【スパコン】性能競争のイタチごっこから脱した 次世代スパコン開発の行方 (日経BP “乱反射”)[09/09/09]

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148名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:57:31 ID:SzwGtmuY
SXはTOP500のシェアがたった0.2%しかないけど。。。ゴミじゃないの?あ、埃か。
149名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 00:17:28 ID:uIFJAZgU
>>148
その考え方は米国一国特有のものですので、
あなたが米国のスパイである朝鮮人であることが
そのレスからわかります。
150名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 00:55:48 ID:7snc83KD
もうスパコンってのはね、F1と同じで、商売になるマシン開発には、なんの役にも立たないのですよ。
人材も、ただ複雑なパズルを解くのが得意なだけの二流どころ。
151名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 00:59:56 ID:oZwmuRzR
お互い性能上がってるんだから
イタチごっこじゃなくね?
152名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 01:06:48 ID:d8fXM++z
153名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 01:08:30 ID:d8fXM++z
154名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 01:09:58 ID:d8fXM++z
すまん ダブった
155名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 04:06:50 ID:uIFJAZgU
>>151
アメリカはベンチマークだけ、
日本は実アプリケーション上での実行性能。

大違いです。
156名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 10:07:45 ID:T+n5mQ54
>>155
ES2の実行性能が低すぎるみたいだけど?
157名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 12:56:26 ID:YUKlAFa5
最近の人たちは自分でプログラム書かなくて,
人が作った商用アプリばっかり使ってるから,石はインテルの方が
いいんじゃないの?
研究者のレベルが落ちたよな・・・
自作プログラムをしこしこ作ってる人たちには BlueGene や SX の方が,
賢いコンパイラが入ってて,最高速になるように最適化してくれるので,
うれしいんだと思うけど,
商用アプリは基本的にバイナリ配布で,しかもインテルの石でコンパイル
されたものだから,BlueGeneやSXじゃ動かなくて誰も喜ばないし.

でも京速の石って富士通のVENUSだっけ?
いくらインテルを抜いて世界最速でも,SPARC Arch だよな・・・
ほんで,OS は Linux とかいってるし.
IBM Power で動く powerLinux ならわかるが,
SPARC で動く Linux ってどんなだ・・・
ものすごくダメダメな気がしてきた・・・
158名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 13:15:14 ID:JwJAMeDo
だから米国から理研に研究者が来る
米国のは使い物にならんから
159名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 13:23:01 ID:Yqxa/tZk
もうちっちゃいCPU沢山並べたクラスタとかグリッド飽きた。
通信や負荷分散が面倒くさくてしょうがない。
分散できない問題は計算できないって言っているようなもんだ。

仮想的でいいからシングルCPUみたいにプログラムできる
システムはないものか。
160名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 13:39:36 ID:IkEeZbNX
いつか量子コンピュータが、実用化されるときがくるのかな
161名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 15:47:03 ID:0RFSNwvi
>ちっちゃいCPU沢山並べたクラスタとかグリッド
こういうのはデータベースとか、1つ1つの処理は小さいが
大量のリクエストを捌くような用途にしか使えないしな。
数値計算屋にとっては縁のない世界。
162名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 17:05:40 ID:QWorWrcW
>>161
でも、そういうところを見えないようにして、これからのスパコンはクラスタだ、民生品を利用してコスト削減だって言ってるのが現状
そういう口車に乗せられて、これからはインテルのコアを使った大規模クラスタの時代だな、とか言ってる奴らが多すぎ
その結果が>1みたいなゆがんだスパコン開発につながってる
163名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 18:07:55 ID:9bHqIyxA
クラスターの理論をたどっていくと信頼性が高いソ連のロケットにルーツがあったりして
スペースシャトルも退役して従来ロケットに回帰するし、一部行き詰まりを他国のなにで
済ませざるをえない最近のアメリカが垣間見えるような気もする

世論でも社会保険は社会主義共産主義だと騒ぐのに、クラスターグリッドは違うのかと

164名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 18:19:45 ID:T+n5mQ54
イタチごっこから脱したというより、
負けが決まったので諦めた、と言っていいだろ。
165名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 18:36:25 ID:Yqxa/tZk
Nのベクトルがなければ、米と同じ土俵に立つわけで単純に金次第。
米が意地でもTopを取るという方針を明確にしている以上
どんなにでかいものを作っても、必ず米はそれを上回ろうとする。

構造に差がなければ特定用途の効率も同じようなものになる。
単純にでかい物が勝つ。
166名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 18:40:39 ID:0RFSNwvi
>>162
それはそうだが、一方で当事者側が上手に説明してこなかったから、こんな歪な開発になってる、って面もあると思う。
池○とかの専門外がシロウトソロバン弾いてプロジェクトを評価してる現状が続くようじゃ、いつまでたっても日本はスパコン業界で優位に立てないな。
167名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 21:23:21 ID:9bHqIyxA
それと、クラスターの種類によるが、IBMはその分野で筆頭では無い
だから業界でも不明瞭な認識が多いのが現状だ
168名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 22:10:22 ID:THHHaWuc
>>167
しかし、このスレにスパコン経験者は何人居るのかな?
暗黙の型宣言とか解ってる奴どれぐらい居るんだろ?
169名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 22:21:32 ID:oJ3ZepQa
スパコンに関係なくFORTRANの経験者ならいくらでもいると思うが。
170名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 22:28:34 ID:fFHgLU+h
FORTRANやCに対応していないってどういうこと?
命令セットが少なくてコンパイラ作れないってこと?
詳しい人教えてくらさい
171名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 22:34:09 ID:hlAylRJa
>>168

変数の型自体が無い言語もあるけどね。
172名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 22:37:43 ID:THHHaWuc
ちなみに俺は・・・スパコンで倉庫番作って遊んでた大馬鹿野郎だったりするw

いや、MAP生成と解析をする為のベースに作ったんだけど、結局遊んだだけww
まぁ、結構評判良かったから良いけどw

どのマシンでやったかは秘密ww
173名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 12:51:42 ID:IwS8EeMv
SXはゴミ
174名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 13:09:45 ID:ELebalKe
>>170
おそらくLINPACK専用のコンパイラ使っているとしか。
だとすれば実アプリ用のコンパイラへの最適化が全然だろうね。
175名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 15:14:34 ID:ENE1W3YR
>>170
記事が、利権の嘘をそのまま裏もとらずに掲載した出鱈目ってこと。

ECCがないってのも、嘘な。
176名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 15:33:10 ID:KV6/G0cA
>>156
実行性能では世界一だが?

>>158
米国の研究者は本当にかわいそうだと思う。
独裁体制の国家に世界中から集められてだまされて。

>>162
米国の輿論操作は害になっている。

>>164
日本が北米鮮の勝利宣伝工作に疲れたというのはあるな。

>>165
>どんなにでかいものを作っても、必ず米はそれを上回ろうとする。

米国の思惑どおり。

物量喧伝戦で建造を妨害し、
同じ土俵に乗ってきたところを物量で叩く。

米国の物量一本槍は第一次世界大戦でうまみを覚えて以来猿公の一つ覚えのように一貫している。

>>166
民主党が勝つような日本は情報戦にはきわめて弱いとみなすべし。

>>174
うわ・・・
177名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 18:54:37 ID:RCrtUEes
池田先生が正しかったのに(´・ω・`)
178名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 19:33:16 ID:CQKfDDjH
NECは汎用機での仮想化環境をさっさと作れば
IBMのぼったくりが酷いでしょ
179名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 20:30:02 ID:Ndi+YPej
最適なアーキテクチャは分野によって異なる
つまり、国家プロジェクトとしてスパコンを作るということは、どの分野を重視するかを選定するということ
池田先生がそれを正しくできてるとは思えません><
180名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 22:04:30 ID:KV6/G0cA
>>177
=池田信夫=アメリカのスパイ

>>179
同意。

池田信夫は他国なら重犯罪者。
181名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 23:05:52 ID:Zi721TDK
>>180
犬ECの営業はさっさと消えろ。
182名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 23:20:21 ID:eRuDF8Oe
そして日立は蚊帳の外
183名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 23:25:52 ID:QpnFCHQS
スカラーとかベクトルとか何なんだ?
184名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 23:28:20 ID:C//29n1g
NECってスパーコンピータやめたら他に稼げる分野ってあるの?
185名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 14:03:20 ID:Y5yKdzyZ
>>181
朝鮮人は朝鮮に帰れ!

>>183
えせスカラーと
実力ベクトル。

>>184
威力業務妨害の参考にでもするのかね、朝鮮人君。
186名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 14:32:38 ID:A2Q1Jhd/
BlueGeneと比べたらSXはゴミだよね。シェアはたった0.2%だしw
187名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 15:11:31 ID:DuiXcc79
何百億かけて作ったってどうせ数年でスパコンランキングで圏外になるくらいに陳腐化する現実
188名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 17:02:59 ID:OxYUakqk
BGってまだあったっけ
ばらされてあちこちに引き取られたと聞いたような
189名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 17:07:34 ID:OxYUakqk
ぐぐってみたら
ローレンスリバモアのBG/Lのリンクが消えてた。
190名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 17:11:36 ID:xDeO+Rzy
寄生虫IT土建屋www
UZEEEEEEEEE
191名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 18:47:47 ID:+RQ6Ugs+
>>190
同意。
犬ECは寄生虫。
192名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 19:05:14 ID:p8DedyEy
>>183
スカラー:単一命令を順次計算していく方法。
ベクトル:複数の命令(郡)を並列で計算していく方法。

スパコンと言えば並列処理。
193名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 19:07:22 ID:IRnYWCCr
>>184
NECと三菱電機は日本の宇宙開発の要だべ
194名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 20:06:49 ID:OxYUakqk
国内の有線、無線通信はNECが事実上支配している。
もともと、NTTの製造部門みたいなものだし。

なにげにUSB3とかSATAとかにも手出してる。

アナログデジタルの境界線に強い。
あと業務用サーバとか

民生品には弱いので、以外と目に付かない。
パソコンや携帯はむしろ珍しい例だが、そろそろ怪しいか?

あ、軍事用の防空システムとか通信システムの基幹もNECだな。
個々の機器では余所が受注しているものもあるが
195名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 11:40:24 ID:z/1PVe0/
>>193
んだなす
196名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 11:53:14 ID:hZR9rfwS
【科学技術】東京農業大学が「暗記パン」の試作に成功。高校の数学Tで効果95%

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1253241889/
197名刺は切らしておりまして
実は、かぐやとかの軌道計算をしているのは富士通のコンピューターだった。