【自動車】ダイムラー:SクラスプラグインHV登場、燃費31.25km/リットル…フランクフルトモーターショー[09/09/11]
1 :
かくしおまコンφ ★:
2 :
かくしおまコンφ ★:2009/09/13(日) 20:19:25 ID:???
(
>>1のつづき)
ヴィジョンS500プラグインハイブリッドの凄さは、動力性能と環境性能を高次元で両立している点にある。
0 ‐ 100km/h加速は5.5秒で駆け抜け、そのままリミッターが作動する250km/hまで加速。それでいて、
欧州複合モード燃費は31.25km/リットル、CO2排出量は74g/kmだ。最大30kmをEV走行できることが、
この数値に反映されている点に考慮する必要はあるが、それでも大型高級サルーンとしては超優秀な燃費と
CO2排出量といえるだろう。
ダイムラーは、「ラグジュアリーサルーンセグメントのガソリン車で最も燃費性能に優れる。このセグメントで
初の“3リッターカー”(100km走行して消費する燃料が3リットル)」と自信をのぞかせる。
ヴィジョンS500プラグインハイブリッドの技術の多くが、次期Sクラスに搭載されるのは確実。「世界の高級車の指標」とされる
Sクラスだけに、次期型は再び世界を驚かせることになりそうだ。
(了)
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:20:45 ID:uwR+0dFz
最大30kmをEV走行できることが、
この数値に反映されている点に考慮する必要はあるが、
最大30kmをEV走行できることが、
この数値に反映されている点に考慮する必要はあるが、
最大30kmをEV走行できることが、
この数値に反映されている点に考慮する必要はあるが、
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:21:29 ID:n07GiSjs
さ・さすがウリナラにちゅいじゅいするメーカーニダ!
2000万くらい?
よくわからんが、日本発のアイデアが海外ブランドメーカに取り入れられたのは画期的なことだな
これまで技術は高かったけれど、着想自体のほとんどを欧米に習ってきたから。。。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:25:03 ID:9K0eZMit
1405万!?
冗談じゃない、高すぎるwwww
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:28:47 ID:c74SkObU
日本は自動車関税0な上に最近は昔のユーロ高と比べたらユーロもだいぶ安くなったはずだが・・・
これはえらく高いな。
ドイツではいくらで売ってるんだ、これ?
売れんの?
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:29:03 ID:32nstzas
マジくやしいよお 買いたいよう 嫁なんて見捨てていいからくれ
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:30:11 ID:qQ5zBSFd
>>6 市販化できた最初のメーカーはトヨタだけど、
別に日本発祥のアイデアじゃないでしょう。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:31:16 ID:n1REiqfM
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大容量リチウムイオン電池すげーーーーー
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:31:18 ID:WAi9t3Vf
コンセプトカーだよな
何処まで劣化させずに市販できる価格と安全性にできるかだな。
すごい燃費、と思いきやGMボルトと同じ下駄履きか
で、Aクラスプラグインはまだかね
>>10 最初のアイデアが誰だったかなんてどうやって証明するんだよw
重要なのはその技術を世界に広め、世界に認めさせることが出来たかどうか
科学の世界でも同じことだ。
どうして日本人はそんなに自虐するの?
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:38:53 ID:dv0X7Guo
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:39:29 ID:1bFU91gQ
さっさと標準化して広めろ
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:39:33 ID:oLMdxPqL
GMと一緒だな。
ふざけんな。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:39:44 ID:zAhatk3X
ディーゼルマンセーしてハイブリッドを扱き下ろしてた日本の評論家、何か言えよww
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:40:10 ID:w1IUN03a
1000万越えならEv車のほうが良いんじゃないの
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:41:07 ID:cLCq9f7w
>1405万円
センチュリーより高いじゃねーか
↓ディーゼル厨の徳大痔が一言。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:50:55 ID:48u5xYP/
GMボルトにつづくプラグイン・マジック 事実がわかれば 失望しかない
GMボルトにつづくプラグイン・マジック 事実がわかれば 失望しかない
GMボルトにつづくプラグイン・マジック 事実がわかれば 失望しかない
GMボルトにつづくプラグイン・マジック 事実がわかれば 失望しかない
GMボルトにつづくプラグイン・マジック 事実がわかれば 失望しかない
GMボルトにつづくプラグイン・マジック 事実がわかれば 失望しかない
待てお前ら、1405万円ってのはベース車両の
>『S400ハイブリッド』
の値段であって、こいつはそれをベースにしたコンセプトカーだ。
さらに値段が跳ね上がるかそもそも発表だけで発売すらされないかどちらかだぞ。
>最大30kmをEV走行できる
その間、最高出力60馬力で走るのか、とんだ高級車だな。
プリウスのEVモードでも82馬力出るのに。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:59:02 ID:mlfRspmw
こー言った技術は搭載後の実績をみてみないとなんとも
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:59:52 ID:uwR+0dFz
俺がRX−8乗ったほうが燃費がいい
>>24 軽自動車のパワーでSクラスの車重か
大名行列が出来そうだなw
>>15 プラグインHEVなら日本は追う立場だな。
バッテリーのみで限界まで走った距離 + ガソリン1リットルで走った距離
が、31.25kmってこと?
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 21:58:27 ID:Ximpwb5l
>>30 シボレー・ボルトと比べると、商業面での本気度は感じられない。
500台程度しか出さないようだし、とりあえずやってみましたレベル。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:14:09 ID:hHXud6tn
>>13 ボルトの100km/Lもそうだが、プラグインハイブリッドの燃費測定、表記方法を確立しないとダメだろう
プラグインで先代プリウスより劣るとかクソ過ぎるww
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:22:36 ID:48u5xYP/
>>31 技術レベル
プリウスPHV>>SクラスPHV>>>>>>>>>>>GMボルト
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:34:00 ID:NlMNThNr
なんだか巨大なクルマってだけでアホっぽい。
これ買うくらいならアイミーブとマジェスタを買ったほうがいいような・・・
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:40:41 ID:zxeMSMk8
プラグイン技術が結局技術を持たないメーカーを助けることになるとは...
プラグインが普及したら原発が死ぬほどいるんじゃないか?
夜間の電力で充電すればまぁ大丈夫だと思うけどな
それよりモーターの出力なんであげないの?
将来的に完全にモーターのみで走るようになるなら
150馬力くらいはせめて欲しいよ高級車くらすのボディだと
>>39 モーターへの大電流供給できる二次電池がまだ実用的でないから
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:45:13 ID:JO3SsHJ0
プラグインで30キロ走ってくれるなら通勤用に買おうかな
ガソリン代が大幅に節約できそうだが、何年で元が取れるだろう
トヨタオワタ
>>41 値段によるな。
元を取るって、比較対象はもちろんガソリン仕様のSクラスだよな?
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 03:17:43 ID:aUyxpcrY
>>0 ‐ 100km/h加速は5.5秒で駆け抜け、そのままリミッターが作動する250km/hまで加速。
それでいて、欧州複合モード燃費は31.25km/リットル、CO2排出量は74g/kmだ。
そんな走り方すりゃリッター3kmだよ
お値段もびっくりの
>>15 製造していないのに「アイディアは自分だ!」って訴えるメーカー(特にアメリカの)が
いっぱいあるじゃない。
30km分なんて中途半端な容量しか搭載できないんだったら
プラグインなんかやらないで、現行のプリウスみたいなエンジンの
余力で発電+回生ブレーキにしてバッテリー半分ぐらいの方がよっぽど
賢そうな気がするんだが・・・。高速・長距離走行時にはただの重しに
なるのはどちらも同じことなんだし。
なぜそこまでプラグインにこだわるのかねえ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:51:47 ID:0MIFWsfu
>>27 モーターのトルクが25.5kgm有るから軽よりはマシ。
遅いだろう事には変わりないが。
>>10 つかトヨタ式はトヨタ独自だよ
ハイブリッド自体はアイディアは昔からあったが動力分割機構を用いた仕組みは完全な日本オリジナル
アイシン→トヨタの流れだが
>>28 >>30 日本も昔から作ってるがバッテリーの問題で市販と量産が出来ないだけ
保証とか故障とか無視出来るところは出したり改造してるな
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 16:49:36 ID:P7tX2w31
ドイツのハイブリッドなんて、すぐ壊れそう
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 17:19:41 ID:FJs5MWER
これは電池の性能の問題だからべつにどうってことはない
>>51 アイデアの話をしているのになに見当違いなレスしてんの?
>>55 ハイブリッドのアイディアは昔からあるがトヨタ式はそれまでの考えられてたハイブリッドと全然別門だぞ
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:12:13 ID:f0WJcBbd
>>49 プラグインならシボレー・ボルトやベンツのこれみたいに燃費表記をいくらでも
ごまかす事が出来るから。
これをプリウスと比較するのっておかしくね?
LS600h、GS450hと比較しろよ
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 16:36:32 ID:MEHmM7cU
>>58 コンセプトカーだから比較できないでしょ
ドイツのハイブリッドは胡散臭い
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 23:02:02 ID:Wbm7uOkD
ハイブリッド作るならAクラスやBクラスをベースにしろよ。
上げ底だからバッテリの置き場に困らないだろ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 10:06:25 ID:2gTkTQ+T
元々初代Aクラスは電源のための上げ底設計です。
ていうかHVでなくFCVとしてね。
コンセプトカーなら分かるが市販車でやっちゃった。
バラード社なんかに騙され放題だったんだね。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 12:38:51 ID:0Q2SLzYS
>>60 Aクラス初めて乗った時びっくりした。ミニバンっぽい格好で広そうに見えるのに
物凄く床が高くて、室内は並みのハッチバック以下の狭さ。
「さすがメルセデス」なのか「メルセデスでもまだこの程度」なのか、
浅学な自分には分からないけど、ハイブリッドが日本だけのニッチな自動車で無くなったのは分かった。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 18:42:28 ID:At8Krgki
>>63 ベンツに限らず欧州各社がフランクフルトショーにハイブリッドやEVを出品してるからね。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 18:52:52 ID:Dy4SZPh0
たった60psでいったいどれくらいの速度で30km走行できるんだ? 時速10キロくらい?
比べればわかるがベンツってブランドに金払ってる以外の何者でもないからな
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 19:35:09 ID:WvKBkzpu
プラグインハイブリッドの燃費って、当然バッテリー残量0の状態から測定開始だよな?
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 09:28:11 ID:wd5OYBdc
>>67 現行の測定方法じゃ坂の上から車を転がして
「ガソリンを全く消費しなかったよー」って言ってるのと変わらんよな。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 09:44:23 ID:mne9Mblj
プラグインは
・電池での走行距離
・電池が切れたあとの燃費
を表示すべき
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 20:56:22 ID:XcEpxHtl
マイナーチェンジ前のSクラスの格好のまま出すなんて、ベンツとしてはあまり本気じゃないのかな。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 22:16:37 ID:j/vziac5
理想のSクラスプラグインhv
V12気筒7L DOHC4vスーパーチャージドクアトロターボソーラーシステムプラグインhv
4WD
1000kw 190kg 燃費リッター90km 価格2500万円
そういや4気筒エンジン搭載のSクラスが出るって話を聞いたが
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 17:22:26 ID:06Su66J0
>>72 ガソリンじゃなくディーゼルで出すって噂だね。
現行の2.2L直4ツインターボならトルクは50kgm以上有って必要十分だし。
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 11:03:15 ID:zcHZj3eg
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 01:44:29 ID:sLa6dIHz
>>62 雑誌などでAクラスを紹介する時は、上げ底で分厚いサイドシルを注意深く写さないようにしてるよね
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 23:42:17 ID:TR8Xvsil
>2次電池の搭載位置は、エンジンルームからトランク床下に変更
S400ハイブリッドはトランクが狭くなってないのが自慢だったのに
まともなハイブリッドを作ろうとすると結局トランクが上げ底で狭くなるのか
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 13:36:43 ID:A7SIqnBt
プラグインハイブリッドの燃費自慢って、通常のガソリン車に燃料タンクをもう1個増設して
増設したタンクからのみ燃料供給を行い、元から有った燃料タンクを覗いて
「燃料が全く減ってない。燃費がすごく良い!」
って言ってるのと変わらないだろ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 00:47:11 ID:zh9knSHG
>>62 フィアット・ムルティプラも上げ底だよね。見た目の割りに室内高が低い。
CNG仕様はタンク置き場として上げ底を有効利用してるけど。
この燃費の計算方法だと電気自動車は燃費無限大って事?
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 12:31:09 ID:RvZ9C8gE
>>79 でも完全な電気自動車だと航続距離を問われるしなぁ
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 06:04:42 ID:vlzvLGeI
今月号のどっかの自動車雑誌、ベンツはパナと三洋以外から自動車部品のように
電池屋をサプライヤーとして電池を買い付けようとしているが、
そんなことしていたらいつまでも市販化は無理と書いていたよ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 22:24:17 ID:9LR7Aj3a
この手の車は技術の進歩が早いから、ワンオフのショーカーで性能を誇ってもあまり意味が無いような。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 23:29:07 ID:Z5T7167o
Sクラスがプリウスの後追いとは地に落ちたな
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/30(水) 21:22:10 ID:3SGu58a2
ベンツのスレだと必死な叩きが沸いてきてスレが伸びるのに、このスレがあまり伸びないのは
スレタイがダイムラーだからかなあ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/01(木) 10:13:39 ID:avI2EHdz
まーたあらかじめ充電した分で水増ししてるの?
だったら、普通のガソリン車より性能低いだろwwww
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/01(木) 10:16:58 ID:Zmdov5Zf
没落
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/01(木) 10:19:07 ID:f1ISM+Z9
これ走行中、ちゃんと充電するのかな?
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/01(木) 10:20:01 ID:wfh5d8SC
これからは燃費以外の新しい基準がひつようなんだね。
>>77 そもそもトヨタがプリウスの燃費詐欺用に満充電下駄方式をやり始めたのが始まりだからなぁ…
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/01(木) 21:53:16 ID:F2Gs2FN0
>>89 改めて考えてみるとプラグインじゃないハイブリッドのモード燃費も当てにならないな
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 09:33:14 ID:dPeHJhot
ところでプラグインの燃費ってどういう基準で計測するん?
電池が切れるまでは燃費∞って事になるよな。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 18:23:12 ID:8oQdezz5
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 18:31:40 ID:BGNe1sMX
へー凄いね(棒読み)
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 18:32:39 ID:jkNiUZBL
顔隠すとセドリックに見える
>>89 GMちゃんがあからさまに発展させたような
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 22:10:59 ID:u7CPKDdP
>>92 蓄電容量がS400ハイブリッドの約10倍になってるS500プラグインハイブリッドは
ブーストの持続時間50秒なのかな。
GMのサギみたいな主張と同じだろ、これ。
プラグインのくせに燃費を主張するって、どういうこと??
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 15:23:52 ID:6aeMMi5r
>>96 公道で50秒もフルスロットルを続ける事なんて無いから、それなら十分か
プラグインハイブリッドの開発は三菱自動車が先駆していた。
三菱が商標登録までしていた。
動力分割式ハイブリッドエンジンは日本の発明だわな。
ただ、外国メーカーは技術力がなくて動力分割式は開発できていない。
リチウムイオン電池も日本の発明だよ。
プラグインハイブリッドに関していえば、三菱が先駆的な研究をしていたみたいだ。
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:47:23 ID:DfMbFl7m
>>82 市販車でないなら信頼性や耐久性を考慮する必要無いしね
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:55:56 ID:8w6oz6Fb
発売できるといいですね。
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 19:36:25 ID:86yZzY4H
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 22:26:21 ID:NJUh4UfW
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 21:48:09 ID:a2mFmDj4
>>104 こんなデタラメな燃費を元に減税や補助金が決まっていくかと思うとやりきれないなぁ
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 21:28:30 ID:EjLShDS0
>>81 今更電池屋と共同開発を始めても日本のメーカーに追いつけないでしょ
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:49:41 ID:E+oy0NBa
市販するなら価格はどれくらいになるんだろ?
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:00:08 ID:1Xa2wAhm
>>100 リチュウムイオン電池を大量生産の製品として市販化したのは確かソニーだと思うが
発明は日本じゃないだろ
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:16:35 ID:rR39rcC2
400万円の車かって
1000万植樹したほうがよっぽどいいだろ。
>>15 ハイブリのアイデアはポルシェ博士が最初だったと聞いたが
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 21:32:01 ID:avhkFBV5
>>107 ショー向けに信頼性も耐久性も明らかでない最新スペックの電池を持って来てでっち上げた
だけだろうから、値段のつけようが無い
コレ買うくらいだったらLSとアイミーヴ買って日本の景気に貢献してくれ。
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 13:06:08 ID:cSQHy1gR
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 21:29:33 ID:S3WKrCjo
>2次電池の搭載位置は、エンジンルームからトランク床下に変更されている。
トランクがどの程度狭くなってるのか画像が無いと評価のしようがないな
115 :
名刺は切らしておりまして:
>>110 それはシリーズハイブリッドじゃないの?