子　（岐阜県　59歳)

3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。

その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。

自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。

切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる
私鉄の駅員さんがいるかと思えば、ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。

二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

2002年4月7日　朝日新聞名古屋版

>>118
JR東日本は週末のフリー切符等非ビジネス系の企画切符との組み合わせで
レンタカー1暦日2000円というのをやってるよ。

>>105
熟年45きっぷ
3回分で1万5千円
特急券を別途購入することで乗車可能

これぐらいやって欲しい

>>118
18きっぷでもJR系のレンタカーが割引になるけどね

>>121
２大都市と地方の職種の違いは、
全女性と女芸人くらいの差があるんだが
おまいは女芸人しか居ない地域で女選びたいか？

例えば同じビル清掃員でも、数千人にしか知られて居ない地方ビルと
ヒルズ　新丸ビル　サンシャイン（古ｗ）では
少なからず仕事のやりがいや、人間の幅は違うだろう？

>>129
それって新幹線＝特急料金　が必須でしょ？　安くないからｗｗｗ

>>121
地方は年食ってからもいける
都心は若いときしか行けない

>>130
レンタカーの割引使おうとしたが、現地に行ったら車が用意できないと言われて、
結局他のレンタカー探す羽目になった。
しかも、返金なしで。

あれ以来、鉄道での移動は、信用できないとしなくなった。

車が安くなりすぎたんだよ。

隣の車が小さく見えます

JR東は大人の休日倶楽部ミドル会員だったら、設定期間の三日間、JR東日本と金沢、函館の他社エリア一部可で12000円。
特急指定も6回まで可だが、普段通勤にJR東日本利用しない、JR東日本の悪態を知らない人向きだよな・・・

そこでＪＲ15周年のとき出した休日フリーきっぷを再販売ですよ。
でなきゃ土日きっぷで新青森まで乗せてくれるか３連休パス毎週発売に戻して。

>>134

いつの話だ？
今は車の予約しないと割引切符買えなかったはず。

>>134
俺そんな事されたらすぐ１１０番して詐欺で告訴しちゃうだろうなｗ

図書館の本を雨で濡らして、２割分厚くしてしまったが
「弁償しろ」ってのを、「全頁読めるし、染みにもなってないから
とても全損なんて言えない」と突っぱね中な俺ｗ

レンタカーのバンパー大破させたら、買って返すのかって感じ。

警察は民事不介入の原則があることも知らないアフォかｗ

マックで３品のセット料金取って、
指摘しても１品出さなきゃ詐欺成立だろがｗ

>>140
さりげなくDQN自慢するな、本を破損させる貧乏人。

>>134
２００２年だったかな。
郡山からレンタカーを借りようとしたんだが、その予定されていた車が返却されなかったからと、
車がないと言われて呆然となった。

結局、日産だったかのレンタカー利用したが、不可避の事情によるとか言って、
前払い分のレンタカー代は返金されなかった。

それ返却しないヤツが負担すべきだろｗ



>>143
通勤時間６割削減の為に、賃料３割高い神田に住んでる俺だが
妥当ならば１万くらいまでなら払うが、
不当ならば１００円でも払いたくないのだ。問題無かろう？

>>140
お前ってそんな奴だったのか
見損なったわｗ

電車で都内一周の旅がオモロイよ。
色々見れて楽しい。

>>109
車にもよるでしょう。
３ナンバーのガッチリしたセダンなら長時間運転でもあんま疲れないだろうけど、
軽とかだと１００kmで勘弁してくれと思うかもしれない・・・。

個人的には５ナンバーでも長時間運転すると相当疲れると思うけどな。
やっぱ車体が軽いから、周りの影響（風・大型車など）を受けやすいんだわ。
それでも250kmぐらいまではトイレ休憩以外休息なしで走っちゃうけど。

>>137
普段の信号故障や車両故障で
乗客を3時間、4時間平気で缶詰にするし、毎回対応グダグダ。
人身事故も多い路線や駅から完全ホームドアーにすればいいものの
金あるくせに、駅ナカばかり投資しててホームドアーはやる気なし。
数年後山手線に導入するらしいが、半身ホームドアーでは意味無いよな。

普段の満足度が低すぎて休日にJR東なんか使いたくないよ。。

いろいろ問題あるみたいだが、まだJALの方が客扱いが良いし、
また乗ろうと思えるんだよなぁ

>>146
実際やられてみろよ。ムカつくからｗ

鉄道はあらゆる公共交通機関で一番時間に正確だからな

>>25

釣り宣言まだ？

>>140
＞レンタカーのバンパー大破させたら、買って返すのかって感じ。

その理論だと、現状修復するだけなら納得できるの？
なら、本の厚さと紙質を元に戻して返さないとｗ

>>95
鉄道代往復３万円なら、走行距離往復600km くらいかな。
お。>>105の目安と一緒だ。

国内旅行の多いご家庭ですね。飛行機とかなしで(^^; 。

宿泊費に言及されるのは、車の場合車の中で寝る計算なのかも？
車を否定しないけど、ちゃんと計算しよう・・。

あと電車だと時間を有効に使えるし、疲れない。帰りに飲める。死亡率もまだ０％だ。むろん車にもメリットはある。
車は便利な娯楽品と割り切れないと、豊かな生活が送れないぞ。
そして旅行の内容によって使い分ける。

>106ほか

ちゃんと税金とかも入れろよ！
月に3万円じゃ車持てないよ！
うちにある７年目の軽自動車でも
月に３万円近くは経費としてかかるはてる。

(単位は千円)

新車購入本体価格13000000
軽自動車税7年分60000
駐車場7年分252000
自動車任意保険7年分210000
自賠責保険7年分66000
ガソリン7年分80000円
タイヤ交換２回80000
オイル交換20回50000
洗車代84回84000円
合計維持費1787200
一月辺りの維持費は
17872000/72=毎月24800程度の
経費が発している。

>>148
運転してる環境が、一番影響するよ。
会話が弾む相手が助手席にいれば、軽で長時間ドライブしても疲れない。
１人や無口な奴と一緒だと、よほど乗り心地がいい車でないと疲れる。

>>150
貸した本が2倍の厚さになって帰ってきたことを考えろよｗ
絶対お前だって弁償しろっていうぞｗ

>>82
確かにかなえとたまえは一段落ちる

手荷物だけなら列車もいいけど、土産とか荷物多いとね。宅配も金かかるし。
車も金かかるけど、出費しただけの恩恵はあるよ。

何か気に入らない事があれば、何でもかんでも｢詐欺｣と言うバカ>>140
詐欺の成立要件も知らず（笑）

>>159
近場ならそれだけど遠出なら電車や飛行機で行って現地レンタカーで荷物は宅配便かな。
せっかく出かけてるのに移動の疲労で1日つぶれるとか、結局時間と金の無駄。

東京〜大阪間を在来線５０００円くらいで行けるようにして欲しい。
高速バスが３０００円で行けるのに。

　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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帰省や長距離移動の話題なのに都心部のＪＲの混雑を一々比較に出す馬鹿ばかりw
流石ﾋｷｵﾀﾆｰﾄw
どうせ脳内でしか車持ってないんだろうw

>>161あなたみたいにしっかり経済刺激してる大人素敵です。

公務員がやってるから鉄道運賃ボッタクリになるとは当然。
ちょっと長距離乗ると海外行くほどかかる。

国内旅行するのと海外旅行するのと変わらんのは当たり前ではなく、異常だよ。

渋滞で何時間も耐えるのは確かに辛いが年に３時間とか４時間くらいだもんな。
こっちは年間何百時間も通勤ラッシュに耐えてこりごりなんだよ。

つーか運転する人間の気持ちも考えろや

助手席や後部座席でギャーギャー騒いだりできる身分の人間が｢やっぱ車のが楽だよね〜｣とかぬかしてるんだろ？

ロンドン〜マンチェスター距離３００ｋｍ。鉄道料金12ポンド。 1.800円くらい
http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree2.php/id/50710/-/parent_contribution_id/50466/

殿様商売してたＪＲにやっと競争相手が現れたのか・・・

安くしてもいいけど地方赤字ローカル線全廃な

職員の給料民間並みにすれば、地方路線はそのままで、運賃激安になる。

日曜日は新幹線1000円にしろよ

ＪＲのボッタクリ運賃もう懲り懲り。いい加減止めてや。

>>145
>
> 図書館の本を雨で濡らして、２割分厚くしてしまったが
> 「弁償しろ」ってのを、「全頁読めるし、染みにもなってないから
> とても全損なんて言えない」と突っぱね中な俺ｗ

　でも部分弁償なんてないだろ。本は。
　大人しくブックオフや古本屋できれいめの同じ本買って突き出してやれよ。それで済むんだから。
と図書館勤務の俺が言ってみる。

> レンタカーのバンパー大破させたら、買って返すのかって感じ。

　保険が利けばいいが、保険きかなければ逸失営業利益も一緒に請求されるからな、気をつけろよ。
バンパーよりそっちのほうが高いぞ

＞お盆期間の新幹線や特急の利用客が前年より８％落ち込むなど、

本当に高速道路１０００円のせいなのだろうか
去年９月のリーマンショックによる景気後退の影響も結構大きいのでは？

伊豆にいくなら電車のほうがいいね

車だと混みすぎだわ

というか、週末には出来る限り車では出かけたくない。
どこもかしこも混みすぎだぞ。環八もめちゃくちゃ混んでるし

鉄道運賃が高いとか言ってるヤツどんだけ低所得者なんだよ

安くて長距離の列車が絶滅危惧じゃん

>>181
高過ぎるから。

>>157
２倍の厚さになったら、俺だって弁償するわｗ


>>176
有名本じゃなきゃ中古調達なんて無理だろう？

最近大人気の格安系レンタで計算してみる。

リッターカー７２時間で約１万、ドライブ好きが
下道で余裕で走れる距離６００ｋｍ＝３５Ｌ＝４千円くらい
深夜出発で眠くなったら木陰でプチ車中泊も可能。

２人で３日移動しまくって１万なら検討の余地があるかな。
まあ荷物の多い女な時点で、列車は無いんだがｗ
（換えの下着１セットだけにして、風呂場で洗って干せば良いのにな）

小さい子供とか足がちょっと不自由なお年寄りつれてるとかだとクルマじゃないとダメ

軽自動車とバイクを持ってるが、渋滞しそうな場所はバイク。
自主運用のシガーソケットＥＴＣで高速にも乗れる。

TOYOTAは救うけど日本車輌製造は救わないか
新幹線、輸出の目玉になると思うんだけどなあ

>>164
お前が帰省や長距離移動をやったことないのがよくわかった。
帰省なら新幹線とかの指定って瞬殺だから、指定取れずに自由席で通勤電車並みの地獄なわけだが。
まさに、ラッシュアワーアゲイン。そういう時くらいしか列車移動なんてしないから、
ますます列車なんてこりごりになっちゃうんだよな。
あと、新幹線の駅まで行くのに普通の電車に乗らなきゃいけないわけだが、
そこでも地獄を味わうってのも忘れずに。

大阪〜東京　一般道休憩なし（しょんべん程度はする）
で慣らしている俺には無縁の話。
運転しながら、すき家の牛丼を食べる技術もマスターしたし。

>>7
東はマシなほうじゃね？東海がほんとひでー

電車高いんだよね
長距離はやすくしてほしい

>>158
が華麗にスルーされてる件

相手したいなら責任を持ってやれよ。

>>177
あとインフルエンザね

>>187
日本車両はJR東海の傘下になったからとりあえず大丈夫

>>191
600キロ超えると単価は劇的に安くはなるのだが・・・JRは中距離域で高いのよね。
かといって最近は青春18きっぷのシーズンは利用者のマナーが極端に悪くなるし、普段閑散としていろ路線が爆混みするし・・・
正直、避けられるなら鉄道は使いたくない。

>>192
かなえはそんなに落ちないだろう。
一時アイドルとして歌を出したこともあるくらいだ。

若い人など急行料金しらんだろ

急行はほとんどなくなったからな。
いまや新幹線と特急しかないし。

１８切符期間の米原　大垣間の狂ったような混雑なんとかしてくれよ

>>189
渋滞にそなえて文庫本用意しとった

一日限りで一枚2000円普通列車のみ乗り放題ってきっぷがあればいいんだけど

JR東日本の土日きっぷとか三連休パスとかツーデーパスとかは結構使える。

レンタカーも割引で1日二千円だし。

>>156
それは逆も言える。
一人静かに運転する方が楽で、
隣でしゃべられたら話相手するのが疲れる人もいるからな。

２人で千単位の人が運べる、効率の良い鉄道が高い理由が分からん。

2人で千単位の人が運べるようにするまでと、それらを維持するために金がかかってる。

鉄ヲタだけれど、他人の座ったイスには、汚くて座れない。
よって、ここ１年強。電車には、乗ってないや。秘境駅にも、車で行きます。

綺麗汚いの問題以前に、すわり心地が酷すぎるわ。
グリーン車でさえ話にならん。

ま、なんだかんだ言って、電車じゃ運転する楽しさがないからな。
クルマだよ、やっぱ。

>>206
地味なレジャーシートでも敷けばいいだろｗ

さっきカンブリア宮殿で、サイゼリヤの社長が言ってましたよ。

『七割引きすれば宣伝なんかしなくても客で行列が出来る！』

まさに格言、ヨミが当たってますね。
試しに東京→青森片道4980円、東京→仙台片道3980円にでもしてみたら。

車による中・長距離移動なんてぱっと見た目が安いだけで、
色々なコストを考えると損がでかいのにな（道が空いてりゃ場合によっては別だが）。
車移動なんて200kmがいいところ。

ちなみに日曜日1000円高速使って出かけたけど渋滞なんてなかったぞ。
逆にヤバさを感じたよ。

ネガチャンがはやりな日本の今
団塊ﾀﾋ！

東はまだそれなりに自社管内の割引頑張ってるからいいよ。
本業以外のｶｰﾄﾞ事業でも細かいﾎﾟｲﾝﾄやったりしてて稼げるしさ。

話にならんのは東海だろ。
ICにしたって電子ﾏﾈｰはやらねーし、新幹線は相変わらず一般人からのぞみﾎﾞｯﾀｸﾘ税取ってるし、
ｴｸｽﾌﾟﾚｽで本気出したかと思ったらEX-ICで改悪入るし、姿勢として殿様過ぎてｳｻﾞい。

>>214
>>ICにしたって電子ﾏﾈｰはやらねーし、
これは実施します。

１８きっぱーは東海だからと言ってつっかからないように。

>>210
うーん。
確かにイタリアではピザを食べても1万円とか10万円とか取られたりするらしい。
1万円の7割引きだと3000円なんだけどな。


>>210
イタリアは、フィレンツェ＝ローマが、
片道2等で6000円弱ぐらいだと鉄道雑誌に書いてあったな。
約300キロで6000円弱なんだよね。
そのほかに1000円か2000円か3000円か？で指定券を買うので、
指定券だと日本とあまり差がないような？

ＪＲも週末無料とかやってくれないかなー

>>217
無料ではないけど、
土日切符とか3日間乗り放題とか、
ＪＲ東は格安の切符を売ってる。

ぶっちゃけ、JRで移動して駅レンタカーってのが
一番快適で効率的な旅の手段。
値段を考えなければね。。。。

それを言っちゃあおしまいｗ



>試しに東京→青森片道4980円、東京→仙台片道3980円にでもしてみたら。
２人で往復１．６万じゃあ格安レンタカーのがマシ。

>車移動なんて200kmがいいところ
自宅から２００ｋｍも離れたら、充分旅気分なはずなんだけど
意外と受け入れられないのが悲しい(´･ω･｀)

>>218
あれは端のほうを往復だけで元取れるんだよね

>>221
3連休パスで26000円だった。
これで、東京から青森八戸まで新幹線往復の、
3万円弱をきるからね。
土日切符も東京から得仙台までなら、
往復2万円程度を18000円でいける。

誤）3万円弱
正）3万円強

>>216
嘘付くんじゃないよ。フィレンツェ＝ローマは4,000円。

ミラノ〜ヴェニス→ＩＣ２等　19.16ユーロ
ヴェニス〜フィレンツェ→ＩＣ２等　18.78ユーロ
フィレンツェ〜ローマ→ＥＳ２等　29.94ユーロ（Diretto14.81ユーロ+追加15.13ユーロ）
http://www.arukikata.co.jp/bbs/past/bbs.arukikata.co.jp/community/europe/board/00012_00000.html

車の方が安いな。

イタリアとフランスの列車を割引で利用できるFrance & Italy Pass（例えば2等5日間乗り放題で5,780円）やヨーロッパ18カ国から選択できて期間中乗り放題となる
ユーレイルパス（3カ国1等10日間71,000円）などもあり、上手に利用するとかなりお得で色々な町、
国を観光できます。
http://www.amoitalia.com/italia/treno.html

巨大な500mmレンズの他、3種類のレンズと三脚とカメラ2台、
着替え他諸々のスーツケースを引きずって電車、バスを乗り継いでの移動は
あまりにしんどかった。

JRの運賃は全般に割高だよな
特急料金なんか付くと特に

団塊 しね

>>222
ビンボくせ

>>222
それって各駅停車を乗り継いで？
長時間も電車に乗ってるのは億劫で疲れるよ

>>231
鉄ヲタはその乗換えを楽しむ
乗ってること自体が楽しいから疲労も心地良い疲労

東京〜西鹿児島まで鈍行乗り継ぎとか楽しい

>>224
すまん。
その鉄道雑誌は、
ユーロが高いときに乗ったので、
約30ユーロでも5400円ぐらいだったみたいだった。
為替の関係で1ユーロが178円ぐらいだったときのことかもね。

海釣りで遠出はするけど、鉄道は使いたくないな

イギリスとかは特急料金が存在しない。

>>59
北海道Ver.
http://www.youtube.com/watch?v=X-H4_mg5xxQ

>>235
じゃあ、電車は日本よりは安くなる？

>>232
車オタも運転自体を楽しんでるから何km何時間乗ろうと苦にはならない…が、渋滞は勘弁だな(´д`;)

>>237
ＴＧＶやイギリスの特急はＪＲの普通運賃より安い。

>>232
うわぁ...死んでまうわ...

>>238
鉄オタもラッシュはさすがに楽しめないがな。
ラッシュ楽しめるのは痴漢だけ。

>>237
パリーストラスブール間は大体東京から京都くらいの距離あるが
2000年頃は4時間弱かかって220FFrだった。
停車駅は一つか二つくらいで特急料金はなし。
1フラン20円とすると4400円。

東京-京都間の在来線より割がいいな。

>>268
5日間乗り放題で5,780円は日本では考えれない夢のような価格だね。

JRのえぐいのは、在来線と新幹線が並行しているところでは、
乗り継ぎを意図的に悪くして新幹線に乗らざるを得ないようにしているところ。

東海道山陽じゃ、別にひかりでいいのに、じゃんじゃんのぞみを増やして実質値上げ。
まだ運賃据置でとまる駅が減ったというだけなら分からんでもないのだが値上げだと？
車両なんて単に老朽化に伴う更新に過ぎないじゃないか。
世の中の民生品なんて時間が経てばいいものが安くなって市場に出てくるってのにな。

高速無料化がいいかどうかは議論はある。っが、こんなJRに意見を垂れる資格は無い。

>>231
3連休・土日切符は
新幹線・特急自由席使い放題
指定席は回数制限ありで4回まで無料
>>244
ひかり・こだまは乗車率はお盆とか以外そんなに良くないと思うけど
しかものぞみと値段は大差無いし
それに車両はその時の世界最高水準の高性能車を導入してるわけだが
まあ特急誘導に関しては同意するけど

普通運賃でさえＴＧＶより高いのに、それを乗り継ぎわざわざ悪くして
新幹線に誘導するから余計ムカつく。

飛行機と比べると新幹線は遅い上に割り引きもほとんどないからな。

会社の旅費規程の関係で新幹線なら正規運賃が支給されるから、
出張の時だけは（差額ゲットするために）新幹線使ってるが、
プライベートは基本飛行機だな。

JR東のクソさ加減がよくわかりました。
電車そのものは好きだし、
電車に長時間乗るのも苦痛ではないが、
JRに乗ると思うと苦痛。

高いと思ったり、苦痛だと思うのなら乗らなきゃイイ。
そういう人が増えてくれば、いずれ改善若しくは淘汰されるだろ。
一番ダメなのは文句言いながら乗る奴。

jr東で怖いのは、人身事故と信号故障だ。ヤバイ区間を何事も無く抜けられれば
実に快適なんだが、遠出するときに出鼻を挫かれると目も当てられない。

>>249
公共交通機関はそうはゆかない。料金は幾らでもいいと言うものではない。
国民の金で作ったものだし、国有地通ってるし、騒音発生させてるし。
安くしないなら他の企業に営業譲れ。

>>247

空港までのアクセス考えたら、新幹線のほうが早いところもあるだろ。

金の話ばっかりだけど、車運転するの疲れるじゃん。
酒も飲めないし、渋滞ダルすぎだし。

関東近郊で、移動区間に渋滞が含まれてるなら
電車とレンタカーのが全然ラクチンだべや。

もちろん、5人家族とか電車代高すぎなんで論外だが。

>>253
それは間違いない。
ただ、電車には飛行機という対抗馬がいる。

俺は横浜に住んでいて、車でスキーに行くなら
絶対に都内を抜ける必要があるんだが、
じゃあ新幹線に乗っていくか、というとそういうわけではなく、
飛行機で北海道に行っちゃうことが多い。

>>253
まぁ立地によるわな
所沢IC近くの漏れが軽井沢方面いくなら早朝に出て関越走ったほうが上野か大宮に出て新幹線乗るより速い
ただ帰りはいままでなら23時帰宅くらいにすれば渋滞なかったのが1000円始まってからはそれでもダメなことが…

車内設備がしょぼいこととノロノロ走ってること以外は東日本はまあがんばってると思う。

ぼったくり東海よりはまし。

新幹線便利だが高すぎる

>>256
長時間にわたる足止め・缶詰サービスのことですね。わかります。

>>254
千葉方面の俺は、空港まで板やウェアを持っていくなんて面倒なんで飛行機はアウト。
かと言って駅までそれらを持っていくのも面倒だし、帰りに座席争奪戦は鬱だから嫌。
結局、多少なら渋滞を我慢するのが一番という結論。

>>259
板やウェアなんて宅急便に決まってるだろ。

京急一本（乗り換えなし）で羽田ってのもあって、
家を出て最速5時間強でニセコに着けるよ。

新幹線は高杉なんだよ
大人３人だったら車でいったほうがやすいじゃん

>>260
俺は一人暮らしなんで、あとで取りに行くのが面倒なんだよ。
平日は帰るのが遅いから、日曜夜に帰ったら土曜の朝まで引き取れない。
ママやパパと一緒に住んでる奴は気楽でいいよな。

>>262
そこまで行くとエッジはサビサビだな。
うちの宅配ボックスには板は入らんし。

18歳以上なので青春18きっぷを買えません

>>262
嫁と2人暮らし（共働き）だが、そんなに面倒でもないぞ。
夜10時頃までなら配達してくれるし、
無理そうなら会社帰りに取りに行ってもいい。

一年に何回も行っていると、宿で預かってくれたりもするしね。

>>265
自分基準で言ってもしょうがなくね？
もっと遅い場合だって会社帰りによれない場合もあるだろうし。

>>259
羽田へのアクセス次第でもあるけど、北海道はいいぞ。
空いてるし、雪質もいい、泊まりで行く前提なら
本州で滑るのと金銭的にもそんなに変わらない。

これに慣れちゃうと、無理して関東近郊のスキー場に行く気がしなくなる。
最近はスタッドレス履くのさえやめた。

>>251
> 公共交通機関はそうはゆかない。料金は幾らでもいいと言うものではない。

鉄道運賃は認可制で、幾らでも設定できると言うものではないと思う。


> 安くしないなら他の企業に営業譲れ。

第3セクター化とかいいね、富山ライトレールとか良いみたいだし。
そのためには利用客低迷で赤字にさせる必要があると思う。
ということで、みんなで不乗運動すればいいんじゃない？

>>267
金銭的に変わらない？
そんなことないだろｗ

関東一円、何がしか高速道路の整備に問題があって、
嫌々渋滞区間を通らなければならない。

運転だるいし疲れるし、渋滞ひどいし、酒飲めないし。

一方車以外の電車や飛行機なら、
座ってしゃべって本読んで寝て酒飲んでれば目的地につく。

JR東の宣伝は比較的正統派だよね。

新幹線18切符でもだしたらどう？
日祭日は1000円で乗り放題
このくらいやらなきゃ意味なし

電車だと乗換えとか面倒なんだよね。
今週金曜夜に東海道新幹線から常磐線に乗り換えて土浦まで行くんだけど
金曜夜の山の手線とか乗りたくないなあ、憂鬱だ。

>>269
今時はそんなことがあったりするんだよ。
パックツアーだとニセコ2泊3日リフト券付きで4万以下がザラ。

1人だったり急に予定が変わる事が多いとパックは使えないが、
それでも頭を使って周到に準備しておけば同程度の金額で行ける。

本州のショボスキー場のショボ宿のバスツアーならもっと安いのもあるが、
まともな所に泊まりで行こうとすると何だかんだでこれくらいかかる。

>>271
毎週のように年末やお盆の乗車率になるのか…

スキーは早朝から行って朝一で滑って夕方になる前に帰って
家でゆっくりするのが良い。

>>275
泊まりで行って朝１で滑って、夕方からはゆったり温泉に浸かるのが良い。

住んでる場所が悪いのもあるが、
片道何時間も掛けてスキー場まで毎日往復する気にならん。

満員電車はこりごり。
通勤で1年で座れたのは10回もない。
新幹線も立ちのりだろ？

>>273
そうそう。車で行っても結構高いし、神奈川千葉あたりの人は
渋滞がしんどいし、移動距離も長い。
なら、大差ない金額でひとっとびの北海道のがお得。

>>276
泊りで行っても次の日そんなに滑らんし。
朝7時から9時までの混みだすまでが勝負で、昼前に飯食って
3時くらいまで滑ったら一週間分の体力使い果たしてるし。
温泉は帰り道にもあるし好きに寄れる。

>>279
根本的な話として、混まない所で滑ればいいし、
朝から晩までコブとかじゃなければ、
雪質がよければ1日中滑った所でそんなに疲れない。

埼玉とか八王子とかの人は日帰りできるだろうけど、
東京より南側だと日帰りはありえないぞ。

>>280
ゆるく滑るならそれもありかな。
埼玉や八王子と横浜も深夜早朝なら大差ないよ。

>>281
何が楽しくて深夜早朝に出なきゃ行けないんだ？
あと、横浜からだと埼玉や八王子と軽く1時間以上は違う。
深夜でも関越から家まで1時間を切れたことはないし、
最悪の時は2時間半かかった。

官製民間企業とかつぶせよ＾＾；　給料は公務員以上、利益は民間企業以上＾＾；；；

>>278
ひとっとびと言っても別に飛行機降りたらすぐゲレンデってわけじゃないからな。
千歳空港で降りて一駅だけ電車乗ってまた乗り換えなんて面倒じゃん。
でかいリゾートなら空港までツアーバスが来るだろうが、
それにしたって降りてから結構時間かかるぞ。

訴求点まちがっているだろ。
事故がすくなく、酒がのめるということをアピールしないと。

>>285
なぜ事故がある事が前提になってるの？

ビジネス利用のことじゃないの？

>>285
酒が飲めるのが鉄道のメリットなら、タバコが吸えるのは車のメリットってことにもなるわけだが。

じゃ、鉄道のメリット

寝られる
運転しなくていい
時間に正確

公務員の給料は言われてるほど高くない(特に国一)。
でもJRとかほんとに高給取りだからな。
とっとと再国有化しろよ。

>>290
＞とっとと再国有化しろよ。

国鉄時代を知らん奴はクソして寝ろ

>>290
綺麗ごとばかり言っている会社ばかりで
隠蔽・ゴマカシ体質だろ。JRって

なに松崎ってあんなオッサンにビビッテいる会社ってなんだよ。
村八分にすりゃいいじゃん。別の団体構成員だろ。

満員電車こりごり。

渋滞ゴリゴリ　新しいキャラクターか？

渋滞もこりごりだが東海の静岡区間在来線の各駅停もうんざりです

>>295
あれだけ無駄な駅が多いのに
主要駅のみに止まる急行の運行が殆ど無いに等しいんだもんなw
首都圏の私鉄の運行状況と比べると凄まじく不便

満員電車はこりごりです

車メーカーや自転車メーカーは
「おしくらまんじゅうはこりごりのあなたへ」とか
「真っ白な時刻表にうんざりのあなたへ」
っていうコピーをだせばいいよ

リニアは長野経由で！って出すと楽しい事になりそうだなｗｗｗ

鉄道旅行もいいけどね
家族で移動すると高すぎ＆荷物持てない

> 主要駅のみに止まる急行の運行が殆ど無いに等しいんだもんなw

高い運賃取ってるのに、更に追加料金かよｗｗｗ

それにしても静岡通過中に、富士山近辺の静岡県民に、都心３区の俺様が
「あー、富士山だ」って思わず言ってしまって、失笑されたのはムカついた。
心の中で「おまいら富士山は自転車で行けないが、俺は銀座へ自転車で余裕だぜ」
って言い返してたｗ

>>301
お前も青春18きっぷ使うのか?

自民党の手先たるＪＲは諦めて廃業しなさい

企業努力が、足りないから糞みたいなPRしか作れ無いのに気付けよ。

満員電車に、乗るのは嫌だから自転車通勤にしたらお金は溜まるし健康になるし一石二鳥になったよ都内だが。

ＪＲなんて売国自民党の手先

企業努力する暇があるんなら一刻も早く廃業しろよ

公共交通なんて、日本では必要なくなってるものな。
即時、補助金を廃止して、無駄を省くべきだ。

>>304
通勤手当の絡みで自転車にすると器材費持ち出しで逆にお金使うと思うんだが。

ひょっとして電車通勤の申請をし続けてるのか？
うちの会社でそればれて全額返還になった奴がいたぞ。

満員と痴漢と新型インフルエンザ

こりごりのアナタへ

>>301
アホ丸出しだなお前

地方在住の俺は混雑知らず
鉄道の座席から渋滞中の道路の車を指さして笑ってやってるよ
貧乏人お疲れさんってね
やっぱ金持ちは電車だ

>>290
JRの場合高給なのは大卒総合職だけだよ
現業の給料はそこいらの一般的な一部上場企業と大して変わらない
↑但し、本州三社に限る

>>311
やっぱり高給取りがいるんだ

>>298
昔、「安らぎが欲しい！」ってOLが満員電車にギュウギュウ詰めにされる軽自動車のCMがあったよ。

民主党政策実行で車一台当たり5万円かかるようになりみんな車を手放し始めます。
貧乏人は家から出られなくなり、マイカー、鉄道は金持ちの乗り物に

売国自民党の手先ＪＲにはうんざりです

国を挙げてＪＲ不買運動をしてＪＲを２０２０年までに廃止に追い込もう！

>>43
はじめて上京したときそう感じたわ
で、駅のプラットフォームで女子高生が、超ムカつく〜とかのたまってるし

>>282
横浜から八王子まで30分で行けてしまう俺が異常なのかな？
車だと予定がフレキシブルに出来るんだよね。
それにニセコまで行って２日連続でリフトが動かなかったら泣くぞｗ

満員電車の方がコリゴリです

>>317
横浜と言っても金沢区だし。
16号を延々走って八王子とか、もうやりたくない。
普通の人間が起きている時間だと、確実に渋滞するし。

ちなみに、去年の年末のニセコは3日連続で上のほうのリフトが動かなかったよ。
でも年末年始で13日ぶっ通しで行ってる中での3日だし、
下のリフトだけでも結構楽しいから、それはそれで問題ない。

>>319
13日連続で行くようなのと日帰りとの比較してもしゃーないべ。
それだけ日程があれば俺も飛行機で行くわ。

町が電車多すぎなんだよ
田舎によこせ
クリーンな空気の田舎に排ガスまき散らす機械は不要
エコな電車こそ田舎に理想の乗り物だ
トンキンやデーハンにはもったいない

東北新幹線　東京〜北上　片道定価12,800円
びゅうのビジネスホテル1泊付き往復パックだと、出発地首都圏指定と列車時間指定があるが14,000円程度。
逆に、北上から東京に行くホテル付き往復パックだと、20,000円程度（2名以上という条件付）

地方から東京に行く時しか新幹線使わない俺だが、定価自体がおかしいと思う。料金設定見直せよ。
ここ数年、自腹で新幹線なんて乗ってない。車のほうが安く機動性が高い。

トロリーが欲しいのか？

>>302
１人の時は、一番安上がりじゃん。


>>310
逆だろｗ


鉄道の減価償却の遅さは異常だと思う。

>>322
イタリアだとＥＳでも、
300キロの距離で、
4000円ぐらいとか値段が出てたな。、
外食は最低4000円とか高いんだけど、
交通関係は鉄道でも4000円とか5000円で、
フィレンツェとローマの間をいけるらしい。
約30ユーロとか？？？
特急料金は無くても指定券代があるはずだから、
それだけでいけるかはわからないけど、
日本の半額ぐらい？

理想は電気バス

>>321
> 町が電車多すぎなんだよ
> 田舎によこせ

JR廃線にしたのはどこのだれだよ。
おまいら田舎モンが自家用車にばっかり乗って鉄道に乗らないからだろ

>>322
そんな貴方向けに、トレンタ君をお勧めしますｗｗｗ
まあ、お金を落とす客の呼び込みで、自治体と連携（優遇）してるんでしょ。

いや、２人以上の特急料金が割高過ぎるんだってｗｗｗ

お盆や年末年始の新幹線をもっと増発して全員座れるようにしろや。
バカ高い料金払ってんのにデッキで立ちっぱなしとか、
だったら座ったまんまで好きなことできる車の方がいい。

パーク＆ライドが最強
首都圏の渋滞避けて仙台あたりからレンタカー借りるのがいい

女子高校生と密着しながら移動なんてマイカーじゃ絶対に無理だからな。
電車派が多いのもわかるよ。

ネガチャンブームのはじまりｗ

満員電車もこりごり

慢性遅延もこりごり

>>330
何のために品川駅作ったんだよって感じだな。

>>332
この夏18きっぷで移動したとき
ボックス席で
窓高高通
窓俺高路
という風に女子高生に囲まれたぞｗ

>>337
俺も経験あるが、地方で通学時間にぶつかると高確率だよなｗ

>>338
よくわからんけど地方の1時間に一本しか列車が走らないところって、
女子が座るところと男子が座るところとか不文律があるのかな？
ローカル線乗ってるとあっという間に女子高生に囲まれたり、野郎に囲まれたりする。

>>336
帰省ラッシュの時に、指定席取って品川や新横浜から乗り込むのが楽しい。

>>339
ありそうな気も・・・俺の時はその車両（小）がほぼ女子高生で埋まったｗ
まあうるさいだけだが。

大型連休に雁首そろえて出かけるからボラれるんだよ
いい加減気が付け

大体さ、連休はパチンコ屋でいう回収日

連休は出かけなきゃならんなんて、ルールも法律も無いんだけど
どうして出かける訳？
金無いんでしょ？

一人暮らしなら出かけないっす

車との比較をするのは良いけどさ
他のJRとの連携をもうちょっと何とかするべきだよ
関東だと大抵、自社内である東北の旅行プランなんだよ
お得なきっぷも他のJRが絡むルートは全くダメだろ？

>>340
いやいや本数の話。
増発するためにも品川駅を作ったのに全然活かされてない。

>>345
そういやそうだなw
JR東の駅には東北に行きたくなるようなポスターばかり貼ってる。

渋滞にしこり？

>>338
それは沿線に女子高が多いから。
俺の母校もそうだから、男女比２０倍だった。
今から考えたらたまらんけど、当時は何とも思わんかった。

ただ女友達ばかりで、半径１０ｋｍくらいの男子校のザコ不良に
毎月のように絡まれた(´･ω･｀)

痴漢冤罪に巻き込まれるよりは交通事故の方がまだマシなんだけどね

>>343
シフト勤務だからって、大幅に外せるメンバーも少ないんだよ。
連休出社した連中は、他で休むワケだから。

>>350
http://www.youtube.com/watch?v=g542w5wKMrg
こんな歌もあるぐらいだものな。

東京、大阪ならいざ知らず、その他の地域は車は持っていて当たり前。
その中で、維持費も含めた金額の比較は意味なし。

要は時と場合によって車と電車を使い分けることができるようにすることと
コストが大体同じくらいになるようにすることだ。

政令都市レベルでは中心部に行く時は圧倒的に電車で行くほうが安上がりにするべき。
そうすれば車を使わざるを得ない人も渋滞が減って便利になるし、
電車利用者も本数が増えて便利になる。

車優遇したら両方が不便になるぞ。

そもそも電車って高すぎないか？

>>330
普段は60〜70パーセントぐらいなのに、
お盆や正月は200パーセントからそれ以上乗ってくるからな。
普段1時間に1本新幹線を走らせるとしたら、
お盆や正月は1時間に3本から5本ぐらい運行してもまだ足りないぐらいだね。
臨時を入れても200パーセントとかなんだから。

>>353-354
公共交通機関が高いのではなく、自家用車が安くなりすぎなんだと思うよ

>>356
公共交通機関の努力が足りなすぎるだけ。
殿様商売やってるから、モータリゼーションで衰退した。

実際のところ、電気自動車が普及したら
エコの面でも、鉄道の優位性は無くなるしな

電気自動車がすべてになれば、
電車も電気自動車も変わらないからな。
ＣＯ２排出量が同じなんだよ。

これだけ多くの日本人が海外行って、日本の交通機関の異常な高さがわかってるのに
ネットで書く人間にお目にかかったことないな。何故なんだ？

>>360
おまえの勘違いだからｗ

>>361
お前みたいなくそ人間は逝け。

北海道行くやつ、シルバーウイークにいないか??
http://www.jreast.co.jp/tabidoki/service/hokkaido_higashinihon/index.html
JR東日本線・JR北海道線、青い森鉄道線、IGRいわて銀河鉄道線、
北越急行線、富士急行線の普通列車普通車自由席および
急行「はまなす号」の自由席が乗り降り自由！
北海道方面へのご旅行におすすめのきっぷです。
発売期間 2009年6月20日〜9月26日 五日間有効で 10,000円

>>360
正規料金なら、ヨーロッパの国の多くは日本より高い。
条件付きで激安になるけど、指定列車以外は絶対に乗れないシステムは、
日本には合いそうもないな。

>>356
減価償却考えられないバカ国民と
スケールメリット考えられないバカ経営者の国なだけｗ

貧乏だった子供の頃、過密列車で席がなくて、連結部で立たされるのは凄く苦痛だったな･･･
今じゃ自由席なんて考えられないが･･･

>>365
バカな国民を導く政治家として立候補してくれよ

正規料金であろうが、日本ほどボッタクリ運賃の国はない。

>>368
ソースくれ

>>369
被害妄想爆裂中の>>368には出せないだろｗ

>>364
イタリアは正規料金でも、
特急券込みでの日本の値段と比較して、
それほど高くは無かった。
ユーロになった今でもそれほど高くないだろうな。
ただ指定した特急にしか乗れないシステムなのか？
日本の場合は乗車券はどの列車にも乗れるし、
特急券は変更が1回できるし、いざとなれば買い替えができるね。

だって、地方って駅降りてもそこから観光名所までの足がねーんだもん
京都くらいだろ、車使わないで行った方がいい観光地は

バスがバカ高く、タクシーはもっとバカ高く、レンタカーを借りないことにはどこにも行けない。
一人旅では車で現地直行の方がマシとなる。

>>373
今時の観光地には乗り放題タクシーとかバスも乗り放題チケットとかあるべや

>363
２ヶ月前で見事に宿が全く取れない。
駅寝はこの季節にやると風邪ひくぞ。
土曜と火曜のはまなす自由席はカオスだろうな。

満員電車はこりごり。詰め込みマンセーのJR東に乗るのは嫌。

朝のラッシュは仕方ないにせよ、夕方とか、まだまだ増発可能な時間帯にも
２００％をキープすべく
きっちり運転本数を減らしてるのは腹が立つよな　＞ＪＲ

>>376,377
東京が異常なだけ。
地方は逆に公共交通が成り立たないくらい。
東京は人口をもっと減らさないと。

通勤は基本電車で乗車率１００％くらいで車もそこそこ便利な地域ってあるのか？
日本ってものすごく極端な交通体系になってる気がする。

＞２ヶ月前で見事に宿が全く取れない。
どこの話だよｗｗｗ

最近大規模な不通が無くなった気がする。
ようやくやる気をだしたのかな。

長妻「渋滞はもうこりごりだ」

ネットで意思決定可能なIT時代に
ワザワザ電車に乗るのか？ｗ

ご苦労なこった

満員電車にこりごりなんですが？

>>369
ソースではないが数年前の話し、つくば市から取手市まで約25kmをバスに乗ると
700円ぐらいだったのだが、タイのドンムアン空港からバンコク市内まで約25km
の所、1バーツ3円の計算で21円ｗ。勿論エアコンが無い等不便な面はあるのだが
35倍だぜ？

ちなみに物価の比較をすると、だいたい日本はタイの3〜4倍と言われてるね。そ
れを考えても日本の公共交通機関のバカ高さは異常だよ。

>>384
平均所得と比較してみ

ひとつ忘れてた。空港から市内まで電車も走ってて、多分75円ぐらいだったと思う。

>>385
だから一応物価の目安を言ったつもりだが？日本人は35倍貰ってないよ。

渋滞こりごりって、乗車率100%以上もいやだわ。

>>387
タイ王国の一人当たりGDP　4,073ドル（2008年）
日本の一人当たりGDP　34,254ドル　（2008年）

ま、日本の生活実感的に物価が高いのは認めるけどね〜

>379
>どこの話だよｗｗｗ

この切符で関東から北海道旅行すると
だいたい皆同じ行程プランになって途中の大きな駅の
宿に集中するの。
じゃらんとかのネットで上げてる宿はほぼ売り切れか
高級宿しか残ってない状態になる。

海外の格安料金と比較するなと言うが日本には海外のような格安料金は存在しない。
正規料金しかない。ボッタクリ運賃でしか提供できない組織は消えてほしい。

>>376
休みの日にまで電車に乗る気は起きないな。
座れるかどうかもわからないし。

>>377
あれは、労組が夕方ラッシュ対策に協力しないからだそうな。
人員が確保できないから、列車運行できないそうな。

実際、23時代とかふざけてるよな。
朝ラッシュよりも、よほど酷いラッシュが展開されてるのに、
本数が昼間のがらがらの時間帯より少ないんだから。

あの時間帯の混雑が緩和すれば、時差通勤と言うのも、もっとまじめに議論されるようになるんじゃねぇの？

>>384
タイは飛行機の運賃だって、
めちゃくちゃ安いぞ。
バンコクＢＫＫからチェンマイＣＮＸまで、
1998年以前はたしか2000バーツだった。
いまでも4000バーツぐらいだろ？ＴＧのサイトで4000前後だったような？
後で調べるけど、距離的には東京＝広島ぐらいなんだけど、
1万円前後でいけるわけ。
日本だと正規料金で2万8000円ぐらいでしょ？

>>391
ロンドンには行った事ある？
地下鉄初乗りが８００円だおｗ

>>394
タイと比較する時に重要になるのは、
安全対策費用の違いも入れてあげないとかわいそうかも。

日本の公共交通の料金が他国と比べて高いのは、人件費も大きいが、
安全対策の基準があまりにも高すぎるから、ってのもあるらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=cYXU9BOw4xM
こんなのが許されてる国と比較してもなあ。

日本じゃ、
http://www.youtube.com/watch?v=d3Jz_gWYGxQ
この程度が限界だ。

渋滞中にはラブプラスくらいしかやることないな

>>311
俺、そういえば昔東に誘われてたんだ
あのときはいってればよかったな…

>>393
人員が確保できないのが、労組の問題なわけないだろ。
十分な人数を雇用していないから、必要な人員が確保できないだけ。

労組が雇用を増やすことを反対でもしてるのか？

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:28:26 ID:/OtQFoSF
高速無料化は日本の交通コストに変革をもたらす。
韓国の交通コストは鉄道も高速も1割〜2割である。

釜山ソウル450km　新幹線料金3700円、高速料金1300円
東京大阪500km、新幹線14000円、高速11500円

>>399
動労はしてる。
一定数以上が雇用されると、組合員が押し出されて関連会社に飛ばされるからって。

>>400
KTX安っ！
東亜でよくKTXが赤字だ何だって叩かれてたのはこの料金の安さのせいなのか・・・。

>>400
安ければ良いという物ではないと言うことが証明されたな

電車移動でも席がなければなんの意味も無い
一人1席かならず確保できるシステムにならないかぎり鉄道の復権はない

>>402
最近はきっぷの電子化して改札口無くしたんで
キセルが増えたそうだよ

>>389
一人当たりのGDPが８倍だとして、バスの値段が30〜35倍なのだから、俺が言ったように
日本のバスのバカ高さがよく分かるでしょｗ
更に例を挙げると、例えば日本で大衆ソープだとだいたい2万円ぐらいだと思うが、バン
コクだとだいたい5〜6千円ぐらい。屋台のラーメンがバンコクは90円だが日本のラーメン
は500円ｗ。ただし量と手間を考えると俺の独断と偏見でタイ屋台ラーメントと比較する
べきは駅の立ち食いそばだと思うで、この場合300円かな。

つー事で日本とタイは、やはりだいたい3〜4倍の物価の差なんだよ。それを考えるとバス
の30〜35倍というのは明らかに高すぎるというのが本当の所だろう。

だが実際に同じ条件（エアコンが無い)等で耐えられる訳でもないからな
安くて最低限の設備…まぁ日本だと安全面で違法になるだろうけど
そういう同条件で実験してみたら面白そうではあるな

>>407
だから耐えられない人はそれ相応の金を出せば良いだけ。バンコクはエアコン
付きもあって勿論値段は高い。日本はそういう選択肢が無い→だからコストを
意識すると馬鹿馬鹿しくて乗れないってだけの事。

日本で公共公共交通機関を利用する人ってバカなんじゃねーの？（大都市圏在
住や身障・低高齢者を除く）

鉄道各社も対抗策として無料にすれば利用率が増えるだろ。

>>408
じゃあまず年収300万のバスドライバーを連れてこないとな

まだ渋滞ネタがＹａｈｏｏトップに無いな。
旅行諦めた俺は負けか？

>>405
どうやるのさ。入口と出口の記録は押さえられてルぞ。

>>412
良く読め。
改札口が存在しないから、入り口と出口の記録も存在しない。

どうせなら平日無料化しろよ

渋滞ニュースまだかよ！！！

貧困層の拡大で
お金(≒小銭)の価値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞時間の価値
になりつつあるからな。この宣伝じゃ弱いよ。

>>415
ラジオの交通情報聞いてみ？

やってみたけど、よく考えたらウチのコンポ
アンテナ線邪魔臭いから付けて無かったわｗ

２ビデオ　モニタ　コンポ　別付けスピーカ　モデム　ルータ
とか配線がたくさんあるから、ほぼ使わない線は捨てたｗ

満員電車にこりごりなので会社の近くに月４・５万払って駐車場借りてます。

新幹線だけど空いてるわ

出張多い身としては助かるんだけど大丈夫かね

>>404
朝のラッシュ時間とか、
グリーン車ですら座れないからね。
ましてや普通車でラッシュ時は定期券ということを考えても、
座れないのはきつい。
お盆や正月の新幹線や特急も自由席とか座れない場合は、
高い特急料金を払っているのになんか納得いかないよね。

↑　オフピークすべきだな。



>>419
部屋の家賃と合わせたら、自転車圏に住めるだろｗｗｗ

新幹線グリーン車は未成年乗車禁止にしてくれればグリーン車乗るぜ

高い金だしてグリーン乗ったのに周囲に馬鹿親とガキがいたときの地獄と来たら

あー、それ分かる！！

てか靴のまま座席に立つガキは死ねと思う。
ガキは不潔だから嫌い。

ガキと一緒にいる親のマナーもひどい。
三席を二人で使うまでならまだしも、二席使ってるのが母親だったりする。

8％落ちた程度か。まだ電車は需要あるんだな。

つかもっと安くしろよ。新幹線高過ぎなんだよ。

>>412
こういうことらしい

>79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/09/18(金) 00:21:01 ID:4XqxICPP
>　　>>33
>　　ホームチケット　→　自宅のプリンタで乗車券を印刷（偽造防止機能付き）
>　　ＩＣチケット　→　ＩＣ会員カードに乗車券情報を入力（カードリーダー必須）
>　　ＳＭＳチケット　→　携帯のＳＭＳに乗車券情報を発送
>
>　　いずれも改札チェックはなし。車内で車掌のＰＤＡ端末で確認。指定座席に
>　　着席していればノーチェック

【韓国鉄道】 改札口撤去、セルフチケット導入してから不正乗車増加〜善良な市民を犯罪者にしてはいけない[09/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253197472/
>鉄道公社はこれまで改札口の出口が狭い問題を解決するため、2008年改札口撤去を始め、2009
>年8月にはすべての駅舎の改札口を撤去した。列車別では2009年を基準としてKTXが1千人当
>り3.9人が不正乗車し、一般列車は1千人当り2.6人だった。
>イ議員は「摘発されなかった場合を勘案すれば不正乗車人員はさらに多いと予想される。改札口
>撤去で善良な市民が犯罪者になる恐れがあるから、検札機能を効率的に生かせる方案を模索し
>なければならない」と語った。

マジで昨日はどこの高速も混んでたなぁ疲れた
ただ電車は観光地の先で路線網が無い場合移動手段が無くて困る

同じ時間かけて移動するなら
普通列車乗り継いで移動するほうが楽だろうに

普通列車は勘弁。せめて特急列車を使いたい。

時々渋滞でノロノロ運転でもミニバンの車内がいいですか？

それとも高速の新幹線だけど山手線の通勤ラッシュ並みの混雑で立ったままがいいですか？

東海道線等はわざと特急・急行なくした。

>>431
そりゃ新幹線の指定席でしょ
数千円をケチってどうする

先週だけど、ちゃんと新幹線の指定取ってたのに中央線が遅れてぎりぎり乗り遅れるところだった。

>>433
一週間前には指定席が完売に近かったんだが。

>>428
主要駅で降りてレンタカー乗る

>>206
そんな鉄ヲタいるかw

バイクを鉄道に乗せられるのなら利用を考えてもいい

>>437
モトトレインは廃止になってしまったなあ

代わりに輪行は駄目か？

指定席券の重複発行はこりごり。
全車指定席のはやてが満席はがっかり。

指定席券は自由席や立席と比較して710円しか高くないからな。けちらないで指定席を買う方がいいよ。

普通列車のグリーンは安いしガラガラだしもう天国