【金融】｢90円突破｣の見方：ドル離れ、円高基調強く・米金融緩和の長期化観測などを背景に…市場関係者 [09/09/13]

　外国為替市場で円高・ドル安が進み、1ドル＝90円突破が目前に迫ってきた。
市場関係者の間では米金融緩和の長期化観測などを背景に｢ドル安の流れはしばらく続く｣
として、目先は円高基調が続き、90円を超えるとの予想が多い。
年末にかけても円高が進むかどうかについては、見方が分かれている。

　11日の東京外為市場では短期的な売買で利益をあげようとする海外ファンド勢など
による円買い・ドル売りが勢いづき2月中旬以来、7カ月ぶりに1ドル＝90円台をつけた。
同日のニューヨーク外為市場でも円買いの勢いは衰えず、円は一時1ドル＝90円21銭まで上昇。
80円台まであとわずかという水準まで上昇する場面があった。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年09月13日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090913AT2C1200812092009.html
▽関連
【為替】ドル急落、90円台突入＝リスク選好の売り止まらず−東京外為［09/09/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252678324/
【経済政策】90円突破でも未介入か…民主・藤井最高顧問「極力為替に介入すべきではない」 [09/09/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252479051/

円高になるとどうなるの？

世界が民主党政権に期待してるということだな。

>>3
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>1
日本の勝ち残りを阻害したいユダヤ資本の陰謀だろ。

日本の製造業が、壊滅的打撃を受けるということ。大不況が来ます。

輸出産業壊滅！
失業率１０％
株価８０００円

利益を得るのはイオンだけ！

>>2
海外からの留学生が大変とか、輸出が大変とかマスコミが騒ぎだす。
自民党の時はｗ

中東戦争がドル崩壊の引き金に？

　米国では、国民の住宅ローンの８分の１以上が返済延滞の状態になっている。
商業不動産の相場下落も激しくなり、銀行の不良債権が増え、先々週末には
２行、先週末には３行といった感じで、地方の中小銀行が相次いで倒産して
いる。米国の預金保険制度（ＦＤＩＣ）の資産（保険準備金）は急減し、
近いうちに連銀がＦＤＩＣを吸収せざるを得ないという見方が出ている。
最後はすべて連銀、つまりドルの信用力にぶらさがっていくことになる。
しかも、米政府の財政赤字は史上最大の勢いで急増している。

　当然ながら、世界の投資家たちは、ドルはもう持たないのではないかと
懸念している。それが、このところのドルを売って金や原油を買う動きに
つながり、金や原油の国際相場が不気味に上昇方向に動いている。食糧が
高騰しそうだという話もある。だがその一方で、金や原油の相場に対しては、
上昇を抑止する裏の仕掛けを米英当局が持っているようで、すぐに高騰
するとは限らない。

　９月２０日には、先物取引市場を運営するＣＭＥがロンドンで、これまで
店頭のみで行われていた金先物商品の決済を行う市場を開設する。この市場
開設は、金地金に流入する資金の一部を金先物市場の方にそらす働きを持ち、
金相場の上昇を抑止しようとする英米当局の意図が背景にありそうだと指摘
されている。１０月にかけてドル安金高が起こりかねない中、９月２０日
開設というのは絶妙なタイミングである。

　このような、さまざまなドル延命策はあるものの、それはいつまで効果を
持ちうるのか。具体的なドル崩壊の開始時期を予測するのは難しいが、何が
引き金となりそうかについて述べている分析者はいる。ロシアのテレビ局が
インタビューした米国の分析者（Webster Tarpley）は「戦争や大規模テロ、
米大統領の病気など、何らかの出来事が引き金となって、世界的なドル回避の
パニックが発生し、ドル相場の下落や長期金利の高騰、超インフレなどが
起こるだろう」との予測を述べている。

藤井「急激な円高ではない」

ハワイでも買うか

済州島も悪くないな〜

国会議員の活動拠点となる国会の衆院議員会館の新たな部屋割りが固まった。
民主党では、小沢一郎代表代行が直談判するなどして擁立した「小沢チルドレン」の女性７人が、
小沢氏と同じ第１議員会館の６階に集結した。

　６階の同じ並びに事務所を構えるのは、元職ながら東京１２区に初出馬し公明党の太田前代表を
破った青木愛氏のほか、中林美恵子（神奈川１区）、岡本英子（同３区）、山尾志桜里（愛知７区）、
三宅雪子（比例北関東）、田中美絵子（同北陸信越）、永江孝子（同四国）の新人各氏。

貧乏人の生活が相対的に楽になる

今までの勝ち組が貧乏人になる

これで民主党政権も対米追随ｗ
アメリカの強さを思い知るだろう。

これでも相当粘ったほうだ
春につぶれてもおかしくなかった

日経が記事を出したのでドル高に反転w

そろそろ
　　　　　　　　　　　　アメロ

>>13
逆もいいところだろ。
円の価値が上がって得をするのは、円を持っている人だよ。すなわち金持ち。
円高になって貧乏人がしなくちゃならないことは、
円が上がった分だけ、以前と同じ円を手に入れるためにより多く働き、より沢山の円持ちに土下座することだよ。

そろそろ アメマ

この５０日間くらいの政治空白の間隙をつかれたんだよ
民主は予算凍結とか行ってるしな
輸出産業は大打撃になる

>>20
輸入品と競合する会社も瀕死になるだろうよ
長期化すればコンビニバイトが中国人と韓国人に入れ替わっていく

俺の父ちゃんの会社、
なんとか乗り切ってきたけどもう駄目そうだな。
社長も潰すか否か判断を迫られてるんだって。

中小企業はもう終わりだよ。

ジークイオン！

>>22
俺の友達のオヤジは自殺したよ
保険金でもカバーできず息子が借金返してる
現実にこういう話を聞くとへこむね

>>22
とりあえずNHKと新聞を解約しな。
民放も見るのをやめたほうがいいよ。

アイツラが主犯だから。

そろそろ円高も頭打ちだろうと、
ドルを買っていた皆様ご愁傷様です

円高→景気悪化→収入低下→購買力低下→物価低下→デフレ加速→貧乏人歓喜

海外からの留学生には申し訳ないが帰ってもらう。

円が高くなることは日本の価値が高くなることだ。

輸入力がつくので賃金が上がるのと同じこと。

スコッチウイスキィーやバーボンウイスキィーが
安く買えるようになるので安焼酎を呑んでなくていい。

世界中のあこがれの国　ジャパン！

いいねえ〜♪

戦争してる国の通貨の価値が下がるのは当たり前
アフガン撤退したら一気に戻すんじゃないか
今はさらに増員してるけど
殺すな、これ以上

公共施設の工事絡みの仕事やってるところ、
予算執行停止のあおりを受けて大騒ぎしてる。
その手の会社からアポイントキャンセルのお願いが多数。
事情が事情なんでしかたないが、これ続くと会社バタバタ潰れだすぞ。

>>18
金持ちは超低金利の円で運用なんかしない。
とっくの昔に外債投資や、外株投資に切り替えてる。

>>27
デフレが加速すれば
将来的に余計貧乏になるんじゃないのか

スパーでえらくバナナが安くなってるな。
これも円高の恩恵。
でも、ガソリンは上がってる。

>>31
いま外貨投資してるやつはアホだと思うけどな。豪ドルや加ドルが米ドルより高くなる直前とか、明らかに変だろ

それから、北海道の農産物は【鳩山農場産でないもの】しか買うべきじゃない

民主党関連銘柄
京セラ、ブリヂストン、イオン【ジャスコ】　新潮・文春　
NHK 民放各社　新聞社すべて（サンケイだけ賛成派・否定派が存在する）
講談社

70円台を試してみようぜ！

俺の業種には関係ないわw

>>31
こんだけ分かりやすい円高ならさっさと園に戻して国債にでも突っ込んでおくだろw

ま、全責任は外資系の投資会社にあるんだ。
そういうところに勤めてる奴を見たら、徹底的に嫌がらせでもしてやれ

>>36
輸出産業の比率が15〜16だからって
たとえば輸出産業が生産する工作機械なんか卸してるところだと
影響をもろに受けるけど

>>36
円安でも円高でも本当に関係が無いのなら
文明の無いところか地球外にでも住んでるわけで

原油や原材料、輸入食料が安くなればたすかる。
家賃もやすくならんのかー

>>6　もぅ起きてる事を、起きてないような言い方されても・・・

>>41
家賃は完全に円依存だから直接的には安くなる余地がない
もっとも景気が上下すればそれに釣られて上下する。

まあ、月数千円に行くか行かないかの円高のために何人が失業するかだな。勝負の分かれ目は。

円高という事でニトリとサイゼリヤとマクドナルドの株買ったが
思ったほど上がらん

ついに90円ですか…
あっという間に本気でつぶれる大企業が出てきてもおかしくない水準まで来ちゃったね
あげくに、90円では干渉しないよと明言しちゃったから、80円台半ばまでは徐々に行きそう

民主党に入れた人が自己責任を取って積極的に早期退職してくださいね

>>41
株やFXで儲けたあぶく銭が紙屑になる可能性もあるので、土地や金の購入にあてられて、
家賃が高騰するかもしれません。

>42
円高が進み　対応が　おくれると　いまより　もっと酷いことに
なる。ということ

実需だけならとっくにドル崩壊してるわけだが

原油はドル建てベースだから安くはならないよ
ってか輸入食料って…中国産が一番多い部分なのに
結局こうなるんだよなあ

>>38　＞全責任は外資系の投資会社にあるんだ。
こういう「責任」って (^^;
円高に、責任ある奴はいないし、悪い奴も良い奴もいないし、、善悪正義も関係無いし、
なんか最近、やたら主観だけの人が多いけど、、　　２ちゃんだから？

まあ、円高で得をするのは、しこたま現金を貯め込んでいる層とナマポと年金生活者くらいか。
年金生活者も物価スライドがあるから多少減少かな。

>>46　　　ないよ、実需が・・・　　暴落と言っていいほど、落ちてるよ

ビジネス板なのになんでこんなにバカが多いの。今は世界同時ドル安。日本一国がどうあがいてもこの流れは止まらない。

まあ安いのはドルだけなんだよな

>>50
＞なんか最近、やたら主観だけの人が多いけど、、　　２ちゃんだから？

自分の買い物に関係ある部分しか語れない奴とかいるよな。

確かにドル安だけどな・・
でも、藤井のアホ発言が無ければもう少し緩やかだったはず。

８８円で全力買い
これで主婦でもＦＸで一億稼げるぞ

>>51
それがだな……物価スライドはインフレ時にのみ適用されるという恐ろしいルールがあったのだ。
さすがにそれでは厳しいということで、デフレ時に減らすべきだった分はインフレ時に増やさないということに法律が変わったが。

>>57
あほだなあ。今でも米ドルでギャンブルやってるのか？
今確実に儲かるのは中国元買いだよ

>>57
買ってから７８円に下がったりしてな。

６５円が適正だ

>>53
biz板でチャート見てる人間が多いから、ドル独歩安というより円独歩高の傾向があると見て取ってるんだろw
ttp://stooq.com/notowania/?kat=w3

>>61
1ドル50円になったら、
ボーイングから新型飛行機を10億円ぐらいで購入して航空会社を設立したいぐらいだな。

円だけがやたらとドルに対して強いんだよな。

民主党政権下、自衛隊が「よーし、国民のためになんちゃってクーデターを起こすぞー」
とかやったら強烈な円安になるぜｗ
みずほとか辻元が防衛省大臣就任とかだと決起の理由も出来るんだけどな。
ネトウヨもCO２排出産業も輸出業者も天下り希望の官僚も大歓迎だ。

でもこれは円の信用が失墜する副作用が大きいから、一般にはおすすめできない
諸刃の剣だ。

つまり素人はおとなしく日経平均が下落した時にインデックス債でも買っておけって事だ。

>>64
素人乙

>>62
ドル独歩安だろ、ドル以外の通貨はそんなに下げていないよ。

これだけ円が強いんだから、この前のサントリー見たいに
外国企業の買収に頑張るしかないわな。

ここはお隣韓国と協調介入をして・・・・
アレ？あっちはウオン安だったんだっけ？

来月にも預金封鎖があるよ

ここだけの話な

観光目的の朝鮮人はいなくなり替わってチョンの売春婦・ホストが大量流入

経済は連鎖してるから、2番底は予想より酷くなる
企業の中間決算・3月の決算は、円高で過去最大の赤字とか多くなりそう
銀行は、すでに貸しはがし開始してるし、お父さんが10月から
来年4月まで多発する。建設なんて半分になるんじゃ？
来年の春闘で、経営者のやる気完全に無くなり、非上場企業は廃業を決める
上場企業は、経営陣総辞職し、3番底の始まり

米国の過剰流動性政策が長すぎて、そろそろ金余りになってきたのが原因。
ドルキャリーで、米国以外の株式や商品市場に金が流れている。
数年前の日本が意図的に低金利政策したのと同じ。
ドル安バブルですね。
ＧＭ等の米国製造業を助けるのに、国全体の金融緩和で対応する。
本当はリーマン等の米国金融業破綻のショックを和らげるために導入した一時的措置だったのに。
金融業はもう相当淘汰されて、かつての高額給与も復活。
それでも蛇口全開でお金を流してくれるから、セオリーに従って、キャリーして稼いているだけ。
米国製造業が体力ないのは、今回の金融危機以前からの長年の課題。
問題と処方の食い違い。
ただ米国は日本よりは頭がいいのが政府にいるから、資源高騰で米国に悪影響が出始めたら、すばやく金利を上げる。
まあ、１、２ヶ月はこのまま放置でしょうが。
鷲と鳩の違い。

円強いんだ

だったらなんで鳩はアジアの紙幣を統合させたいと思うの？

製造業などいらん！
溜め込んでる奴から片っ端に臨時重税かけて金融で儲けろ

>>74
イギリスという国をご存知か？

>>36
生活保護って業種なん？

>>73

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　 .／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　　　 /　　 　　`‘| ' ` ”, ）
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　 　　　　.　/　　　　|　　　　　 ./　　　 /
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　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　./ 　保守とか革新と言う時代はもう終わってる
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 .　/
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　./　　　日本そのものが無くなるんだ
.　　　 　 /^　〜"￣,￣￣〆⌒,
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ
　　　　　| 　 　 友 愛 　 　｀l
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

>>74
お前みたいなが多いから、今回の金融危機が起きたんだよ。

イギリスとアメリカ
日本と中国
つまり生き残る道は一つだけだ

友愛するぞ　徹底的にするぞw

>>66
十分下げているだろう！ ポンドなんて250円ちかくあったんだぞ。

鳩は工員あがり。
製造業がすべてで、欧州通貨統合に対抗したアジア圏通貨統合というアナロジーしか考えつかない。
円が本当に強いならば、機軸通貨になればいい。
リスク選好が弱まった時に円買いはこれまであったが、ドルキャリーで円高になるのは異常。
どっちも金利差だけでは大きなメリットない。
円高でも株高になった理由はわかるが。
借入は早期に返済しないと、いずれドル高になった時の損害が大きい。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251167956/

全てはイオングループのため・・・

なんだかんだ言ってても、
いま全力売りできるやつはどんだけいるんだろう？

円高になると言うことは、日本の全ての物が高く見える

もちろん労働者の給料も高く見えるようになる

よって、日本にある工場は、どんどん減っていく様になる

仕事が減るのだ

このように何もしなくても、円高は給料を下げる圧力となることに気がつかなければならない

とうぜん失業者も増える方向に圧力が働く

１ドル１円なれば外人の女にモテモテ？
１０００円で女買える？

一万円札を多量に印刷して、ばらまけ！

だから、円が強いんじゃなく、ドルのみが弱いんだよ。ちなみにくやしいが、アジア最強通貨は中国の元。

少なくともエネルギーと輸入食料の価格は下がるだろうな
国内産の食料も結局輸入したエネルギーを使用して作って、
その輸送にも輸入した燃料を使うのだから輸送費が下がって
価格は下がるだろう

でもその波及には少し時間がかかる
来年にはみんなそれを理解して円安を維持させていた輸出産業関係者
叩きが始まっていると思う

家賃は新入社員でも払える値段を基準に価格設定しているので
新入社員の給料が上がるようなことがあればあがるだろう
もちろん逆も。だから新入社員の給料は下がらないでほしい
by サラリーマン大家

製造業はどこもやばくなるな。
今でも少なくなってきている日本の工場がすべて海外に移って
それに伴って日本の工場で働いてる人が大量に解雇される。
貧富の差が加速して、職に就けない人が続出する。

>>89
＞ 国内産の食料も結局輸入したエネルギーを使用して作って、
＞ その輸送にも輸入した燃料を使うのだから輸送費が下がって
＞ 価格は下がるだろう
それ……為替が10%下がったとして、値段が1%も下がらんぞ。
毎年の変動ノイズに埋もれて誰も分からんだろ。

むしろ失業率という分かりやすい指標のほうがはっきり出ると思いまし。

１ドル９０円でもハリウッド映画は１６００円位するのおかしいだろ
アメリカ人は３ドルとかで見れるのになぜ黄猿は１６００円ｗｗ？

円高は日本の国力の強さを表している
輸出は大変かもしれんが
内需がよくなる　ガソリン、電気、ガスも
安くなる　絶対メリットのほうが大きい
1ドル８０円が妥当だ

今週末は911テロをおさらいしよう。

【ルースチェンジ２ -9.11の嘘をくずせ-】
　　http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095
【Zeitgeist, ツァイトガイスト】
　ツァイトガイスト　日本語字幕版　パート１
　　http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439&hl=en
　ツァイトガイスト　日本語字幕版　パート２
　　http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226&hl=en
　ツァイトガイスト　日本語字幕版　パート３
　　http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988&hl=en
　ツァイトガイスト結論部　1/3
　　http://jp.youtube.com/watch?v=eBpSxKjnh24
　ツァイトガイスト　アデンダム　
　　http://video.google.com/videoplay?docid=-3788207618449105637&hl=en#

>>89
エネルギーは下がらんよ
円じゃなくてドル建て対応だからな
石油もドルでは連動して上がるだろうし

円が強くなっているというよりも、ドルが弱くなりすぎている。

企業や資本にとっては、日本人に日本で働かせることの意味が
さらになくなっていくね。もう普通のスキルを持っていても無理。

フェアじゃない戦いをどう続ければいいのだろう。

日本の借金はどうなっているの？

>>88
こらこらｗｗｗ
結局、元は国家が為替管理して対ドルである程度の上下幅より為替は動かない。
管理変動相場制とか言ってるが、事実上の擬似ドルペッグなんだな。
ドルが大幅下落する時が来たら、中国がどうするか？　予断を許さない状況。

つ ttp://quote.yahoo.co.jp/m3

高金利の通貨が高くなり、
低金利の通貨が安くなってる
至極教科書的な動き

デフレの日本は実質金利が高いのよ
「資本」主義だー

中国がドルに変わる世界通貨になれば景気よくなることは日米ともに知ってるが
一流先進国のプライドがゆるさないだろうなｗｗｗ

>>97
アメリカの債権をたくさん持っている中国は、ドル最弱をどう考えているんですかね。

民主党のせいじゃない。円高の原因はアメリカ自身だろ。
じゃなにか、次期高官が「ぜったい介入する」といえば、
円安になるとでも？

静岡県知事選で自民がアホな候補を立てて負けた時点から株価と円は民主党政権を織り込み始めた。
それを決定付けたのが都議選だった。
衆院選は単なるその確認に過ぎない。だから一瞬、反日ほどだけ上がった。
基本的に織り込み済み。しかし、織り込まれていないものもある。たとえば日米関係。
それから、極端な内需不振。
90.3円が壁。これが破れれば、今から、80円に向かうけど、80円は通過点だと思っている。
為替は基本的に行き過ぎることが結構ある。大幅にぶれる。私は65円までの可能性がかなりあると思っており、
最悪50円があると思っている。考えてみるといい。実体的に日米の為替レートは90円から95円の間が現実に則しているといわれていた。
まぁ、93円が妥当としよう。このあたりが居心地がいいはずだ。
で、2年前の夏までは、123円とかつけていた。30円が円安に触れていた。これを逆にしてみよう。
93−30円＝63円。私はこの数字に届く可能性が充分にあり、しかもこれを超える可能性もそれなりにあると思っている。
なぜなら、円は待避所ではなく、すでにマネーゲームの対象に入っており、しかも日米関係の不調が予想されるからだよ。
米国の関係資金は、円を売り倒す。日本は大不況になる。そして、大増税もあるだろう。
クリントン時代のスーパー306条みたいなこともやってくるだろう。保護主義に入るかどうかは分からんが、
少なくとも、日本は、潰しにかかられる。米国は自国でやらずとも中国にやらせることもできる。中国がドル売り円買いをする。
そして、株価が暴落した日本の企業を買い捲る。そして大量の移民を補助金つきで送り込んでくる。これも選択肢としてある。
みな、日本人の民意。素直に受け入れようじゃないか。多分、2年後には、失業率は10%を軽く超えていると私は思っているよ。
そして、生活保護家庭の大増加、しかも母子加算と子ども手当てによる働くよりも収入の多い生活保護と言うものによって、安易に離婚に走り、崩壊する
家庭も増えるだろう。その頃、円は、まぁ、70円といったところか。
身近な所では、連休に気をつけるといい。今度の連休（日本は休み）で、多分、80円台をつける。これは自信がある。
ただしゆり戻しがきついと思うから、低レバを勧める。ゆり戻しは93.8円まで。

長いにもほどがるだろｗ
誰もよまねえぞｗｗｗｗ

>>102
静
そ
衆
そ

>>100
先日、米では大きく報道されてたんだけど、７月３０日位に中国の大使節団１５０名が
アメリカに直接抗議に来たんだ、その詳しい内容までは伝わってきていない。
ただ、使節団の数と言い中国側は相当に怒ってるそうだ。
「アメリカに騙された」と吐き捨てた中国高官がいたとか・・・・
何れの時点でドル離脱を図るんだろうけど、そこは世界経済が破滅的な状況になるだろうね。

そろそろインタゲに着手するって噂を聞いたがどうなんだろうね

>>100
痛し痒しと言ったところだろうね

中国は完全雇用との狭間で苦しんでるのさ。
国内格差の縮小のためには元安を推進して全員に職が回るまで他国から職をもってこないといけない
しかし輸出すればするほど元安は維持できないというわけで、そこが悩みどころ。

インサイドターゲットｗ？内需かｗ？
日本語つかえよｗ

>>101
は？
ミンスの円高志向が明らかで、市場もそれに反応してるのが現実なんだが。
急激な変動には断固介入すると言えば、ここまで急激には進まない。

>>101
いや、間違いなく、民主党のせい。自民だったら、今は95円で安定しているだろうし、
株価は静岡県知事選で勝っていることを前提に12000円を維持していたと思うよ。
株価の上昇率が、日本は異常に遅い。

>>100
何とも思っていない。どうせ半固定相場だから。いっそ米債券の一部を切り崩して
円に変えるという選択肢が出てくるよ。それはあとで必ず役に立つ。
民主党政権下ではね。

>>93
いつの時代の話をしている？今、円高で80円になれば、日本は死ぬよ。
内需は上がらない。失業率が増加する。
しかも配偶者控除、扶養控除の廃止、特別租税控除の3分の1の見直しで、
確実に家庭の財布の紐は固くなる。現金が最強になる。
ガソリンが安くなっても車に乗らない人が増える。電気・ガスが安くなっても
知れている。物が売れない。デフレ。内需が上がる要素は皆無。
子ども手当て？そんなもの、内需には絶対につながらない。よくて教育費とママのケーキ代に
一部が使われるだけ。あとは貯金。当たり前の話。投入に見合った税収は得られない。
円高のメリットは、ない。あるのは唯一、無職のあんちゃんあるいは生活保護の人が、
缶コーヒーとかを安く買えることぐらいだな。これも、企業業績の落ち込みで価格が下がるとは思えんけど。
まぁ、要するにメリットは何もない。ゼロだな。

>>109

>>急激な変動には断固介入すると言えば、ここまで急激には進まない。

ﾏｼﾞﾃﾞ？！？！

>>105
大きく報道ねえ……見つからないんだがキーワードを。
ttp://news.google.com/archivesearch?q=chinese+diplomats+july+30+2009&btnG=Search&um=1&ned=us&hl=en&scoring=a

むしろ9/8に「もっと輸出させろ、もっとドルをよこせ」と要求してるぞ
ttp://washingtontimes.com/news/2009/sep/08/chinese-officials-call-trade-wars-counterproductiv/?feat=home_headlines

ロイター見たら、貧乏人をストップロスにしたい銀行ディーラーが仕掛けてるだけだそうだよｗ？

うちの会社だとドル円90円割ったら
今年分の利益が吹き飛ぶだろうな・・・
去年でさえ営業利益が半減したのに

>>110

>>自民だったら、今は95円で安定しているだろうし

その場合、円とドル以外の通貨との関係はどうなるの？
ドルが全通貨に対して安くなってるから、
円がドル以外の通貨に対して下がるの？

アメリカの財政赤字観ろよ。
ドル安にならない方がおかしい。
ドルが高い頃を当たり前とおもうのやめろや。ドル円とアメの財政赤字は、完全に連動してるぞ。

>>111
もう手遅れだと思う。どうやって介入する？円を刷りまくって、結局、米国債買い？
そんなもん、米国が日本と協調関係を維持しない限り、
起きて破りみたいなもんだぞ。民主党政権の日本は、間違いなく潰される。

大企業は現地生産体制整ってるとこ多いし、下請けを海外に切り替えたり
出来るけど、国内下請け中小は辛いところだよなぁ。
投機資金がメインだろから、口先介入でも結構効果あるんだろけどなぁ。

>>112
どこのサイトだったかな？　ちょっと見つけれないな。
そこに書いてあった、アメリカでは大きく報道されたってさ。

中国が持ってる大量のドル債券をどう思ってるか？と聞かれたからさ。
ドル現金はよこせというさ、流動性は最高レベルだろ？
ドル債券の流動性はドルとイコールじゃない。

で、おまえは何が言いたいの？　ドル債券は大丈夫、最高の資産だと言いたいのか？

>>101
介入すると言われてドル売るやつはいないよ。
普通は「介入する可能性があるかも」と思いながらドル売るから、
ここまでひどい動きにならない。

介入しないとか、円高円安への感想を公言すること
自体が市場介入に等しい。
「介入も選択肢の1つ」くらいに言っておけばいいのに。

>>114
自己責任

とにかく大至急補正予算を成立させて経済対策やらないと日本経済が更にひどいことになる。
えっ、民主の目的は日本経済を弱体化させることなの？

>>115
つれ安。な〜に。連れ安は大して問題はない。

>>116
なんじゃそりゃ。

>>118
すでに円高志向を民主党は公言しているから、口先介入の効果もあまり高くないと予想。
一瞬止まるけど、またすぐに円高に触れると思うよ。
それに繰り返すが、円高に触れるのは日本が避難所になっているからではない。
マネーゲームは始まっているし、日米関係は最悪の状態に入ることも想定されつつある。
ノムヒョン時代のウォンを思い出せばいい。ウォン高。そして失業者が続出した。対円では7対1まで行ったな。
今は13.5対1だ。

【裁判】法定より軽い判決「２０歳、更生期待」強盗致傷懲役５年　さいたま地裁
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252714271/

【裁判】裁判員裁判：強盗強姦罪で求刑通り懲役15年・・・青森地裁[09/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252059513/


無傷の青森の強姦が懲役15年なのに、
あごの骨を砕いた強盗が5年かよ(W

「女のマンコが処女であること」は「人間が重傷しないこと」より重いということか?
エロ立法者、これを利用して付け上がる女ども。

もうめちゃくちゃだな。

円高だと鉄鋼が下がって新築不動産価格も下がるから
買い時だな。不動産売れれば結構波及効果高いよ

>>125
家買うお金なくなります

>>114
その時は、雇用調整助成金、セーフティーネット貸付、国や世界を挙げてのバラマキがあったからね
小売、電機系ならエコポイント、自動車系ならエコ減税なんかもあった

しかし、今は子供手当てと高速無料化に全力だから、補正は厳しいし
増税も国民への還元の増税ではなく、地球と世界の為の愛の増税だし
今は一人親方の自営業はなんとか生きてるけど、１０人以上抱えてる中小零細が激減されるだろう
世の中、その規模の企業で働いてる人がどれだけ多いことか
親父が失業して、子供手当てで飯食うようになるよ

>>120
本当に介入したら強烈だよ。2年ほど前にニュージーランドドルの介入があって
一気に何円も下げたな。びっくりした。
で、今回の円高だけど、条件が違う。まず、民主党政権が前々から円高志向を公言していること。
しかも外貨保有高の半分を処分するとまで言っている。これが第一。
次に、日米関係が最悪になりつつあること。つまり、米国はあらゆる手を使って日本を揺さぶる可能性があり、
それは日米だけの問題ではなく、中国も米国側につく可能性が高いこと。円は、この両国によって、「操作」される。
ついでに言えば、すでにマネーゲームに入っていること。円はおもちゃになりつつある。デフレ。円高。移民政策。参政権。
いろいろ絡んでくると、やっかいなことになるかもね。まぁ、民意と言うことで。

>>122
結果としては、そうだよ。

どう考えてもおもちゃは、ドルだろう。

住宅にも残価設定ローンの時代が来る
土地１６００万は銀行か政府が所持して死んだら返却
家建てるお金４００万だけあれば誰でも家が持てる時代に！

>>110
ありがとうございます。価値は目減りしているが有効に使ったて
その債権を今度は円に変えると考えるんですね。
巨額のお金で日本をうまく支配?利用ですか。

あのしたたかなアメリカが、何か裏で絡んでいそうだね。

>>129
その通り。
日本の政治空白（民主の円高容認発言）をみこしての投機的なドル売りなんだわ。
ドル円を中心にドルが大きく売られているので、他通貨でもドルが安くなっている。
介入がなければ88円どころか70円台もありえる状況。

>>125
下がらない。鉄鋼の値段はすでに先物で織り込み済み。住宅会社も儲からないし、
買い手もつかない。そもそも失業者が増え、給料が減る。
人事院勧告で、ついこの前、給料の下げが勧告されているな。
公務員だけではない。民間だともっと下がる。
となると発生するのは、不安感だ。家は買わない。当たり前。しかも民主党は
住宅ローン減税を見直すと言っている。なおさら買う気はなくすな。
私は長期金利をチェックしていないが、多分、上がっているんじゃないの？
ドルとの金利差の縮まりは円高の一つの要因かもね。
分かりやすい所で言うと、住宅ローンの金利は、先月に比べて、今月、0.1%程度は上がっている。
このまま住宅ローンの金利が上がり続ける可能性があり、しかも住宅ローン減税が見直しとなれば、
とてもじゃないが家は買えない。今、家を買うのは、池沼だろう。とりあえずは、様子見。現金（定期預金）が一番強い時代だから、
まずは、頭を低くして、嵐が通り過ぎるのを待つ。それが定石だと思うが。
運がよければ、買ってよかったということもありうる。要するに、ジンバブエじゃないが、
強烈なインフレが政府によって引導される可能性もないことはないからね。それはそれで国がめちゃくちゃになるかもしれんが、
固定金利で家を買ったやつは、勝ち組だな。ただ、運がよければの話。可能性はそう高くないと思う。

>>129
確かにドルは円以外に対しても安くなっているけど、ドル円はもっとひどいと思う。
おそらくここで止まらないで、もっと円高になる。

>>128
円高を昔の円高と勘違いしてる人が多いよな
あの当時、日本人は貯蓄も多かった
今は、長すぎたデフレで国自体が疲弊してる
しかし、国がインフレを起こさない以上、デフレも加速していく
デフレで税収も減っているのに、相変わらずの公務員の人件費
ここをスリム化していかないと厳しいよね

円安＝日本売り



を喜ぶやつは売国奴＝朝鮮人

>>133
ドルは投機的というよりも調整局面という感じが私は強いな。指標におおむね沿っている。
円は、おもちゃ。マネーゲームに入っている、という認識。
日本株もそれに振り回されているな。

インタゲに政治を揺らす事は可能か？

>>128
2年前にNZの介入？
あの時円安だから介入する必要ないでしょ。

>>134
大家需要だよ。住宅ローン減税関係ない
大家になっておけば減価償却して翌年の確定申告して
年収から控除できる、つまり税金が安くなってその分帰ってくる。

自分が住むのと違って他人が住む場合はその経費を申告できるんだよ。
しかもノンリコースローンが通る。

でこの不況を絶えて5年ぐらい立てば借金も少なくなって
景気も回復するだろうし売りやすい。今家を買わずにどうする？
5年で回復しなければ10年だ。
でも短期不動産売却益税の関係で少なくとも5年。

3軒*10年で2軒売却すれば1軒の借金はほぼチャラにできるのでは？
独身サラリーマン年収500万でも2軒ぐらい、物件がよければ3軒はローンが通る。
公務員だったら5〜6軒通る。

>>36
自宅警備員、乙！

円高は国益！

1ドル50円くらいにならんかね

うちの両親は退職金2000万のうち、1000万を1ドル＝110円でドルを購入。
円高が報道があるたびにショックを受けてる模様。
もう1000万もニュージーランドドルで大損。

>>140
対円でNZDが94円くらいまで行ったかと記憶している。で、ニュージーランド政府が
根をあげた。NZ政府が介入したんだよ。

>>141
なんだ。マンション経営の話か。場所によって違うが、基本的に値段を安くしない限り空き室率は高いよ。
相当のリスクがある。修繕その他の費用も馬鹿にならんだろう。
ともあれ、空き室リスクは決して大きくない。マンション経営などかけらほども
考えたことないので詳しくはないが、今、買い時だとはやはり思えないね。リスクがあまりに高すぎる。
定期預金が最強だよ。あとは個人向け国債だな。
頭を低くして、民主党政権という嵐が通り過ぎるのを待つ。これしかない。

>>141
それは90年代のバブルの頃の話だよなあ。

今は賃貸用にマンション買うとかいっても、まずローンが通らない。
（居住用に比べリスクが高いとみなされているから）
少子高齢化で借りる人が少なくなる一方で、低賃金が拍車をかけている。

不況が5年〜10年で終わるとは誰も思っておらず、都心の一等地を除いて不動産価格は
下落するだろうというのが大方の予想。

大家需要とかありえないから。

>>145
損切りしろ

>>145
退職金が2000万で、なんで1000万も大損？

>>144
売ってますねw
個人的にはここで儲けたら国外へ逃げようと思ってる。
ハワイあたりがいいな。

>>148
した方が良いですかね？
両親も相談されてるんです。
「もう売っちゃった方がいいかね？」と。
ドルで無期限に持っても良いみたいだから私も両親も迷ってます。

>>151
絶対売った方がいいい

>>149
書き方が悪かったですね。
ドル預金1000万、ニュージーランドドル預金が1000万です。

>>152
ありがとう。
検討して早めに結論出した方が良いですね。

>>143
現在の日本の状況において、円高による国としての利益は何もない。
内需が細っているし、それが強くなる可能性はかなり薄い。
デフレはもっとひどくなるかもよ。物が売れない。小売も円高を享受できない可能性が高い。

>>145
低レバだったら、OKだと思うけど。5倍を超えていたらアウトだろうな。
多分、数ヶ月も持たないと思う。想像だけど。自己責任でやってね。
私も昨年、数百万円やられた口だから、気持ちは分かるよ。私の場合はレバ3倍だった。
円高につれてレバがどんどん上がらざるを得なかった。最後にパンク。で、やめた。

>>151
今すぐ必要じゃなければ
そのままほっとけば？
5年か10年先には戻してるかもよ

円を売ってるような売国奴は死ねばいい

>>146
あぁNZの方が介入ね。
あれ一時的に15円ぐらいさげたけどすぐ半値もどしたしなぁ。

145の人は外貨預金でしょFXじゃなくて。
基本振り子だからいつか戻すと思うけどね。

1ドル90円で円高とかアホかと。まだまだ安い。かれこれ20年近くデフレの国の通貨だぞ。

この円高が、一過性のものならいいんだが、長期化すると輸出製造業を中心に
倒産と大きな雇用調整がはじまる。
そこに公共事業の削減がからむと、どう考えても失業者が大幅に増加する。
（日本の雇用の底辺を支えてきたのは土建業）

失業者が増えれば購買力がさがる。
購買力がなくなってくればさらにデフレが加速し、サービス業も成り立たなくなってくる。

これが民主党不況であり、鳩山恐慌なんだよ。

>>136
地方公務員の平均年収が約660万円、
国家公務員の平均年収が約680万円、
これを下げないとどうにもならないね。
あとは国会議員の歳費だね。
スウェーデン並みに年間に1000万円ぐらいに下げないと、
すでにやっていけなくなっている状態。
なのに、秘書給与やその他歳費で年間6000万円から8000万円も使ってるようだ。

>>159
しかもアメリカは現在進行形でインフレ中だしな

中川砲発射準備せよ

だから日本もプリティングマネーが必要なんだよ
何故それをやらない？

>>156
レバによると思うよ。すぐに売れ、というものでもない。
ほっとけばいい場合もある。
民主党政権が崩れれば、普通に95円まで戻ると確信している。
うまく行けば100円を超えることも視野に入るだろう。
ただし、民主党政権では、それはない。レバでどこまで耐えられるか。
計算すればいいと思うけど。
ドルで70円、NZDで40円まで耐えられれば、置いておくのも手だと思う。
ただ、これを切る可能性もそれなりにある。とくにドルのほうね。
その場合は、3分の1なり、半分なりを損切り。まぁ、3年ほどFXをやったが昨年やめて
トータル数百万円をなくした私が言う話でもないが。とにかく、自己責任。
自分で計算して、どこまで円高の可能性があるかを、自分で判断することだと思う。

>>160
いや公共事業は不必要だから。
あれやっても何にも解決にはならない。

>>147
某ブラックアパート販売会社みたいな事いってるよなｗ
今は、時代が変わってるから空室リスクより滞納がきつい
最低でも３ヶ月滞納しないと、法的処置も出来ないし、敷金・保証金は駄目になったし
しかし、滞納に対する対策は一切ないし

>>1
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。
民主党の円高誘導の口先介入のおかげですね。

>>165
話の雰囲気的にレバ1倍か外貨預金でしょ
今すぐ必要って訳でなければ塩漬けしといて
戻すまで待てばいい

70円ｗまた凄い事いってるな。
そもそもドル買う個人投資家が餌食にされるからこうなっているというのに。

>>118
国内の大手も良くないってｗ
マジで去年の契約社員切り以上のことが起こるぞ。
工場閉鎖とか。

>>161
国会議員は、本気で仕事をしているなら秘書は最低3人は必要なはず。
国会の開会スケジュールで一人で情報を集めてたらとても時間が足りない。
最低でも、弁護士1人、統計屋1人、庶務1人はいないと仕事が勤まらないはず。
ただ、本気で生かしている人は少ないと思うが。

>>171
工場閉鎖はもう始まってるな
民主のCO2削減の方針も重なって
地方はもうｵﾜﾀ状態になるだろうな

派遣切り
秋葉無双
今度は満員の女性専用車両で頼むわｗ
１００人いくなｗ

>>166
＞いや公共事業は不必要だから。
＞あれやっても何にも解決にはならない。

たぶんゆとり世代なんだと思うが、日本がここまで大きくなったのは公共事業で
富の再配分を行ったからなんだよ。
集めた税金で公共事業を行い、地方や弱者に富を再配分していたことによって、
一億総中流が実現されていたわけ。

少々頭が悪くても、体が丈夫なら土建業で飯が食えたし
日雇いの仕事もたくさんあって、ホームレスも少なかった。
これは現実の話。

公共事業罪悪論というのは、マスコミが作り上げた自民党叩きのお題目なんだよ。

東亜から来てる人間は言ってる事が低俗だな。
巣にこもってろよ。

>>170
買ってる人に一通り損切りさせたらひと段落つく可能性はあるね。
ただリーマンショック直後の87円切ったら、一気に80円前半行くかも。
その後はわからん。
とにかく民主の一言でドル売りにリスクがほとんどないから、買う理由が無い。

>>175
違う違う全く認識が間違ってる。
日本がここまで大きくなったのは輸出関連企業が基礎だから。
公共事業が再配分のシステムを担っていた部分はあるが、
それは日本の人件費が安くてなおかつ、発展途上だったから。
先進国になったのに地方に箱物道路作っても投資リターンはない。
それ以外の分野の人間がぼろ雑巾にされて終わり。
昔通用した手段を時代錯誤の今やろうなんてありえない。
いい加減幻想から目覚めた方がいい。

>>166
公共事業は有効だよ。経済波及効果が大きいから。道路はちょっと行きすぎだがね。
たとえば、国立メディア芸術センター。あれは、作るべき。
母子加算などにまわすべきではない。母子加算は必要ないものだから。その分、別の
手当てが行っているからね。それと公平性の面で。
メディセンを作るとしよう。まず、箱物だから、建設関係の会社が儲かる。資材関係が儲かる。
清掃業者が儲かる。雇用が生まれる。人が訪れれば入場料収入があって、それなりの
経営がなりたち、グッズの需要が生まれる。お台場周辺での消費も増える。さまざまな経済波及効果が
期待できるんだよ。母子加算に回すのは、感情論にもならない、単なる愚の骨頂。衆愚政治ここにいたれりという
レベルの話だと思うよ。

言っとくが、私は、生活保護を受けなかったが、おそらくこのスレで貧乏自慢をすればそうそう誰にも負けないほどの
貧乏な少年時代を送ってきた。大学時代までね。大学は自分の稼ぎで行った。
だから、普通の大学にはいけなかった。学費を自分で払える大学にしか行かせてもらえなかった。
子ども時代は飢えたこともある。市から安く買える弁当１〜２つを家族6人で、分け合って食べた。小学校時代だ。
もちろん、母子家庭だ。しかし、母は生活保護などもらったらおしまいだ、あれはちゃんとした人が貰うもんじゃないと
決してもらわなかったな。おまけに、親戚に預けられて育てられたこともあったな。私は自分が捨てられた気がしたもんだ。
それでもうちの母は生活保護は貰わなかったな。鬼かと思ったよ。生活保護のことはよく知らなかったけど。今はその矜持を偉いと思うけどね。
貧乏自慢ではそうそう負けないが、それでも、母子加算は、反対だ。

>>179
母子加算とかどうでもいいが、
公共事業の波及効果がなくなりつつあるのが現実だから。
だからどの国でも箱物道路行政はしていない。
そんな予算配分もしていない。

>>178
まぁ無駄な公共事業増やすより、自動車産業あたりに
金ばら撒いた方が効果はあるかもしれんね。
民主は公共事業減らして、自動車産業含む輸出業を円高で
叩いてるからどうしようもない。

>>175
それを一度体感しないと駄目なんだろう　今回出来ると思うし
公共事業が地方のインフラと、頭の悪い体力のある人間の受け皿だったというのは事実
頭の良い人間は世界で仕事できる　頭の良い人間は少ない
そんな人達が子供を作り、家庭を持つためには公共事業が必要だった　俺は土建屋じゃないけどｗ

>>180
さすがにアメリカはこの不況で大量の道路工事予算をつけてはいた。
北欧だと介護職が公共事業化してるな。底辺職だが。
あのへんの国は公共支出がGDPの半分を超えているから、
何をやっているか見てみるといいかもしれない。

政府は自宅待機で何もしないでいいから１年だけ無税にしてくれ

>>181
為替なんて振り子なんだからそう遠くない日に戻る。
この1年でどう動いたか分かっている人間ならぐだぐだ言わない。
介入しないと公式アナウンスをしたならともかく、
ロンガーの恨み節にしか聞こえない。
自動車産業じゃなくて次世代エネルギーを主に
今回の産業に配分すればいいんだよ。
電気自動車の為に一部を自動車というかその関連企業に配分してもいい。
将来性がなければいずれ落ちるだけ。

>>178
意味不明なんだけど。
公共事業は内需だから、人件費の安さとかはまったく関係ない。
ちゃんと現実をみないとダメよ。

地方で雇用を支えていたのは、まちがいなく土建業。
学歴がなくても、頭が悪くても、地方在住でも土建業があるから飯が食えたわけ。
農家も冬には、おとうちゃんが土建業に出稼ぎにいって、家計を支えていた。

小泉改革でそこを潰したから不況が長引いたんだよ。
地方には仕事がなくなり、高卒の求人は過去最悪、失業者は過去最高。
購買力がないから物が売れない。
デフレスパイラルに突入している。

そこに円高容認で、輸出企業を潰すなんて民主不況もいいとこだろ。

土建屋を介護業に誘導すれば。

日本を支えてきたのは、公共工事でなく、ハイテクや自動車などの輸出産業。
トヨタやソニーの社員に会ったら、この人たちのおかげで飯が食えてると感謝しろよ。

>>183
いやつけてないからね。
大量なんてそんな予算割いてないから。
大不況というんで、老朽化が進んだものってだけだから。
減税、低炭素やらは世界各国共通で行ってはいるが。

６５円が適正だ

>>180
どの国のことを言っているのかしらんが、道路は縮減される傾向はあるが、
箱物はそうでもないはずだよ。明らかに経済波及効果があるから。
あと、母子加算は、アホのきわみだと思っている。

>>182
もう、だいぶ体感して来ていると思うよ。大手ゼネコンを除いてね。
今回、民主党に擦り寄った会社とかは除いて。
地方の建設業は、死にかけているよ。公共事業を順調に減らしてきていたからね。
それで、建築業の中でも民主党に投票した奴も多い。
マニフェストに「公共事業を削減する」と書いてあるのに。わらをもすがる思いだったのかな。

>>184
本来なら、今仕事が無いんだから国民に子作りを仕事にすべきなんだよ
ここ３年で子供作れば、無税、＋５００万の一時金
どの商売してても、人間が増えて困る仕事は無い
子供を産むという行為はそれぐらい軽く国に貢献する

>>187
それは10年前にはやってたよ。
土建屋に介護ヘルパー資格取らせる政策は継続してるし、それを報告している土建会社も多い。
だがな、介護に男手はそんなに必要ねーんだ。需要がない。
これからの時代に必要なのは、妻の帰りを三つ指ついて待つ夫。

>>189
無知＆情弱乙ｗｗｗ

>>186
人件費云々は外需の事だよ。
これまで外需で散々稼いできて中で回してきた。
それが人件費高騰で昔みたいにできなくなったというだけだ。
それとインフラ整備してもその経済効果で中でも回す事ができた。
しかし今は地方に何か作っても経済は回らない。
投資してもそのリターンがないから全て不良債権化。
小泉のせいになんでもして問題解決すると思ってるならおめでたすぎる。

>>193は土建屋なんだろう

>>191
君の根拠のない持論展開されても意味ないんだよ。
箱物で効果があるのは発展途上国と都市部の一部分だけ。
だからどこの国でも不況だからピラミッドたてましょうなんて事はしない。

>>193
介護に男性は必要だよ。
っていうか今どんどん男性介護士が増えてんだけど。

89円切ったら積極介入すべきだよな。放置は良くないわ。

>>189
ttp://www.murc.jp/report_pdf/20090323_162620_0686239.pdf
歳出策は
高速道路などの公共事業（1500億ドル）
失業保険の増額、州政府への財政支援（3500億ドル）

この2つが主力だす。

ならそろそろ反転だな

幼稚園も介護職も看護士もおっさんでも働けるようにしないと

２００３年も円高だった、　内需関連が大相場になった

今回は、どうなるのだろう？　国民に直接、カネをばら撒くから
個人投資家の人気銘柄になるのかな？

先ほどTVで、今までの輸出経済？みたいのから、
これからは、「福祉経済」になるとか、するとか、
民主党の藤井財務大臣候補が言ってたような

>>197
無知＆情弱乙ｗｗｗ

ID:bd62diQsは知ったかぶりの池沼ｗ

目指せ1ドル90銭！

>>197
このへんも参考に。
おそらく吸収しきることはありえないと思う。
スウェーデンでも介護系公共事業の被雇用者は女性が主力。

ttp://namida.girly.jp/kaigo/2009/04/post-8.html
厚生労働省の発表によると、介護福祉士の合格者の男女比は男:女=1:5程度の比率

ttp://d.hatena.ne.jp/gordias/20070906/1189071179

>>195
人件費の高騰なんて、70年台から始まってることで、昨今の不況には関係ない話。

公共事業によるリターンというのは、
何をおいても、まず雇用が生まれるということ。
雇用に関して特別な知識が必要ないということ。
（すべての人間にチャンスあり）
失業率の低下で、購買力があがるということ。
法人税、所得税でいくらかは回収できる。
つまり、内需拡大に即効性がある。

子供手当てとか、生活保護とかでばら撒きをしても、泥沼に金を突っ込むのと同じ。
それこそリターンがない。

公共事業を削って、円高容認で輸出企業を潰す発言をしているから、
民主党不況、鳩山恐慌が始まるという話で。

>>199
ttp://www.keieiken.co.jp/monthly/2009/0906-1/index.html
内訳は全然違うから。

>>203
成功すれば永久機関だな　福祉経済ｗｗｗ
働けない・動けない人を介護して経済を回すって、具体的に最初の金はどこから入るの？

1ドル＝60円

>>207
雇用の改善局面では、無駄な公共事業を効率の良い産業に振り分けることは経済の底上げに効果がある。
小泉時代は失業率は減少局面にあったから、あれはあれで無理のない選択。
今はな……

公共工事を土木・建築工事という認識でいるなら、もはや公共工事をやっても
経済波及効果は無いに等しい。
談合問題から低入札合戦になってるので、元請がわずかの利益を確保し、一次
下請けがなんとかトントンにできるものも中にはある、二次下請け以降は仕事
しないよりましだから赤でもやってる、という状況だから。
建設会社でも、公共セクターじゃなくて民間からの受注で業績を確保している
ところが多いし。だからこの前の水害や地震でも、橋や道路が壊れまくってる
のに以前のように業者が独自に乗り込んできて復旧作業とかしてないでしょ。
以前はそこで手をつけてれば正式発注時に受注でき、応急復旧費用も確保でき
てたんだけど、今は「あ、地震？じゃあはやく復旧工事発注してよ。採算合う
なら手あげるからさ」という感じになった。公共工事ではもう儲けられない。

>>185
「介入しないと公式アナウンスをしたならともかく…」
したようなものだと思う。まぁ90円台には戻すと思うけど。
でも、それまでに幾つかの企業がつぶれるとも思ってる。
FXやってる人がどうなろうと知らんが、80円台はやばくないか?

公共事業はまぁ省エネ事業でも良いとは思う。
ただ成熟した市場にもお金回したほうが、波及効果は大きそう。

>>209
福祉技術経済はありえると思う。介護ロボットなどの技術を海外に輸出。
福祉で経済は回らんと思う。公共事業の代わりに介護という意味だろうか。
乗数が福祉＞公共事業なら悪くないと思うが、実際のとこはどうなんだか。

>>209
相続税率アップ
財産上限制度の創設

>>206
寝たきり、車いすの男性を介護するには同じ体格の男性でないと無理なんだよ。
現在男性職員が少ないのは、待遇が悪いから。
他の業種の方が賃金がいいので集まらないで当然。
そもそも今現在外国人入れはじめてるんだから
まともな賃金を払えば雇用の受け皿にはなる。

>>207
いや始まってないから。
新興国がこれまで日本が担ってきた分野を担い始めてからこうなってんだよ。
それでもって土建も昔みたいに収益が上がらないから二十苦だ。
そもそも地方がその公共事業に依存してどうなったか、今の惨状みれば分かるだろ。

日本が刷った紙切れより、アメリカが刷った紙切れの方が有り難いのか

Windows7も安くなるし
65円が適正だよ

>>208
出典は同じわけだが、結局インフラ整備が3位じゃん？
っつか改めてみると、家計に現金ブチこんで雇用対策費入れて公共支出を増やすということでは、
ほぼ浅生の金遣いと同じという感じか。

>>50
２ちゃんだから。
まともな層は2ちゃんにえんえん時間を費やしたりしない。

80円台が定着するようだと輸出関連はほぼ死亡。
海外に拠点をうつすしかなくなる。
（派遣労働も禁止になるし）

国内に雇用がなくなるということね。

>>207
公共事業つぶすとなぜ円高？？？？
景気が悪くなると経済が弱くなって通貨安じゃねえのか

生産性のない老人が若者に介護されながら
何時までも生き続けなければならないシステム。

>>213
88円でも潰れてないし。
一過性なら別に問題はない。
そもそも一番怖いのはトリプル安であって、
その時が一番やばいというか危険なんだよ。

>>216
それは百も承知だが、吸収し切れるかはかなり疑問よ？
男女比半々になればいいほうって所だろ。
最低限半分は妻の帰りを待つことになると思うぜ。

日本も公定歩合0にして金融緩和すればおk

乗数効果があるのは「結婚」だな
結婚したら減税補助金

>>224
確かにリーマン直後みたいに一瞬で80円台からもどれば良いけど、
政府が円高推奨してるからなぁ。

そういえばドル債はなぜか買い手がついてるね。

もう、輸出で儲からないし、サービス業じゃそんなに
儲からないから、厳しいね。
１０００円使っててのを、９００円、８００円でやっていく
ようになる。

>>219
あのさ、ちゃんと中身みなよ。
インフラ整備科学技術って
次世代エネルギーに対する援助と、インフラって公教育分野だから。
公立の学校にネット環境を整えるインフラ整備。
内容が全然違うんだよ。

>>222
民主党不況、鳩山恐慌で日本経済が破綻すれば
超円安になって、原油も食料も買えなくなるかもね。

円高で輸出死亡、公共事業削減で内需が死亡した後にくるのが
経済破綻による超円安ということ。

>>215
共産主義ｗｗｗ

今の人達って共産主義を誤解してる
今の日本の生活保護みたいな状況は共産主義ではないからね
共産主義にしたら、今頑張って働いてる人達も仕事しなくなくなる
外食も、ゲームも、ネットも廃れて行く
今、自分が最底辺なら良いけど、ネットできるなら最底辺ではないだろう
自分より頑張っていない、ＤＱＮ達の方と同じ生活をするなんて耐えられる？
まあ、ＤＱＮの方がやりたい事やって生きてきたわけだから幸せだと思うけどｗ

まだ、錘は外せんなぁ

>>225
別に介護分野で全て吸収しなくていいでしょ。
農業、林業だってある。
ちゃんと予算配分すれば人は集まってくる。

>>228
政府容認ｗ
単に機関が売りかけてポジトークというかメディア使って扇動してるだけじゃん。
それにまんまと乗せられて円高だ不況だと一部の人間が煽ってるだけ。

円高なんかお金を刷れば解決する
それをしないのが謎

>>215
誰も子供作らないよ

>>37
金持ちは、ＦＸか海外株式市場に投資してるよ。
または金やプラチナ等の現物に投資したりしてる

>>237
金持ちはＦＸなんてやらんよ。あんなリスクが大きいもんやらんでも、
数パーセントの利殖でもしっかり大きくできる。

>>236
避妊禁止法制定
堕胎禁止法制定
金が無い、娯楽もないとなればセックスしかやることありません

円機軸にして円決済にしろって

>>234
9/3の藤井のコメントとか、その他でもちょくちょく民主の中の人が色々
言ってるが、あれは今の円高を政府容認してる様なものだと思ってる。

まぁ証券会社の煽りもあると思うけど。

円高ではなく通貨安

>>230
これは失礼。
今年頭段階で、承認された支出の大半が道路工事だったので、このときの比率で語ってました。
ttp://www.nikkei.co.jp/senkyo/us2008/news/20090414c2m1400g14.html

まあ、ご紹介いただいた資料も
＞ 共通役務庁による連邦政府建物のグリーン化に向けた改修など、
＞ 実際には建物の建設も行われ、効果が確実視されるものもある。
だったりするわけだが。

もうちょっと追ってみたが、やはり建設事業は雇用への効果が確実視され、
減税とグリーン補助金の類は効果が不確実視され、ここが議論の的となっていた模様。
このせいもあって道路・建設系の予算承認が早かったようだ。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090119/183043/?P=2

介護が罰ゲームのような仕事になる。

自分ちの爺さん婆さんを介護に来た人を見て、親が子供にこういうわけだ、

「勉強しないとあんな風になりますよ」

ってな。

>>241
ちょくちょくって5月に一度と今回の二度だけじゃない。
それも会見開いていったようなものでもなく。
非難されるかどうかは今後の行動しだいだよ。

>>234
今実際に円高だし、不況なわけで。
しかも派遣労働の絡みで輸出産業の雇用をどうするかという時期に、円高容認発言とかありえない。

民主党は経済オンチだからしょうがないが。

>>234
＞ 農業、林業だってある。
農業は人が余ってるぞ。むしろ。
農業の最大の問題は土地の整理問題だ。
林業……まあ頑張ってねとしか。
道路工事より意味がないと思うよ。間違いなく。

民主党政権で混乱して戻ることを期待して、
とりあえずドルは持ったままにする。

今北産業だけど、ざっと読んでID:bd62diQsにほぼ同意
数ヶ月も前からわかりきってた円高なのに、
今まで対策も立てないでぶつぶつ文句言ってる連中って何なの？

>>238
ＦＸは売りと買いを同時にすればヘッジ効果でリスクを減らせる

どん底から少し上向いてきたくらいで、あまりにも急ぎすぎだな。
じじい連中は死ぬ前に構造改革して名を残したいんかなぁ。
きっと円高でさらなるデフレになっても、理想のために突き進んで
割を食うのは今の現役世代なんだろうなぁ。

営業職でも、相手の靴舐める仕事な訳で
リターンを良くするそうだよ
自民党を消し去った政党は

>>249
個々の企業、個人がが対策をたてることは出来るが、
結局どこも結果としては首切りだからねえ。
マクロで見るといろいろ困ることがある。

>>243
だからね、それもグリーンニューディール政策の一環でしょ？
こっちは別に全ての箱物が不要なんていってないしね。
しかし、現状、どの国も日本でいう土木建設を主に経済立て直しを図ってはいないというだけ。
というかそれは、金融市場見ればわかるでしょうに。
市場がどう判断しているかが全てだよ。
そこに収益性や将来性があるなら、その分野がもっと持て囃されてるよ。

>>254
なるほどね。
結果としてはどこの国も、「面倒だから失業保険＆生活保護で良いよ」ということにはなっているかと思う。
オバマの予算にしてもそうだしね。
日本もその方向ですかね？

現役世代がインフレ求める必要がある
そろそろリフレ求める署名でも開始したいんだが、オマエラは当然参加するよな

>>247
君は随分事実誤認が激しいですね。
今農業は廃業が相次ぎ、このままでいけば後継ぎがいないから
あと十数年で収穫量は大幅に減少すると言われてんだよ。
あと林業は山の土砂崩れを防いで、
もう一つCO2削減にカウントされるからとても有益なんだけど。

>>95

ドル建てだからこそ円高で値段が下がるだろうがｗ

>>245
他の民主議員も円高発言してる人がいたと思ったが、
意外と回数はすくないのかな。

まぁ最高顧問が、公共のメディアでああいう事を言う影響は
考えた方がよかったと思う。藤井に関してはかなり昔から
円高論を言ってるみたいだけど。

民主に関してはこれからのお手並み拝見だね。すげぇ不安だけど。

>>254
オバマのグリーンニューディール政策って大規模な公共事業なんだけど。

この世界的不況の中で、日本の民主党みたいに公共事業縮小とか言ってる馬鹿な政党はない。

>>255
面倒だからじゃなくて、
経済のシステムとして不必要なもの作っても結果的に経済にはプラスではないから、
お金が上手く循環しつつ、将来性のある分野に配分するってだけでしょ。
アメリカも軍事が公共事業みたいなものだから、あれはあれで問題だけれど。
軍事技術は民間転用できますが。

>>259
しかしそれは誰でも知ってたニュースであって、
それがあっても個人はドル買ってるんだから。

>>260
全然違いますが？上に資料あるんだから見てからなんか言ってよ。

勢いとしては90割りそうだけど、日経やら俺やらが90割ると想定してる時点で
割らないかもな。

>>263
どっちにしろ時間の問題だよ
ここから反転するとか考えてるのは少し前のスワップ生活が忘れられない連中だろうな

>>257
おいおい、農家の半分くらいは米農家だが、
米とか売り上げが年間100万いくか行かないかの農家ばかりだから、
どうにかして土地を整理してまともに食えるようにしようと言っているんだがな？
現在の平均耕作面積は1haちょい。
一人当たりの所得を500万以上確保しようとすると、だいたい10ha必要になる。
ttp://www.maff.go.jp/chushi/kohoshi/mag_face/0804_no8/pdf/face08_23_24.pdf
補助金と関税でチートしてもこの始末。まともな給料を払おうと思ったら、
今の米農家の1/10にしないとならないのよ。

なんで土地の集約が進まないかって？アメリカの100倍の土地価格のせいですな。

林業ね。今すでに農林組合が地方の雇用を支えているんだが。
CO2削減にカウントされる？新規植林以外カウントされないだろ。
すでにある木を切ってだしたら排出にカウントされるがな。
更新はCO2削減目標にカウントされまへん。

>>261
いや、オバマの予算が減税（効果が不確実視）＞失業保険＞その他というあなたの資料からして、
「新しい分野にどこまで期待していいかわからないからとりあえず現金で」という感じでしょ。
ヨーロッパの失業保険・ワークシェアの充実っぷりあたりは、底辺向けの「将来性のある分野」自体が見つからないことをよく示していると思うが。

>>262
政権取る前は好きに言ってていいけど、政権取ってからの
発言は注意しなきゃいかんよ。影響力が違う。
とにかくその点は民主に気をつけて欲しいと思う。
もう言っちゃったものはしょうがないけど。

９０円割るのを阻止せよ　市場介入せよなどとほざく奴がいるが
そんなことできるか
円独歩高ならできるが　かならず８５円をきる

円高だと輸出企業に打撃になると主張する奴がいるが
円高でも生き残れるように頭を使え。ダメならさっさと潰れろ。
これ以上国にタカルな！

>>265
大規模化と今度十数年で零細農家の耕作地が廃棄されたら
収穫量がへるって事は全然別の話だろ。

林業は土木より云々といったり、今度は下支えしているとか、
ほんと発言ぶれるね〜。

>>269
だから海外に逃げるんだよ。

>>2
外国人観光客が来なくなる
そりゃ100万分のドル持ってきたのに日本では90万円の価値しかなかったら
誰も来ないだろ？

おまいらもうすぐだ待ってろ。
イスラエルが関東軍になる。関東軍は独走するお墨付きを得た。
アメリカ（大本営）を引きずり込む。アメリカの有力な一部もそれを望んでいる。
今秋か、来春までにはやる。来夏までってことはない。ドルがどうなるか、金が
どうなるか、銅がどうなるか、そして原油がどうなるかわかるな。おまいら。

日本を除くサミット６カ国の合計額より多い

サミット7カ国の公共事業費を比較してみると、日本の公共事業費は、サミット7カ国のうち
残り6カ国の公共事業費を合算した総額よりも多くなっています。
「日本は土地代が異常に高いので統計上高く出るのだろう」と思われる方もいると思いますが、
国際比較するために今回利用した「一般政府固定資産形成」は、土地代と修繕代を除いたOECDの
資料です。とくに、日本の25倍の国土面積、2倍の人口をもつアメリカと比べると、
2.7倍であることは驚くばかりです。
http://www.khk-dr.jp/index.html

>>269
輸出企業に食わせて貰ってるだけの国なんだから偉そういうな

>>269
>円高でも生き残れるように頭を使え。ダメならさっさと潰れろ。 
>これ以上国にタカルな！ 
だから海外に工場移してるじゃない。
上場企業がお前よりバカなはずがないだろ。

>>274
ソースがw

>>270
零細農家の耕作地で、農業所得ほとんどゼロの1haの田んぼを耕させて、
所得は全額税金で補填して食わせるのかい？
どのへんが「収益性や将来性がある」と考えているんだか聞きたいわ。

林業が下支えしているというのは、すでに林業市場が飽和しているということさ。
というか商業的には完全に壊滅状態で、土建並みにお情けでやってる。
ほとんど穴を掘って埋めている状態、という言う意味で「雇用の下支え」なんだが。
で、将来有望でないことはしないんだろ？なら林業はそれではないということさ。

>>266
なんで減税で効果が不確実なんですか。
減税って自動車や住宅分野にも適応されてるんだけど。
それが先食いって批判はあるだろうが、効果が不確実なんて事はないから。

>>67
ユダヤ人がお得意な戦法
「高く持ち上げて勢いよく低く落とす」されたら下り急降下でダメージは2倍以上
以前のアジア通貨危機がいい前例

ホンダも国内生産減らすだろ、ダイキンもエアコン中国メーカー
に安いのは生産してもらう。
太陽電池も輸入激増。
もう、大変なことになる。

農業や漁業の労働人口が減るのはいいことだろ。
需要＞供給の時代じゃないんだから、労働力を減らして
一人当たりの取り分を増やす以外には採算取る方法はない。

【政治】永住外国人への地方参政権付与は「憲法に抵触する恐れがある」と民主党内では反対論も根強い★１３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805218/

移民先進国のアメリカでも

生まれが外国でも、きっちりアメリカの法律にそって国籍を得た人にしか

地方参政権があたえられていません。

国籍も生まれも名前も実名かどうか怪しい外国人に参政権を渡すなんて

言語道断！　参政権は日本人固有の財産でもあります。

国籍本籍が日本人の人は、参政権をもってるわけでここで必死になる必要はない。

むしろ、日本国民になんの利益があるのか疑問を感じてるぐらいだ。

だって、日本国籍をもってない外国人に参政権をあたえるって憲法違反の馬鹿げた

ことを言ってるわけだしね。

外国人に渡すべきものではありません。ライン引きを明確にしましょう。

【国内】「地方参政権獲得活動は政治活動であり、民団への支援金は違法」、千葉県市川市の男性医師が住民監査請求★２[08/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250141670/

>>279
日系BPの報じるところの人たちに聞いてくれ。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090119/183043/?P=2

と思ったが、
＞ 特に批判が集中しているのが、雇用創出……税制優遇措置
限定とのこと。これは失礼。

>>262
君が言ってるのは、支出の内容が土建限定ではないということであって
グリーンニューディール政策そのものは大規模な公共事業（財政出動）なの。

日本の民主党みたいに、この不況時に公共事業削減なんてことを言ってる馬鹿な政党はない。

>>238
FXは金持ちもするよ。面白いから。山崎元が言っているね。
「世界最大のカジノ」だって。
その通りだと思うよ。
がっちり溜め込んで定期預金にしているのは、まぁ、団塊以上の老人。
若い人でカネがある人は何がしかのリスク商品（投信など）を普通に運用するし、
FXもやることはある。私は痛い目にあった口だが。

>>250
両建ては大体は失敗するな。

>>263
まだはもうなり。もうはまだなり。まぁ、流れとしては、確実に80円台に行くと思う。
多分、日本が連休とかの時がでかく動くだろう。
個人的には、80円なんて通過点としか思っていないけどね。

ちなみに上記記事によると、住宅減税は問題の元凶だっただけに民主党からも批判が多いとのこと。

＞ この税制改正案も批判の対象となっている。
＞ この案が実現すれば、住宅ブームで巨額の利益を得たが現在は赤字に転落している建設会社や金融機関などが、
＞ 多額の税還付を受けられることになってしまうからだ。

>>278
だからさ、君はこっちが主張していない事を勝手に脳内で変換して
主張しているふうに取られても困るんだよ。
このままいけば自給率は下がる一方なんだから農業分野に予算配分するのは当たり前で、
後継ぎがいなければ、このままだと収穫量が大幅に減る事は確実なんだよ。
それと大規模化や生産性の話はまた別って何度も言ってんだろ？

林業市場が飽和って金にならなからどんどん撤退しているだけだ。
だからね、間伐して山が荒れるのを防げば、
山地はCO2削減にカウントされてるから、余計なコストを払わずに済む。
それに土砂崩れ防止になるから将来性があるんだよ。
国土の保全でCO2対策にもなるから。ほんと分かって無いな。

農林業も海外に顧客見つけ出しつつあったのに、円高でポシャったね。

公共事業はある程度成熟していて、単純労働の需要が大きくて下請けも
発達してる所に投資しないとだめだよ。
個人減税よりも公共事業の方が効果が大きいのも確か。

せっかく、中川（酒）が、体を張った名演技で100円越えまで円安誘導したというのに民主党のせいで・・・

>>285
だからさ・・財政支出の内訳のほぼ半分が減税だから。
財政出動＝公共事業なんて歪曲されても困るんだよ。
公共事業ではなく、ヘリマネに変えるってだけだ。
その程度理解しなよ。

>>5
円高方針の民主党もユダヤ資本の支援を受けているの？

>>288
自給率をあげるなら農業の構造改革が必要なのであって、零細農家に補助金撒いても無意味。
無駄使いそのもの。

林業は円高の影響で採算ラインに乗らないだけ。
なのに円高容認してる民主脳はアホとしか言いようがない。
採算度外視で補助金を出すのは公共事業なわけだが、民主脳的には公共事業はいらないんだろ？

友愛ですから

>286個人的には、80円なんて通過点としか思っていないけどね。

　おまいはオレか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

【国内】「地方参政権獲得活動は政治活動であり、民団への支援金は違法」、千葉県市川市の男性医師が住民監査請求★２[08/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250141670/

90割るの確実な状況だとして、実際個人の経済力Sでエントリすると
下がる過程で大暴れして大半の見切れない人間がゴッソリ持っていかれて終わりって展開だから
簡単ではないってだけで、下がるものは下がっちゃうと思うよ

>>290
自民だったら為替は安定していたと思うよ。予想では95円あたり。
株価は、すでに回復基調を米国と伴にして12000円を超えていたと思う。
民主党政権を織り込んですべてがだめになった。
日米関係が大きい。ドルだけの問題ではない。円高株安だな。
個人的には、円高株高（内需）を希望するけど、まぁ、無理かなと思っている。

>>298
考え方が甘すぎる

外圧で民主が潰れてﾒｼｳﾏ
特権階級の貧乏人御用達政党（ ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>298
どこが甘いか分からない。ドルへの信頼感だけでドルが売られ、日本がその
避難所になっていると思っているの？

>>298
ねーよ
何故なら自民党にリフレを行う気がないからな
ドル買い続けて国富垂れ流すのが関の山だ

>>293
だから民主民主言いたい輩は+でやっとけって。
林業っていうか木材価格が為替のレート如きが関係すると思ってんのかよ
無知もほどほどにしろよ。

>>288
うーん。
・大規模化は考えない
・零細経営農家に公金をつぎ込んで跡継ぎを作る
この2つを満足させる唯一の解が、
「零細農家の耕作地で、農業所得ほとんどゼロの1haの田んぼを耕させて、所得は全額税金で補填して食わせる」
ことにしかならないんだが。あなたということを忠実に実行しようとすればどうしてもそうならざるを得ない。
違うというならプランを解凍していただけるとありがたい。

ちなみに、本気で土砂崩れを防止したいのなら、伐採後樹種を変えて植林ということになるが、
伐採するとCO2削減へのカウントはどうなるんだっけか？

俺の米国債が…

>>147
バブルの頃はマンションが高くなる利益を狙った。
今は不動産そのものが生み出す利益(家賃)を狙う。
年金だって不動産で運用することを検討されているんだ。
http://blog.school4money.com/u/item-3014.html

それにリスクは居住者のほうが高いよ。
ローンが払えなくなったら即出て行かなくてはならないから。
それに銀行だっていくつかはローンを通さないとつぶれる。

言っただろ、預金は銀行にとっては借金。借金をして運用をしないと
銀行は経営できないし、この不景気に誰も金を使わなくなって
その「断れない借金」から「運用先のあるお金」を引いた
「過剰借金」がどんどん増えて言ってる。
逆に言えば厳選された物件にしかローンは通らない。

折れは年収500万だが去年から今年にかけて3件通した。
もう少し遅かったら2件が精一杯だったと思う。

自民なら12000円とかそういう寝言いってるのも+でやれよ。
>>304
だからさ、大規模化云々は別の話でしょ？
それで個人的には出来る範囲の集約は必要だと思ってるよ。
でもそれはまた別の話だろ。

CO2云々は、森林面積でカウントされるから別に間伐云々で変わりはしない。
はげ山になればカウントされなくなるが。

さっきご飯を食べながら思っていたんだけど、最悪のシナリオって、
例えば、米国と中国がつるむ。
で、中国が米国債を売り浴びせて円を買い、おまけに米国も円を中国に
貸し与える（あとで円安になったときに返す）。で、中国が、トヨタを買収。
世界の自動車産業の中心が中国に移る契機を作るかもしれないね。
沖縄県が参政権問題では焦眉のまとかと思っていたが、愛知県もおちおちしていられないかもよ。
いや、単にご飯を食べながら、こんなこともあったりして、とか思ったレベルの話だけど。

>>303
民主党って、党そのものもアホだけど、支持層がやっぱダメなんだよなあ。
内需拡大策として、公共事業費を農業振興や林業に振るというならまだ話はわかるが。

>林業っていうか木材価格が為替のレート如きが関係すると思ってんのかよ
輸入なんだからレートは関係するだろ。
外材のほうが安いから、国内の林業が衰退したわけ。

レートが反映されるまでタイムラグがあるけど
１００円レベルだと、輸送費含めてトントンくらい。
９０円だと外材のほうが安い。
ということになる。

早く80割れて外需頼みの糞企業を壊滅させろってｗｗ

まさに日本沈没ｗｗｗ

>306
勇気あるな。今マンション投資ってこわくネ？
空き室リスク、外国人入居リスク、滞納リスク。
現金買いならともかく。

>>309
だから無知は黙っときなさいって。
ドル円120円の時でさえ、林業は復興なんてしないから。
為替レートでどうにかできる価格差の範囲じゃないんだよ。
それならここ数年の円安で林業は持ち直していないとおかしい。
頭スッカスカだね。

円高放置だとか信じられんな。
多くの企業は、今採算ベースを90-95円において計画してるだろ。
逆に言えば、100円内外なら予想以上に利益が出て、株価も上昇
する。ただでさえデフレ気味なんだから、輸入部材に多少メリット
出ても意味無いんだけど。

米国と中国がつるむといってる奴いるけど・・・
なら日本はなぜ米の尻馬にのっかって反共政策ばかり訴えていたのだ？
冷戦構造を維持するかけらすら見せなかった。

>>307
なんだ、自民なら12000円ということについて言っているのか。
これ現実的な数字なんだけど。
ダウと日経は大枠でしか連動しない。細かい所ではずれが出る。
で、そのずれは積み重なって大きくなる。
静岡県知事選の前の金曜日から、日経はがんがん落ちた。そして、ダウはそうでもなかった。
あのあたりを基点に普通にチャートを見ればいいだけの話。
韓国や中国と比べてもいい。つまり2ヶ月前から民主党政権が株価に織り込まれ始めて、
その結果が現在に至るということだ。現在でも1万円をキープしているのは奇跡に近いというくらいに、
踏ん張っているよ。空売り規制とか、各企業が意外と業績を下げていないことが効を奏しているのかと想像するなぁ。
寝言じゃなくて、現実だよ。今の株価は民主党政権を織り込み済みのもの。
しかも、企業の業績は、悪くないんだよ。93円くらいまでは視野にはいっていたからね。

>>312
＞それならここ数年の円安で

そんなもん円安のうちに入らんだろ。
米にしても材木にしても、国産でまかなえてた時代のレートは
1ドル360円だよ。

>>307
うむ。とりあえず「経済的将来性は全くないが
っつかそもそも地方で没落した農家の職場作りの対策が角栄の土建偏重だ。
ハナっから土建偏重と農家へのバラマキはセミイコールの関係だよ。
今後はこれに、地主への不労所得を加えようという話に他ならない。

あと森林は、土砂崩れ対策をしたいなら間伐ではなく皆伐＋植え替えになるよ。
土砂崩れしやすい最大の原因は、根が浅い樹種への偏りだからな。
まあこれは戦後の焼け野原で、住宅需要がとんでもないことになって、
すぐに育つスギを植えないと家なしが増えるという当時の判断に基づくものだが。
30年で木材購入国になるというのはさすがに当時は想像外だったようだ。

>>312
無知は君のようだが。

>>315
企業業績が悪くないのは、自民党が巨額の景気対策を打ったから。
その成果を民主党政権になって、横取りしようとしているだけ。

>>306
居住用のマンションにはさまざまな制度があるけど、投資用マンションの審査は厳しい。
特に部屋単位の投資だと、まず融資がおりない。
（１棟単位なら土地建物担保で融資してくれる）

＞折れは年収500万だが去年から今年にかけて3件通した。
金額にもよるが、常識的にはありえない。
何％の利息でいくら融資受けたの？

農業も林業もホワイトカラーも
生産性わるすぎ

生産性上げられないなら
最低時給３００円レベルまで給与削減しないと

>>316
だからこんな為替レートでどうにかなる問題じゃないっていってんだよ。
それをどっかの自民支持者が円高で林業がとか凄い事いってたから。

>>315
あーそうですかよかったですね。
静岡選挙後から日経はがんがん落ちた（笑）
バーチャル投資家は本当に面白い事言いますね。

国富が増加する自国通貨高を喜ばない連中は売国奴だよ
特に経団連の連中は自分たちの利益しか考えてないとんでもない売国奴だ

永住外国人への地方参政権付与をめぐっては、

民主党が2008年５月に党内に

検討委を設置し議論を重ねてきたが、

選挙権は国民固有の権利で、

憲法に抵触する恐れがあるといった反対論も根強く、

意見集約には至らなかった。

2009年の衆院選のマニフェスト（政権公約）

にも盛り込まれていない。

今回民主党に投票した人でも

この案件に対しては反対意見の人もおおい。

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

反対意見を民主党にメール送るならここから。

いまだに生産性うんぬんいってる奴はなんなの？
氷河期団塊jrが国内で消費しないからよけい在庫がダブついてるのに。
サイレントテロとかいってるカルト信者はちょっと頭がおかしいな。

>>321
農業に関しては外国人研修生が本当に時給300円だったりする
日本人向けでも、住み込みバイトは合算すると実質そのくらいだったり、
酷いのになると無給の「農業ボランティア」
むしろ働く人から金を取る「体験農場」なんてものもあるぞ

>>312
＞為替レートでどうにかできる価格差の範囲じゃないんだよ。

輸入品は為替レートで価格が変わる。
例えば、１ドル１００なら１０００円で買えたものが、１５０円になれば１５００円になるわけ、
５０％変われば競争力も違ってくる。
林業については、１ドル100円で、トントン。給料が出ないということね。
仮にだけど、１ドル１５０円を越えてくると林業も採算ラインに乗る。
あとは後継者の問題になるが
円高を容認することでよくなる部分はない。

>>322
私の記憶では静岡県知事選の前の金曜日から、日経平均は８日連続で下落した
はずだが、何か？ダウはそうじゃなかったな。横ばいだった。あるいは上げたりもしていた。
あの時期がちょうど民主党政権を織り込み始めた時期と私は読んでいる。

がんがん落ちたというのは、今まで落ち続けているという意味じゃないよ。
大枠でダウに連動する、と書いたとおり。しかし、上昇率においてダウどころか、主要国、韓国、中国にまで
遅れをとっているのが現実だよ。あの連続下落以来。

バーチャルも何も、あなた、株価見てないでしょ。見てても日本株だけとか。

>>325
消費できるほど金がない。
というか仕事が無い。

規制緩和して巨大化した企業が集まった（米からロビー活動やられてる）経団連だと
国内に金回すのは不可能だと国民が判断して今回の政権交代でしょ。

>>327
あのね、ドル円100円でトントンってソースは何？
ここ数年の円安でもどんどん輸入木材の割合増えてるでしょ。
その前提がおかしいっていってんだよ。

>>328
その時ダウが6/15から7/10まで下げてるんですが？
当然この時円高に振れて全てがマイナス要因になって日経下げましたが？
それでなんでそこで民主政権が確定しかという珍説ですが
それを事実と仮定してもその後、再び日経平均1000万円超えてるんですが。
矛盾だからですね。

さて、中国語でも勉強するか

>>331
根拠は木材の価格だよ。
１００円ラインだと外材と同程度。
円安に触れても林業が大きく伸びないのは後継者がいないから。

逆に聞きたいが、林業の採算ラインはいくらだと思ってるの？

世界新車販売、日米勢のシェア低下　ＶＷ、現代自伸びる
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090808AT1D0709J07082009.html
日本の乗用車８社、米自動車大手３社の合計シェアは55％と08年通年を3.3ポイント下回った。
これに対し独フォルクスワーゲン（ＶＷ）や韓国・現代自動車はシェアを伸ばした。


大手3社、1-6月の国内生産は半減
http://response.jp/issue/2009/0728/article127803_1.html
国内生産はトヨタ自動車など大手3社の合計が前年同期比でほぼ半減という大幅な落ち込みとなった。


円高で困るのは競争力もなく魅力の無い製品を生産してるトヨタなどの一部輸出企業だけ
1400兆の資産がある日本にとっては円高は国を潤すなにものでもない

生産性を上げる＝たくさん作る
じゃあないから。工場で生産生産言われてると、そう考えやすい。

一般的に生産性が上がると、そこで働く人が少なくなる。
なぜなら、要するに生産性というのは一人当たりの稼ぐ金。
技術開発や新製品で金が増えることも勿論あるが、基本は
人間を減らすことで高まる。

電機業界は90年から00年で生産性が思いっきり向上した。
なぜか？日本でいらない人員を大量に減らして、工場を海外に
持ってったから。

農業の生産性を上げましょう＝農業従事者を減らしましょう
と同じこと。

>>320
普通に3%近辺。
ちょうど資金売りを急いでいて安くでた不動産にあたった。
なんだかんだと800万ほど使う予定のないお金もあったし
家賃-ローン-管理費-修繕積み立てが
20000円/月以上の利益は出てるから(不動産取得税の類は考慮なし)
そんなにびくついてはない。
800万で月2万が金利にするとどれぐらいなのかを考えてみろ
これが最大の購入理由だね

願わくば5年〜10年程してゆっくり売って1軒を無借金にしようと思う。
急いで売ると買い叩かれるかね

>>331
ダウは下げ続けていないよ。日経は下げ続けた。８日間だったかな。
そのあと上げた。
ダウと連動したな。言っている通り、大枠では連動する。
何の矛盾もない。しかし、日本株の回復幅は全然、比較にならないな。
民主党政権が織り込まれたから。それだけのこと。沈説でも何でもないですよ。

永住外国人への地方参政権付与をめぐっては、

民主党が2008年５月に党内に

検討委を設置し議論を重ねてきたが、

選挙権は国民固有の権利で、

憲法に抵触する恐れがあるといった反対論も根強く、

意見集約には至らなかった。

2009年の衆院選のマニフェスト（政権公約）

にも盛り込まれていない。

今回民主党に投票した人でも

この案件に対しては反対意見の人もおおい。

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

外国人への参政権の付与に関する

反対意見を民主党にメール送るならここから。

>>333
いっとくけど、為替レートじゃなくて人件費が主な要因だから。
何度も言うけど、ドル円120円の頃もどんどん外材が入ってきてる。
人件費の安い東南アジアからの輸入が増えてる。

アメリカが、輸入決済にドルを垂れ流すのだから、
これに対抗し、正しく、円安に導びくには、
それ以上に円を垂れ流すしかない。
１ドルが360円になるまで円を刷れ。

鳩山が外貨準備5000億ドル売却
↓
同時に5000兆円の円を放流する。
↓
円安ウマーwww

>>336
追記
俺は独り者だから関係ないが
このての不動産には死亡時(物によっては障害を負ったときも)
保険でローンが完済される契約があるので
保険代わりに買うのも良いだろう。
保険は保険会社が倒産するとパーだが、不動産会社が飛んでも
不動産が売れなくなるわけではない。でも管理会社が飛ぶとちょっと
しんどいかも知れない。

子供を持ったり収入のない人と結婚するとローンが通りづらく
なるので結婚する予定のある人は結婚する前に買うことだ。

>>337
君がここで下げていないと嘘をいっても
調べれば下げている事は分かるんだから
そんな嘘付いても仕方ないでしょ。
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=1y&l=on&z=m&q=l&c=

円高でドル建て日経平均は昨年９月のリーマンショック前の水準を回復し外人は強気。
シカゴIMMの円ロングは豪ドルほどには積みあがってないというし、
９０円を割ったら弾みがつくかもしれない。
いったん利益確定が入ったとしても、協調介入がないなら何度でも仕掛けてくる可能性はありそう。

2008年までの円安局面ですら派遣、非正規でなんとか雇用を維持してきた
円高でこれからどーすんだい？　雇用すらなしに円高とかありえん。

2009年の経済状態
年収300万以下の労働者が50％を突破
失業率　5.7％（うち若年の失業率は12％　派遣社員の失業率は19，7％）
非正規労働者が90年代の200万人から2000万人にまで増加
有効求人倍率　0.4で戦後過去最悪
企業内失業者が推定600万人
ワーキングプア　700万人

>>339
だからさ、人件費や輸送費が為替レートで調整されて最終価格が決まるわけ。
実際にいまでも３割くらいは国内の木材が使われているわけで、レートで調整できないほど
例えば１０倍もの価格差があるわけじゃないの。

今の林業は、一日働いて時給５００円とかそんな計算になるんで後継者がいない。

農業とか引き合いに出してるけど、ＦＴＡについてどう思うの？
それしながら所得保障すれば農業は共産主義だけど、その財源はその他の国民で払うけどどう思う？
ＦＴＡしながら、農業に税金ってどう思うの？

>>342
だから、下げ続けていないってば。ローソク足で見ること。
静岡知事選の前の金曜日からの下げは、
それだけ強烈だったし、細かい所ではダウに連動しなかった。
こういう細かいのの積み重ねが、結局、回復幅に影響してくるんだよ。
ダウのローソク足は普通に見られるでしょ？
ついでに言えば、最近の株価も同様ね。どれだけダウが上げようと、
日経は大して上がらないか、または下げる。そういう感じで横ばいだよ。
これ、みんな、民主党政権のせい。円高も民主党政権のせい。それに尽きると言ってもいい。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。


民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？　選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/

90.5のオプション狙いの円買い
明日の午前中まで後追い円買いは続くだろうが午後より反転するでしょ

>>349
チャート的には底なしに見えるけどね。
リバもないし反転しそうな気配がない。
というかドルが買われる要因がない。

>>345
為替レートで補えないぐらい人件費の大きな開きがある事ぐらい分かってるんじゃないの？
10％の開きでどうにかなる人件費じゃない。

ローソクで見ても下げてんだよ（笑）
ほんと面白い事いうな。
そもそもそんなに民主のせいにしたいなら、
当然選挙で民主党が勝つ事は分かってたんだから
売りかけてるはずで儲けてんでしょ？
儲けておいてバッシングとかこれは参りました。
ダウは6/15から下げトレンドだったんです。
あんまりデマ流さないように。

輸入が安くなるならdellはもっと安くなるんだ。

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090911
なぜ日本銀行と政府は政策を変更しないのか？をめぐる部分を以下に抜粋｡
他の部分も有用なのでぜひ上のリンク先を｡

T：後だしにしても意味ないです｡
他の国と同様に､金融緩和を断行する､と宣言すべきなんですが何故かしませんね｡
今の日銀総裁は以前､金融を引き締めて失敗した人｡
なので､ここで緩和策を打って成功してしまうと､過去の失敗を認めなきゃいけなくなると考えている｡
日本にとっては不幸なことです｡

K：いくら財政政策を発動しても金融政策が縮小しては意味がないですよね？

T：両方拡張しないと意味ないです｡
政府と中央銀行が協力する必要があります｡
現在はどちらも引き締め気味ですね｡
協力もしてませんが｡

K：それは経済学者にとっては常識だと思うのですが､なぜ政府や日銀には通用しないのでしょう？

T：一つは98年に日銀法を改正するときに､世界的に例がないほど､日銀の独立性を強めてしまったこと｡
それで日銀が政府を無視するようになった｡
法律をつくった人たちがあまりよく分かってなかったんですね｡
もう一つは政府のリーダーシップの問題｡
麻生総理（当時）が金融政策を否定してしまっている。

K：なぜ？

T：麻生さんに最初に言った人がいるから｡
誰かが麻生さんに｢財政政策だけでいきましょう｣と言って､それを麻生さんが表で言っちゃう｡
そうなると､それをひっくり返すのは難しくなってしまう｡
よくあるパターンです（笑）｡

>>348
解決策提示してみろよ

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

円高歓迎

>355
カルト信者がまた湧いたようです。

日本の名目GDP(兆円)　〜失われた20年
91年 474兆
92年 483兆
93年 483兆
94年 489兆
95年 498兆
96年 509兆
97年 513兆
98年 503兆
99年 500兆
00年 504兆
01年 494兆
02年 490兆
03年 494兆
04年 498兆
05年 503兆
06年 511兆 07年 516兆
08年 498兆
09年 479兆 *04-06月期データから

所得伸び率と物価上昇率(GDPデフレータ) 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

>>351
市場価格みればわかるけど、外材と国産材で何倍もの価格差はない。
何倍もの価格差があるというのは、何が根拠なんだ？

円高が続くと林業も滅びる。

EUもそうだがフツーはこういう時期は産業の大転換時期なので
雇用問題に兆単位突っ込んで民間と合同で専門学校立ち上げたり年齢関係なく職業訓練やるんだがなあ。
日本はほんとに無一文にならないと公的支援が受けられないのが致命的。

>>351
まぁ、何を言ってもだめみたいだから、どうでもいいよ。
普通に7月1日（静岡県知事選は7月5日投開票）から7月15日あたりの
ダウと日経のローソク足を見ればいいだけのこと。
ダウは上げた日が複数ある。日経は7月3日から連続して一日として上げることなく、
連続して下げた。私の記憶では８日間だが、7日だったかもしれん。
とにかく下げ続けた。チャートで確認するといい。この期間の、ダウと日経の騰落率も
見てご覧。何％落ちたか。大枠で連動しつつもこうした細かいダウと日経の違いがだんだん積み重なって
今の株価が形成されるという話だ。あとは、もうどうでもいいよ。説明に疲れた。

円高になると株も下がるかな？

>>359
だからさ、近年の円安でも、
この二十年間の為替変動があっても、外材の需要が伸びてきた。
それは価格差以外の点に相違があるという事だ。
君の説が正しければここ数年の円安で林業は復興していないとおかしい。
しかし現状は違う。
http://www.kj-web.or.jp/gekkan/gaizai.htm
豪州産の小麦と同じで必ずしも価格差だけの問題ではない。
むしろそれ以外の要因が大きいとみるほうが妥当だろうな。
滅びるとかまら大げさな事いって。
それなら90年代半ばで滅びてるよ。

農業や林業は他のビジネスより参入の難易度が高い。
技術を覚え農産物を作りブランド化するまで何年かかるだろうか。

>年金だって不動産で運用することを検討されているんだ。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　団　塊　代　表　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　　ガキ産めよ。セックス好きだろ。
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ|
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も自民も出産から消防までは金出すってよ。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　 ワープア独身は俺らの保有する老後旅行用の年金補填アパートで孤独死だがな。
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　　　　　　　　　

>>361
あれを上げたなんて表現するから相変わらず面白い。
6/15から下げトレンドで、その終わりが7/10ってだけだ。
ダウ先行で下げたものを静岡選挙ｗ
それじゃ政府に責任転換もしたくなるでしょうよ。
下げると分かっておいて売りポジションも掛けない。
ほんと意味不明だね。

日本も金融緩和したら円安になるけど、そろそろやるかもね。
日銀は極端なデフレも嫌っている。

で、リスク選好のドルキャリーなの？
それとも金融不安のドル回避？
単なる金利差？

>>363
輸入木材と国内産の価格の話をしてたのに、
＞それは価格差以外の点に相違があるという事だ。
って言われてもなあｗ

価格差がないのはわかったんだろ？
今現状で、なんとかやってる林業が、これ以上の円高が定着するようだと
まったく採算がとれなくなるのよ。

ちなみに価格以外の相違点というのは、外国は輸出産業として成り立っているが
日本の林業は後継者がいないってこと。
後継者がいないから供給も伸びないの。

>>355
お前だけそうしてろよ。
その結果文化の発達もない、子供がドンドン減っていく恐ろしく詰まらない
世の中になっていく。

>>369
だから価格差が問題ならここ数年の円安の時に国内材の需要が増えたかどうか。
実際増えてないんだから、君の説は通用しないって事だ。
それと上にリンク貼ったんだからそれ見てからなんかいってよ。

農業や林業は、一度基盤を壊したら回復しにくいですよね。

87円が割れてたら次の抵抗線はどこなの？
82、84円辺り？それとも78ぐらいまで一気に逝ってしまうん？

>>370
意図せずにそうなってきてるさｗ

子供生んでも専門教育できないとワープア一直線の確立高いんだよね。
それでもひきこもりになる場合もある。団塊jrは自分達がよくそれ知ってるから生まないんじゃ
ないかな。この国はいつまでも続く高度経済成長がないと国の世代設計が成り立たないの。

多分、運用先に困ったアメリカの金持ちどもが、金利を渇望してるんだろうね。

>>373
ロンガーの方ですか？

単にアメリカヤバそうなんで、国内の資産家がドルを売って円を買い戻してる
だけだったりな。

>>376
ただの傍観者ですなｗ
とっくの昔に退場してるｗ

>>371
あのな、
君は生産コストが違いすぎるから為替レートは関係ないとか言ってたわけだが
市場価格においては外材と国産材の価格差は少ないって書いてるだろ？

１００円のレート付近ででトントンなんだから
円高が進むと外材が安くなるだろ？
国産材がさらに使われにくくなるだろ？

最近だと円安の時といっても２００７年に１２４円がついたくらいで、それこそ誤差の範囲だろ。

>>379
だから上にリンク貼っただろ？
年々価格差は縮まってきているのに需要増どころか需要減。
それとなんで5円下がった程度でこんな大騒ぎしてるのに
124円が誤差の範囲って大丈夫か？
100円から24円も円安になってんだけど。

マクロとミクロがごっちゃになってるからある意味２chは面白い

日銀、円売りしろよ

>>379-380
レス番300台前半と後半で、IDが入れ替わったとしか思えない主張の温度差があるなw

まあ敢えて横槍入れると、>339は、付加価値の市場が共通する場合、
為替レートが一番効くのが人件費だという点をすっ飛ばしてるのでその点はまずいと思われ。

90円以下の抵抗線は、チャートが見づらくて良く分かりませんなｗｗｗ

マジレスすると農業も人件費とは限らん。10ha耕すことは出来るしそれで経営も成り立つ。
真の焦点は地面のほうにある。
林業は衰退して人が減った分、価格競争力はあるということだね

>>384
普通は対数グラフ使わない？

>>383
人件費の桁が一つ違うのに為替レートで人件費ｗ
もういいから横やり入れてくんなよ。

対数グラフ使っておられるのですか〜
ただのMT４です・・・

>>380
木材の自給率は、平成１２年には１８．２％だったのが平成２０年には２４％になってるけどな。
http://www.shinrin-ringyou.com/ringyou/

ちなみに国内の需要は為替との関係はない。
景気が低迷し、住宅需要が減ればれば木材需要は減少する。


＞100円から24円も円安になってんだけど。
為替レートが反映されるまでタイムラグがあるからと説明しただろ？
２００７年は瞬間的な高値が１２４円だとしても、そのレートで取り引きが続くわけじゃないの。
ここ数年は円高傾向。

>>387
すでに東南アジア材はすっかり減って、主力は北極圏材だと思うが。
機械化の部分？

389
>ちなみに国内の需要は為替との関係はない。
君が円高で国内材が売れないとかのたまってたのにこれか？
っていうかいい加減上のリンクの中身みろよ。
外材が消費される原因が書いてあるから。

ここ最近は円高ってそれはここ1年前後の話な。
それまでは円安だから。
ここで既におかしい。

>>390
全然減って無いがどこのデータ？

>>391
ここのデータ。ロシアあたりからは減っていないが、マレーシアは激減している。
http://www.dbj.jp/reportshift/topics/pdf/no127.pdf

>>392
ttp://www.rinya.maff.go.jp/j/press/boutai/pdf/090415-01.pdf
相変わらずちょっとずれてるデータもってくるね。

円高の理由

各国中央銀行のバランスシートの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090809#p1
　BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
　その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。

　この状況の中，サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
　日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
　

日銀がマネー供給を拡大しない理由が分かる方いますか？

>>393
どうも。南洋材は落ち込み気味ですか。

>>391
君はゆとり世代なのかな？
ちょっと話しが通じないというか全体的に無知すぎるんだよな。

国内全体の需要は為替相場とは関係ない。
住宅需要が減れば材木の需要は減るから。
これはわかるよね？

国内需要に対しては、自給率で見ると国産の比率があがってるの。
http://www.shinrin-ringyou.com/ringyou/


君のもってきたサイトの言い分もわからんでもないが、円高が進めば国産材は
さらに不利になるだろ？

内需だけでまわしていける国なら円高大歓迎なんだけどな

>>369
林業が厳しくなったのは８０年代プラザ合意からだとおもった
食器とか繊維とかも同時期にずいぶん減った

現在の為替は平成7年水準か

>>398
内需も輸入品との勝負よ。
外人と競合が発生しない市場というのが正しいかと。
まあ鎖国のことなんですけどね

>>397
だからね、先ほどからいちゃもんレベルの事しか言っていない君が
人にあれこれいう事自体間違ってるから（笑）
オバマの政策は公共事業が主体だとか、
公共事業で景気回復とか、こっちはゆとり世代じゃないが、
ゆとり以下の事言ってるのが君ね。
当たり前だろ、為替は相対的に外材が安くなるから云々な。
それを君が終始のたまってたんだろ？
それでこれまで価格差は縮まってきたが、外材の需要は増えていると書いた。
だから為替らに起因いている問題ではないといってんだよ。
分からんでもないじゃなくて専門家がそういう結論だしてんだよ。
もうちょい頭使えよ。人にあれこれ言えるレベルじゃないぞ？

>>396
北米、ロシアも落ちんでるけど？
それで着物アジアが激減云々が間違いのソースな。
ロシアも減ってんだよ。
でん全体としては大幅落ち込みではない。

>>22
円高も民主もサブプらも十分に予想しえた事なのに、
どうしてその対策を怠って来た？
中小企業といえども社長なら、2chのクズと同じような世間が悪い式の泣き言はやめたほうがいいかと。
ってか、結論としてはそういう対策全くやってないお前んとこの親父が糞だったってだけ。
甘えるな。

>>400
そうですねグローバルが人件費の競争ならばおそろしい結論になる

アフォが多いから簡単に説明しよう。

ゴールのない風船膨らませ競争をしているので、
疲れてときどき膨らませきれなくなることがある。
その過程において、バブル以降日本は
肝臓に血液を溜め込む政策ばかりしてきた。
風船を膨らませなければならないゲームのさなか、
肝臓以外の臓器に血液が行き渡らないために、
風船を膨らませるゲームに参加する体力がなくなってきた。

日本経済は、世界から見ると多臓器不全の状態なのだ。

>>403
労働力を安く買い叩く為の競争か。
これで得をするのは誰だ？

カカオを作ってる国の子供がチョコレートを食べられない。
車を作っている労働者が車を買えない。
PCを作っている労働者が自分はPCを持っていない。

>>405
賃金が安い国のエライさん

グローバル化＝裏を返せば単なる労働搾取。

>>145
通貨で遊ぶような非国民な行為をするからだろ。
自業自得すぎる。

>>408
その認識は幼稚ですな

もう誰も騙せなくなった。そろそろジンバブウェが見えてきた。

>>411
円高なんでジンバとは逆に動いているが

ドルのこと

>>413
ドルか。
なんだかんだで輸出品も外貨獲得手段も残ってるから
そこまでひどくはならないだろうけど、これだけすると
回収は骨だろうね。四半世紀作業になるんでない？

>>405
おもいつかないだれも得はしない
途上国は国自体が搾取でなりたっているけどそれは先進国の消費があるからで
先進国で賃金を下げても軽自動車しか買えず、マックユニクロしか売れない結果自国の力をうしなってしまうだけだった
企業が国際競争で生き延びる方法は合併して巨大資本企業になる以外はないようにおもう
自社を守るために人減らし賃金カットで国内市場は冷え切ってしまったし

>>404
余計わからねーよ！

まぁ85円切ったらさすがに民主のせいだろ。

>>1
実質為替レートでは円安傾向だし
米国債なんて怖くて買い増しできないし
輸出産業に頼りすぎてるしで
そりゃ介入などせんだろ

お前らがファビョってるの見てファンド系の奴らが、ほくそえんでるよｗ

輸出型の製造業で研究職しているから円高が進むと困るなぁ。
内需内需と念仏のように唱えている人にとっては
俺が消費しなくなることなんてカスみたいな些細なことなんだろうけど。

>>401
遅レス失礼。データ範囲が短すぎてちょっとね。
一応「微妙にずれた」データのほうは長期系列だ。

ともあれ、あなたの資料のおかげで、輸入もとの半数以上は日本並みの人件費の国ということは分かったよ。

>>3
日本国内のマスコミだけは本当に選挙後からそれを報じてるからな

民主党要因はこちら

反米によるドル売りであり、経済政策視点でのものじゃない



インタビュー：円は高すぎる、基軸通貨のあり方の議論も大事＝民主・中川氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38486920090610

【為替】為替は民主党の円高イメージ織り込む［09/08/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250639737/



【政治】 民主党・ネクスト財務相 「民主党が政権取ったら、米国債は買わない」…ＮＹ市場、この発言でドル売り★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242184994/

【円消滅→アジア版『アメロ』誕生？】｢中国などとの連携で、アジア共通の新基軸通貨作りたい｣…民主・中川正春氏が構想語る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232841309/

強いドルは国益

上期決算が怖いな。

日経が上げてるのがわからないんだよなあ・・・
先物で吊り上げて現物カラ売り仕込んでるのかね？

>>425
日経平均はハイテク株さえ吊り上げれば
上昇するから、実体経済とは必ずしもリンクしないよ。

アドテストや京セラみたいな寄与率高い銘柄を
集中的に買いあげれば、アホみたいに上昇する。

>>402
中小企業にできる対策なんて限られてるよ。
無茶言うな。

期首からすれば一部自動車メーカーなどで改善がありそうだが、
電機メーカーなどが円高の影響をどれだけ受けているか。

とりあえず上期は製造業の業績低下だけで済んでも、
下期まで状況が改善しない場合、製造業の従業員を中心に
購買力＆購買意欲が低下して他産業へ飛び火という、お約束のパターン・・・

子供手当てと高校無料化で持ち返せるか。
なんでもいいから、とにかく企業収益が改善して
失業率と労働環境の改善に向かって欲しいところ。

アメロはまだ？

円高は止めて下さい。僕が不況になります　(>_<)

FXは止めとけ

世界中から資源買い取れ

今回はどこまで下げるか・・・・個人がすべて投げるとこまでか？

長期でみたらドルは紙●だが

中国が上手くやってるってのにそれを見習わない民主党って

円安を望む声が多いのは日本がバブル崩壊後に
やらなければならない構造改革をやってこなかったからだ。

円が高いのは間違いなく日本の国益だ。

逆でどうしようもなくなってくる国ばかり出てくるので
そのうち解ることだが・・・・・

いま買いポジで１００万ほど損してるけどじっと我慢
鳩山不況どころかクラッシュが来るだろうからね
円が紙くずになるのが先だよ

円だけ上がってるわけではないでしょ。
ユーロドルも上がってるし、東アジアの通貨も円にリンクして上がってることでしょ。
アメロの噂は本当なのか？

あとは何時中国がドルとの固定相場を止めるかだな

>>81
いつの話してるんだよ
１年以上前の話じゃねーかwww

アメロは陰謀論好きなら信じなさい。
ラビバトラが米国大統領になるより確率低いからｗｗｗ

>>36
電力会社だったら大丈夫かもなｗｗｗ

結果だけで語る>>402が圧倒的な糞ということだけは理解できた

>>437
ユーロなど他通貨もドルに対して強含んでいるけれど円は特に強い

>>110
＞株価は静岡県知事選で勝っていることを前提に12000円を維持していたと思うよ。
あんたが株に手を出してたらあっという間にむしりとられるのだけはわかるｗ
為替は正直だが、株価は政情をあまり反映しないねえ。

>>441
電力需要が減るだろ・・・

>>445
そっか
電力消費減ったら電力会社の社員のボーナスも減るもんな

>>176
低俗でもいいと思うが、何でもかんでも民主はだめってのがな。
無意味に頑固な奴よりは無意味に軟弱な奴の方が経済についてはまだ上手くやれるんだろうなと思うよ。

ところでちょっと前までのネトウヨは「円高は国益」と言ってたと思うんだが今はどうなのかな？
藤井が同じことを言い出っちゃったから「円高容認は日本の製造業を潰す愚策」とでも宗旨替えしてそうｗ

>>446
連中は、省エネ活動に貢献したと称してボーナス増やしそうだｗ

>>438
それやるとまずいんじゃない。
中国即崩壊するし、リーマンショック第二段がくるぞ。

>>435
前半は理解できるが
「円が高いのは間違いなく日本の国益だ。」
から何言ってるのか不明。

円高論者は、何で円高が国益になるのかちゃんと説明すべきだよ。
普通に考えたら良くないもん。

>>450
同じ主張をしている複数の人間のレスから断片的に考えると。
原材料が安く仕入れられて、それによって安く製品を作れて安く買えるから
内需が潤ってウマー、という感じかな。
こういうの、デフレ根性とでも呼べるかなｗ

>>451
それで国益だと言ってるならただの馬鹿か無知でしょw

>>451
安いだけじゃ限界があるのはユニクロを例に挙げるまでも無く……。
ブレイクスルーというか、新しい必需品が必要だな。

>>445
無関係と思っていたら、そいつらの購買力低下や社会の不景気感の
あおりをくらって・・・ってのも、よくあるパターンだしな。
まぁ、インフラ系は公務員並に安定してるとは思うが、それでも
国の経済自体が破綻したら、無関係とも言ってられないしな。

今すぐにどうこうってことはないだろうが、舵取りを失敗したら
結構ヤバ気な気もするんだがな。

円高つまんないな。
一気に反発してほしい。
世論が警戒すると逆張りしたくなる。

>>453
比較的最近のだと携帯電話だね＞新しい必需品
それまでは必需品とは思われてなかったわけで。
その代わりに固定電話が必需品から外れつつあるのかな。
考え様によっては電気、ガス、水道、電話と言われてた中の一つが
入れ替わっただけとも言えるのか。

安直なところだと、次は自動車に代わる何かとか、
テレビに変わる何かとかかな。

どうせ円安になったって一部の製造業大企業、しかもその経営者と株主だけが潤うだけ。
一般の日本国民になんかには還元されないし、内需も伸びない。
だいたい数年前にヨタが過去最高益上げたときの状況を思い出せば明白じゃん。

そうなると原油・原料・食料のほとんどを輸入に頼ってる日本としては
円高のほうがまだ国民生活の向上に寄与するってもんだ。

>>451
内需
つまり国内向け物づくりも、海外と競合してるの忘れてるんじゃないか？

海外の高級酒が格安で入ってきたら
国内メーカー困る

円高で確実に儲かるのってイオンとかだろ

>>457
思いっきり還元されてたじゃん
本来無職だった奴等が派遣社員や期間工とはいえ職に就けてたんだぞ

こんなのが出るときほど、もどるものだ。
それまで待っておけ。

バカも休み休み言え

>>457
企業の儲けが広くいきわたらないのには問題があるけど、
だからといって円高にしても何も変わらないよ。
そういうのは景気がいい時に言うことで、悪いときに言うことじゃない。

円高で企業が海外に逃げてったら、国内の職が無くなるだけだよ。

>>457
食料や資源を買い付ける金はどこから湧いてくるのかと。

＞鳩山不況どころかクラッシュが来るだろうからね
円が紙くずになるのが先だよ

その前にドルが紙くずになるよ
日本人が持ってるドルを現金化するからね
世界一ドル資産を持っているのは日本人

>>457
＞どうせ円安になったって一部の製造業大企業、しかもその経営者と株主だけが潤うだけ。
一般の日本国民になんかには還元されないし、内需も伸びない。
だいたい数年前にヨタが過去最高益上げたときの状況を思い出せば明白じゃん。

輸出と個人消費の伸びは相関してたし、山もおんなじ時だったけど。トヨタが最高益出してた時なんて、求人なんかいくらでもあったしとてもよかった。別に輸出企業なんか円安にならなくても、海外移転さえすればいくらでも儲かるけどね。

円高なんだからさっさとリストラすればいいのに

>>457
問題は職すら危なくなること！
働く機会を奪われた人から脱落していくよ！頭使って働かないと人間成長せんのよね。

>>464
中国も負けず劣らずじゃないかったっけ。

中国が必死で買い支えるのか、あるいは元の一人勝ちか。
でも、日本と米国の市場がいっぺんに死んだら、中国経済も死ぬわな。

1ドル＝80円キボんヌ

だいたい、こんなの全然円高じゃない。
榊原英資の言ってる通り、今まで円安すぎたのでその修正だという
意見に全面賛成だ。

輸出が大変みたいなこと言ってる奴。ぜーんぜん害なんかないわな。
円安が修正されたくらいで。

>>459
逆だろ。
本来首になるべき４０代以上の無能が温存されちゃったんだよ。
だから日本は停滞してる。
全員正社員にするか、全員非正規にするかしないとフェアな競争にならんだろ。

去年までの円安水準で
俺も正社員になれたんだが
今年になって、会社の業績が傾いてきて
カナリヤバイ。

わざとデフレ、円高にしてる日銀が許せん。

＞でも、日本と米国の市場がいっぺんに死んだら、中国経済も死ぬわな。

もうすでに死んでるけどね　外需依存40％だから　リーマンで死人
財政支出で見かけの8％を維持してるけど、点滴が切れたら即死ぬよ

>>465
そそ。
実際、2輪はホンダも川崎もタイに軸足を移してるし。

ぶっちゃけ、買い付けて売りつける力さえあれば、
日本で作らなきゃならない理由なんて一つもないんだよね。
それより、安い海外で作った方が競争力が得られる。
日本の物作りな人たちはホント大変だよ。これから。

実質実効為替レートを根拠に円高じゃないなんて言ってるんだよなｗ普通に考えたらそんな理論何の説得力もないんだけどね。

>>473
２輪なんて日本で作ってるのもほとんどブラジル人だよ。
工場丸ごとブラジル人なんてとこばっかだからｗ
２輪は季節によって製造量が変わりすぎるからもはや日本人の正社員じゃ無理。

輸入なんか出来なくても、国内生産品だけで暮らすようにすれば
国内の雇用は守れる。

輸入品が高くて、食べたい物が食べれなくなっても
そこは、仕事（収入）があれば我慢できる。

円高になれば、仕事が無くなり、いくら輸入品が安くなっても買えない状態になるだけだ。

マンデル＝フレミング効果って言うのがあって、通貨高を放置したまま財政出動すると、その効果が周辺諸国に流れる。

>>473
デフレ、円高だからね。

今や強い円で世界から買ってしまえればいい

景気悪化なら赤字国債も…藤井氏
(読売新聞) 2009年9月13日（日）19:30

　民主党の藤井裕久最高顧問は１３日、テレビ朝日の番組で、新政権誕生後の経済政策に関し、
「景気が『二番底』になってきたら、景気対策をやる」と述べ、景気が悪化した場合、新政権は新たな対策を講じるとの考えを示した。
　財源確保のための国債発行についても「あり得る」と述べ、赤字国債発行の可能性もあるとの見方を示した。　
　藤井氏は、地方自治体が２００９年度補正予算の凍結に反発していることについては、
「（補正予算の）交付決定をしていなくても、地方団体に回す分は、実情を見ながら、そのまま執行してもらうこともある。
http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/20090913/9e4b8a6ee684176f17d65e06c225a192.html

この人本当に経済の事わかってるの？自分で赤字にしといて国債発行についても早々に言及…。

>>475
いくらブラジル人を使っても、日本国内で雇用する以上、
日本の物価とか最低賃金の縛りとかがあるわけで。

日本市場向けなら、輸送などのコストの分、国内で作った方が
安上がりってことなのかもしれないけど。

>>469
アメリカ自体は今やどうでもいいさ。背後にドルペッグしている中国がいる！
対元では円高ではないのか！今やGDP世界3位の国が未だあんなこと
許されていることを叩け！

円買い、ドル売り崩しで

日本の個人投資家が買い上げてきたドル資産が一気に崩れるのですよｗ

【政治】民主党が公務員人件費1兆円超抑制　給与と人員減半々で実現　岡田幹事長「地方にできることは国でもできる」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252838960/
【政治】民主党からはロケット打ち上げＪＡＸＡは「もう必要無い」との声も…日本が変わる、独立行政法人見直し★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252840410/
民主党は小泉内閣以上の痛みを伴う改革を行おうとしてるのに

マスコミはいい点しか発表しない

民主党のやろうとしてることは一部すばらしいが

失業者がうなぎのぼりになることをわすれてはならない

しかし、財源確保の目的が、ばらまき政策のためとはね・・・
【政治】民主党が公務員人件費1兆円超抑制　給与と人員減半々で実現　岡田幹事長「地方にできることは国でもできる」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252838960/

で、自分らは痛みを伴わないのかね・・・・
議員の給料を50万ぐらいまでへらせよ。

進んで円高が望ましいと言う必要はないが、どのみち円高（ドル安）路線は避けられないからな。
介入して米国債買うのもリスクが高すぎるし、一層の円高圧力を将来に先送りするだけだ。
いっそ以前の米国を参考に「強い円」政策をやるのがいいのかもしれん。

>>469
そういう調整は景気がいいときにやるべき。
経済に体力無いときにやるもんじゃない。

ぜんぜん害がないとか…1円違うだけでどれだけ企業の
利益が変わるか分かって言ってる?

>>480
それはつまり、底が見えるまで対策しないと言っているのか・・・

>>485
アメリカは強いドルとか言いながら常にドル安誘導してるけど。あと日銀のバランスシートを広げたままだと将来の円高圧力はなんかない。

別に米国債買わなくても、円安にする方法がある。

日銀が日本国債を買い捲って、実質金利を下げる事で
円の価値を下げて、円を売ってもらうんだ。
そうすれば円安にできる。

でも何故か、日銀は国債を買わない。
愚か過ぎる。

榊原は5〜7年後は超円安を予想している。
お前ら市場の根本を理解していないようだが、今後の長期的なトレンドは間違いなく円安だ。
今の水準でドル安が続くと間違いなくアメリカはインフレになる。
インフレを抑えるための利上げ期待が高まり、米国金利は上昇する。
一方日本は、ここ十数年定着したデフレがさらに盤石になり、金利は低位安定する。

神に誓って言う。ドルは今が底。5年かけて120円台を目指す。

>>480
いやいや今やってくれ
若しくは無職の奴らに職か金をあげてくれ

>>486
ただ、円売り介入しても効果薄そうってのも事実ではある気がするし、
円高基調を崩すのが難しそうなのは確かではある。八方塞りともいう・・・

子供手当てとか高校無料化が効を奏して内需が活性化し、
経済が上向くか、空振りして企業の収支や失業率が
えらい騒ぎになるか、下期が勝負ではあるよね（ｺﾞｸﾘ

ていうか、全然、他人事じゃないわけだが・・・

１日で俺のＦＸ口座の資産が給料２ヵ月分も減っているのだが。。。。


大丈夫だよね。。。もう底だよね。ね。

＞子供手当てとか高校無料化が効を奏して内需が活性化し、
経済が上向く

パチンコ台にその金は消えるよ
子供手当てで経済が上向くなんてありえない

アメリカ大崩壊しそうだな
GSもクタバレや

>>77
スマヌが、そのAA笑えない。マジでミンスはそういうことを平然とやりそう。

>>489
国債の価値が下がって利率が上がり、支払いの負担がえらい騒ぎに。

>>490
円安にたどり着く前に干乾びそうです＞＜

>>490
榊原って逆神で有名なんだが？

この前荻原？（自称エコノミストのババァ）が子供手当もいい政策だけどそれを直接給付せずに、それを将来の大学の進学費用として積立てた方がいいと言ってたのに民主党議員が納得してた時点でもう無理。

海外ファンドのおもちゃにされてるだけ

>>490
インフレになれば安くなるのでは？

>>497
金利上昇の影響受けるのは借り換え債だけだし、その国債も短国中心にしたら大丈夫。

>>479
＞国債の価値が下がって利率が上がり、支払いの負担がえらい騒ぎに。

程度問題だと思う。インフレにならない程度であれば、日銀が国債を買取るのはありだと思う。

>>488
参考にするといった「強いドル」政策は、リーマンショック前の話だ。
現在は強いドルを否定しないで、ドル安誘導してるかもしれないが、明確にドル安容認
発言するとドル暴落に繋がるから言わないだけじゃないか。

将来の円高圧力は介入して米国債等買うと、配当収入等の還流で円高圧力になるってこと。
日銀が円を刷るならそれはまあ円安になるんだろうが。

>>504
確か明確に強いドルを指向してたのは、レーガン政権時代ぐらいにだったと思うけど。あとは個々の要因があるだろうけど、大まか流れはドル安容認だったはず。リーマン直前に円以外の主要通過に対して安値記録してたし。

>>402
>サブプらも十分に予想しえた

本当？

公共事業悪玉論が日本を滅ぼす。

日本の民主の経済音痴のおかげでアメリカ大混乱ｗ
アメリカは今までの様に日本ナッシング・日本パッシングを貫きなさいｗ
アメリカはこの期に及んでいろいろクレームつけるなんて見苦しいよ〜

>>508
そうだな
日本はもはや極東の小国で世界に何の影響も与えないクズ人種のクズ国家なんだと言ってるんだから、
それならそれで、そのつもりでほっといて欲しいもんだなアメリカやイギリスには

日本関係ないから、英米のみなさん、どうか日本をほっといて欲しいです

民主の米国離れは功罪激しいな。

>>506
本当。　ついでにバブル崩壊もね。

>>509
えっ？
英国なんてもうないでしょｗ残骸はあるけどｗ

為替相場をこれだけ余裕を持って見ていられる時期というのはなかなかないんじゃないか？

>>513
FXやってる奴からすりゃ、一昨年前半のサブプラショック直前までの頃と
同じ様な状況になったんじゃないのか？全く逆の形ではあるがな。

子供手当よりも。大学の学費免除の方が正しいと思う

>>515
これ以上Ｆラン大学生増やしてどーすんの？ｗ

>>516
国立だけでいい

>>517
ヨーロッパ諸国も国立は無料、私立は補助金もやらんから自分で勝手に好きなようにやれ、というのが大半だね

円買いドル売りを仕掛けられてますね。

それをかわすための方法もあるんだろうけど、
民主の変な支持組織が整理されない限り教えない。

ていうか、それができないとアタックを避けても着地点が見つけられない。

李登輝さんは、馬鹿な日本人なんかより日本の事を良く知っている。
http://www.php.co.jp/magazine/voice/
VOICE　2009年10月号　　　日本再建の「八策」　李登輝
第八議・・金銀物貨宜しく外国と平均の法を設くべき事。
日本経済が「失われた十年」の大不況にみまわれた根本原因は
日本の金融政策を担う日本銀行が、一九九〇年代以降間違ったマネジメント
総量規制などをおこなったことにあります。
・継続的な実質マイナス金利政策　・確かなインフレターゲットの設定
・減税よりも大規模な財政出動

>>520
いまインフレターゲットは最悪。

市中に金を流し込んでも円高状況なら、円資産の保有に走るだけ。
つまりそれをハゲタカは口をあんぐり開けて待ってます。

今こそ、国がリスクを取って公共事業を倍増させて国民に円を回せ。

国がリスクを取らなくなったら、市場が一気に収縮するぞ。

>>520
李登輝さんすごいね。日本の保守派なんて大半経済の知識なんて無知だから、少しは見習ってほしいわ。

どうやったら日本の景気は良くなるのさ？無知な俺に教えてくれ

>>522
公共事業は方向性が大事だろうねぇ。

鳩山の嫁の親父が北朝鮮人で貿易商を装った工作員
嫁も工作員
日本終わったあああああああああああああああああああああああああああ

>>499
この非常時に節約ババアを呼ぶテレビ局ｗ

>>520
リフレ政策としてインタゲを使うのは最悪
インフレ率をターゲットレンジに納めると、資産価格が急上昇して大バブルになって大弾けしてみんな死ぬ

アメの財政赤字よくみろ。ボケども。
ドル安にならない方がおかしいつーの

前の日銀砲も結局ファンドを潰したものの
また米国積を新たに購入してるからほとんど意味なかったんじゃないだろうか・・・
あの後、円は買い戻してるんだろうか

>>529
財政赤字自体は金利上昇、通貨高要因。ＦＲＢが緩和を積極的にしてるからドル安

>>524
民主党は「政権交代こそ最大の景気対策」といい、
これから緊縮財政やるって明言している
どういうことかというと、麻生が矢継ぎ早に打ち出した景気対策を凍結中

よってこれから景気は二番底へ向かう
「鳩山不況」が来る

>>528
どんな妄想だよｗ

>>499
俺はこの数年の不況は、そのおばさんが戦犯の１人だと思ってる。

>>533
物価と資産価格の区別もつかないインタゲ厨消えろ

>>535
区別ぐらいつきます。実際にデフレから脱却したインタゲ導入国のＮＺでバブルが起きてみんな死んだのかｗ

>>536
ＮＺは流動性の罠の局面だったわけじゃない
そんな簡単なこともわからない下らない人間は去れ

>>537
＞ＮＺは流動性の罠の局面だったわけじゃない

いや別にお前のレスの中でデフレ下でのリフレ政策しか限定してなかっただろ。しかもインフレ率以上の資産価格上昇なんて財政政策で十分緩和できます。

>>525
公共事業も間違えれば却って害を産む
日本航空の件にしても、無意味で戦略無き空港増加が高額の着陸料負担と路線増加を招いてスリム化を遅らせた一因になってるし
道路も付加を産み出すどころか、その維持で予算が縛られて財政硬直化を招いているし
公共事業といえども将来に渡って付加価値を産み出すものにしないと

>>538
オーケー、じゃ正確を期して言い直そう
「いまの日本で」インタゲでリフレしたらみんな死ぬ
そしておまえは日本にインタゲでのリフレを要求している馬鹿ということ

これでいいですか？

＞しかもインフレ率以上の資産価格上昇なんて財政政策で十分緩和できます。

これもアホ発言として記録しておこう

レートのいい今こそ海外に脱出のチャンスだぞ!!

鳩山不況がマジで来るのか。

来る来るパー

>>540
今のまま放置すりより死ぬ人は必ず少ないだろうけど。あと普通に考えたらインタゲ抜きのリフレの方が資産価格上昇は止まらないと思うけどね

>>541
まともに反論出来ないんですね。わかります。

>>545
おまえのようなクズの「思う」なんか聞いても意味ないｗ

長期デフレの結果、所得もGDPも停滞

所得伸び率と物価上昇率(GDPデフレータ) 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

名目GDP(兆円)　
91年 474兆
92年 483兆
93年 483兆
94年 489兆
95年 498兆
96年 509兆
97年 513兆
98年 503兆
99年 500兆
00年 504兆
01年 494兆
02年 490兆
03年 494兆
04年 498兆
05年 503兆
06年 511兆
07年 516兆
08年 498兆
09年 479兆 *04-06月期データから

>>546
まともに反論できないんですね、わかります

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090911
なぜ日本銀行と政府は政策を変更しないのか？をめぐる部分を以下に抜粋｡
他の部分も有用なのでぜひ上のリンク先を｡

T：後だしにしても意味ないです｡
他の国と同様に､金融緩和を断行する､と宣言すべきなんですが何故かしませんね｡
今の日銀総裁は以前､金融を引き締めて失敗した人｡
なので､ここで緩和策を打って成功してしまうと､過去の失敗を認めなきゃいけなくなると考えている｡日本にとっては不幸なことです｡

K：いくら財政政策を発動しても金融政策が縮小しては意味がないですよね？

T：両方拡張しないと意味ないです｡
政府と中央銀行が協力する必要があります｡
現在はどちらも引き締め気味ですね｡
協力もしてませんが｡

K：それは経済学者にとっては常識だと思うのですが､なぜ政府や日銀には通用しないのでしょう？

T：一つは98年に日銀法を改正するときに､世界的に例がないほど､日銀の独立性を強めてしまったこと｡
それで日銀が政府を無視するようになった｡
法律をつくった人たちがあまりよく分かってなかったんですね｡
もう一つは政府のリーダーシップの問題｡
麻生総理（当時）が金融政策を否定してしまっている。

K：なぜ？

T：麻生さんに最初に言った人がいるから｡
誰かが麻生さんに｢財政政策だけでいきましょう｣と言って､それを麻生さんが表で言っちゃう｡
そうなると､それをひっくり返すのは難しくなってしまう｡
よくあるパターンです（笑）｡

T：上げ潮で一番重要なのは最下層の所得を上げること。
ですが、それがうまく行かなかったのは事実です。
平均的にはちょっと上がったんですが、最下層の所得は上がりませんでした。
政策としては成功しませんでした。

K：何がいけなかったんでしょう？　
最低賃金が低すぎる？

T：名目成長率が上がらなかったことです。
名目成長率が上がると、最下層の賃金は結構上がります。

K：なるほど。
彼らには資産も資本もないので、額面通りの賃金が一番重要だから、
名目成長率の上昇が直接効くわけですね。

T：名目成長率はこの10年間くらい、0%から2%の間。
これはいくら何でも低すぎる。この状態では最低賃金は上げられない。
今、政府の目標として、名目成長率2%となっているが、3年間達成していない。
これじゃ経済政策は落第です。
他の国は4%くらいです。
それくらいだと最下層の賃金はけっこう上がります。
最下層が上がると、富裕層の所得が増えても、社会的な問題は起きにくいようです。
要するに、最下層の賃金が下がるとか上がらない、というのが一番悪い結果です。
なので、マイルドインフレーション、物価の上昇が1%か2%、
そういう状態にしておけば、名目成長率は4%前後になります。
そうなれば様々な貧困対策がやりやすくなりますよ。

K：そんな簡単な道があるのになぜ日銀はそうしないのでしょう？

T：引締めに生き甲斐を見出している人たちですからね。
白川総裁の発言を聞いていると、デフレでもよい、と考えているのがよくわかります。

麻生のせいでも日銀のせいでもない

小泉・竹中のせい
実際は森・小泉・安倍・福田政権の緊縮財政のせい

財政政策は国会で予算が通らないと打てないから時間がかかる
1年という短期間で麻生が竹中ドクトリンをひっくり返す前に麻生が選挙で敗北した、それだけ

2001-2007でGDPが上昇しているのは海外のバブル景気で輸出主導で景気拡大が行われたため
小泉・竹中の政策のおかげではない

いえ日銀のせいですよ
デフレなんて、札を刷って札不足の所にバラマキすれば解決しますから

【大阪】 巨大なアヒルが出現-水都大阪２００９（画像あり）★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252852585/

>>554
すっこんでろ

麻生ほど経済政策で正しい仕事を一生懸命した総理は珍しい
それを潰したのが有権者

輸出企業は何と言ってる？

>>556
白川乙

確かに貧乏人が増えると異音が儲かる構図はあるな
でも車があればだが

マジやばいな

温暖化どころか
寒冷化して氷河期来るっていうし
世界経済、赤字ばらまきで
底止まりさせただけだし

今年の冬、何億の人が死ぬのかな

日銀にインフレになるまで金融緩和圧力をかけられなかったという意味では、
小泉と麻生は同罪
非不胎化介入させて円安にした分、小泉がいくらかマシ程度

竹中は歴代ワースト１だったな。

竹中がなかったら、逆に低賃金労働者を大量に抱える中国やアジアに刺されて
今頃壊滅だろ？いい加減日本は、金と幸せは別物で、低賃金でも幸せを
築くことはできるっていう風に思えるようにならないと崩壊するよ？

>>539
維持管理に関しては、GDPを押し上げる要因になるからそれはかならずしも悪いとはいえない。

だから、民主が言うように田舎の道路を無料化して利用者を呼び込み。
都心部の道路は交通量を減らすために料金をとるというのは間違ってはいない。

ただ帰結が違う。それによって田舎の人口が増え交通量が増えたらもちろん有料にする。

彼らが問題なのは、いったいどうしたいのかがさっぱりわからないところ。

竹中の前半は酷かったよ
需要不足なのに供給側しか見てなかったから
後半はやばいと思ったのか方針転換したが、デフレは脱却できなかった

何もしなくても円高なんだからせめて口先で円高を緩やかにすることはできたろ？
それを円高加速させるとはなんて無能なんだ、民主党は・・・

　どこかわからんが日本に資金が流入してるってことだろ。

去年、先進各国合同で金融緩和することに合意したが、日銀だけは政府に逆らって拒否

各国中央銀行のバランスシートの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090809#p1
　BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
　その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。

　この状況の中，サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
　日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいて欲しい。

>>568
流出してます。ファンドは円を保有してるだけですから。

>>570
　金利分すら運用してないといいたいのか？

>>571
だって、みんなで持ち続けたら確実に円高になって儲かりますよ。

qq

>>572
　大半が持ち続けても一部が売買してたら相場は成立する気がするけど。

みんなで持ち続けて持ち続けて持ち続けて持ち続けて持ち続けて持ち続けて持ち続けて
こそっと売る

90円台か。明日、明後日の日経平均は下げだな

死ねば金持ちも貧乏も同じ骨。
あの世に金は持ってけません、金に振り回されて貴重な時間を無駄に浪費すんなや。

金は使っても使われるな。
お疲れ様です

>>574
それでどんどん上がっていくわけです。
少しも相場が成立しなければ上がりも下がりもしませんしね。

つまりマッチポンプをやります。

>>457
「Aがダメだと思うから(根拠はないけど)Bがいいはずだ」
こういうのって焼きが回った人の思考だよね。

>>579
AかBのどっちかに確実に正解があるなら、おかしな思考じゃない。
少なくともAがダメなのだからBを望むのは理に適っている。

問題は正解があるかどうかわからないところ。

>>490
＞一方日本は、ここ十数年定着したデフレがさらに盤石になり、金利は低位安定する。
実質金利が高止まりするってことでしょ？なんでそこから円安になると確信できるのかがわからん。
確かに、アメも出口戦略とか抜かして超高金利しないといかん状況かもしれんが。。。

今年の1月21日に87.10をつけている
昔は1ドル1円だった

>>505
一応Gなんたらの会合ではちょくちょく「強いドルを望む」とかなんとか言ってたけど
あまり持続しないでここまで来たよねｗ円だけは例外という暗黙の了解があったりして。

ID:W6BvyUhoみたいな、登場からテンパってる奴は少し生身の人間と話をしたほうがいいよ。
いくらでも冷静を装える文面でのやりとりでその様は酷いぞｗ

みゆき、恥晒しただけだったな

>>580
＞問題は正解があるかどうかわからないところ。
理解なさっているようだが、↑があるから焼きが回ってるといっている。
二者択一で正解があることなんてまずないんだから、
Aがどうこう以前にBが妥当であるという話をもってこなきゃ。

今日あたりからＦＸフリークがホームに飛び込むので、みなさんは早めの出勤を。

円高になって悪いことはひとつもない

金融業を嫌ってるやつがいるが、日本の高い人件費を賄えるものと言ったら金融くらいだぞ
他に選択肢があるなら金融立国なんていわない

例えば、サラ金潰してどれ程の雇用が減ったことか
製造業だけじゃ食っていけないのが低所得者層には理解できないのかな

>>589
技術オタに社会構造を分析する力まで期待するな。

円安→金持ちばかり儲かって一般人に還元されない
円高→労働者はクビになり雇用が悪化する

この二つの選択なら俺はまだ円安の方がまだましだと思うが

製造業が無ければ、どうしようもなくなるがな。

９０．３１円

１ドル＝９０円を切りそう。容認するの？

>>589
具体的にどれぐらい減りましたか？

>>582
その１円って今の３０００円くらいの価値の頃じゃね？

円が強いんじゃなくてドルが紙くず
この流れ止めるには円刷る以外ないが民主は介入否定している。
民主が介入決断する頃には日本は死に体。
そしてそのまま壊滅してGSのアナリストがいう195円までいくかもな。
まー最悪そうなったとしても民主選んだオマエラが悪いだけだからw

>>597
日本の破滅を願う基地外

>>597そう思うならFXすれば？君の言うとおり為替が動いたら、君めちゃくちゃ儲かるよ。


…でも、まぁなんだ
涙拭けよ自民信者

　（（　(ヽ三/)
　　　　 (((i )　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　　　介入したところで
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　紙くずは紙くずなんだよ〜
　　　 l　:i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/)　））
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　 ( i)))
　　　　　　｀７　　　 　 　〈＿　 /

単純に考えれば、円が強くなるのなら、その円をコントロールできる
権限を持つ日本が優位に立つんじゃないの？

コントロールしてないからな。
ひたすら出し惜しみして、円の価値を吊り上げてるだけ。

適度に増発をしたりすれば、日本が優位に立てるんだけどな。

このｼﾏ(日本）は小沢組のものになった。だからみかじめ料は今後ｵﾚに払え。
さもないと円高、25％、もろもろ…

ＧＤＰ、１５ヶ月ぶり年率換算３.７%成長は先進７ヶ国の中で日本だけ。 日本の借金800兆て言ってるキムチは『日本借金の嘘』と『新世紀のビッグブラザー』でググれ

しかし収支はともかく借金800兆が足枷になってるのは事実だよな
金利を上げられんからインフレ抑制路線を継続してる

>>589
日本の労働人口は6500万もいるんだぞ？

人口500万以下や6000万程度の国をモデルになどできるかよ。

気づいていると思うが、円高ドル安を煽るような記事が出てくると
もう円高ドル安は終わり、というシグナルだからな。

>>604
Q2は２．３％に改定されますたよ

>>607
日銀がアホだから円高は終わらないよ、日本が壊滅的になるまでな
バブルと一緒だよ日銀は何もしない責任とりたくないからな

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090914AT3L1402H14092009.html

　日経平均は、前営業日比５６．０１円安の１万０３８８．３２円で寄り付いたあと、
さらに軟化し、下げ幅が２００円を超えてきた。
　　　　　　
　日本時間午前１０時１４分現在、前営業日比２１２．９３円安の１万０２３１．４０
円で推移している。
　　　　　　　　　　　　　

>>611
> 　日本時間午前１０時１４分現在、前営業日比２１２．９３円安の１万０２３１．４０円で推移している。


【998407】日経平均株価　現在値（10:33）20分ディレイ株価
10,170.74 前日比　-273.59（-2.62%）

一万円割れまでもうすぐだなあ┐(´д｀)┌

今まで回復期待で異常に上げすぎてただけ。少しはまともな株価になる。

90円切りそうで切らないな

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　 　 　 円高は国益 　 　 　 　 　 　 　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::::::::::l　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';::::::::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　L_:::::
　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　　,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　　／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　/　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）　　　　/:::::::: 　 ´` '　
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::　/　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::　(　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　 　）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）:::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　　　ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i:::::
　 　　　　　　　　　　　　　{　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }＼　　　　　
　 　 　 　 　 　 　　／ 　　＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ`､　 ＼
　 　 　　　　　　／ 　 　 , ' 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /　　　ヽ　　＼
　　　　　　　／　 　　 , 　 　　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　　　　ヽ　　＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　　　　　　＼_ヽ.　 ヽ　　　ﾉ　　_／　　　　　　　 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　　　　＼.　 ｀ﾆﾆU´　 λ.　　　　　　　　　､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　　　　　　　　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　　　`､　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー

90円突破目前にして、足踏みかぁ。
なかなか90円の壁は厚い。

まあ鳩山内閣が正式発足すれば、御祝儀相場で2,3円は上がる。
待望の80円時代到来だ!

【政治】 民主党から「ロケット打ち上げのＪＡＸＡ、もう必要無い」との声も…独立行政法人見直し★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252890420/
【政治】民主党が公務員人件費1兆円超抑制　給与と人員減半々で実現　岡田幹事長「地方にできることは国でもできる」★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252877373/

民主党は小泉内閣以上の痛みを伴う改革を行おうとしてるのに

マスコミはいい点しか発表しない

民主党のやろうとしてることは一部すばらしいが

失業者がうなぎのぼりになることをわすれてはならない

しかし、財源確保の目的が、ばらまき政策のためとはね・・・

【政治】衆院議員の日給１１５万円！？　たった２日で満額支給　「社会常識を逸脱している」「無駄遣いだ」との批判も★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805012/

で、自分らは痛みを伴わないのかね・・・・
議員の給料を50万ぐらいまでへらせよ。

　　　　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o


株暴落中空売り大成功！！！！！！！！！！

今日\90切るな。
日経は滑らかに下げているし。今日は仕事に身が入らんだろ。

国債の利息分だけ毎年日銀が買い取っていけばいいんじゃないの？
全てうまくいく気がする、もちろんプライマーバランス確保した上で

円高になればキャッシュが日本に流れ込む。
見かけだけと言えばそれまでだが、ちょっとしたバブルになるぞ。

株、土地、債権。おそらく価格上昇がはじまる。

欧州参入であっさり、90円割るだろうな

これだけ円が強くなっているなら、各種公共料金が値下がりするのかな？
原油も買いやすくなるし、天然ガスだって安い買い物になるはず。
だったら、それを燃料に発電している電気も、安くなるのでは。
クーラー使いまくった九月の料金に期待。

>>623
ならんよｗ

少々の円高では、輸出企業に対するデメリットしか目立たなくなる。
思い切って高くならないと、円高メリットは出ない。

思い切って、とはどれくらいか。
最低でも1ドル＝80円とみる。

日経が250円下がっててﾜﾛﾀ

過去通貨が高い国が破綻したことはない。
日本はまだまだ大丈夫。

>>621
円高で購買力を上げるって言ってるやついるが
円高の方が逆に購買力下がってないか？
円高になると金の量が減るし、派遣村の連中に購買力上げれって言えないよ

>>623
円高で儲かってる企業は、儲かってることを隠そうとするのさw
メリット還元も、かなり先のことになる。

それより株、債権、土地あたりに、すぐリアクションが出ると思う。

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　　鳩山不況ですかー 　‖ 　 　　,　　　）） 　鳩山不況ですよー
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>>628
ん? これだけは間違い。

>円高になると金の量が減るし、

円高とは、海外からマネーが流入してくるから起きるのであって、
金の量は増える。

財務大臣誰になるの？

>>627
まったく同意。

>過去通貨が高い国が破綻したことはない。

これこそ世界経済史三千年不変の真理だ。

天下りいっぱい受け入れてる企業に性善説は通用しない。

円だからから日本が強いと思っている奴って本物の馬鹿なんだな・・・

民主党は本物の馬鹿相手に騙して票を集めたわけだが

>>627
破綻はないけど経済がボロボロになった国は多い
日本なんてそのものだしアメリカの没落の原因はドル高って言うのは専門家の常識となっている

円高で儲かる業種なんて円安時には苦渋を飲ませれたわけだから隠したがるのは当然だわ

>>636
どういう専門家の常識なんだwww

>アメリカの没落の原因はドル高って言うのは専門家の常識となっている

そのアメリカがドル防衛にやっきになってるのは何故?

そろそろFX始めるのに良い頃かな
念願のスワポ生活じゃ

懲りてねぇ・・・

リーマン・ショック１年…懲りないウォール街
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20090913-567-OYT1T00944.html

うちの会社の尻穴が破裂しそうです

民主党が円高歓迎するものだから、ストッパーが何処にもいないな……今週にも90円突破しそうだよ。
輸出企業のダメージは国内の中小企業にも波及してしまうんだが、理解しているんだろうか。あの人達。

円高で破綻したことがない

ドルなんて将来的になくなっちゃうんだから、相対的に円高になるのは当然なんだろ。
コーヒータイムはもうすぐ終わるよ。
実質破綻してる日本も更にホームレス増えるだろな…。

>>638
アメリカ没落の原因は６０年代だか７０年代だかのドル高が原因だってのは学者の常識になってるよ
日本の没落の原因もプラザ合意以降の円高ってのも常識になってる

>>644
実質日本が破綻してるのってマジ？
ソースくれ

ガソリン安くなるはずなのに高くね？

>>646
ソースなんてなくても分かるだろ？
アメリカが倒壊するんだからさ。
無理やりアメリカに依存さられてる構造でしょ、経済も。
外貨準備なんてものはほぼゼロに等しくなるんだし。

ドルは熱いうちに売れ！

日本の経済成長戦略皆無
景気対策皆無
外貨を稼ぎ出す主力輸出企業は円高とＣＯ２25％削減で壊滅的打撃
国民にばら撒きで財政さらに超絶悪化、結果増税やむなし

中国には排出権大量購入で資金あげる
韓国には在日朝鮮人に選挙権あげる

>>7
失業率20％超えるの直ぐだろ、、ｊｋ

円高のメリットしか言わない民主党支持者は馬鹿
円高で海外の製品が安くはいってくると
競合する製品が淘汰されてしまうだろ。

行き過ぎた円高は、国内産業の衰退をおこす。
輸出業がやられたあと、輸入業もやられて


工場は経費が安い海外へ

残るのは失業者の山と増税　

お前ら友愛でよかったなｗｗｗｗ

>>650
国内にばら撒くならまだいいじゃん。
自民なんて麻生の前までは国内に落とさないで、アメリカにばかり落としてたじゃん。

ばら撒くお金がねーんだよｗ

>>647
タイムラグあるんじゃね？

>>654
財務省にあるじゃんw

日銀は円が150円になるまで円刷れ、異常だよこの円高は

>>653
ＣＯ2の25％削減で民主は海外にばら撒きますよ。
しかも本来だったらばら撒かなくても良いお金。

>>657
物価からすれば1ドル70円とかでやっと同等だけど？

>>652
選り好みしなければ仕事はいくらでもある。

>>659
なんで物価基準なんだよw

>>661
は？レートの基本でしょうよ

円高の理由は 「オレがドル買いしたから」


いつも裏目に出るんだよ

>>658
それを言ったらそもそも京都議定書の排出権云々だってばら撒きだろ？
もうすでに乾いた雑巾状態の日本がノルマ達成できないのは分かってることなんだしさ。
あれは自公の時だろ？

>>662
イミフ

>>663
上がる理由が無いじゃない

>>662
購買力平価を基準に円高、円安や為替介入を言及する中央銀行や政治家（一部馬鹿はいるけど）なんかおらんわ。

ドル離れと、中国の属国になるのは別

民主党は後者も進めているから困る

物価基準だったら適正値は９２〜９５円ぐらいとは言われているけど
７０円とは初めて聞いたわｗ

まぁ、もう無理やり介入してもしょうがないけどな。
実際はドルの価値がないに等しくなってんだからさw

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　　鳩山不況ですかー 　‖ 　 　　,　　　）） 　鳩山不況ですよー
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今のアメリカは

アフリカ化したな！

鳩山不況万歳！

この前88円つけた時よりかは全然悲壮感ないな。
あの頃は日経が7000円台。
他通貨も大幅下落。
今はドルだけ直滑降。

ドルやユーロが落ちているから。
その時よりさらに状況は悪いんだけどね。

よくまあ1万円台でキープしていると思うが。

為替の未来なんて誰一人分かっちゃいないよ。
予測なんてものは自分の勘を裏付けられそうなデータを拾ってきて示しているだけ。
数年前の生地を引っ張り出して見てみなよ。

どこぞのチーフアナリストもエコノミストも中央銀行関係者も
こぞって適当なこと言ってるのが分かるからｗ

ん？ユーロって去年の最安値112円だよね。
まだ18円近く開きがあるよ。
ドルはあと少しだけど。

ユーロもまだまだヤバイよ

>>664
そりゃドル自体が下落していく事はアメリカ経済にいいことだし、今までの世界景気好況の時もドル安だったし（悪化時はドル高）。ただ円がそれに連動してないのが日本にとって一番の問題。

大英帝国の没落も、金本位制によるデフレが原因ってのが通説。

だからイギリスのデフレ拒否感は、凄い。

日本は日銀の銀行券ルールによる銀行券本位制でデフレですがね。

>>665
実効支配レートって言葉すら知らないんだな…

>>682
実質実効為替レートじゃなくて？

物価からすれば７０円とか言っているのが問題なんでしょｗ

馬鹿としかいいようがない。

デフレ放置して実質為替レートしか見てないアホは構うだけ無駄

で、円はどこまで高くなるのか？

２番目の底来ちゃった？

9/30

今、仕込めばＯＫ？

>>686
まじに対策とらないと８０円前半までは行くな。

そっから先は日本国内が最悪な状況になり、円が急速に売られ
戻すとは思うけど。

1ドル＝90円で，株価1万円ってのは，
何というか，緊迫感がないんだけど？

日本の経済がどうなっているのかわからん。

>>690
国内が最悪な状況になった後だと120円くらいまでいくだろうな。
120円でもその時には国内産業が壊滅してるからメリットがない。

この記事が出たってことは、反転上昇するんだろうな

>>645
>アメリカ没落の原因は６０年代だか７０年代だかのドル高が原因だっての
は学者の常識になってるよ
だからその学者は誰なんだ。
具体的に名前あげろ。またはそれを論じたペーパーを示せ。

お前の脳内専門家以外のな。

ちなみに、正しいことを書いておくと、多少の政策のブレは別にして
強いドルこそがアメリカの国益、というのはアメリカの一貫した
コンセンサスだ。

アメリカは基本的に輸出国ではない。ドルを安くするメリット
なんかない。むしろこれまで対外投資国だったから、ドルが
強いほうが国益にかなう。

日本もそうだ。円安、円安と叫ぶ奴は知らないのかもしれないが、
日本のＧＤＰに占める輸出の率は、おおむね10%以下で推移してきた。
メリットなら円高のほうが大きいのだ。

>>690

円を売ってドルを買い戻すとは思えない。それは自爆だ。
それよりも、円を担保にしてドルを借りて債権を買うと思う。

>>695
その円が流通しないから、額面はあがってもキャッシュはない。

それで、インタゲで流通量を増やそうと思っても。
それがブラックホールに吸収されるように、ファンドに吸収されてファンドの力が増すだけ。

>>695
口ではそう言っておきながら、レーガン政権以外は全部ドル安指向もしくはドル安容認だったけどね。

>>645
＞日本の没落の原因もプラザ合意以降の円高ってのも常識になってる

俺の常識では、円高のせいでマネーの流入をまねき、その結果
８０年代のバブル経済が発生した。このバブルの崩壊が、その後の
日本経済低迷の引き金となった。だか。

ま、バブル経済の良しあしは置いといて、今の日本ならむしろ
バブルになってほしいくらいだろう。
円高で多少はバブル到来と願いたいね。

>>698
お前の常識は、俺の常識と違うな。
ひょっとしてお前はパラレルワールドの住人かｗｗｗ

＞レーガン政権以外は全部ドル安指向もしくはドル安容認だったけどね。

今までＦＲＢがドル安を志向して、ドルを売って円を買った
なんてことがあったか？
パラレルワールドの話じゃないぞｗｗｗ

今すぐ、与謝野に酒飲ませて酔っ払い会見をするんだ。

バブル後すぐにゼロ金利政策やれば
ここまで日本が・・・

>>695
だが、通貨不足に伴う希少価値を伴った円高なら別だ
ドーマーの定理に基づけば、日本の通貨量は5割足りない
ドル買い介入は必要ないが、リフレは必要

>>699
今は当時と違って、代わりになる金融債権がいっぱいあるので再現はちょっとやそっとじゃ無理。
それに投資するなら中国だろう。

>>700
ブッシュは戦費調達のためにドルを刷り続けましたけどね。
それが、金融バブルの主要因でドルの供給が止まったことが崩壊につながった。

鳩山不況か　

>>700
お前は為替介入でしか通貨価値を変動出来ないと思ってるのかｗ？あとプラザ合意は協調介入したけど

それで、小浜はやばいと思って、戦争しないでグリーンニューディールといいながら。
ドルの供給を再開したってことなんだろうけど、危険水域に達してしまった。

ゆえに、なおさら円が買われるというスパイラル。

>>697
それは理由にならない
通貨の流れは税制含めた立法と行政で制御できる
今まで自民党が外資の犬だったからやらなかっただけでな
民主党政権の今ならそれは気にする必要はない

無能鳩山円高不況

円の上昇率に伴って輸出が減るなら問題ないんだが、あるレートを境に全く物が売れなくなる
それは大体80円前後

だからリフレが一番いいんだよ
通貨を増やせば円安になる上、今は逃げ場がない

>>708
で、その方法論は？

円刷って、供給してもそれの70％は貯蓄に回り。残りの30％のうちの半分はパチンコ等々。
その残りは食料品などの生活必需品とかになったら。

70％＋パチンコ15％が結局は金融を通してアメのファンドに流れると思う。

儲けるのはファンドばかりで、なぜだかメディアは子供手当を貯蓄しようなんて煽ってるし。

おまえら無職か？

>>712
金利 ＜ インフレ率
でも貯蓄にまわるとでも？

>>714
貯蓄に回ってしまえばインフレにならないｗ

鳩山政権発足時に1万割れしそうな勢い

円高のメリットしか言わない民主党支持者は馬鹿

円高で海外の製品が安くはいってくると

競合する製品が淘汰されてしまうだろ。

行き過ぎた円高は、国内産業の衰退をおこす。
輸出業がやられたあと、輸入業もやられて

国民への負担をまったく考えない

二酸化炭素の削減目標が経営をさらに圧迫

工場は経費が安い海外へ

残るのは失業者の山と増税　

お前ら友愛でよかったなｗｗｗｗ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖~" ~"ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　‖鳩山不況 　,＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　‖ 　　_,:-−'´
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　　鳩山不況ですかー 　‖ 　 　　,　　　）） 　鳩山不況ですよー
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ 　　　　
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>>713
学生

>>715
大量にプリティングマネーしてもインフレにならないとでも？

為替レートなんてなるようになればいい。
物価の安定と雇用の最大化だけ達成すりゃいいんだ。
その過程で円も安くなり、景気が良くなったら円高にもなるだろうよ

>>717
選挙負けて失職した憂さ晴らししてんだと思うけど
+でやっとけな。
お前のやってる事はお前らがいつもいってる
マスゴミが不況煽ってると同じなんだよ。
下種な行為は+でやれよ。

>>706
＞お前は為替介入でしか通貨価値を変動出来ないと思ってるのかｗ

他にどんな方法がある？
おっと、税制とか言うなよ。税率などの変更による為替の変動は
あくまで「副作用」としてだ。為替のコントロールを目的とした
税制改革はない。

お前は、どうもＦＲＢが必死こいてドル防衛にあたってることなんか
マジでなんにも知らないみたいだな。

>>722
でもベースマネー倍に増やしたぞ
あと円安にするなら、日本もＦＲＢの真似すればいいだけだ
すなわち金刷ればおけ

実はもうジャンジャン刷ってる

>>719
日本初の円サブプラ恐慌を引き起こすつもりなんですね。

つまり、アメが働かないそうに住宅を供給し続けたのを、
働かない日本人に円を供給し続けるのに変わるだけで、同じです。

この方法論は破綻するまでループささないと継続できません。
よって、毎年大量の円供給が必要になりますので、1回限りでは終わりません。

そこで貨幣バブル論ですよ

>>725
馬鹿は黙ってろ
経済の成長とはバブルの連続だ

>>722
普通の金融政策で通貨価値は変動させれるけど…。今は金利が下限まで来てるから非伝統的金融政策で通貨を下落さしてるけど

＞お前は、どうもＦＲＢが必死こいてドル防衛にあたってることなんか

長期国債３０００億ドルの買い取りとＭＢＳの確か７５００億ドルくらい？の買い取りがドル防衛かｗｗ？必死にドル安誘導してるだろうが

>>727
アメのサブプラ経済は間違っていないという。新自由主義者の方ですねｗ

実質利子率 ＝ 名目利子率 ＋ 期待インフレ率

>>729
資本経済の基礎さえわからない馬鹿は
＋へ移動を

>>731
バカさらしてますよｗ

バブルの宴の後に何が資産として残るかが最も重要。
単なる消費と金融バブルだけでは食い荒らされて終了するだけです。

>>722
為替の変化は年一回が正しい。

投資と投機の見分けはつかない。好景気とバブルの見分けはつかない。
バブルや投機を完全に否定するなら、経済成長をも否定する事になってしまう
失われた10年がバブルのときより、高度成長期のときより社会が活気に満ち希望に溢れていたとすれば、それでもいいんだろうけど

>>725
むしろ今こそそれをやって円を減価することで製造業が息を吹き返せると
思うのだが。日本は耐え忍びすぎ。

>>732
短期的には膨らみ弾けを繰り返すバブルでも
長期スパンで見れば右肩上がりならばいい
アメリカはサブプライムが破綻して、バブルが始まる前までの経済規模まで縮小したか？
ピーク時より下がっただけで、間違いなくバブルの恩恵はある
バブルの否定は成長の否定
いつか必ず来る破裂に備える必要はあるが、バブルそのものを否定するのは馬鹿

>>735
円高容認にしてしまえば製造業はもともこもなくなりますね。

新自由主義者は、あなたがたは虐げられている。そういって黒人やヒスパニックを誘いました。

>>736
わかってない人ですね。経済活動の後に資産も残せない。
円を刷り続けてばらまくバブルをおこして幸せになるとでも？

相手の意見に耳を貸さず、具体的な指摘を行ない、それを反証するでもなく、
ただただお互いに、「お前は分かっていない」を繰り返すだけ。

>>738
少なくとも、デフレで金も仕事もない人だらけの今よりかはな

バブルにびびって20年ゼロ成長を実現した日本

名目GDP(兆円)　
91年 474兆
92年 483兆
93年 483兆
94年 489兆
95年 498兆
96年 509兆
97年 513兆
98年 503兆
99年 500兆
00年 504兆
01年 494兆
02年 490兆
03年 494兆
04年 498兆
05年 503兆
06年 511兆
07年 516兆
08年 498兆
09年 479兆 *04-06月期データから

所得伸び率と物価上昇率(GDPデフレータ) 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

>>740

緊急経済対策は必要ですよ。
でもそれをやめるといってる政党が政権についたらどうなると思います？

おまけに円高容認。

円高ドル安はドルが安くなってるだけで別に円自体は強くなってるわけではないんじゃないか
だから大きく憂うことではないと思うが

ドルキャリーの巻き戻しで円安って無いのかな？

円自体が強くなっていないのに、円高になるのは憂うべき状態です。

ただし、今日の相場を見てると、日銀はやるべきことはやってますね。
あとは民主党の問題。

株式、商品、為替、
今のこの歪な動きがキャリートレードが主とするなら
いずれ起こるのでは。
振り子は触れる。

しかし為替相場にここまで左右されるほど日本の経済は脆弱になったんだな。
昔なんて固定から変動相場になってどんどん円高に振れていったのに
経済成長でそれをあまりなく吸収できたのが今や。
90年代にも急激な円高があったが、ここまで騒がれてはいなかった気が。

当時とは人口も総需要も国同士の投資、貿易の障壁も違う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　月曜日　　＼
　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　 ／ 　（●）,　　　　　''''''＼
　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 ./　　　 　　ﾉ(､_, )ヽ （●） .|
　　　　＼＿＿_ 　　 ＼ |.　　　　　　/￣〉　　　　　.|
　　　　　　　　 　　＼_ 〉 ＼　　　　/ｰ-〈　 （⌒）　./
　　　　　　　 　　　　　　　　　.　　　｀ﾆﾆ´　ノ　 Ｙ`Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　｀￣ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣￣￣´
　　　　　　　　 　　ブラックマンデー　が　あらわれた！

確かに当時と今じゃ金融市場の規模がだんちか

日本が給油活動を中止した場合→米軍撤退→北朝鮮ミサイル→円安
とかないのかな？

なかなか９０円割らないね。９０円の壁は思ったより厚いのかな？
だが、ヘッジファンドによる罠かもしれない。

個人投資家に、今がドル安の底だと思わせ、円売りドル買いを誘う。
↓
来週の連休中に、ヘッジファンドがドルを売り浴びせる。
↓
個人投資家死亡。ヘッジファンドｳﾏｰ。

というシナリオではないか？
今月は静観していたほうが良さそうだな。

確か96円ぐらいの時に
ＧＳが118円に向かうと言い
94円ぐらいになると
250円がどうだとか言っていたな

原油の時も１バレル140ドルで200ドル突破だとか
逆に１バレル４０ドルの時に３０ドル割れるとか

これは、どうなんだ？

>>486
＞そういう調整は景気がいいときにやるべき。
＞経済に体力無いときにやるもんじゃない。

これから景気はますます悪くなっていく。経済の体力も然り。
今なら、まだ出来ると思う。

榊原が言ってる実質実効為替レートを基に円安が修正されただけなんて馬鹿としか思えない。

>>753
そろそろGSの罠に気付き始めた投資家の裏をかこうという戦略とか？

通貨の供給は今ある通貨の5割増やさなければいけないだろ
じゃないと衰退するだけだ

ただの円高ならともかく、デフレでの円高なら、インフレで円安誘導する必要がある

>>757
ベースマネーとマネーサプライぐらい区別しろよいいかげん

>>758
どっちも同じぐらい足りないから同じ事

>>341のように、リスクを恐れず果敢にチャレンジする投資家が日本には少ないように思う。
頑張れ341！応援してます。

>>759
馬鹿発見
この時点で決定
もう相手にしない

>>761
当然どっちも割合の話な

俺は実質実効為替レートに則って円安修正が進んでると見るな
この前欧州旅行したが、500ｍｌの水買うだけで300円とかｍ、絶対におかしい
デフレ国家の日本とインフレの他国では本来的に円高外貨安になるのに長年逆に動いた
巻き戻しの勢いはこれから凄まじくなる

>>763
規制が厳しくて市場の参入業者が限られているから
需要に対して供給力が低い傾向＝総需要が高まりやすい傾向
そのため物価は上昇しやすい

ヨーロッパの物価を考えるとまだまだ円高にしないとダメなんだろうなあ。
非常につらいけど。

>>765
逆だろ。中国が日本に旅行行きやすいように通貨高を演出するのかｗ？

>>765
為替レートの動き自体が市場の為替調整メカニズムによる結果にすぎない
ところで、モノやサービスを他国に売って儲ける業者の多い国なら日本以外どこでもやることだが、
自国の市場の規制緩和ペースはできるだけ緩くして、相手国の規制緩和を急かす
これ、商売の王道なんだな

日本は自国の規制緩和を急かしていたから、自国や他国からの参入業者が増えまくって過当競争で
物価は常に下落傾向

ドーマーの定理に基づけば、20年間で5割程度のインフレはなければならなかった
しかし、日銀はその役割を全く果たしてなく、その分がそのままインフレ期待分になる

にも関わらず、インフレが必要ないという日銀の犬がこのスレッドにもいるな

>>768
その発想は社会主義
市場の無視

むしろドーマーの定理のもととなった原理をよくわかっていたのは麻生
計量的な計画はその道のプロに任せるとして、原理そのものは麻生はよく理解していた

>>769
仮に社会主義だったらなんなの？
どんな思想も手法も国民が幸福になるための手段に過ぎない
そして、ドーマーの定理を守らなければ、今の日本みたく対ＧＤＰ国債比率がえらいことになり、雇用や福祉も悪化する

国民の、とりわけ有権者の多数を締める貧乏な大衆の幸福の為にはドーマーの定理の遵守と、インフレがいいことには変わりない

>>770
>仮に社会主義だったらなんなの？

>そして、ドーマーの定理を守らなければ、今の日本みたく対ＧＤＰ国債比率がえらいことになり、雇用や福祉も悪化する

この２つの主張が矛盾してる

社会主義と言うのはあるべきと考える理念にあわせて政策や制度を変えていくという発想で、
あるべき論が先なので市場原理が無視される
人工的にインフレにすればいいとかいう調整インフレ論がその典型の主張
その典型例であるいわゆるインタゲリフレ論でインフレ率をターゲットレンジに収めても、
資産価格がそのレンジを越えてどんどん上がってしまうので経済のアンバランスが生じて破綻の元になる

逆に、市場原理をきちんと理解してそれに合わせた政策を採れば、
ドーマーの定理の前提となる 名目GDP＞長期金利 の状態に自然になり、もちろん緩やかなインフレも起きる
それが市場のメカニズムというものだから

ドーマーの定理とは実は国家の「資金繰り」のあり方のことなの
麻生はこの原理を本当によく理解していた

ちなみに俗に市場原理主義者と呼ばれている人々は、その実体は単なる急進的規制緩和派のことであって、
供給力増強主義者、つまりサプライサイダーということ
彼らはむしろ「あるべき論」でものごとを進めるので、発想が社会主義であり、市場原理の無視に他ならない

sageで書き込むわ

>>753
「その時点での値動きの強さが続いていくのなら」の但し書きが
抜けてるだけ。そう解釈すればおかしくもないが、　
相場の終わり近くで自信たっぷりに発言するから誤解を持たれる。

相場転換点のときに、大多数の意見よりも少数の意見のほうが間違わない。
が人の振り見て動くので、底値で買えない　天井で売れないだろうな。
で勝ち続けるのは、ほんの一握りというのも理解できるだろう。

よって、大多数が90円突破を信じて疑わないのなら、
底値がかなり近くにあると、判断しても不思議じゃない。

>>771
拡大解釈しすぎじゃない？
たしかにそういった側面はあるがあくまで軸は

名目経済成長率 ＞ 国債金利

であり、そうでない限りＧＤＰに対する国債比率が悪化する物
あなたが言っているのは、傍論を盾に主文を無視して外国人参政権を推し進める連中と同じだ。
まずは名目経済成長率をどんなことを、それこそ市場経済を一部否定してでも引き上げる事が重要
さもなければ国債金利を0にして日銀に引き取らせる必要がある

>>763
＞500ｍｌの水買うだけで300円
それ、本当？
日本で売られてるエビアンやボルビックは輸入だよね。
それが、日本では１００円前後で売られているってことは、
単に為替の問題じゃないと思う。

欧州では、製造以外のコスト（工場から販売店までの輸送コストや、販売にかかる人件費などのコスト）が
価格に転嫁されているけど、日本ではそのコストが上乗せされていないと考えられる。
つまり、日本人は奴隷のように使われている。

>>764が指摘している通り、日本は規制が緩過ぎるんだよ。
アメリカやイオンは反対するかもしれないが、規制強化しかないね。

【政治】日教組の「悪法支配」を許すな（1）／八木秀次(高崎経済大学教授）、三橋貴明（評論家・作家）[09/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252908901/

デットデフレーションで債務増加

>>773
>あなたが言っているのは、傍論を盾に主文を無視して外国人参政権を推し進める連中と同じだ。

なんだそりゃ？滅茶苦茶

>まずは名目経済成長率をどんなことを、それこそ市場経済を一部否定してでも引き上げる事が重要
>さもなければ国債金利を0にして日銀に引き取らせる必要がある

そんなのはソ連やナチスの発想
不景気の来ないようなユートピアはないとまず認識すべき
物価上昇率も含めて市場の値動きを直接操作して目標を達成維持したところで政策破綻は目に見えている
調整すべきは値動きそのものではなく制度のほう

つまり、総需要喚起とはとは供給の伸び＜需要の伸びであるから制度調整で供給力拡大ペースを抑えてやればいい
値動きへの関与は民間の資金繰りを手当てする程度にしておくだけでいい

民間が投資雇用拡大路線に戻らない限り、個人消費が回復しない限り
税収は増えない、むしろ相次ぐ倒産や失業者増加によって財政支出を増やさざるを得ない
財政再建は不可能という当たり前の話。

>>777
時としては強引さも必要
ナチスやスターリン的であろうが、今苦しんでいる大衆が幸福になればいい

>>779
いま幸福になってもすぐ不幸が来る
経済のアンバランスをほうっておく政策は許されない

最近の日本もそう
金融だけ緩和しても、政府の方で規制緩和してしまったら総需要が相殺されてしまう
こういうアンバランスな政策を政府は森政権から福田政権までずっとやってきていた

>>93
内需も輸入品に淘汰されるだろ

>>780
そうやって我慢を続けてきた事が日本がここまで衰退した原因だろ
資本主義は我慢をしらない白人の為の経済だ
我慢が害になる

円高のメリットしか言わない民主党支持者は馬鹿

円高で海外の製品が安くはいってくると

競合する製品が淘汰されてしまうだろ。

行き過ぎた円高は、国内産業の衰退をおこす。
輸出業がやられたあと、輸入業もやられて

国民への負担をまったく考えない

二酸化炭素の削減目標が経営をさらに圧迫

工場は経費が安い海外へ

残るのは失業者の山と増税　

お前ら友愛でよかったなｗｗｗｗ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖~" ~"ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　‖鳩山不況 　,＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　‖ 　　_,:-−'´
　　　　　　　　　　 　 　　　‖／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　鳩山不況ですかー 　‖ 　 　　,　　　）） 　鳩山不況ですよー
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ 　　　　
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _‖　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ‖ー/ 　｀　 　l ロ. / _　 　 _
　　　 /　´　､__,　 ｀　|. 　 　‖∨　 　 　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |

(民主党の藤井裕久最高顧問は３日)「国際協調が大事だ。こういう時期に為替ダンピングを
やってはいけない。無理しても頑張ることが必要だ」と語った。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11334320090903?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
民主党の大塚耕平政調副会長は８日、インタビューに応じ、
２０１０年度予算編成で財政出動を伴う景気対策からの脱却を検討する考えを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009090900042

>>783
鳩山民主党の考えてるのは、円高による国内産業のシフトなんだろうな
第二次産業から第三次産業へ
ぺティ−クラークの法則だったかな
ちなみに単純労働とそれを仕切る口入屋もこの法則で言ってる第三次産業な

しかし金融市場での値動き操作でそういう状況をゴリ押しするのはいかがなものか
さっきから言ってる社会主義の一種だ
「あるべき論」でありユートピア思想

>>785
むしろ経済が本当に自由経済で動いていると考えているあなたが、9条脳並のユートピアだと思うが
だから馬鹿正直な日本は馬鹿にされる

>>786
市場原理を無視したやり方は破綻を早めるだけ
現状では国内の規制緩和のペースを弱めれば市場原理により自然に需要の伸びが供給の伸びを追い越して
総需要が喚起される


自由経済と市場原理は違うことさえ区別できないくせに粘着すんな
うざい

>>787
完全な市場主義が行き着く先は労働者が奴隷の19世紀のイギリスだ
バランスが重要
大衆の生活を守る為に政治があるわけで、資本主義を守る為に政治があるわけではない

マネタリーベースまた引き締めてるし

3月　945
4月　956
5月　949
6月　936
7月　932
8月　933

ttp://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/mb/index.htm

円高デフレを望んでるだろ

>>560
ネット通販が儲かります
ネットがあればだが

>>561
寒冷化の何がやばいって食糧生産高がさがる

みんなでジャガイモ生活でもするか

>>788
おまえまったく俺の主旨を理解していない
市場主義批判？それはすなわち規制緩和批判だろうが
理解できないの？
おまえ俺の主張や経済の基本を理解しないで反論してるな？

>>564
低賃金で幸せを感じるには
国旗があって国家が歌えることに
最大の幸福を感じる人が増えればいいんじゃないかな


あれ？
いやそうじゃなくてセーフティネットがしっかりしてればいいんだよな

韓国がウォン高になったとき、ホルホルして喜んでたよな。
今の藤井と良く似てるｗ
でも、あの後ウォンは紙くずに向かってまっしぐら。
円高だって、いつまでも続くわけねぇじゃんｗ

>>793
それじゃ民主党の思い描く社会じゃん

規制緩和を遅らすのには賛成だ
ただどいつもこいつも規制緩和して生産性を上げろとしか言わん

>>792
おまえの話が枝葉過ぎるんだよ
どーでもいい部分を持ち出して、主題をケムに巻くやり方 官僚か？
いちいち脇道にそれる必要はない

今いるデフレで苦しんでいる大衆の為にリフレが必要なのは否定しようがない事実
それが社会主義的だろうが、スターリンチックだろうが、詐欺的であろうがどうでもいい

>>796
生産や技術開発の現場、いわゆるブルーカラーの労働生産性の高さは
すでに世界トップクラス

生産性低いのは既に多くで指摘されているようにホワイトカラーのほう
ここの生産性が低い理由を考えれば簡単
ホワイトカラーの人たちは制度に守られているからに他ならない
簡単に言えば俗に労働貴族と呼ばれているのがそれ

ところが「もっと生産性を上げろ」の大合唱する人たちが頭に思い描いてるのは、
実はブルーカラーのこと
すでに生産性が高くてカツカツのところからもっと搾り取る気なの？と、世の中は気づくべき

>>795
おお、ほんとだｗ

でも竹中が大臣の頃、セーフティネットがあれば大丈夫って言ってたじゃん
言うだけ言ってなにもしなかったけどさ

比較優位

>>799
自民の清和会をはじめとする一連の派閥と、民主の主流派は、両方とも保守傍流の人々で、
どちらもサプライサイド経済を推し進める人たち

規制緩和、供給拡大がまずありき
あぶれた人にはセーフティーネット
ところが彼らはいつもセーフティーネット構築は後回し
まずは供給拡大
供給を拡大すると総需要が拡大していると思い込んでるから
んなわけない
規制緩和したら需要も拡大するけど供給の拡大ペースのほうが速いにきまってる
デフレになるのはあたりまえ

すなわち彼らは自分らでちがうだのなんだのいろいろ詭弁を弄しようとも、デフレ容認論者ですよ
彼らが口で何を言おうとも、彼らがデフレ容認派である本質とは関係ない

>>801
民主主流派って言うと小沢・鳩山・岡田とかかな
いや彼らは庶民派で底辺の人間のことを一番に考え・・・てるわけないか
デフレ容認論者といえば日銀もそうだよね
日銀を非難することは絶対無いな

来年の９月の選挙で圧勝すれば民主党政権は磐石
彼らは５年後・１０年後の日本をどうしたいんだろう・・・

>>793
違うわい。　収入が低くても文化的な生活ができる国であることだろ。
簡単に言ってしまえば、選択らよって衣食住を激安にできればいい。

そして低収入者が失業しにくくなるだけでいい。

あれっ？

>>802
日銀はいまでも超低金利政策をやっているし、
ベースマネーは減ってるにしてもまだまだ潤沢だから金融政策の方は問題ないと考えている
これは2chでは評判の悪い認識だが

デフレ克服でやっぱり出るべきは財政政策、つまり政府だ
ベースマネーを動かすだけの金融政策と違って、財政政策は直接マネーサプライを動かすことだから、
打てばその経済効果が高い

こんな低金利では国債発行額を多少増やしてもクラウディングアウトは起きにくいから
国債で資金調達をして、債務を抱えている民間の企業や個人の資金繰りの援助をまず行うべき

民間がそれで資金繰りを手当てして金利負担が軽くなれば、
彼らは日々の商売を通じて債務（資産）を減らすことができるから、
それがある程度進めばまた設備投資や消費を拡大できるようになる
いわゆる自律成長というやつ

一方でそれぞれの商品・サービス（労働含む）の市場での規制緩和のペースを抑える
規制緩和はすなわち市場参入者増加・供給力増加のことであり価格下落すなわちデフレの一因になっている
規制緩和で潜在需要を掘り起こすというのはまさに詭弁

一�j300円のフィリピンで国民は豊か？
一�j1000円のアフガンで国民は豊か？

為替が安くて輸出が増えても、利益は一部の企業で吸収され
国内に配分されない
過去枚挙にあげるまでもなく、いずれの為替安の国家がたどった道

自国通貨高で滅んだ国はない
一�j90円になってドル安でアメリカが繁栄するか？
アメリカが売られていると見なされて国力が落ちていくのが経済

一企業の利益の視点で語りだすと、売国主義になる

>>804
他の国より低金利でも量的緩和では他国にかなり差つけられたよ
どこがどう充分なんだか

>>805
変動相場制を採ってさえいれば、為替相場調整メカニズムがちゃんと働くので、
安かろうが高かろうがそこまで極端なことは起こらない
どっちでもそれぞれの相場に応じてちゃんと対応できる
対応の仕方を間違えて「あるべき論」に走ると市場が無視されて経済の齟齬が起きて国力が落ちる
その「あるべき論」をやったのが小泉・竹中であり、ルーブル合意であり、プラザ合意
どれもアメリカの無責任のせいで、後から２つは国際政治の圧力で仕方ないと言えないこともないが、
小泉・竹中政策は積極的にやらかしたという点で罪が重い

そして鳩山民主党も「あるべき論」で政策をやろうとしている

各国中央銀行のバランスシートの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif

>>806
財政を拡大するのに政府が資金を調達したときにクラウディングアウトが起きにくければ
現状はそれで充分
問題はベースマネーじゃなくてマネーサプライだから

マネーサプライを制御できるのはベースマネー

>>809
そもそもデフレでクラウディングアウト以上に民間が割を食ってる訳だが
マネーサプライだって日銀が銀行介さない経路で金流せば、コントロールできる
今年やった社債CP買いも条件が厳し過ぎて、資金需要が旺盛な中小企業は参加さえできない

>>805
自国の通貨高で滅んでる最中の国が日本なんですが

>>810
ちがうよ
いくらベースマネーを増やしてもマネーサプライが伸びないのが流動性の罠
流動性の罠の状態で有効なのは金融政策ではなく、財政政策

>>808
イングランドとFRBはしこたま溜め込んでるな

期待インフレ率を適切な水準へと誘導できるのは金融政策のみ
また、貸し出しの方面はデフレが終わったあとから回復しはじめるから、これに関しては別の政策が必要だろうね。
準備預金にマイナス金利を導入するだとかさ

>>811
>そもそもデフレでクラウディングアウト以上に民間が割を食ってる訳だが

なんだそりゃ？
金融市場で民間が割を食う状態がクラウディングアウトなんだが
そして今はベースマネーが潤沢なので実際にクラウディングアウトは起きていないのだから財政が出動すればいいだけ

>マネーサプライだって日銀が銀行介さない経路で金流せば、コントロールできる
>今年やった社債CP買いも条件が厳し過ぎて、資金需要が旺盛な中小企業は参加さえできない

だから、財政政策が打てる状態なのにそうやって非伝統的な金融政策に拘るのはおかしいぞ

>>812
いくら札を刷っても貸付先が無いんだからそうなるわな

>>813
インフレなりそうになる度に利上げや量的引き締めやってきた日銀擁する日本は
流動性の罠などには嵌まっていない

2000年と2006年、特に2006年の量的引き締めはかなり急激
自ら望んでデフレにしている以上、罠も糞も無い
そもそもケインズの流動性の罠は固定相場制でしか成り立たない代物

財政政策打てる状態だけど打ちそうもないんだがｗ

>>814
違うよ
量的緩和をどんどん拡大しているだけ
市中に貨幣を貸してるの
実際は貸してないんだが
実際は中銀のところにある市中銀行の当座預金の残高を積み増ししていて帳簿上資産（貸してるカネ）を増やしてるだけ

>>818
基本的な用語や概念が理解できてないな
「インフレなりそうになる度に利上げや量的引き締めやってきた日銀擁する日本は
流動性の罠などには嵌まっていない」
なんて自分で意味わかってないからそういうことを言う

>そもそもケインズの流動性の罠は固定相場制でしか成り立たない代物

それは違う
同じ現象は変動相場制でも起こるし、実際に日本で起こっている

>>816
？
クラウディングアウトは景気回復期なんかに国債の長期金利が上がって
民間貸出や投資より国債に群がる状態だろ

大体、金融引き締めて50兆も財政出動した今の状況見なよ

財政政策では物価を制御できないのだから、あくまで補助的な政策にすぎない。
流動性の罠が永久に続く必要も無いし、あれは輸出輸入の概念すらもの
小泉時代の金融政策と為替介入により、ゼロ・インフレまで持ち直した現実から判断して
同じ事を・・・非伝統的金融政策をやればいいだけとなる

>>822
理解が浅い
クラウディングアウトの本質は政府の資金調達で市場全体が
債券の安売り合戦になり民間が押し出されてしまって資金調達が高コスト化すること

ちゃんと理解しろよ・・・呆れ返るなまったく

>>821
ケインズ読んだ事あるのか？
定義がめちゃくちゃなのはそっちなんだが

クルーグマンは面白がって流動性の罠と呼んだが、論文の中で期待の罠と言った方が近いと言っている
中央銀行が一貫してインフレを望まない政策をしているから、
インフレ期待ならぬデフレ期待が生み出されているという話

>>823
一行目の最初から間違い

物価の安定は中銀の責務

>>824
何の反論にもなってないぞｗ
クラウディングアウトが起きてないのはデフレで長期金利が上がってないから
こっちこそ呆れるんだが

>>825
中央銀行批判のネタにすぎない
クルーグマンははっきり言って社会主義者以外の何者でもない

何を持って社会主義者とするかは上の方に書いたからおれのIDでずっと遡れ

>>828
ぜんぜん間違っている

噂の三橋信者なのかな？
クーのバランスシート不況（笑）とか未だに信じてそうだなｗ

>>818
日本が利上げ？

>>831
おまえはその辺によくいる似非経済学信者だね

もはや反論さえできないようで
財出騒いでればいいよｗ

おおー。なんか夕方からマトモな議論になってきたな。
勤めてる連中が帰ってきて、議論が深まってきたかな。

>>805
＞一企業の利益の視点で語りだすと、売国主義になる

俺の言いたいことを一言で言ってくれてるようだ。
円安メリット論は、結局一企業のミクロ視点でしかないわけだ。
円高円安それぞれ得をする企業はある。円高で損する企業の立場から
だけで議論しても、枝葉の議論にしかならない。

>>831
>>833に引き続き、ブードゥー経済の信者とも呼ばれる

>>832
二回してるよ

>>834
実はおまえのその手の財政抑制のやり方で失われた10年だか15年だかが起きたの

>>835
もっと短く言えば、「合成の誤謬」

>>837
史上最低金利ってのからだよね？世界より一歩二歩日本が先に行ってるねｗ

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090629
2003年の為替介入の例にまさしく示されているように、日本はデフレに｢捕われて｣などいなかった。
それは日本が通貨を減価させるつもりがあったか否かの問題だったのだ。
彼らがそれに取り組んだ時、事態は少し良くなったが、実際にインフレをもたらすところまでは推し進めなかった。
私に言わせれば、そこが重要なポイントだ。
1994年以降の日本のGDPデフレータの一貫した下落は偶然などではない。
日銀は金融経済学を理解していないか、約-1%のデフレを政策目標に置いているかのどちらかだ。
注意すべきは、もし本当に物価安定を目標にしていて、3年間物価が1%ずつ低下したのならば、
目標経路に戻るためには今度は3%のインフレを目標にするべき、という点だ。
私には､15年の間GDPデフレータが低下し続けたにも関わらず、日銀がインフレを一切欲しなかったことは極めて明確に思える。
従って、日銀が単に間違いを何回か犯しただけだ、という説明にはもう納また､仮にそうだったとすると､それは（クルーグマンが時々言うような）流動性の罠に｢嵌った｣
ということではなく、間違いを繰り返し続けるというまったく別種の問題ということになる｡

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090620

ケインズはこうした制約（注：金融政策が不況解消の手段として充分ではなくなる制約）が
どのようなものかを説明する適切なモデルを構築することは無かった、
と私はどこか別のところで論じた。
彼は時折り、有名な｢流動性の罠｣の考えを示唆した。
しかし金融政策が名目支出に長期に影響を及ぼすならば、原理上は｢罠｣など存在しないはずだ。
なぜならば、金融拡大は期待インフレ率を上昇させ､
名目金利ゼロの制約下でも実質金利を押し下げるからだ｡
一般理論で彼は､流動性選好の極端な一例――1932年のFRBの公開市場買い付け――を挙げているに過ぎない。
この時は､しかし､問題は流動性の罠では無かった。
問題は国際金本位制にあったのだ。

（90年代から00年代にかけての日銀の金融政策を追っていった場合）
ある時点で｢疑わしきが罰せず｣の適用を諦めて、1994年から今日に至るまで継続的に実現した1〜2%のデフレは、日銀の政策嗜好の結果だったと考えざるを得ない。
それは｢罠｣などではまったく無かったのだ。
クルーグマンは流動性の罠は実際には｢期待の罠｣だと論じ、日銀は自らの通貨の番人としての評価に囚われたのだ、と述べた。
一時的と予想される通貨供給の拡大が、総需要にほとんどもしくは何の影響も与えない、というクルーグマンの主張は、私にとって何の問題もない。
しかし、これを｢罠｣と呼ぶためには、日銀が本気でデフレを終わらせようとしたと仮定しなくてはならない。
不幸なことに、（彼らの行動から見て）彼らがそうしようとした証拠は何も無い。

つまり、30年代の米国は金本位制に、90年代の日本は日銀のデフレ志向に捕らわれていただけであり、
脱出しようとしてもできない流動性の罠などでは無かった。

>>840
各国中央銀行のバランスシートの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif

>>835
円高で儲けてる企業が失業者を吸収できてないのが問題
円安なら円高企業から失業者だしても簡単に吸収できるっての
おまえらは雇用問題を甘くみすぎてる
日本経済では一番大問題になりやすいのが雇用問題

>>843
どっちにしても、まだしばらく日本を除いた世界の市場心理ってのは円は買いなんだろうか？

国内はデフレだったんだから、給料は上げれないよ。
儲けはアメリカの市場に投資するか、国内で工場などを増設したりするのにほとんど消えてる。

所得伸び率と物価上昇率(GDPデフレータ) 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

実質金利＝名目金利−期待インフレ率

>>845
去年の先進国一斉緩和を唯一拒否した日銀
与党議員の実質為替レートで急激でないなら介入しないという発言
これらの非緩和的な発言から、セーフヘブン通貨として円は買われていくだろうね

>>844
そもそもデフレ下での円高で利益が増える企業なんかあるのか？ユニクロやマクドナルドでさえ単にタイムラグで利益が減っていくようにしか思えないけど。

>>845
そもそも日本人の資金が最大の円買い要因だけど。

春に1ドル130円と予想してる評論家がいましたが
70円台になるとか、株価はもっと下がるとか、

評論家はみんな外れますね、適当な商売ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>845
なんせ対外債権国だし、日銀自体の経営状態も良いし妙な信頼感があるからな
新政府の後押し的な発言もあるし、金利も今は低いから下がる方向にはそんなに余地がないしね

>>848
じゃまだまだ売りポジ有利で、前の水準見越した買いは早計ってわけね。
実際、高金利の豪ドルなんかも対円で戻ってないしね
ご意見ありがとうございます。
>>849
やっぱり日本の資金力、資産力って海外から見ると大きいんですか？

>>851
なんだかんだで日本と日本円て他と比べちゃうと安心感あって安定してるんですね。
いずれ前のレート(例えばドル105円とかポンド200円)に戻るのかな？

【指標】製造業、損益分岐点が急速に悪化　08年度89％、７年ぶり水準[09/09/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252909234/l50

★製造業、損益分岐点が急速に悪化　08年度89％、７年ぶり水準

　上場製造業の収益力を示す損益分岐点比率が2008年度に89.2％と07年度比13.1ポイント高まり、
７年ぶりの水準に悪化したことが分かった。世界景気の減速による売上高の急減に固定費など
費用削減が追い付かなかったためだ。足元の企業業績は最悪期を脱しつつあるが、売上高を
伸ばすことは難しいだけに、企業は一段の費用削減を迫られそうだ。

　日本経済新聞社が連続比較可能な上場製造業1009社の単独データを集計した。損益分岐点比率が
悪化した最大の理由は売上高の減少。08年度の売上高は07年度比で10.7％減った。

ソース：NIKKEI NET (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090912AT2D1100Z11092009.html

アジア株、半年続いた大幅高に終止符の可能性 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11488420090914?sp=true

第2のリーマン発生、金融規制改革でも不可避
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11482220090914

誰か言ってたけどホントに９０円タッチで反転してきたな。
米ドルの短期金利３Ｍ、６Ｍも上昇してきたし、いよいよドル上昇相場だな。
今から買っても遅くないよ。

もうすぐ有休取って海外だ
円高ゴーゴー

>>852
常に大量の経常黒字を出してるから、それと同等に海外に資金を流出しないといけないからね。海外流出が止まり、日本の対外債権が少しでも戻り出したらすぐ円高になるよ

>>859
円って強いんですね。実際レートが示してるかwなんか当分、この水準のままになっちゃいそうですね。
日本も利上げする事があるって教えてもらったから、不用意に円売るのよそう。

この株安とか円高は日本のＴＶはほとんどスルーｗ？

>>861
ゆくゆくは自分達に跳ね返ってくるのにねー

日本のマスゴミはミンス党には砂糖菓子のように甘いですね。

インターネットでは政権発足前から鳩山大恐慌の可能性について論じられているのに。

鳩山みたいにママに政党を作ってもらい、実力もないのに金の力で党首になり、権力闘争を戦って
のし上がった訳でもなく、人の悪口言ってるだけの人間を首相にしてしまった日本の有権者を俺は恨む。

しかし構なご身分な大手マスゴミ社員は不況の波を最後にうけるんだよなー
公務員同様に

強いドルは国益 USAUSAUSAUSAUSA
強いドルは国益 オバマオバマオバマオバマオバマ
強いドルは国益　　オバマオバマオバマオバマオバマ
強いドルは国益　　オバマオバマオバマオバマオバマ
強いドルは国益
強いドルは国益

オバマ　くるぅうううううううううううううううううううううううう

▼ポジションチェック
糞ポジチェッカー　http://homepage3.nifty.com/usdjpy/now.html

９０円割れる割れる詐欺　で　Ｓ　多すぎぃいいいいいいいいいいい

凄まじい売りが溜まりました。。。

円高の原因は、日銀なんだけど

マスゴミは、日銀を聖域化してるからな。
絶対に批判したりしない。

>>865
91円以上のＬ糞ポジのほうが圧倒的に多い気がするんだがｗ