【航空】赤字の原因は路線の低収益性、人件費の高さではない--日航７労組が会社と国交省に意見書 [09/10]

日本航空の７労働組合で構成するＪＪ労組連絡会議は１０日、同社が策定中の
経営改善計画に関し「赤字の原因は人件費（の高さ）ではない」などと大幅合理化を
けん制する意見書を発表した。赤字の真の原因は内外路線の収益性が低いためとして
おり、１１日に同社と国土交通省に提出する。

◎ソース
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=ind_30&k=2009091000938

◎関連スレ(他にもあり)
【航空】日本航空(JAL)、早期退職者千数百人募集へ　1700億円の追加融資要請 [9/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252560048/

【航空】「JAL便利用して」客室乗務員らが街頭でPR［09/09/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252476025/

【航空】日本航空(JAL)：国際線運航に出資要請へ　子会社株を旅行大手や商社に…ジャルウェイズの株式売却を検討 [09/09/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252362950/

ま、ザルな計画で空港を建設して
赤字だしても責任とらないやつばかりだしな

GMみたいに、破綻してもらった方がいいんじゃないのか

ﾜﾛﾀ。
路線をリストラして収益性の高いところだけ残して、従業員もリストラされろ。

だからもう潰せばいいのに

一般客は料金の安いアジア系航空会社に乗るからw

つーか、労組が何で7つもあるんだよ。

リーマンショックがあらわれた！
リーマンショックはマダンテをとなえた！
アメリカは500ダメージをうけた！
日本は300ダメージをうけた！
イギリスは800ダメージをうけた！
イギリスは死んでしまった！
麻生「いのちをだいじに！」
麻生「フバーハ！」
麻生「スクルト！」
麻生「ザオリク！」
麻生「ベホマラー！」
馬車からマスコミがとびだしてきた！
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった！
馬車から鳩山がとびだしてきた！
鳩山は混乱している！
鳩山「パルプンテ」　←いまここ

内線はJRのが便利だしな　飛行機は早く着いてもその後が・・・

路線の低収益が悪い？

じゃあ儲からない路線を減らせよ、値上げしろよ

で、減便・売上減で人員カットしろよ

とりあえず税金だけは使うな。
後はなにやっても良い。

ブサヨ(＝労組・自治労・マスゴミ)なんて格差・年金問題の主犯中の主犯だが、
マスゴミの力を利用して、それらの問題であべこべに保守をたたいてるからな。
奴ら完全に開き直って、逃げ切り体制に入ってる。

労組も強すぎると癌でしかないな

>>7
まだもう一つあるんだぜ

日本のUAWだな
ワロス

組合が７つもあったのかよ。初めて知った。

まあJAＳと統合のうえ、パイロットや客室乗務員、整備員といろいろあるんだろうけど、
組合７つなんて会社、他にしらんぞ？ｗ

価格競争をして自爆したんじゃねーか

人件費の高さだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




いい加減にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は地方空港なんていらない
沖縄、北海道、離島はしかたないが
新幹線とJRで十分だろ？
アメリカみたいに国土が広いならまだしも・・・

>>1
7労組ｗ

意見書を提出したのが７つの組合で
まだJALには労組があるんでしょ？ｗ

労組を統廃合するだけでも
組織のスリム化・効率化ができるんじゃないの？

右を見ても山、左を見ても山、前を見ても山、後ろを見ても山
そんなド田舎空港は利用したくない

組合は税金をまだ絞り取るつもりかよ
いいかげんこんな会社潰せやー

組合が7つもあるとか。。。人件費は高くない？　高さではないか。
早く潰せ。

こいつら反省の色ゼロｗ

社員寮なんか監視してみろよ。
福利厚生としてデザイナーズマンションもゴロゴロある。

フライデー特集してくれｗ　隠し財産持ってるぞｗ

GMと同じ、いやそれより悪いな
一回つぶして人件費（現役もＯＢの年金も）の規定を
チャラにしてから採算に合う範囲内での人件費に
変えるべきだろ　　再生のためにぶっ潰して労組を解体しろ

じゃあ低収益路線を廃止しろよｗ
小学生にでもつっこめるぞそんな言い訳

>>25
編集部に電話かけてタレこめばいいんだよ。
ただしある程度は詳細な情報が必要。

低収益な路線をカットすることで、間接的にリストラするのは問題ないわけですね、わかります。

まずは年金よこせとわめいているOBを削減しろよ。

その収益性の低さは人件費だとか言うのは無しの方向で

はいはい
どっちでもいいけど、コイツラ会社を潰したいのかね。

７労組？
労働組合って普通一つだと思ってたんだが、
てか７つも労組ばっかつくってどうすんだよ

しばらく無償で働いて黒字化したら？

平均給与が８１０万って。

http://nensyu-labo.com/kigyou_jal.htm

国もJALも大馬鹿

こんだけ必要のない空港造ればこうなることはわかるだろ

路線が低収益なのは誰のせいなんだ？　ん？

収益性が悪いのは、人件費が高いのが原因じゃないのかなーー。

そんな意見書を出せば何か会社にとっていい事があるとでも？
どうせ現実がみれない団塊組合幹部が過去の栄光で騒いでるんだろ

赤字には変わらん

収益が悪いって、社員の能力が低いんだろｗｗｗ
どこの会社にこんなこと言うバカいるんだよｗ

社員が収益上げるんだろうがｗ

廃止で浮いた人員は首切り以外なにするの

人件費が高いから収益性が悪くなるんだろｗ

＞３８
そればっかりではない

いらない空港が多いと収益性も悪くなる　客がいないからな

ここはもう駄目だろｗ

一回潰せよ。

>>33
7労組も作らせたのが、そもそも会社側の失敗だわな。
普通はそういうのが必ず会社の経営をダメにするから、御用組合一つだけを作らせる。
毎年７つの組織と別々に春闘やるだけでも物凄い労力だろ？

>>1
７労組って
ロマンシング・サガ２の７英雄みたいで格好良くない？

最後は全部合体してラスボスとして登場するんでしょ？

10以上なかった？労組

> 赤字の原因は路線の低収益性、人件費の高さではない

「赤字の原因はクルマの低収益性、人件費の高さではない」と言ってるようなものか

潰れて反省しろ

まあぶっちゃけ人件費はそれほど関係してなそうだがな

デフレなんだから、如何足掻いても人件費を含めた消耗戦になるさ。

飛行機とか燃料の値段が世界で同じだから、どう考えても人件費の高さが
ネックになってるのは間違いない。

社長より下っ端の社員のほうが給料が高いっておかしいよ。

>>48
どっちかっていうと、赤字なのは車が売れない(=客が少ない)せいであって、
工場の従業員の給料が高いせいではないっていう主張かと。

誕生日割引の時しか利用しないな

ジムロジャースがここに投資して失敗してたな。
本人も失敗だと認めてたけど。

あと１ヶ月もすれば沈まぬ太陽がついに映画化される。

豪華キャストだし視聴率高そうだな

寄生虫どもめが

高速道路と同じで、造りすぎて赤字ということだろ。

じゃ、値上げするなり撤退するなりしろ
政権交代の合間の今ならやり放題だぞ

>>36
JALは元々国際線と国内幹線しかやってなかった頃から何度も経営危機に陥ってるのだが。
ここの腐れ経営は筋金入り。

>>1
それがホントなら、
路線廃止・減便→　人員削減(リストラ)　　しかないんだよなw
慈善事業じゃないんだからさ・・・

とりあえず、収益悪化が人件費であるのかどうかは現状の各
部門の人件費と欧米航空会社の場合とを公表してからでない
と説得性がないんでは？

賃下げしたら乗客を人質にストライキでもやるのか？

採算とれない路線はどんどん減らしたいのにさせてくれない一面もあるからなあ。
しかしどう転んでも人員整理が必要だと思うが。

客の利便とか考えず
世界的に見て以上に高い人件費を守りたいんだね

パイロットと整備士以外はギリギリまで削れよ。
きっと事務職まで高給なんだろ。

７つもあんのは、地域的なものじゃね？

この会社って国会質問でも人件費を機密費として公表してないよな？
人件費公表してみろよ？　福利厚生を公表してみろよ？

まじＧＭはつぶさないと国の借金が急加速するべ

この論理が正しいなら赤字路線を廃止して
必要なくなった人員をリストラだな。

空港じゃなくて、国産飛行機のほうに最初から金使えば、産業ができて潤ってたかもしれないのに

＞赤字の原因は人件費（の高さ）ではない

収益性低い路線を計画するバカ経営陣の人件費は高いよ

わかってるのかな。

人件費だけでなく路線まで削って欲しいと
自分で自分の首を絞めるバカどもだということだね
しかも、いわゆる国賊というか

日本航空機長組合 ttp://www.jalcrew.jp/jca/
日本航空乗員組合 ttp://www.jalcrew.jp/jfu/
日本航空労働組合 ttp://www.ne.jp/asahi/nikkou/rouso/
日本航空ジャパン労働組合ttp://www2.famille.ne.jp/~jaslu/
日本航空ジャパン乗員組合
日本航空キャビンクルーユニオン
日本航空先任航空機関士組合

アメリカや海外の航空会社って無給でも働いてたよな？

こいつら死んで欲しい

JAL労働組合　地上職、整備、客室乗務員
日本航空労働組合　地上職、整備
日本航空機長組合　機長
日本航空先任航空機関士組合　航空機関士
日本航空乗員組合　日本航空乗員組合
日本航空ジャパン労働組合　地上職、整備、航空機関士
日本航空ジャパン乗員組合　機長、副操縦士
日本航空キャビンクルーユニオン　客室乗務員

それ言うなら、日本の財政赤字も出費が原因じゃない。
税収が少ないからだとか言えるよね(´・ω・｀)

これが許されるなら借金して返さない奴が勝ちじゃない

賃金下げれば間違いなく赤字は減る。賃金高杉。

低収益路線向けに
これからは、必然的にボンバルディアCRJ200やエンブラエル機が日本の空を飛ぶことになるよね

>>76それは歴史を学習したやつはみんな知ってる

>>74
何その士農工商労働組合ｗ

物乞い集団のくせに、ほんと頭にくるな
本来なら倒産していたのを税金で救われたっていう自覚はないのか、恥はないのか
盗人猛々しいとはこのことだ

人件費高いかどうかは需要と供給できまる
人件費高くないと思ってると言う事は、解雇されても同等の給料で
すぐ仕事見つかる自信があるんだろう
給与下げないならばどんどん解雇しましょ
赤字で解雇するなら不当解雇になることなんてないしさ

国鉄の労組もそうだが元公営現業企業系の労組は本当に癌だな。
こいつらは使用者側を圧迫するのみならず、
労働運動全体を傷つけて来たんだろ。
日航の労組は何かにつけてすぐスト打ってきたし、
国労動労は上尾事件を引き起こし、利用者無視してゴネるだけ。
労働運動そのもののイメージを悪くし、派遣労働の問題も解決できず、
労働界からはまともな人材は出てこない。
今回の選挙で当選した労組出身議員なんて陣笠議員ばかりだしな。
権利乞食はとっと失せろ。

ここ潰すとANAが国内シェアで独禁法にひっかかる？
つか、国内だけの独禁法てもう廃止した方がよさそうだねー

>>81
JALの側としてはあからさまに不採算とわかりきってる（地方空港）路線を
国策で押しつけられてそのために人員雇って維持してきた。
それでやっぱり不採算だったからもとからいた連中の給与も減らせってふざけんな、となる。

有利子負債　２兆円企業が３兆円ｗ　になるのですか？　とっくに債務超過で破綻ですがｗ

さんざんすったもんだして銀行から借りた１０００億円の融資が半期の
赤字で全て消滅ｗｗｗ

よくもまあこんなことが言えるな、労組。

普通の会社ならもう１０回ぐらい潰れてる。

次もまた政府保証で融資するのか？

日本航空は国営航空に戻せよ

JALて政財界からのコネ入社組がワンサカと居るから潰されないんだよな。

外資の実力で潰して貰うないだろうｗ
この際中国でも台湾でもどこでもいいよ。

>>84
押し付けられてたのは旧JASでJALは元々美味しい路線しかやってなかったのだが。
美味しい路線だけで昔は高収益、その時の異常な給与体系引きずったまま
税金投入とか有り得ん。

エアアジアの参入希望

馬鹿ですなあ本当に

　ＪＲ東日本は９月中にも乗車券、定期券、ＩＣ乗車券Ｓｕｉｃａ（スイカ）の発券・入金（チャージ）のすべての
機能を１台に集約した多機能型自動券売機の本格設置に乗り出す。首都圏を中心に２００９年度内に
３００台設置し、１２年度には９００台に拡大する。利用客の購入待ち時間短縮による利便性向上と合わせ、
券売所の省スペース化が図れる。総投資額は１００億円程度と見られる



ＪＲと比べるとほんとバカなお荷物企業だよな。１００億投資すればリストラできるぜ

収益が低いなら撤退すりゃいいじゃんｗｗｗ

とりあえず成田・羽田枠全面カットな

なんでJALはカウンターの場所とかでも優遇されてるの？

うちの会社でさえ5労組くらいなのに・・・

なんで収益性低いのか考えてみろよｗ

第三者にチェックしてもらいな。自分にアマアマなんだから。

年金含めた人件費と
天下りがたてつづけに相場に失敗したのが
いまの惨状の原因

人件費・・・
ホテルや社宅に寝泊りしてハイヤー通勤かタクシー通勤で揉める企業だからなー・・・
とりあえず鉄道のように仮眠施設でも造れｗｗｗ

もうね、JAL関係者は、JAL航空無料、乗り放題ってのが、世間にバレてんだよ。庶民を馬鹿にしてるのか？

　とりあえず、不採算路線を削ってみればいいじゃないか。

もう二度と国から支援もらわないという約束で。

・社員寮のデザイナーズマンション売却
・社員優待制度廃止
・社内レクリエーション廃止（１人数万円）
・通勤退勤　ハイヤー　タクシー使用廃止　　
・管理職の交際費廃止


特別利益計上、コスト削減で１０００億円は軽く調達できるな
さっさと隠している資産を売れ

株主に詐欺をおこなうのはその後だ

人件費以上に収益を圧迫する要因があるんだとしたら、それこそ構造的な問題抱えてるんじゃないか
そんなのも解消できないようならいい加減潰れちまえ

2006や2007だと人件費は確かに高くはない。数字を見る分には
国際線の収益悪化が原因だべ。

それにしてもアニュアルレポート、なんで09年の日本語版がないんだ。

>>101
二親等か三親等までも運賃無料じゃなかった？

労組が経営に口出したらとんでもないことになるという証拠だね。
民主党はまさに労組のための政権だしね。

「安全性に問題が有り過ぎて、信用が無さ過ぎて、ANAに客取られまくってるから赤字なんですよ」

オクや金券ショップでの株主優待券の金額の差が全てを物語っているよ。

別に日本航空が無くなっても困らない

あ？？

恥とか世間体とかを気にすることができていたのは
まだ日本という国に余裕があったからなんだなw

日本という国自体に余裕が無くなった今となっては
恥とか世間体なんかよりも「いかに生存するか」が重要になってくるから
こういうニュースが増えてくると思う。

文化人類学者はそろそろポスト恥の日本について分析してみてよ。

パイロットの給料高すぎだろ

そんじゃ１／３ぐらいの採算の良い路線は残して社員の２／３を解雇ということで決着。

おまえら、この問題の真の原因しらんのか？
労組は福利厚生で退職者に結構な額の金利で年金払う約束してんだよ。
そこがうんと言わない限り、JALの赤字体質は変わらん。
社員の給与とか、社宅なんぞある程度は派遣やらでなんとかなる。
GMと一緒で一回潰して債務整理した上で再生させた方がいいんだよ。
損するのは株主と退職者なんだから。

>>112
パイロットの給料下げると質がダイレクトに下がるぞ。
引き抜き激しい世界だから。即シンガポール航空とか、エミレーツ行くよ。
格安航空のパイロットはみんなアジア人だよ。
訳分からん航空会社の飛行機乗るのと一緒だぞ。看板だけJALだけど。

職員親族まで使える終身無料パスを廃止しる

不採算路線というならば日本にナショナルフラッグは2つもいらない。

>>115
金融危機以降、エミレーツやシンガポールも厳しいよ。

ＭＲＪを導入すれば解消だろ

>>111
日本も貧乏な戦後すぐはストライキとか
苛烈な労使対決とか多かったでしょ

>>114
GMと言うよりユナイテッド
このまま行ったらパンナムコースだな
ANAも引き取りたくないだろうし
>>118
だね

サヨクって本当に馬鹿だな

サヨク（＞馬鹿）相手にするだけくたびれ損で赤字やわ

とりあえず文句言う前に労組を１つに纏めなさい

高速道路無料化したら
航空会社ともども労組も消し飛ぶから心配しなくていいだろ
願いどおり政権交代したんだから

>>1
本気で言ってるのだとしたら、
労組どもは信じられない位の大馬鹿揃いだな。

まず、労組を一つにまとめろ。
それから企業年金と給与体系の見直しを図れ。
支援云々はそれからだ。

じゃあ収益あげればいいんじゃないですか？
簡単な事ですね

7ってことは、残りの4労組くらいは意見が違うのか

やっぱり一度潰れた方がいい

>>127
更に酷い馬鹿サヨクってことだ

赤字なら航空機売って労働者の賃金払って言ってそう
その程度の連中だから

>>129
かと言ってバカウヨのお前が言っちゃダメだ

機長の年収3000〜4000万円

実際、途上国の航空会社にはコストで太刀打ち出来ないもんな。
製造業みたいに支那に逃げるわけにもいかんし、
グッチプラダみたいに高付加価値のブランドイメージつけて売ればいいって話でもなし。
こりゃ、マジで逝くかも分からんね。

高級取りの給料下げるなんて一番簡単な事なのにな
いやなら辞めてもらって結構といえばいいし

確かにＯＢの幸せ過ぎる老後の為に会社が食い潰されているしね。
　一方現場の人間も「一流企業従業員」としてしか、自らの立ち位置を
認識していない。
　とうの昔からロクに稼げない会社であるというのに・・・

各組合のモデル賃金・年収を広く世間に示して
「こんなに安月給なのにこれ以上カットされたら食べていけません！」って
大々的にＰＲすれば世間から同情か総スカンを食らうか、なんらかのリアクションが
得られると思う。

不採算路線を切ったら社員がさらに余るｗｗｗｗｗｗｗ

同じ意見がすでにあるが、税金投入は絶対に反対する

>>127>>129
航空連合系だよ

連合は常に与党労組（協調労組）になりたがるし
自分以外の労組は潰してきた組織だから

民主が政権とった今
共産系やら社会党系やらの労組の社員は全部リストラされるだろうな
国鉄のときのような、あるいはそれ以上の大リストラが見られるかもよ

だいたい７つも労働組合が存在すること自体が高コスト体質を物語ってるだろｗｗｗ
日航の労組幹部は自らネタになってるなｗｗｗ

収益性の低いところでもやっていけるように人件費を削減するんだろ、ばかじゃない？

地上職員はともかくパイロットの賃金はカットすべきでしょうな。

解せないのは、ストしたら何故解雇しないのか？
赤字の企業なんだからストしたら切ればいいじゃん
経営者もグルなのか？
1回ほんとに何人か解雇したら、最後は我が身かわいいで組合なんか簡単に分裂するよ

地上職員に知事や議員の血縁が多すぎだろ。

路線減らしたら人材が余るはずだけど？
それが人件費増なんだが？
個々の人件費のことを言ってるのかこいつら？

無理して助ける必要は無いよ

潰せばいいじゃん

聖域を作ってる場合かよ…一円でも削れるところは削らないと潰れるぞ。

>>1
内外路線の収益性が低い理由を考えろｗ
チケット高いからだろ。

国交省の役人は、天下り先確保を裏の主目的とした地方空港整備ばかりをやってきた。
利用者数が望めない地方空港整備を進めた結果、東北６県、北陸４県、四国４県、中国地方５県、
九州７県の総てには各県に１つ以上の空港が造られている。
利用者が多く採算レベルを維持している地方大都市空港や国防目的の自衛隊空港との共用空港は
問題ない。また、沖縄・南西諸島や北海道などの飛行機でないとアクセスに苦労する離島や遠隔
地に適正規模の空港を整備することも必要だ。だが、地方の各県に等しく空港を造る必要はない。
今、本当に必要な空港インフラとは横浜・川崎及び東京２３区の南西部からのアクセスを最優先
にした新国際空港の建設か羽田空港の国際空港への復活が必須なのに、国交省の役人がやってい
るのは経済合理性に乏しいが天下り利権の拡大が可能な地方空港整備ばかりだ。
低収益の原因は、利用客が見込めない空港路線にあるが、国交省がこのことを認めるわけがない。
労組はせいぜいがんばってくれたまえ。低収益路線を廃止すれば、こんどは余剰人員の首切りだ
からな。

スカイマークのパイロットて年収７００万ぐらいって聞いてたけど？
ＪＡＬ高いねー

そのうち海外で給油できないくらい信用なくなるんじゃないか。

退職者への年金が高過ぎだろｗ
まあ人件費だよなｗｗ

>>138
いつの時代でも「サヨク＝内ゲバ（仲間割れ）」はセットだなｗｗ（笑）
サヨク同士仲良くできない癖に偉そうに
まあｗｗ
アホのサヨク団体なんぞ無視して再建を進めてちゃって下さいな

サヨクが集まれば纏まる話も纏まらんｗｗｗ

JAL、無くてもいいや。

>>42
ソイレントグリーン

収益性って人件費と直結してると思うがｗ

この不景気で、斜陽産業で、税金依存体質で、
高給もらっていても、
●●が悪いのであって、俺たちは悪くはない！
という判で押したような組合思想

民主党はこういうところを支持母体としている
やっぱりこの間の選挙は破滅への道の入り口

サヨクがデカイ顔して大　ア・カ・（笑）字ｗｗ

また飛行機落ちるなこりゃ

機長は年収5,000万〜6,000万くらいかね。

開いた席がもったいないから家族が無料てなんだ？ならあいた席がもったいないから客を無料にしろや・・
それか家族からも金とれば多少でも赤字の穴埋めになるだろ・・・ひどい企業だ

【航空】国交省、日航に羽田発着枠を優先割り当てへ…支援の為　全日空の反発は必至 [09/09/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252456368/

予約率が９０％以上になるまで離陸しない方式にすればどんな路線も黒字だな！

「七労働組合」って時点でおかしいだろｗ

アカ特有の内ゲバで分裂した結果７つもあるんじゃなかったっけ？

スカイマークに吸収されればいい。
不要な人員・路線をカットして、ポロシャツ着て接客しろよ

>>162
予約率が９０％以下なりゃ、収入０で飛行機も社員も待機なのか？

なんだこの組織
RPGみたいだなｗ

>赤字の真の原因は内外路線の収益性が低いため

言葉遊びも程ほどにｗ
今日日、高収益の事業なんかあるのか？　必ず競争相手が出てくる、どこも一緒。
その収入の中でやっていくしかない、おまえらは公務員か！？

>>167
現実はサヨクが仲間割れして
何の個性もないサヨク団体が７つあるだけで・・・
でも
会社が倒産しかかっても賃金レベルは下げさせない
頭の中はファンタジー溢れる思想で統一されてる

まさにサヨクｗｗｗ馬鹿でサヨク、すぐに内ゲバするｗｗリベラアール♪
アホさよくｗｗ　アカ字はサヨクが原因ｗｗ

何が有っても自分らの好待遇は絶対確保。金が足りないのは税金で補填しろかｗ

一刻も速くマジでぶっ潰せ！　こんな寄生虫企業ｗｗ

社長の給料が自分たちより低いのわかっててこういうこと主張するのか
いい歳したおっさん達が７つも労組作って自己主張だけ繰り返す腐敗会社

一度潰して解体して解雇して必要なら新しい雇用体制で再生すればいい

>>167
｢ククク・・・ヤツはJAL労組の中でも一番の小物。｣

もはや、離島以外の国内線は不要じゃないか？

日の丸企業お得意の
たらい回しで逃げるから
関係者全員の配当を黒字になるまでカット

いらないちゃもういらない企業

>>115
一度やってみたらいいんじゃね？
問題いっぱい起きたらJALの責任追及されて自分の首絞めるだけだし。

前レスの
GMと一緒で一回潰して債務整理した上で再生させた方がいいんだよ。
損するのは株主と退職者なんだから。
に賛成。

その人件費を明らかにしてよ

税金投入がないのなら好き勝手やればいいよ。

搭乗率が低いなら機材のダウンサイジングを徹底推進すれば良い。747は全機
退役させフラッグシップを777−300とし、777−200はA330−300に更新。（こ
れは初期費用がかかるが長期的観点から有効）。地方の低収益路線はE170、E190
ベースに、比較的搭乗者の多い路線のみ737−800を投入。要は、搭乗率を常に
70％以上になるように機材を調整すべし。
なお、70人級機材で採算取れない路線は全線廃止せよ。搭乗者50人以下では
どうやったって採算は取れない。50人級以下の機材は原油高の今の時代、
もはやビジネスにならない。

いまのJALに必要なのは、正しい経営判断、確実な実行力、スピード経営の３つ。
特に路線廃止は、地方の反発に一切構うことなくスピーディーに実行すべし。

もはや高齢の旅行者にも見放されてんじゃね

一度潰して全員解雇。そして給与＆年金入札。談合社員は永久追放。

>>115
今のＪＡＬが質が高いとか？ｗｗｗｗｗｗｗ
だいたいＣＡのサービスの質が高いとか低いとかなら話は分かるが
パイロットの質がＪＡＬは高くてアジア人の格安会社は低いとかお前正気か？？？ｗｗｗ
パイロットなんざ殆ど全て自動操縦で深夜バスの運転手の方が何倍も激務だってのに
寝言騙るのもいい加減にしろアホｗｗｗ

俺はＪＡＬにも台湾の長安航空にもシンガポール航空にもフィリピン航空にも
乗った事有るがＪＡＬのＣＡのサービスが最低だったのだけは分かったがパイロットの質なんて
分からなかったよｗ　デタラメもたいがいにしときなさいよ低脳ＪＡＬ工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗ

搭乗率が季節によって変動するからなぁ。

アジア格安パイロットでいいよ。乗客は万一に備えて全員パラシュート着用。

労組は糞だがいいたいことはわからないでもない
JASを吸収したからローカル線はANAに比べるとかなり多く持ってるからな
ただJRは我慢して持ち続けてるのに航空会社は露骨に廃止させたがるねえ

>>185
鉄道は廃止しても線路駅舎などの遊休資産がのこるが、航空は廃止したら何ものこらない
つまり、逃げやすい

企業なんだから儲かる路線だけでいいじゃん

カス空港なんか無視でいいよ
電車があるんだし

地域一空港で十分
福島とか静岡とかバカじゃね？

日本語しか使わない路線に大卒の客室乗務員必要なの？

地方の専門学校の努力家さんを、採用した方がいいんじゃない？

なんか日本にはそもそも航空会社なんか不要なんですよと言ってるように聞こえる。

>>182
操縦が一番うまいのは、アエロフロートだね。
エアバスだろうがツポレフだろうが、超ソフトランディング率は90％以上。

戦闘機でさえ自動操縦。フランスの空母に着艦するラファールもしかり。
パイロットの腕なんて大差無し。
早くこの準公務員航空会社を潰してくれ。税金の無駄使いだ

父さんでいいよ。

１回潰せよ、人件費と年金支払いは最大案件

さっさとくたばれJAL

人件費と退職者の年金が高いな。

太陽の黒点が全く観測されない。７月１１日から連続６３日間、ゼロ行進中。太陽活動低下。異常事態。
http://users.telenet.be/j.janssens/Spotless/Spotless.html#Number　　←無黒点連続が20日以上あった記録。1849年から。
この160年間に無黒点連続日が５０日以上は４回しかなかったのに。100年以上前が3回と去年が1回(52日)。
太陽活動が2007年9月から弱まる。
10年以内に、大氷河期に突入か？地球人の存亡の危機へ？
http://icecap.us/images/uploads/solarcycle253.jpg　←1849年からの無黒点日のベストテン
現在進行中の無黒点日は、どこまで行くのか。
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related　　←必見
小氷河期が到来すれば、ガソリン３００円代へ。食糧価格高騰。

低収益なのに人件費削減しないから赤字なんだろーが。
やっぱり人件費が赤字の原因だろ。

ＪＡＬ<9205.T>、米デルタ航空と資本・業務提携交渉＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK030456920090911

不良債権同士がまとまって、何するつもりなんだろ？

>>199
マイナス×マイナスはプラスになる。
8を横にして無限大理論。

一回破産させて一から出直した方がいいんじゃないか？

7つも組合がある事が驚き

大赤字なのに人件費高くていいと思ってるのが異常

低収益路線に従事して高収益を上げているJAL社員が何を言っているんだよｗ

収益の劣る路線は廃止して、労組員の大量解雇ですねｗ

おまいら仕事のシフト見てたまげんなよ

JALの不採算路線を外国に開放してアシアナとかにでもやらせろ

>>115
>即シンガポール航空とか、エミレーツ行くよ。

語学力でほとんどが無理でしょｗ

職域別・職能別・派閥別組合だから7つ位は当たり前だな。

低収益な理由は人件費が高いからでしょ？

>>206
収益低いのに労組が老害どもの給与と雇用を守れば、人員が足らなくなるのは当たり前。
文句なら老害に言え。

そもそも労働組合って違法な存在だろ
衆院選で自民党が配ったチラシに書いてあったけど
労働組合は革命を起こして日本を滅ぼそうとしている
警察はとっとと全国の労働組合を摘発して
構成員を逮捕しろ！

路線を減らせの大合唱だな

自治体の首長が泣きを入れてきても
これからは無視できるなJALw

労組だろｗ
まさに日本のＧＭｗ
つぶしたほうがいいよｗ

自分の首は自分では切れない。誰かが介錯してやらないと。

JALの国鉄化が激しすぎて笑った

日教組や自治労もひどいがJALは曲がりなりにも営利企業だろ。

三沢空港・いわて花巻空港・山形空港・信州まつもと空港・富士山静岡空港・南紀白浜空港...

あとどんなところ？

論点を擦り替えて路線のせいにしたいのか

つまり低収益路線廃止→人員整理しろと労組側から提案しているわけだな。

>>200
なんでマイナス×マイナスなの？
マイナス＋マイナスで更にマイナスですがな。
>>220
人件費下げんとドル箱路線だけに絞って金稼ぎ？
で非正規だけ解雇して細々とやっていくので

５００億円の金の無心ｷﾀｰ('A`)

人件費のコストカットすると安全運行できないと乗客を脅迫って・・・・

本来労働組合は職種別・業界連合（雇用先は関係ない）であるべきなんだよな。
職種別なだけでも先進的だと思う。

大学の同窓会みたいので、先に労働組合に加入して、
それから会社を選ぶようにしたほうがいい。

勤務先にかかわらず、プログラマ労働組合とか経理労働組合とかに加入して、それから会社を選ぶと。

ユニオンショップ協定は、どの労組でも二人以上従業員がいれば適用されるから問題ないし。

>>215
民主主義国家の場合、介錯役は事実上マスコミだけど、マスコミの構成員が労組の利益代表なので
それは無理です。
自民がワープア救おうとホワイトカラーエグゼンプションや公務員改革や医療制度改革やろうとしたら
あべこべに年金問題や格差問題で潰されたのが良い例。
奴らは今や悪魔です。滅ぼすべき悪魔です。

>>191
戦闘機が自動操縦？
無知は怖いな

>>222
まぁ今だって、同じ便に乗務する乗員でも
所属労組が違うってだけで、無視し合ったりしてるからね。
安全がどーのこーの言える次元じゃない。

>>222
大体ANAはJALの半分以下の企業年金で安全に運用できてるんだろうに

>>225
ラファールは空母への離着陸が自動化されてる
攻撃に関してもかなり自動化が進んでるし

旅客機も戦闘機も、安全性向上の為に自動化が進行中

「片桐機長、どうするんですか。機長ぅー・・・（涙）」（回収されたボイスレコーダー）

マスコミは最初、大阪府労組の側について橋元にネガティブキャンペーンしかけた連中だからな
流石に世論の反撥を受けて諦めたけどｗ
ホントあいつらは歴史の流れをせき止める梗塞みたいなモンだわ

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 19:05:19 ID:2pmGDDaN
JALのパイロットが待機期中の時給８万円、
年収８０００万ほど。

スチュアーデスは年収１７００万ほどで、
出産休暇は２年間とれて、給料の７割がもらえる。

世界で最も高給取りなんだから、
赤字になってあたりまえだろ？

倒産したほうがいいよ。
税金を投入するまえに。

低収益路線を維持してやってんだから、赤字なのは仕方ない。
税金クレクレ

労組貴族いくら貰ってるの？

>>225
おまｗ
静的安定マイナスの戦闘機がどうやって
人力で着陸すんだよｗｗｗｗｗ

結局一度潰さなきゃ馬鹿な組合はわからない。
本当は人件費カットをやった方が
社員のためなんだけど。

馬鹿は組合じゃなくて経営者だろ？

たまに乗るならJALでもいいけど
選んでJALに乗る気はない
確率の低い方を選ぶって

組合の立ち位置が旧国鉄のそれと殆ど同じ

労働組織が全部で８とか狂ってるだろ。
しかもＪＡＬＦＩＯとか、なにあのホームページはｗｗｗ

>>1
他の先進国の乗務員より倍以上の賃金ｗ
低収益なのは人件費が高すぎるからだろ

日本でも公営バスのドライバーは民間の倍の人件費
大赤字で税金で補填を毎年繰り返している。

分割民営化しかないだろ

>>234
フライバイワイヤとオーパイの区別ついてないだろお前w

中途半端な知識のｦﾀが一番タチ悪いな

>>236

え？

労組がなんで７つもあるんだよ

マスゴミは喰いつかねぇなぁ

民主党の小沢一郎代表代行は１１日、党本部で「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の
法的地位向上推進議員連盟」（岡田克也会長）の事務局長を務める川上義博参院議員と面会した。
川上氏は、来年の通常国会で、永住外国人へ地方選挙権を付与するよう要請した。

面会には在日本大韓民国民団（民団）のメンバーが同席した。

産経新聞 小沢氏に外国人選挙権付与を要請　
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090912/stt0909120057000-n1.htm

民主党の次期幹事長に内定している小沢一郎代表代行は１１日、
在日韓国人ら永住外国人に地方選挙権を付与する法案の来年の通常国会提出に前向きな考えを示した。

小沢氏は、付与に賛成の同党有志議員でつくる議員連盟事務局長の川上義博参院議員と党本部で面会。
川上氏によると小沢氏は「日韓関係をしっかりさせるためにも永住外国人の扱いは重要だ。
通常国会までに（立法措置の）取り扱いを考えよう」と述べた。

同時に「どういう方向で党内をまとめるか、それを含めてやっていこう」と指摘、
慎重意見への対応が必要との認識を強調した。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090911-542527.html
前スレ：★１の時刻　2009/09/11(金) 23:37:58
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252742886/l50

>>242
今時の艦載機には自動着艦装置が付いてるのを知らんのか?
人が操縦する方が危ないから自動化してるのに

>>247
落ち着け

>>236
よう、労組労働貴族！
今回はマスゴミの力で事実関係ねじ曲げまくって大勝利だったな！

>>1
>赤字の原因は人件費（の高さ）ではない

キチガイだな。（笑）

JRは国労つぶしておいて正解だったな。
さもなくばこんなザマになっていたかもしれん

7つも組合があることはおかしいと思うが、JALで働く人数はかなり多いのは確かだ、皆は組合が虚悪と言うが、組合も悪いが、１番の原因は放置してきたトップの日本の国土交通省の航空局だろ。

>>1
JAL労組の連中は、
anaと比較してから言えよ。

じゃあ新幹線くらいに安くしろよ
高すぎて利用する気にならんわ

高速無料化されたらもっと減るだろうな

7つも、と書いている人は全組合数を把握できてるか怪しい。

機長って管理職じゃないの？なんで機長組合なんかあんの？

しかし、東京ー大阪なら
飛行機の方が安い場合もある。

CAもおばちゃん度高いしな

沈まぬ太陽（笑）

７労組
日本航空労働組合 約110人（2007年8月現在）
日本航空機長組合 約1,200人（2006年2月現在）
日本航空先任航空機関士組合 約100人（2006年2月現在）
日本航空乗員組合 約1,200人（2006年2月現在）
日本航空ジャパン労働組合 約1,300人（2006年2月現在）
日本航空ジャパン乗員組合 約660人（2006年2月現在）
日本航空キャビンクルーユニオン(CCU) 約2.000人（2007年2月現在）

連合加盟の会社側組合
JAL労働組合 約11,000人（2006年2月現在）

パイロットの給与が高いのは仕方ないんだよなぁ。
日本語で社内事務やフライト報告書を書けて、
航空管制は英語だから英語もちゃんとできてる定期運送用操縦士免許保持者って制限つくと、
市場原理が働かない世界だからな。
日本の航空会社はパイロットの給与は値下げのしようがない。

JALのババァCA、グランドスタッフ全員解雇しろっつーの

これはダメかもわからんね

社長よりパイロットの給料の方が高いんだっけ？

まあ、いざとなりゃANAもあるし
一旦 ぶっ潰したらいいんでね。

日本版GMだということがよく分かる。

>>231
嘘だろ！ パイロットは1400万から2000万くらいじゃないの？
あの程度の英語力で、貰い過ぎだろ！

8000万とかどんだけネタ値

デルタと組んだら社員の給料減らせるんじゃない？役員いれてくるだろうし

組むっつーか金貸してもらうのがまず第一みたいだからね

ゴーンがやったみたいな生首切り・容赦ない給料カットあるかも

タクシー使いすぎなんだよ馬鹿

労組がゆうこと聞かないんだったら分割売却だな。

とはいえ、トルコ航空みたいに「トイレで着替えろ」ってのもまたまたぽーかんだからな。

年金を微減するだけでも大幅な原資がえられるから、まずはそこからだ。

山崎豊子の沈まぬ太陽の物語そのものだな。
日航機じゃなく日航そのものが墜落しそうだ。

プライドばっか高くて生活レベルは落とすのはつらいからなあ

ならなおさらダメだろ
しかし会社の価値が落ちる事を平気に言う人達だな
何処にむかってるんだ

>>273
誰でもそうだろ。
ミクロマクロを変えてみれば、フリーターや非正規を救済するために正規雇用層の税金アップ、待遇ダウンとか望むのは、フリーターや非正規だけ。

組合てのは馬鹿だな？自分の会社がいまどんな状況かわかってないのかね？どうせ国が助けてくれて倒産はないと思ってやがるんだろうが利益の出てない会社に権利だけ主張してお前ら義務はちゃんと果たしんのかよ？あまりうだうだ言うなら民事再生で一回整理しちゃえ

JALの従業員数と人件費から従業員あたりの人件費をだすとそんなでもないな・・・
パイロットとかの人件費は子会社から出向させて経費扱いしてるとか、あるのかな？

>>276
馬鹿というか、そういうモンなんだ。

組合ってのは労働者(加盟者)の権利を拡大させるのが仕事。
度が過ぎれば原資を出す会社そのものが窮するのはわかった話。
でもそれが仕事。

かといって、シャンシャンと事が過ぎる御用労組が頭いいかといわれれば、これまた違う。


ろうそってもともと、そういう組織なんだよ。

>>278
双竜自動車の労組とか究極の姿だな

会社と国交省がグルになって低収益路線を押し付けてるのに
要望書出しても・・・

早く潰れろｶｽ会社

社員の家族は無料でどこでも乗れる

昔の国鉄みたいだな
そうやって金銭以外の不労所得を得るのって国営会社の常だよね
民間でそれお大量にやってたら、下手したら税務署が実質的な給与だから所得税会社で払えとか
言い出しそうなのに

>>283
監査会社が指摘して飛ばされたよ
闇の深い会社だ

努力してんのかよ
全社員給与５０%カットでもやれ
あと退職した馬鹿から回収

極悪労組って有名だしな

いくら大企業ったって労組の数大杉
まず一つに統一するのが先だろ？

酷い会社もあったもんだな・・・

クズが
潰れろ
一生自らの意思でJALに乗ることはない

>>287
逆逆。労組が一つになっているほうがおかしい。
複数の社会的背景をもつ労働者を一まとめにってほうがおかしい。

赤字路線を切って、余分な機材を売って出した利益で、路線を切った事によって
生じた余剰人員を仕事が無くても雇用しなさいと言うのが労組の主張ってことで
OK?

社長より労働組合員の年収が高いバカな話

役所というのは基本的に入庁したら組合員。
全員で給料アップを主張し吊り上げていく。とある自治体の組織が実際そう。

御用組合が山ほどある。

>>287
実際、JAL社員の給与ってどれぐらいなの？

この人らが完全に間違っていることは、
給与とは、どのくらい付加価値を付けれていくら儲かったかで決まることであり、
あらかじめ決まっている権利ではないこと。

そこが間違ってるから、悪いのは事業環境である、てな話になるんだよ。

事業環境が悪いなら、その環境に適応し利益がでるように努力するのが筋で、
利益がでないなら資本主義社会なら給料もらっちゃダメ。

おそらく日本の公益部門及びそれに準ずるところはみんなそこを履き違えてる。
または意図的に勘違いしてる。

でもこれ、自業自得だろ。
国内線価格破壊のきっかけはスカイマークなどの
新興航空会社への嫌がらせで対抗路線のみ一時的に
値下げしたからだ。
当時はむちゃくちゃな価格体系だったからね。
距離とか需要とかの相関関係無視して値段設定。
ただただ嫌がらせの為に。
で、無事新興航空会社を潰す事はでき、さて値段を戻そうかと
そうは言っても問屋が卸さない。
結局、値下げ圧力に屈して全路線を下げざるを得なくなった。

ただただマヌケなだけ。

新興会社にドル箱路線を譲ればよかったのだ。
彼らがそれ以上に成長するは無理なんだからさ。
日本各地を結ぶ緻密な路線網など構築できるはずが無い。
乗り継ぎの利便性を考えればある程度の成長で止まり
力関係は均衡するはずだった。

無論、JALANAの若干の縮小は致し方ないが、世界一高いと
言われていた国内線の価格体系は守られていただろう。

日本航空の７労働組合----これが赤字の第１の原因。
退職金、年金　を払いすぎている。　　これが第２の原因。

年金を９０％カットすべきだな。　だってコイツラがいい加減な仕事をした
結果が今の赤字だもんね。

>>247
自動着陸可能≠自動着陸する

技量維持のため自動着陸なんか年に数回やるかどうか
民間も空母乗りもな

元組合員OBの皆様を日ごろのご愛顧の感謝を込めて
同窓会を開催。ハワイにご招待。
新品でピカピカのA380にOB満席。

で、落としたれ

１機２００億円程度だろ。
８５０人のOBが消せると思えば安いもんだ。

>299　元が取れない

>>260にある労組のホームページを見てみた。
ざっと見るだけでも、「業績は会社の責任」「がんばってるのに不当に賃金カットされるわれわれはかわいそうだ」って主張ばかり。
残念ながらこれはいったん潰す以外どうしようもないと思う。

まあ一回民事再生してすべてリセットした方がすっきりするな。

マスゴミに勤めるエリートサラリーマンどもは、自分たち労組の利益代表の民主を擁護するために、
年金問題や格差問題で自民を叩いた恥知らずの偽善者。
今頃、俺達は無敵だと高笑いだろう。

>>299
一機には５００人ぐらいしか乗れない
まあハワイ便につかってるボロジャンボなら落としてもたいした損害じゃないだろうな

遺族への賠償金がとんでもない額に・・・
保険から全部でるのけ？

>>292
社長の低給料はパフォーマンス。会社作ってそこに発注して丸投げで大儲けしてるんだろう。

労組が発言するたびに利用者が減る展開だな、皆心底潰れろって思ってるんじゃないか？

労働者は独立組合でバラバラ。
整備の現場でも会社の損失を狙った人為的なケーブル切断が発生し、会社側が監視カメラを設置しまくるような状態。
労使ギスギスで一体感が無く、全体として自分たちが会社を良くしようという雰囲気が醸成されない。

JALは潰れるべきであるし、一度も乗りたいと思ったことも乗ったことも無い。全日空だけで十分だ。

>>306
昔から言われてる話。２０年前の社長も社長より給料の高い社員が
４００人もいるって愕然としてた。
今の社長は電車通勤で品川駅からバスに乗ってるそうだ。
年俸も９６０万円。先日テレビで見かけたがスーツも地味だったよ。

>>307
社会保険庁の問題と違って１企業のことに国民は関心ないからな
潰れても他があるし困る人いないし

>>300
保険使えばなんともないや

>>309
ありゃパフォーマンスだったぞ。
御用組合からの反発であっという間に廃止
マスコミと株価へのパフォーマンス
その後に軽井沢でゴールドマンサックスと密会してただろ

一回潰れたほうがいい。

おまいらいつも財界を叩き、市場主義を叩き、
日本経済のために給料上げろと主張し、労働分配率がどうこうと騒ぐくせに、
こういうのには厳しいんだなｗ
まぁ分かるけどよ

社長より給料が高いのが400人ってマジかw

>>314
低い奴を高くしろとは言うが
高い奴は下げろというのが当然だろう

>>260
あっそうなんだ、無茶言ってる７つの労組のほかに
別に労組があって、そっちがメインなんだね。

低収益路線は全て廃線で良いだろ。
で、潰れろ！

こんだけ言われてたら税金投入もまずありえんだろうし、鳩山政権がおいそれ
と出すようにも思えんしな。
まあ民事再生とかじゃないか？

>>260
航空機関士組合のせいで運行コスト高杉なクラシックジャンボが退役出来なかったんだよな

>>263
どーんといこうや

前にガイアの夜明けでここの会社が出ていたが、
はっきり言って、機長が馬鹿すぎる。
会社側が改善策を説明したら機長が偉そうな態度で
舐めた答え方をしていた。普通では考えられん･･･
テレビでこんな姿を全国に流す会社も馬鹿だ。
昔からここの会社は組合に問題があり会社を蝕んでいた
6000人のリストラは組合の人だろう。早くクビにしたほうがいい。
組合で左で団塊はろくなのがいない。
文句言う前に組合の人間は賃金カットを自分から申し出ろ
潰れかけている会社の社員が偉そうなこと言うな、もっと反省しろ。

機長ってさあ、実際には大変な仕事じゃないだろ。異常に高額の給料出すから会社が潰れそうなんだよね。嫌なら汚JALを辞めろよ。

そうだな
最低賃金で働いてるなら文句言っていいぞ

>>321
だって組合に押されて、機長全員を管理職にした会社だからね。

不景気下の組合って、前向きなアクションとれねーんだよな。
盛り上がりすぎると会社つぶれちゃうし。

まずは、静岡空港の発着便を全廃することから始めればいいよ

つぶせないのはなんでだろう。
ANAと合併すればいいのに。

15年ぐらい前に、ＡＮＡのスッチーに関して介入した運輸相がいたなぁ。
あれで、経営側が委縮しちゃって、リストラできなくなっちゃった。

両方だろ

運賃上げればおｋ

一度、ＪＡＬを潰して労組を解体した方がいい。
人件費は間違いなく高すぎ。なくても困らない
会社は潰れた方がいい。世間を知らなさすぎ。

１２３便のせいだ！

しＡＬ

JALいらん。JASにもどせ。

路線の収益性を上げるには、
人件費を下げないと

>>331
倒産して、民事再生法で、
世間の荒波を経験させないとだめかもね。
ＪＲは民間会社になって給与が減ったけど、
組合はほとんど弱体化したのにね。

いや運賃を上げないと

>>335
JRは民営化してほんとサービス良くなったよね
国鉄時代とか異常だった

>>328
今度は郵便局に介入だってさ。

今年の何月だったか、瞬間的に黒字になっただけで、特別手当出してなかったっけか？

どう考えても、人件費が高いから収益性が低いんだろ。
あと天下り含めて余剰人員が多そうだよね。

この意見書は低収益路線をがんがん廃止して
その路線に就業していた人もリストラしてくださいということか？

J'A`L…あーリストラ恐ぇ…

>>81
現状理解できてないよな・・・
増資と融資で緊急輸血してもらってる状態なのに

脳天から血が噴き出しつつ全然大丈夫っすから俺！

といってるような馬鹿さ加減

不治の癌で下血しまっくてるのに輸血しまくって何ヶ月も生かした昭和の天ちゃんみたいなことだけは止めてくれ

というか、これまで累計でどれだけ国税を投入したのさ。
1000億融資した三ヵ月後に1000億の赤字って呆れて
笑っちゃうしかないよね。この期に及んで人件費を下げないなら
外資に荒らされた挙句に破綻するのは時間の問題じゃないの？

ＪＲ東海とかは公務員より給料高くなったんだろ。

政権変わってJALは大慌てしてんの？　前原誠司がどう考えているかだな。

どうみても組合と退職者が原因
資本注入の条件に当然人件費入ってくると思うんだが…
最後は税金になるんだろうがその時は給与も退職金も労働組合の整理が条件だよな
JALとANA比較すると
従業員JAL47500人　ANA33000人
売上　1兆9500億　　1兆4000億
赤字　　　　630億　　　42億
一人の売上比較すると4100万と4200万と大差ない
JALとANAで路線に極端な差があるとは思えないのでやはり内部に原因があると思われる

>>25、>>28
無理無理、航空会社様は広告をたくさん載せてくれるお得意様だもの。

広告量が少ないJRは叩けても、JAL、ANAは叩けない。

>>22
　松本空港の事、いってんのか？コラ（地元民）

いくら融資しても人件費に消えてしまうことについて。

>>350
アルウィンで試合あるのに使いたくても使える時間帯のフライトなかったんだよなあ．．．

給料半分でもヘルパーの方々より絶対に高給取り。
世間の常識とかけ離れた思想になってしまったのだね。
自分たちの乗る泥船が沈没しかけていても、荷物を捨てない
馬鹿な連中。JALのマイレージだけ早いとこ、換金しよ。

>>1
つまり、会社として成り立たないと言うことを言ってるわけだな。
こいつら失業でいいよ。

そろそろ銀行は本気を出す時。

>>337
あんまりJRを持ち上げない方がいいけどね。中身の上の方なんてガチガチのお役所だよ。
国鉄時代のバカどもがまだわんさと居るしね。

民主党はJALをどう決着させる気だろうか

さあ

JALには絶対乗らない。お前らものるな。

JALは失業者救済のための公共事業みたいなもんだ。会社としてはとっくに倒産状態。

問題は、支援してる側（納税者）より高い給料をもらっている事。

収益性の高い路線だけ残すなら当然余剰人員はリストラでしょ

だから採算取れない路線は廃止して、余剰人員カットしましょうと言うことでしょ
人件費たかくねーんだろ？


皆で給料カットして、路線、雇用を守りましょうならまだしもね

ということは、低収益路線を廃止するということですか？
路線を廃止するということは余った人員整理をするということですか？

>>339
2007年度末だろ？
瞬間的にというか立ち直り始めてた頃だな。
リーマンショック以前までは順調に推移していて2008年度も黒字のはずだった。
それがリーマンショック・新型インフルで完全に潰された形。

風邪でも治りかけが一番重要と言うが、そのタイミングで完全にやられたんだよな。。
30歳で300万円台の給料って若手はどんどん逃げてるんだろうよ。

組合は雇用か賃金かの選択を迫られるわけだ。
両方駄目かもしれんが。

「低収益」なのは結果であって原因ではない。

低収益なのは，路線の維持に必要なコストに対して，売り上げが見合ってない状態を言うわけだが
それはコストが高すぎるか，売り上げが低すぎるかのどちらか。さて，日航の場合，どっちなんでしょうねぇ。

じゃあ小型機飛ばしてるような低収益路線は廃止ですね

>>366
大型機の運行スタッフは人件費かかり過ぎ、機材の燃費も悪く整備コストも高い
でもって搭乗率下がりまくって低収益だからこっちも廃止だな

路線ごとに分割して分社化するしかねーだろう。
なくせない路線とかもあるわけだし、日航以外の
会社の経営にしたほうがうまく回すきがする。

それとも必要なんだけど、再三とれない路線を
日航が押し付けられてる状態なの？
だったら国営化するしかないわなｗ。

>>368
HACの状況を見るとどう考えても採算の合わない路線もあるだろう。
地元の北海道が財政的に無理って言ってるのを民間の日航になんて無理だろ。
国が株式の半分でも取得するなら赤字路線の維持も理解できるが。。。

前原の会見を見てて思ったが、ANAと合併とか国が株式買い取りとか
全然違うアプローチがあるんじゃないか？
JAL・JASの合併も表面上はいきなり来たからな。

>>363
あそこはリース会計をはじめとしてかなりきわどい粉飾をしている
政権が変わって竹中の銀行のときのように監査に指導が入れば分かることだが
3年以上実質債務超過状態だよ

【芸能】あの日航出身タレントが
資本提携報道に苦言
「古巣がここまで末期だなんて情けないやら悲しいやら」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252988806/

>>371
契約社員のCAだろｗｗｗ　　会社の役になってない奴がよくもまぁ言えたもんだなｗ

さすが合コンバカｗ　ますますJALのイメージが下がるｗ

>>372
契約社員でも古巣には変わりない

機長たって単なる運転手だろ所詮はよ。

J'A`L

↑このAA気に入ったｗ

まぁ市営バスの運転手と比べたら
機長も1000万円以上の年収欲しいのはわかる。

大阪市交通局は黒字なのでそれでいいのです。

パイロットにしても、副操縦士にしても、ＣＡにしても、
自宅にハイヤーのお出迎えっていうのはありえない。
一般庶民同様、せいぜいＮＥＸなり、リムジンバスで
羽田や成田へ行きなさい。

親族への無料パス制度も止めなさい。せいぜい、
空席があるときのスタンバイチケットの割引券
くらいにしなさい。

ＯＢ／ＯＧへの年金の支払いは、大変申し訳
ありませんが、世間の企業年金並みの額に
減らしなさい。

公的資金の投入は絶対止めてください。
ナショナルフラッグが無くなるのはさびしいですが、
少なくても私はちっとも困りませんから。

労組栄えて社滅ぶ

給料を株券で支払えばいいんじゃない？

>>374
お前は車の運転もできなさそうだな。

>>379
帝国陸海軍と同じ

労組7つ揃えるとどんな願いでも叶えてもらえる。

>>372
ほんと末期だなｗｗｗ

J'A`L
J'A`L
J'A`L
J'A`L
J'A`L
J'A`L
J'A`L
J'A`L
J'A`L

収益性と人件費が無関係なのかｗｗｗｗ

つまり低収益路線から撤退すれは良いと
給与水準は維持して人を減らせってことかい

提携後の人員整理は当然、最大の御用組合よりこの７組合を優先するんだろうな。

国鉄や道路公団みたいに分割民営化しちゃえ。

JAL北海道
JAL東日本
JAL東海
JAL西日本
JAL四国
JAL九州
JAL貨物

おまけ
JAL国際

利権構造が凄い事になってるんだろうなぁ

国民はボッタクリ運賃取られて、税金プレゼントさせられ、おまけにババスッチィー、
サービス悪いし、踏んだり蹴ったりだね

>>22
キサン、岡山空港の事を言ってるんか！

全く同意見だ。俺も使う気は無い。

つーか、なんの役に立つんだろ？
広島行くのも車、四国も車、岡山なんか当然車。
もし、公共の機関使うとしたら電車だわな。
飛行機怖い

労組をなんとかしないから日産の二の舞になったんじゃないか
お前らが会社の首締めたくせに盗人猛々しい

とりあえず、人件費を下げてから頭下げに来たらいいのに・・・

天にツバするする雲助一家（笑）未だ状況確認できねえのか視界ゼロだぜ。　意見書だってそんなもん
御巣鷹山に葬れ。空飛ぶだけの駕篭かき風情が（笑）

労働組合は金の分くらい働け
自分の権利だけ主張して他の従業員が苦渋を飲んでも知らん顔
労働組合の質が低い所ほど会社の経営は苦しくなる

>>389
路線機体人員などがどこに帰属するかで揉めそう