【携帯/国際】サムスンの携帯電話、フランス市場でトップ独走[09/09/04]
1 :
かくしおまコンφ ★:
★サムスンの携帯電話、フランス市場でトップ独走
【ソウル4日聯合ニュース】サムスン電子の携帯電話がフランス市場でトップを走っている。
市場調査機関のGfKが4日に明らかにしたところによると、同社の携帯電話は8月中旬(第34週)に
フランス市場シェア43.7%と、過去最高を記録した。1位のフルタッチスクリーン型携帯
「スター(S5230)」をはじめ、6製品が10位内に入った。
同社は1999年にフランスに進出後、2005年から1位の座を守っている。フランス市場でのシェアは
2004年が14.6%、2005年が21.2%、2006年が23.6%、2007年が29.0%、
昨年が30.7%と伸び続けている。ことし7月には月間ベースでも過去最高の36.1%を記録した。
フランスをはじめ欧州市場で1位を占めた「スター」は、過去最短の発売4カ月で累積販売台数
500万台を突破した。この調子が続けば、11月には1000万台の大台に乗る見通しだ。
サムスン電子の携帯電話がフランス市場でシェアトップを獲得できた秘けつとして、文化マーケティングに
集中したことが挙げられる。同社はフランス法人の役職員の95%以上を現地で採用し、サッカー選手や
歌手、シェフら有名人に自社製品を使ってもらい、初期の市場開拓で大きな効果を上げた。
また、移動体通信キャリア3社が市場の70%以上を占めるなどサービス事業者中心の事業環境で、
事業者との緊密な関係作りに専念し、一歩先を行くサービスを提供したことが功を奏した。
フランス法人関係者は、「フランス人は未来を見るにはサムスンを先に見ろと言っているほどで、
携帯電話を中心にサムスンの製品がブランド品として根を下ろしている」と話している。
ソース:聯合ニュース 2009/09/04 11:57 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/09/04/0600000000AJP20090904001200882.HTML
昔、日本が海外に対してやったことを今や韓国がやっている
日本は完全に乗り遅れてるな
2ゲット?
また韓国貶すのが精一杯の馬鹿のレスで埋まるんだろうな
結局そういう国士様は相手を馬鹿にして舐めてかかってる時点で負けてるんだよな
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:48:32 ID:DYoathlo
さっパリ
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:49:43 ID:GHqZowx7
フランス人がどんな携帯を好もうと、関係ない
俺は日本人の俺が一番使いやすい機種を使う
日本の平和ボケは経済にも波及してきたか
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:51:34 ID:B1Rg3wAL
フランスでサムスンは日本企業って宣伝してないか?
韓国企業が日本の会社みたいな宣伝してるらしいぞw
CMにお相撲さん使ったり
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:52:58 ID:luYW6pSZ
>>9 サムスンはもう韓国企業というよりは国際企業
完全に一皮むけてる
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:53:36 ID:Whszg3rU
はいはい、中身は・・・
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:54:15 ID:jl/FEH+0
別に良いよ
携帯って薄利多売だろ?
途上国にやらせとけ
高級機だけボチボチ抑えとけばいい
世界における日本ケータイの認識は、日本におけるサムスンケータイへの認識より劣るか。
一部マニアが盗品ケータイを手にして喜ぶ程度
>>9 現実を直視すべき
トヨタを直視しなかったアメリカを見てみな
すげえわ
日本が海外展開してたとしても
おそらく負けてたと思う 今の日本電機業界じゃ無理だわ
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:57:57 ID:xSzc4kCw
ところで○井優って在日なん?平気であんなCM出るとわ。
民団からの依頼で断れんかったん?
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:58:03 ID:tN0J3HGp
海外ではSONYとかPANASONICとか知らない世代がいるんだろうな
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:59:23 ID:o8BgWCuy
東芝製の携帯を大切に使用しています。
それで十分。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:00:55 ID:akGLrfjU
国内衰退は分かりきってんだから日本も早く国際展開しろっての
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:01:09 ID:v18ihgem
日本の携帯はガラパゴスだから、世界じゃ通用しないお
韓国企業に完全敗北。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:01:24 ID:BvQPmWjG
俺も日本の携帯じゃ世界に通用しないと思うよ
くだらない機能つけすぎ
>>12 それ、負け惜しみにしか聞こえんなw
実際負けてるんだがww
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:03:24 ID:f3vwDOrW
メーカーとかメーカーの国籍とかどうでもいいから、
auでもっとましな携帯端末発売してくれよ。
なんだかどでかいカメラがヒンジのところに付いてるやつとか、
横スライドの使いにくそうなやつとか、勘弁してくれ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:07:21 ID:4uaucXiV
>>1 フランス人は携帯に縛られるのを嫌うから日本の携帯売れないっていうのを数年前に聞いた記憶がある
アフリカかどこかに派遣された二人のセールスマンの話思い出した
こいつらは靴はく文化がないから靴は売れないっていう端から諦めてたセールスマンと
こいつら靴もってないからいくらでも売り込めますよ!っていうポジティブなセールスマンの話
負けちゃったなw
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:07:56 ID:B1Rg3wAL
>>14 うわっ!!
マジでゾクッと来た。今のままじゃ日本もマジでやばいなw
日本は経営陣がショボイよな
韓国は営業マンがすごいと聞く
ゆとり酷使様ばかりだから未来は暗いな。
折角のSIMカードなのに結局自社囲い込みしてるキャリアと
未だにそんなキャリアにおんぶだっこのメーカーだもんな
最初から世界で勝とうとしてないから当然と言えば当然の結果かもな
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:10:28 ID:gPCECJEX
韓国は政治家も必死に働いてるんだろうな〜
でなきゃメーカーだけで市場は切り開けない。
それに引き換え今の日本は政治家がorz
決断遅いしね。
そりゃ負けるよと思ったよ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:11:24 ID:aUvKm2Ps
日本企業もサムスンを見習って、海外で売れる携帯を本気で作って欲しい。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:11:52 ID:v18ihgem
日本の携帯はガラパゴスだから、世界じゃ通用しないお
韓国企業に完全敗北。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:14:37 ID:NLALhkMI
日本の携帯メーカーはガラパゴス化してるからな。
海外にはでてゆけず、滅びを待つのみ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:14:49 ID:f3vwDOrW
>>32 中身は日本製品だがな。
韓国メーカーが携帯端末を売れば売るほど日本が儲かる。
日本のいいところは韓国に全部もってかれた
今や日本のメーカーは驕りと怠慢ばかり
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:16:44 ID:B1Rg3wAL
韓国に関してはもう携帯だけの話じゃ無いかもね
一昔前までは、安かろう悪かろうだったけど最近高品質になってるのは認める
日本では売れなくても海外全部持ってかれる可能性あるかもねw
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:20:14 ID:tN0J3HGp
つかお前らが積極的にサムスン・LG製品買い始めたら日本メーカーも気付くんじゃね?
気付いても倒産するだけだろうけどw
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:22:16 ID:jl/FEH+0
何か韓国大好きな奴がほんと多くなったよなwww
どんな層が増えたかが一発で解るwww
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:22:36 ID:M9xUM8FL
ミーはおフランス帰りだから寒村携帯ザンス、シェー
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:23:48 ID:fGC2ei56
韓国大好きとか聞いたことねぇよwww
日本の携帯なんてクソだろ
海外はスマートフォン主流だし日本の詐欺携帯買う分けない
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:25:47 ID:4uaucXiV
なんか韓国と分かるとキャンキャン噛みつくやつがいるけどガキくせーよな
こちらは負けたよって装いながら
素直に良さを受け入れ、
心の中ではいつか見てろよふふふんと静かに闘志をたぎらせてるのが日本男児らしくてかこいい!のに
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:26:33 ID:PXH3ywxi
タッチスクリーンってそんなにいいのかな
サムスン携帯は周りに何人かいるけど評判は良くない
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:27:20 ID:jl/FEH+0
タッチスクリーンは便利だけどあいふぉ〜んみたいにタッチオンリーはゴミだと思う
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:29:45 ID:PXH3ywxi
技術力があれば売れるというわけではないんだな
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:30:15 ID:B1Rg3wAL
PCディスプレーなんかサムスン・LG製が結構売れてるよね
日本メーカーより1万〜2万位安いからね
家の中で使うものだしやっぱ少しでも安い方がいいかw
日本の携帯駄目すぎだろ・・。
チョンメーカー製なんて買うくらいなら死んだほうがマシ!!!
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:34:43 ID:B1Rg3wAL
>>43 でも正直自分が日本のために何をして良いのか分からない
高卒だし金も無いし…
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:35:31 ID:jl/FEH+0
>>49 別にそこまで思っちゃいないけどチョンメーカーの何処が優れてる?
って考えたら特に買う要素無いんだよね
他の海外携帯のが断然良いし
国内で使う分にはチョンケーは考えられない
真面目な話優れてるトコ過剰書きしてくんない?
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:37:35 ID:PXH3ywxi
日本の携帯は日本人から見ればいいんだよ
だから「ガラパゴス」なわけでしょ
ただ日本メーカーに国際的視野が欠けてるってだけで
下請け苛めてたらそれでいいっていう時代じゃないもんね
>>17 ソニーを知らない人はいないだろう、家電、ゲーム、音楽、映画、どれも世界中で有名だし
松下がどうなのかは知らんがね
Q サムスンはフランスでトップブランドですよ。
A とんするー
Q 日本企業は一体どうしたのでしょうか?
A とんするー!とんするうー!!
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:39:05 ID:v1MI1+uF
日本企業なんか韓国メーカーの下請けで良いんじゃないか
韓国と日本は双子国家なんだし
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:39:55 ID:FXu8Xntt
サムスンはつえーな。素直に思う。
携帯でもじわじわとシェアを上げて、いまやNokiaに続いて2位の地位は不動になってる。
山形大学の城戸淳二教授、1993年世界で初めて白色有機ELの開発に成功、有機ELの世界的権威
大学教授のぶっちゃけ話
2009年9月 1日 (火)
AMOLED
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-2844.html ここ米沢はへき地にもかかわらず、多くのお客さんが来られる。
きょうも午前中、韓国から有機EL関連企業の方々が来られ、いろいろと情報交換をした。
サムスンモバイルディスプレイでは、小型有機ELの生産キャパシティがとうとう月産200万枚に達した、とか。
有機ELのプロモーションにも力を入れていて、プロモーションビデオも流している。
http://www.youtube.com/watch?v=xq37YibLeDw&hl=ja ここまでする国内企業はない。
LGも生産を開始していて、近々15インチの有機ELテレビを発売する、とかいう景気のいい話もある。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090901AT1D3109S31082009.html 一方、日本では大型有機ELテレビを開発しているのは、パナソニックとソニーだけで、
しかもソニーは大型TFTのラインを持たないので、結局はサムスンからのパネル調達になる可能性もあるので、
純正国産有機ELテレビはパナソニックに期待するしかない、なんてちょっと寂しい国内裏事情を伝えた。
しかも、パナソニックは高分子なので、リスクが高くて2011年の発売が可能かどうか、微妙じゃないでしょうかと、考えを述べた。
そして、遠くからおいでいただいたお礼として、大型有機ELは、
インラインの真空蒸着装置で、
大型基板を流して、
有機層をパターニングせずに白をベタ付けして、
カラーフィルターでRGB化、
すれば歩留まり高く量産できます。
ただし、サブピクセルは実際には白色を加えてRGBWにするのが、消費電力を下げないコツです。
とコンサルティング料をもらわずに気前よくアドバイスした。
もし、どこかの誰かがこの私に500億ほど投資してくれるのなら、
サムスンに勝てる世界一の有機ELディスプレイ会社を立ち上げてみせるのに。
そんな金持ち、どこかにおらんか。
有機ELへのご支援を↓
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:42:35 ID:jl/FEH+0
電機分野は劣勢が続くな。機械分野はなんとかリードしとるが。
まあ、全部の分野で勝てるというのがおかしいんだろう。いい競争相手ジャマイカ。
日本最大の携帯メーカー シャープ 年間1000万台
世界第二位の携帯メーカー サムスン 年間1億3000万台
日本メーカーの世界に占めるシェア 5%
韓国メーカーの世界に占めるシェア 20%(サムスン13%・LG7%)
LG一社 >>>>>>>> 日本メーカー
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:47:58 ID:GD8tGcUs
サムスンと日本のメーカーってなんでこんなに差がついたん?
やっぱぬるま湯につかりすぎたせい?
菓子業界でもロッテがトップだし。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:48:07 ID:APkmAitp
>聯合ニュース
なんでチョンニュースを日本語で配信してるわけ?
在日キモイ
>>1 つか、コレ日本の携帯規格が欧米など海外で合わないからじゃねえの
それに日本で留学費用とか沢山貰って日本企業で働き力つけた技術者とか
すぐ辞めて本国に帰国。ノウハウ使いまくりで安い労働力やウオンレート
などで有利に作るからなのでは。
液晶TVはより高性能なプラズマを日本企業が開発するも、値段で画質の劣る
液晶に消費者が向かったから液晶分野が有利なLGやサムソンが売れるんだろな。
だけど、その液晶TVも韓国企業包囲の為シャープが韓国製品を駆逐するに
十分な第六世代の製品を生産コストを重視で日本国内から中国へ移転、共同
生産になると聞いた。韓国製品はヤバイなw 勿論最新第10世代などは国内とか
それに次世代液晶の開発は国産が抑えてたんじゃなかった?
携帯もまたシェアが変わるよ。まあ韓国は威張るのはハイテク人工衛星の打ち上げ成功率を
現在の0%wから上げてからにしてくれよ、それも@ロシア製ロケット使用でなく
な。日本のロケット打上げ成功率99.*%台
日本は法人税が高すぎ
設備投資などに回すお金が捻出できない
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:50:30 ID:jl/FEH+0
法人税高い癖に何もしないどころか邪魔をしてくる政府ってイメージはあるな
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:50:38 ID:tN0J3HGp
>>60 こりゃあどう贔屓目に見ても相手にならんわw
B−CASカードとCPRMが日本のものづくりのすべてを終わらせてくれた
ありがとう日本電気メーカー、さようなら日本電気メーカー
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:51:46 ID:APkmAitp
>>57 日本に寄生してるというのがよくわかりますね
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:51:52 ID:bqNHhIRT
いい加減、韓国だからダメとかっていうのやめようよ
自分・相手には何ができて、何ができないかをハッキリさせて
立ち位置を見極めないと、これからの戦略すら描けないだろ
日本を発展させたいんだろ?お前の好き嫌いでどうにかなる問題なのかよ
韓国が経済規模などではまだまだ日本より後進的な国家なのは確か
また、日本にはサムスンがなくて、韓国にはあるのも確か
じゃあどうするの?ネトウヨは単に好き嫌いを言うだけじゃん
スレがつまんなくなるから消えて欲しいよね
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:52:39 ID:XBGJqQy8
>>50 今の日本はリーダーを必要としてるのは分るな
関わっている活動でムリしてでも最前線に出て苦労しろ
能力も要求されるがまず先頭に立って行動しろ
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:53:57 ID:4uaucXiV
>>63 途中からスレ違いだし全体的にきめーw
敵を敵だと認識するのは結構だが、その奢りがおまえを滅ぼさないことを祈ってるよ
日本の敵は身内にありだなマジで
携帯に関しては、特にサムスンに優れた技術があるわけではないと思うから
ようはマーケティングと販売網の構築がうまくいっているということだと思う。
上手く市場に合わせて、デザインや機能を盛り込んだ端末を投入するという
基本的なことを上手くやっているんでしょう。
日本企業も見習うべきだよ。今は、販売網すら構築できていないでしょ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:54:33 ID:9T+9C2k+
日本には在日が多いからな。
携帯分野は今更劣勢を覆せるとは思えんな。
さっさと見切りをつけて別の分野に注力すべき。
他力本願のアホどもがwww
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:54:53 ID:jl/FEH+0
>>70 じゃあサムチョンの売り上げに貢献したくないから買わないって言うよ
んで日本製を買って駄目なトコをちゃんと批判する
上が変わらんと何も良くならん気がするがやらないよりマシだろ
間違っても韓国メーカーからは買わない
まあホントにサムチョンの何が良いかも解らんのがだね
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:55:31 ID:pVQ7hs1f
日本人は無知だからな。食品衛生の知識が欠如している。
そんなステーキを食うのが悪い。無知すぎる。
>>15 日本の携帯電話は「おそらく」じゃなくてすでに負けた。
大手は海外市場には打ってでたけど受け入れられずに総崩れでのきなみ撤退。
欧米でそれなりにシェア持ってるのはソニーエリクソンだけ
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:56:17 ID:jl/FEH+0
サムスンの携帯は世界中でよく売れてるというから
あらためて商品ラインナップを
つぶさにチェックしてみたけど、
どれもデザインが妙にオーソドックスで、味気ない印象。
自分はパナソニックのP705iμを使ってるけど
薄くて直線的なデザインが好きなのでとても気に入ってる。
サムスン製みたいな無難すぎるデザインには魅力を感じないなあ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:57:55 ID:jtsjGStL
韓国の携帯ってよく爆発するんでしょ?
よく買う気になるな。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:58:05 ID:5poolH0M
デザインは日本人には受けないが 外国人には受ける
感性の違いだ
それが欠けてるのが日本人
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:59:38 ID:XBGJqQy8
販売方法なんかに仕組みがあるんじゃないのかね
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:00:18 ID:EPlAWVZP
サムスン携帯?来年からドコモも導入だっけ?
ドコモも売国奴だなw
国士様どーすんの
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:03:01 ID:B1Rg3wAL
>>70 俺もマジでそう思うよ
韓国だけじゃなくて中国とか経済面で日本の脅威になってることは確か
韓国や中国を嫌うのは個人の自由だけどもう少し意味のある話をここでしたいよね
匿名性をいい事に韓国人や中国人の悪口書いてるだけじゃ何も変わらんと思う
えらそうな事言ってスマン
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:03:45 ID:w959uML8
安いってだけじゃない
日本の携帯の機能はすばらしいぞ
サム寸の使ってみればわかるよ
>>60 国内勢は合弁だがソニーが最高じゃなかったか?
掲示板でデカイ分厚い、モッサリ、受信性能が悪い
日本で100から200万画素が主流で300万画素が出てきたころ、
海外ではまだ100万画素が最先端のころ。
ちょっと携帯ユーザーの集まる掲示板のぞいただけで技術で進んだと自負してる日本の携帯が
「カメラの画質はトップ、でもデカイ、分厚い、モッサリ」と海外の好みに合ってない事がわかった。
日本の型落ちの機種をカメラの画素、質でを売りに持っていってるけど現地の好みは無視。
韓国メーカーは日本製に次ぐ質のカメラ機能をのせてスライドやストレートやその後に日本でも流行る事になるスリムを売ってたよ。
日本メーカーと違って海外で人気のブルートゥースの対応も決めてた。
結局お客さんを見てないって事に尽きる。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:04:41 ID:rc7ysxp7
>>60 酷いね
ガラパゴスの行き着いた先がこれか
日本に旅行に来る外国人は、電気店にズラリ並ぶケータイに驚くそうだが、
なぜか海外では売れないんあだよなあ。
そもそも、日本の企業って海外で売ってんの?
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:04:53 ID:HeRBA6KQ
その前に、フランス大手携帯メーカーってどこ?
>>61 日本は国内市場がでかかったから世界に出る必要性が薄かった、富士通やNECなんかは官営企業との関係ででかくなっただけだしね
日立や東芝なんかは総合電機だから家電を甘く見ての結果
逆に早くから海外に力を入れてるキヤノンやソニーなんかはいまだに世界シェアで上位を守ってる
サムスンは国内じゃまずやっていけないから世界に出るしかなかった、実際努力はしてると思うよ
研究開発費もかなりつぎ込んでるだろうし
>>87 日本の携帯がすごいのはおれも同意するけど、
それは国内の消費者が求めるものを開発してきた結果なだけで
海外市場で求められているものではなかったんだと思う。
(だから、ガラパゴスなんて揶揄される)
日本市場で出来上がった素晴らしい形態を
どうだすごいだろ?と海外にそのまま移植しても成功しないのは自明なんじゃないかな。
日本市場の消費者と海外の国の消費者が同じ嗜好ではないんだし。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:07:37 ID:EPlAWVZP
売り始めたらあっという間に中国の高級携帯市場のTOPになっちゃったよw
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:10:01 ID:B1Rg3wAL
>>71 了解です!勉強になりますw
名ばかり副店長ですが、いつかトップ狙います
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:12:01 ID:gPCECJEX
日本メーカーのメモリなんてほとんどサムスンw
お前らPCあけてみてくれw
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:12:19 ID:lguhjvAp
また寿司や着物、小錦や富士山もどきを使って、
日本製のふりして売ってるんでしょw
サムスン、LG、現代自動車w
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:13:25 ID:1MJQRF1K
日本製と勘違いしてるってオチとかw
>>99 日本製の振りして売れてるんなら何で日本製が売れてないんだ?
サムスンは家電・半導体等様々な分野でトップレベルだし、LGも有機EL等の分野で存在感を増してる、現代は世界市場でホンダ・日産以上のシェアだ
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:16:09 ID:ee+UwUhD
>>57 情報を漏らす奴に投資するわけないだろ
なんでこんな馬鹿しかいないんだ?
しかも大学で国費を使って研究しているのに
>>99 吉永小百合が着物で宣伝したら日本製も売れますか?
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:17:02 ID:pC72BTXS
まーそう悲観するな。
電子物は流行り廃りが激しいよ。
もうすぐ、チィーナのお出ましだ。
所詮、玩具の携帯は後進国に譲ればよいのよ。
前にサムソンはなぜ強いのかって本読んだけど面白かったよ
ほぅーとかはーとか思うことばかりでその中で一番心に残ったのが、営業マンの研修にフルコースを食べるっていうのがあって、
理由は仕事で外国人と食事するときでも食事マナーで頭が真っ白になってしまわないで会話するための訓練らしいんだけど
勢いのある会社は研修も独創的だなぁと思ったよ
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:18:03 ID:tN0J3HGp
別にサムスン礼賛してるわけじゃなく、サムスンだって時代の産物であるわけよ。
80年代に世界を席巻した日本の家電メーカーと同じように。
今の韓国の給与水準や為替水準や技術水準が部品をかき集めて組み立てて自分のブランドをつけて全世界中に売るのに適合しているから競争力がある。
それが崩れ始めると日本メーカーのように世界シェアを失う。
当然の流れだと思うよ。
でも日本メーカーは世界中でもてはやされてた時に日本に「精密」というイメージをもたらしたけどサムスンは今のところ韓国に何ももたらしていない。
栄枯盛衰は必ずあるんだから今のうちに世界に対し何かいいイメージを残しておかないと遺産で食いつなぐ事すら難しくなってしまうと思う。
翻って日本で今部品集めて組み立ててブランドつけて輸出する意味があるのか甚だ疑問なんだが。
まさに日本車に駆逐されたアメ車を見てる様だ。
アメリカ人はでかい車しか乗らないんだぜ!なんだあの日本車のちっこくてみっともない格好は?
あんなのが売れるのは途上国と日本だけだろ!
そして現在・・。
こんな情景が携帯でも起きそうだね。
そろそろ韓国勢も本気になって日本市場攻略に来るだろうから。
携帯は寡占事業。上位の企業は利益率すごく高い。
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:18:47 ID:B1Rg3wAL
>>102 シェアトップとトップレベル
って同じ意味なのか?
>>108 ディズニー携帯とかプラダ?携帯とか売れてなくね?
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:20:27 ID:lguhjvAp
>>102 サムチョンは、安売りでトップレベルだな。
価格コムでも、HDDもメモリもサムスン製だけ叩き売りだよw
韓国では、半導体=メモリでしかないのが発展途上国らしくてウケるw
現代自動車は、販売台数は多いが、一台あたりの販売価格がホンダ、日産の3分の1近いww
販売台数は多いのに、売上、利益はホンダ、日産の3分の1w
だから、現代自動車についての韓国の記事は、
>>102みたいに、販売台数しかかかない。
売上、利益は書かない。昔、この手口に俺も騙されたよwww
>>70 >>72 半島工作員だかなんだか知らないが、部分的成功を偉そうに自慢する記事に
関して「事実」を書いただけでそのような民主党に政権交代から消極的賛成
で票を投じた日本人をも敵に回すような稚拙な投稿しか出来ないようでは
程度が知れるなw
まあ、工業生産など国際的分業住み分けも国家間で計画している訳だから
韓国企業などの伸びる分野もあって不思議は無いだろう。だが金融など経済他分野
も含め、韓国と言う国自体が日本国の手のうちにある事なども、高校生でなければ
知っている事だろう。韓国は多額のIMF援助金の金利もろくに払っていないそうじゃ
ないかw
技術分野もそうだ。幾つかの成功分野が出来たが、現代自動車など日本産の
EGや部品、中枢回路などを得て製品として成り立っている。
もし安価提供のそれらが途絶えたら、韓国企業は死亡する事になるからねw
製造業含む韓国の経済分野は、非常に分かり易い構造にある、と言う事さ・
そして、得た利益をIVに吸い取られると・・・ご苦労様です
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:21:59 ID:pC72BTXS
>>109 その利益を設備に投入する自転車操業だよ。その内にドボンが待っているよ。
日本のキャリアはノキアや韓国携帯を売りたいんだよ。
世界で売ってる海外携帯はコスト競争力があり調達費が安く済ませられるから。
もうキャリアも日本メーカー携帯を調達するのは負担なんだよ。
市場が拡大していた局面とは違うからね。
海外携帯が売れるなら売りたいんだよ。
そして何時か売れ出すその日が来るよ。
世界で売れてない日本メーカーは、数の出ない日本メーカーはこれから
先端の携帯の開発費を捻出することが苦しくなり海外メーカーに機能で対抗できなくなる。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:24:42 ID:lguhjvAp
しかし、韓国の大量生産・安売りモデルもそろそろ終わりだと思う。
例えば、鉄鋼では、中国の鉄鋼メーカーで韓国POSCOと同規模の会社が
3つ、4つできてきちゃった。韓国も今までの安売りでは立ち行かなくなる。
枯れた技術の家電なんて、そのうち中国メーカーが競争力つけて、
あっという間に世界シェアNo.1とるよ。PCの生産みたいにね。
在日キムチは、扇風機や冷蔵庫でホルホルしてればいいけどww
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:25:25 ID:Fc5snXY6
いつまでもサムスンが三流メーカーと思っている2ちゃんねらーw
わかったから涙拭けよwwwwwwwwwww
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:26:06 ID:pC72BTXS
ヒュンダイの車だけは日本では売れないと思うな。
絶えず俺の車は韓国だとエンブレムが物語るのだぞ。
恥ずかしくて乗れないよ。
そのうちに、エンブレムを外して無国籍にしてしまうかも知れないが。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:26:08 ID:gPCECJEX
日本メーカーが動かないのはなぜ?
日本はアメリカ市場でさえドコモが動くんだろ?
情報通信会社が動くのは国内インフラで参入障壁があると思うんだがね
122 :
中国人:2009/09/07(月) 23:27:39 ID:wfX595Uz
中国是第一的,小日本??
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:29:17 ID:x2NUF2JS
がんばって売れw
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:29:49 ID:BA78X6FY
>>118 日本国内において一流扱いされてる韓国メーカーって・・・何社ある?
>>120 ヒュンダの車を乗るときは、紙袋をかぶればおk
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:30:34 ID:bRwNZboP
サムスンって規模もシェアもすごいけど革新的な技術力はあんまり無いよね
周りの恵まれた環境を最大限に活かして大きくなっていたような感じじゃない?
あんな風な企業が日本から出てこないのがちょっと残念なんだけどね
つーか、サムスンの携帯って日本で売ってんの?ここ何年も機種変更してねーから全然わからん
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:33:57 ID:4uaucXiV
なんで敵を軽視するんだ?
バカのすることだろ
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:33:59 ID:bRwNZboP
あ、安さで勝負、イメージ戦力大成功っていう所なら
日本でいうユニクロとか無印良品とかそんな感じかな
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:34:03 ID:hgsSreaz
フランスみたいな後進国の市場しかとれないサムチョン
日本メーカーは先進国の市場しか眼中にないからw
後進国はチョンにくれてやったんだよwww
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:35:53 ID:B1Rg3wAL
>>120 韓国車が物凄く安い値段で売って来たら足代わりになら買うと思うよ
15年位前なんか男が軽自動車なんて恥ずかしくてとても乗れなかったけど
でも今じゃ男でも軽を新車で買って普通に乗ってるw
>>126 通信分野にあるんじゃないですか、ソフトバンク。 社長は帰化人パチンコ屋が
ご実家だったそうですが。確かにネットプロバイダでシェアは国内一番にはなったが
自転車操業らしい。企業買収を続け、利益を上げるも同時に大きな
借金を抱えながら操業やりくりしている。
その延長で先日NTT買収ーと言う博打発言もしてしまったが、そろそろ危険水域
なのでは。
韓国の競争力の実態
日本の富士山、寿司、着物、小錦で、韓国製であることを隠して、日本製のふりして売上上げて
38歳定年制で、人件費を抑えて、
常に後追い、日本からの技術泥棒で、研究開発費を抑えて、
米、日、中のスワップで国家を維持して、補助金入れて、法人税率を10%近くまで下げて、
国家デフォルト懸念、信用不安のウォン安で、輸出品の競争力をつけて、
循環出資と会計規則変更で、煙に巻いた資金調達して高利を払う。
おまけに他国にバンバン車を輸出しておきながら、輸入には関税かけるディフェンディングチャンピオンw
これが韓国の競争力の源泉www
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:42:12 ID:Fc5snXY6
技術がないだの安売りだの
経済は儲かる物やサービスを供給したものが勝ちなんだよ。
すんげえ技術の商品でも不要なもの、割高なものは
ゴミつーだけ
アメリカの車産業は日本車は低品質と侮って
殿様商売して負けたのを忘れたやつwwww
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:45:58 ID:gPCECJEX
よし!
日本は国を挙げて中東とアフリカに進出だ! 資源目指して突撃!
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:46:21 ID:mBAoCNjh
まあ、あれだ。
要するに価格の安さと好みの機能がついてりゃ、それで良いっていう欧米人の考え方と日本のメーカーの考え方の違いが大きかったってことだな。
日本の多機能、高性能だけどとにかくでかくて目立ち過ぎる携帯だと、いつスリやひったくりに狙われるか判らんってのもあるだろうし。
やっぱ携帯は目立たなくて使いやすいのがいいってことだろう。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:46:30 ID:Fc5snXY6
日本で知名度が韓国企業ならロッテがある。
2ちゃんねらーは嫌いらしいがw
現実を見ろよwww
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:47:40 ID:I7SjNZNp
ロッテが韓国企業と知ってクランキーを絶った
>>137 個人的に、ロッテとハウス バーモントカレーは買いません
140 :
ヨーロッパで名高いPanasonicブランド:2009/09/07(月) 23:48:10 ID:iF2DWs8A
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:48:48 ID:B1Rg3wAL
>>140 でも、こういうのが日本企業だと、なぜか当たり前の感覚だから、
あんまり記事にしないし、注目もひかないね。
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:50:44 ID:Fc5snXY6
お菓子産業で「ガム」は最も利益率が高い。
あとアイス、チョコレートも高い。
お茶やジュースは過当競争で儲からない(事実上の定価が悪いらしい)
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:53:00 ID:QIVyzeLq
>>38 つかお前らが積極的にサムスン・LG製品買い始めたら日本メーカーも気付くんじゃね?
それより韓国メーカ産を選択肢に入れざるを得なくなるんじゃない。
日本メーカも工場の稼働率上げるために、韓国製品作るとか。これはコスト割れか。
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:57:03 ID:UxgBqYCe
プリペイド携帯、サムソン使ったけどフーリーズしたり酷かったけどな。
機能や操作も、かゆいとこに手が届いてないというか廉価版で手を抜いてただけ
なのかな。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:58:15 ID:bRwNZboP
それにしても技術重視で努力してきた日本としては悔しい話だなぁ
正直言って日本企業の影響でそれなりの技術を持てている様なもんだろ?
石油売るだけでウハウハのアラブの石油王を見てるような気分だ
しかし日本のEGや技術部品協力などあるとは言え、ヒュンデ自動車と言うのは
日本ではほぼ皆無だな。。
在日でさえ買わない。 ネットでやれ民主党大勝だ、おれ達在日の世界だ@
とか沢山投稿があったのになw どうしてなんだよ?、教えてくれ在日の人。
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:59:17 ID:bgWqtx5F
日本製部品の含有率が低いなら潰せ
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:00:27 ID:PwJqInqn
家電は
サムスン>>>パナソニック>ソニー>>NEC、富士通、東芝、日立…
発電所、鉄道など重機械なら日本の方が上。
まぁ未来は知らん。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:01:05 ID:ynXlfGA3
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:06:49 ID:bbRbunFG
サムソンもロッテも創業者は早稲田なんだよな。
>>140 2ちゃんでは記者が取り上げないから目立たないだけで
日本企業が健闘しているケースもあるんだね
ほんとここの記者は
韓国躍進の記事が好きだな
ま〜、わが国の国民性で、使いもしない機能満載の家電品や車が売れて、
シンプルなモノは売れないから、日本以外で二世代前のサムチョンが売れるのは、
当然と言えば当然だろう
既に我が国では古臭い物を、開発費を使わず皮だけオシャレにして作って
有名人にタダで配って売ったら、そりゃ売れる
+あたりじゃ馬鹿が「サムチョンは3流企業www」なんて2年前までやってたな
競合分野で知ってる人間だけが当時からサムソンの実力を知ってた
いまだにサムソンは技術が無いとか言ってるから勝てないんだよ
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:30:47 ID:I45G87Fg
最近「シェアトップ」とかこのての記事が多いな
彼らは狩猟民族だからな。
現地に集団で出かけていって、現地化のノウハウを会得したあと
現地になじむ製品を作り上げる。ある程度シェアを取ると、次の
狩場に移動する。
農耕民族ではなかなか真似できんわな。
日本企業もそれくらいすればいいんだが。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:31:43 ID:8+3Q/HIW
依頼されて何度も同じスレ立ててるようだが
誰が依頼してるのかな?
>>140 パナソニックは来年から携帯電話事業も欧州アジア市場に最参入しますよ。
ビクビクしながら待っててください。 <
これはかなり恐ろしいのではないだろうか。パナはSONYを上回る世界企業
になったし、技術力やそれに投資する体力もメインバンクなどあるようだ
要する日本の携帯は海外規格に合わなかった事に加え、海外製品に較べ
あまりに高性能で多機能だからじゃないのかな。既にネットやワンセグ、キャメラ
ムービーも含めあらゆる機能を搭載している。それでも国内市場では
新製品や型落ちが安く買えるけれども
海外向け製品と言うのは、今後機能を簡略化して値段を下げれば太刀打ち出来るんじゃ
ないのかな、あまり細部は知らないが。
どこの製品もシナチョンで作ってんだろうけど何か引いて見てしまう
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:39:05 ID:v/ojdAye
アメリカドラマで政府機関やら犯罪組織で情報使う奴らはみんなサムスンの携帯使ってるけどそんな高機能なの?
それともやたら金だしてんの?
韓国に投資して援助して技術ぬすませさせて
やっと追いついてくれたのか
日本としては中国がまだまだあがってこないので韓国や台湾に頑張ってもらわないとね
日本人が本気でまた世界をまたにかけ
席巻したいと思うなら周辺諸国の
レベルアップは必要不可欠だよ
欧米は200年ぐらい前から
そういう環境なんだよな
ドイツなんか囲まれていながら
あの品質を送り出してきたんだからなあ
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:44:23 ID:7wQnMdY7
数年前の経済誌の携帯とパソコンの特集で、そのまま持っててもデザインが
受けないんだとか書いてあった。だけどパソコンも携帯も日本の物がちょっと遅れて
機能もデザインも世界的なトレンドになるから儲からないけどデルとHPは日本に
力入れてくような記事だった。
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:45:52 ID:2OtYlyec
日本の技術を韓国に流しているのは実は日本人なんだよなぁ
バブル崩壊で日本の企業がリストラし、韓国で経営していたり。
日本人が人材を売っているわけでさ。
これもまた政治じゃないか?
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:48:27 ID:v5FB+O7T
サムスンが凄いと言うより
日本の携帯製造メーカーが情けない
なんでこれだけの技術と開発力を持っていて負けてるの
営業はバカなの?経営者は脳みそ腐ってるの?
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:48:51 ID:4D4GY9ZU
日本はこれから円高とCO2削減でもがき苦しみます。
日本企業は我々民主党がしっかり押さえ込んで起きますから、
韓国の皆さん今のうちに頑張ってください!!
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:53:49 ID:Ibhw4c3e
日本企業の皆さん馬鹿ですねー
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:54:39 ID:OcjiXH6R
韓国の大企業って早稲田閥とソウル大閥が争うらしいな、情報は早稲田卒から漏れている。
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:56:01 ID:hqXcnXnF
日本は土建屋と公務員のお陰で
産業の崩壊が始まっている
自動車もやばいです フランスは日本車より韓国車のほうが多いです
今すぐに企業の減税をしないと駄目です。
韓国だから、中国だからって見下すことしかしてないと
いつの間にか相手は力を蓄え、憎悪を持って追い抜くだろうな
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:58:30 ID:XTKZ0Ef+
サムスン電子は全世界で年間2億台の携帯電話を販売している。
一方、日本の電機メーカー全社を合わせても5000万台いかない・・・・。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 01:00:43 ID:DyZ/LP+d
>>160 それがサムスンのマーケティング手法だと以前どこかで読んだ気が。
電機はもうパナソニック・ソニー・シャープくらいに国内企業を集約すべきだな。
利益はどれくらいだろ?
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 01:05:40 ID:DyZ/LP+d
>>170 その数字を見るとサムスンは世界を相手に商売していて
(韓国の人口は4千数百万)
日本は国内でしか商売してないことが一目瞭然だね。
シャープとか、本気で海外でも売る努力をすればいいのに。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 01:05:47 ID:TVWzbKQo
サムスンは、DRAMもフラッシュも過当競争で赤字。プラズマはパナに敗北。
液晶だけはウォン安で息を吹き返しているようだな。シャープの訴訟がどうなるか知らんが。
ここでサムスン最後の砦、携帯を崩せば、ついにサムスンの終焉かもね。
>>175 LED液晶テレビ、だったかな。そっちはどうなんだ?
シェアが高いって言うけど
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 01:08:52 ID:vIHpd2cp
米国留学して嫁さんの弟も、」10年ほど前に普通にサムスンに就職してたな。
親類一同が「なにもそんなところに就職しなくても…」なんて言ってたけど
こんな事になってるとはw
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 01:11:02 ID:7vuocIhf
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 01:11:24 ID:XTKZ0Ef+
>>175 サムスン電子は半導体で赤字出してないぞ。もしかして去年の最悪期の情報を使って赤字とか言ってんの?
なら日立なんか8000億円の赤字だぞwそもそもサムスン電子が半導体で赤字とか出してたか?
それにサムスン電子の液晶は完全勝利。携帯電話も完全勝利。
>>177 昔、仕事であったサムスンの日本人の人も、
今頃、知人や親戚一同から、冷たい目で見られてる気がする。
知名度がなかった昔より、今はますますサムスンも韓国もイメージ悪いからな。
もうとっくに辞めちゃってるだろうけど。
>>179 どこも原価割れしてるのに、赤字でないわけないだろ。
自社の家電部門に損失を付け替えたりしてるんだよw
HDDもメモリも、サムスン製だけ叩き売られてるのに、なんで完全勝利?
サムスン製の液晶テレビも、北米で低所得者御用達の安売り品だよw
>169
お前からは製造や企画販売営業の現場で努力する人とは異質の,工作員もどきの
匂いが漂ってくる
勝者は奢り高ぶらないものだ、それが仮に部分的で一時的にせよ
>>183 ごめんね
鉄道会社の社員だから、日本の家電業界とかよりももっとガラパゴスの世界の住人なんだ・・・
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 01:37:59 ID:lJIGQGdf
>>55 ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:28:39 ID:ynXlfGA3
>>168 まぁそれもいいけどパチンコ廃止が先だな
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:30:02 ID:ynXlfGA3
>>184 何がガラパゴスだバーカ
新興国の経済発展で新幹線の輸出時だろうが
中身は日本製
サムスン携帯って前のウォン安時、一時青酸止まってたよね。違うか?
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:41:45 ID:ox0v/HQM
2chのネトウヨってなんだったんだろw
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:45:29 ID:ox0v/HQM
海外じゃサムスンのブランド力はすごいぞ
SONYのはおよばんだろうけども
それ以外の日本の家電メーカーより確実にうえ
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:51:03 ID:ynXlfGA3
まぁジャパンバッシング回避できるんで別にいいッスけど
>>140 冷蔵庫と洗濯機もドイツの家電専門誌で1位と僅差の2位の評価を獲得していたよ。
取引先の量販店での評判も良いみたいだしこれから楽しみだね。
欧州のアプライアンスはサムスンというよりLGの方が強い。アプライアンスはLGvsPanasonic、AVはSAMSUNGvsPanasonicだろ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 03:19:18 ID:h88258LW
>>187 普通の鉄道社員なら地方の私鉄じゃない?それにJR東日本に勤めてるとしても
心臓部の新幹線事業に関わった人なんて限られてるでしょ。
日本の鉄道自体はガラパゴスってか独自路線じゃないっけ?基線か規格かが
他の国、大陸のものとは違うのが大半だとか。
>>187の言うとおり新幹線技術に付いては世界モデルとして恥ずかしくないだ
ろうけど、政治力が弱いのかヨーロッパのに圧倒的に採用率が勝るって訳じゃ
ないみたいだし。
Samsungやるなあ
>>191 そらSony以外日本勢はブランド力無いからね
糞ニーはマジで強い。中身は酷いがね
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 03:34:09 ID:h88258LW
>>43 それはそうなんだけど、やっぱりその心の声かっこ悪いよな・・・
取りあえず日本のメーカー、売り上げで負けてても(ryとか言わず頑張ってくれ!
負けてても応援はしてるからな!
>>51 それがやっぱ日本は島国なんだろうなあ、かな文字を始め大陸、欧米文化を
日本独自に改良してきた結果が製品にも現れてるのか、それはガラパゴス化
というのが今なんだろうけどこの文化を世界に広められれば日本の大逆転なんだ
ろうけど、実績見てる限り無さそうだし・・・orz
国際化ってのを本当に果たす時が必要なんだろうなあ、日本は。
韓国みたいにコリアタウンまでは作らなくても日本企業、もしくは民間人の積極的
海外進出が必要なのは確か。
3年くらいまえに韓国で小さな丸みを帯びたスライド携帯見たときは感動したぜ。
日本で使えないのに欲しくなったくらい良いデザインだった。
Samsungのデザインは相当良い。
日本じゃ90年代のサムスンのイメージが悪すぎるなw
故障、粗悪の代名詞で未だ汚名返上できていないからね。
使ってるだけで嘲笑対象になるメーカーって日本じゃサムスンぐらいじゃないか。
そのうちゲーム機なんかも出してくるんだろうね。日本のメーカーはマジでがんばってほしい。
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 03:57:56 ID:ynXlfGA3
部品や製造装置に日本製が入ってるならいい話
あんまり入ってないなら悪い話
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 04:06:58 ID:nte4Wrws
総務省がいつまでも携帯会社の言いなりになってるから
結局こんな事に
>>158 Germanyフランクフルト在住だが、デジカメはPanasonic、一眼はCanonをよく見かける。
確かに携帯はノキアや韓国製ばかりだが。高機能化してきてるから
早く日本メーカーにも参入してもらいたい。
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 04:15:01 ID:kYU6Fxl2
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 04:16:34 ID:CqKB0PC5
>>204 タッチはメール主体の今の日本のシステムじゃ
あわないとは思うけどね〜
DSやPSPに携帯機能つけて売ればいい。
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 04:19:20 ID:dIM6QBFl
まあ日本はこーゆー最先端の特許を片っ端からとっとくといーよ。
あとあと財産としてついてくるからな。
国内で最先端の需要で
国外は数年後供給してやる。
これでいいじゃない(笑)
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 04:27:49 ID:GwE80z3e
技術開発をしないでパテント料を大量に払っても商品企画と開発能力で勝つ
韓国や台湾は自国が小国であることを自覚してるから割り切れるんだろうね
低価格だから売れてるんじゃねえの
ほうケータイ市場が頭打ちなのは日本だけか。
海外だと売れてるのな。少し前に見た記事だと、
ケータイは低価格化が進みすぎて利益が出ず、
スマートフォンで利益を上げるとか。でもスマートフォンも
すぐに頭打ちになるよな。アンドロイドの無料OSとか出てきてるし。
小型PC製造の強者の台湾勢が参加してしまった。日本ですでに発売されてる。
ノキアはケータイ&スマートフォンだけじゃ利益薄いから、
小型PCの分野に参入するんだよな。なんか世界規模で
低価格ラッシュで気持ち悪いな。
>>209 基本、ケータイはタダとか高くて5000円以下。
利益は通信会社からだったはず。
スマートフォンだと暴利で数万円。フランスは
どっかの記事で見たけどアイフォンが600ユーロらしい。
大体8万円前後とか。 日本はハゲが広告費代わりに
端末のみ安くしてるけど。
仏蘭西的諧謔
もしくは貧しい北アフリカ系移民に受けているだけ
西アフリカ出身者は金持ちだが
サップール
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 05:37:03 ID:Ps33tobw
この会社には既に大量の中国資本が入ってるって聞いたこと有るけど
実際はどうなんだろうね
日本はもう製造業無理だろ
しがみつくのは馬鹿だよ
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 05:57:51 ID:ynXlfGA3
世界恐慌で沈んだ数々の金融立国を見て未だに製造業はダメだよと寝言ほざいてる奴がいるとか・・・
未だにノストラダムスを信仰してる奴と一緒だな
盲目馬鹿
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 05:59:44 ID:PyWnUs1W
アイホーンじゃなかったの?
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 06:07:35 ID:ynXlfGA3
しかも貿易黒字国だし日本は
経常収支でも黒字だから今のまま頑張ればいいんだよ
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:09:39 ID:pADUiig8
>>218 コピー機 65.5%
プリンタ 33.5%
液晶テレビ 43.4%
プラズマテレビ 49.9%
DVDレコーダ 66.3%
デジタルカメラ 60.4%
光ファイバ42.3%
↑
その数字だけ見れば日本は圧倒的だが
パーセンテージを見ると数年前よりシェアが下がってるんだろw
>>220 え?プラズマテレビ以外上がってるよ。
プラズマテレビは低価格化が進んで、
パイオニアとか撤退しちゃったからね。
>>221 その数字だけで競争力があると思うのは間違いだぞ
だからその数字出されても何を言いたいのか意味不明にしかならない
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:33:39 ID:uMNpuDi4
フランスは「機械は壊れるもの」というのを前提に考えてるんで、「安い物」を優先する。
フランスの普段の生活の商品を見てみなよ。
日本人の方がかなり良い商品を使ってるよ。
それよりも日本で一番の方がステータスになる。
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:36:56 ID:pADUiig8
>>221 え?プラズマテレビ以外上がってるよ。
↑
余裕で嘘つくなクズ野郎!
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:37:09 ID:1BmTdTHm
>>223 海外の携帯のことを知らなすぎ
海外じゃサムスンとかは高性能の携帯で成功してる
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:38:19 ID:eKCbDGX1
そうそう。どこかの国みたいにシェアや一位を気にしないで、堅実に黒字で行けばいい
日本で消費されるモノは同じモノでもハイグレードが多いけど、
ここん所それも変わりつつあると思うよ。
何しろ職人が作ってるはずの弱小工房の商品のレベルすらかなり落ちおてる。
現実は受け止めた方が良い
例えば中国製なんて、嘗てのドイツ他レベルと同等なのが普通に格安で存在するとこまで
とっくになってるわけで、日本製のメリットであった部分は結構抜かれている。
逆に格安商品もクォリティで完全負け状態。
俺は今の日本製が良いなんて微塵も思わないね。
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:42:04 ID:ynXlfGA3
>>224 去年までは貿易収支もトントンで経常収支は毎年順調に伸びてたのに何が不満なんだよ
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:44:56 ID:1BmTdTHm
>>226 販売数量があると量産効果が働く
だからコストで勝てない海外で勝ちたいならシェアを考えないといけない
>>229 そのリンク出されても話にならないって
ジリ貧だって理解してないのか?
作ってる人達が駄目だって一番知ってるけどな
>>223 >それよりも日本で一番の方がステータスになる。
>それよりも日本で一番の方がステータスになる。
>それよりも日本で一番の方がステータスになる。
>それよりも日本で一番の方がステータスになる。
これってかなり恥ずかしい。
どういう奴らが日本を駄目にしてるかよくわかるスレが多いね
234 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:50:18 ID:ynXlfGA3
>>230 シェアを考えてやったらジャパンバッシングって被害にあったから部品や製造装置に潜ったんでしょうて
シェアはそこそこ貿易経常収支たくさんでいいじゃん
何が不満なのよ
>>223 アメリカでも、携帯は命にかかわらないんで、
景気の悪い今時分は、安い韓国製でも仕方ないが、
命にかかわる車は、絶対、韓国製使わないっていってたなあ。
まあ、PCも日本製よりも台湾製が圧倒的だし、
組み立てはサムスンや台湾勢、中国勢に任せて、
日本はそこに部品や製造装置を供給っていう、プラザ合意・円高以降の話になるわけで。。。
でも、儲かるんなら、日本の高級携帯も海外へ出て行かないとね。
擁護に無理ありすぎワロタ。
ガラケーが高性能・高機能・高価過ぎるから世界で売れないという理屈は、
国内にiPhoneの登場で完全に嘘だとバレちゃったよねw
まあこれは日本のメーカーや技術力がダメというより、殆どキャリアや総務省のせいなんだけどな。
ほんと役所や役所企業にマネジメントさせると碌なことにならん。
はっきり言ってガラケイは糞過ぎる
ガラパゴスというよりヒキコモリ国家なんだよな
フランス自身が携帯作ってるかによって意見が変わるな
変なところムキになるんだなお前ら
携帯って製品が国家の発展衰退に大きく関るもんならともかく
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:57:03 ID:EbT7WRfO
フランス人みたいなおおざっぱな国民にしか売れないサムチョン携帯w
悔しかったら日本で売ってみろよw
今唯一シェア安泰なのはデジカメくらいじゃないか?
まぁ何れやばくはなるが
>>236 iPhoneはケータイじゃなくて、スマートフォンな。
モバイルPC見たいなもんだ。
っつか
iPhoneでワンセグ見れますか?
お財布ケータイ機能ありますか?
SUICA機能ありますか?
>>241 日本がSIMフリーになって香港のようになれば、お前顎はずれるんじゃね?
俺はバリバリの嫌韓派だけど、サムソンに拒否感はないよ。
たかが電化製品なんだから国籍なんてどこだっていいよ。
ゼロノーベル賞の知能劣等民族に携帯のシェアを抜かれたぐらいで大げさな
知能劣等民族でも一極集中すれば秀でるところもあろうに
>>243 なるほど、誇る機能はそれか。
確かに君には、iモードやLISMOやお財布ケータイのある
ガラケーの方が似合ってるよ。
お前らはどうして欲しいのよ
あの国みたいに1つ2つの企業に統合しろっての?
あの国みたいに一極集中にしたら雇用が悲惨なことになるぞ
国益無視して韓国が嫌いってことだけでしか考えないのか
>>251 一極集中したら雇用が悲惨になって同時に出生率も悲惨なことになる
国益考えたら一極集中がダメなのは当然だろうが
>>236 民主党がどこまで変えられるか
役所とコネ持ってる富士通とかマジで死んでるだろ
一方で韓国、台湾勢は完全に世界をリードする
第一人者に成長してるし
今のASUS、ACERの質実剛健ぶり且つイノベーション力の
高さなんて日本企業には絶対に真似出来ない
富士通死んでるのか
世界最速のスーパーコンピュータのコアを開発できてたから調子いいと思ってたんだが
>>252 なにがどう問題なのか知らないだけ
ところで、おまえ徹夜で携帯で書き込んでるのか?
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 08:18:10 ID:SRzh5Fjn
競争が大事なんだから 合併して減るのは当たり前
それが競争原理の基本的な流れ
>>257 そして雇用を壊滅させさらに低出生率へと
企業が存続して人がいなくなっちゃどうしようもないわ
>>255 トレンドは市販のGPU並列にした格安スパコンw
>>260 富士通のVENUSはソニーのCELLを駆逐すると確信してるお(´・ω・`)
INTELもIBMも駆逐する性能があるけど政治的な次元でダメだろうな多分
>>254 内容が時代錯誤だな
テレビの白色LEDの低コスト化に最初に成功して量産したのはサムスンだぞ
>>259 業界はこのままなら存亡の危機なんだ
知ってた?
学生の願望書かれるのは迷惑
同じスレ何回立ててるんだよ
>>263 何かDOCOMOがアメリカに進出したらしいじゃん
有能な団塊世代が何とか日本企業を支えてきたが
この先はJrとゆとり世代しかいないから破綻するのは火を見るより明らか
本当に日本人は何をやっても駄目だ
さすがゼロノーベル賞の知能劣等民族
真実を見る力がない
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 08:40:11 ID:1nCUb2hx
フランスは農業国 人口少ない
米国ぎらい アイホォーンなし
タッチスクリーンに田舎もんがびっくりしただけじゃん
とランボーにいってみる
バルブ全盛は日本バッシング
バブル崩壊後は日本パッシング
そして現在では日本ナッシング(w
>>269 フランスは核持ってるし、スーパーコンピュータでも米日仏と来るぐらい有能なの作るし、宇宙開発でも欧州を束ねてるし、軍事兵器も大概国産できるし、出生率も2であり、農業国ってことは兵糧を自給できるってこと
国の根幹に何が必要かを理解してるとても参考になる国だ
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 08:47:08 ID:jIm7+GEp
フランス、ヒュンダイも売れ始めてます
保証期間5年を売りにしてのし上がってきた
今は日本のスズキなんかでも5年保証つけはじめたけど
ヒュンダイ買うのはどちらかといえば低収入層
外車のステータスは今のところやっぱトヨタ
>>270 さすがアジア学術会議の邪魔者
言うことがいちいちゼロノーベル賞民族に相応しく低劣
>>272 移民政策なんて脇の甘い事してたのはちょっと驚くよな
>>275 スパコンは今は完全にアメリカに伸されちゃってるね・・・
ちっと前まで日本とアメリカがNo1決定戦で凌ぎ削ってたのに・・・
NECはベクトル機で行き詰まってるし富士通に期待だな
SPARC64でどこまでやれるか楽しみだ
278 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 08:53:58 ID:iO7JOFB7
日本もSIMフリー化したらサムスンに十分対抗出来るだろうね
SHARP携帯なんか中国でけっこう人気あるみたいだし
>>276 フランスも今でこそ純粋なフランス人が出生率2を実現してるけど一時期落ち込んでたからね
フランス程度の出生率で移民入れたんだから日本はもっと人の減り具合にあせらないとダメだ
>>269 アホが
ダッソー社を知らんのか
トヨタも使うCATIAもダッソーの製品だぞ
相手を見くびって墓穴を掘るのもいい加減にしとけよ
>>272 だな
伊達で少数エリートが動かす国って言われてるわけじゃない
大統領が白痴の傀儡でも裏で精鋭が動いてるのがフランス
>>279 衆愚政治の誘導が酷すぎるからね
脇が甘いってレベルじゃ無いよな
日本の良い部分を保ったまま目指すべき国体はフランス
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:01:22 ID:+deicP0p
2000年前後に三菱が独自ブランドで欧州に進出して
当時欧州3位のシェアあったはずなのに、ほどなく撤退したらしい。
なにがあったのか?
284 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:02:24 ID:j+bgf0Lx
日本の携帯は?
>>281 移民に与えてる権限とか待遇も限定的だから脇もそんな甘くない
っつか甘いのは日本
>>277 >SPARC64でどこまでやれるか楽しみだ
ハナクソじゃん
これからの楽しみってのはGPUとかOpenCLとかそういう分野だよ
いつまでも鎖国してる奴はこれだから
なぜ日本製品が売れないか
前時代的なデザイン、持ってるだけで原始人
無意味な付加価値、何の役にも立たない技術が満載
コストパフォーマンスが悪い、金をかけるべきところが他にあるんじゃないの(w
マーケティングがうんこ、調査しても製品開発に繋がらなきゃ意味がない
日本ブランドに対する過信、今時先進国じゃメイドインジャパンなんて古くさいの代名詞
日本企業なんて物真似するしか脳がないんだよね
アメリカ企業から韓国企業に変わっただけでやることはいつも同じ、後追いばっかり
グローバル化でスピードが求められるのにのろまの亀みたいな経営陣じゃ世界で取り残されるのも自明の理だわ
>>287 VENUSナメんじゃねーぞコラ(´・ω・`)
ロードランナー抜いたるで待っとけやコラ(´・ω・`)
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:10:11 ID:+deicP0p
>>286 でもサムスンはライセンス料払っても採算とれてるんでしょ?
291 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:11:29 ID:jIm7+GEp
>>279 フランスの出世率上げてるのはアラブ、アフリカ系移民フランス人かも
フランスの子供手当て3人目を産むと750ユーロ12,3万円?
2人までだと給食代やすくなったり色々割引あるけど手当てはあんまりもらえない
サルコジになってから新学期手当てが一人毎年250ユーロ貰えるようになった
結構対策してる。ただし消費税は19,6%
マーケティングって根付かないよね
怪しげな奴が幅利かせてるから仕方ないけど
>>288 モノマネばっかりだからゼロノーベル賞なんだろうね(´・ω・`)
少数企業一極集中してるから雇用壊滅で低出生率
子供を産み育てるのに使うべきコストを経済発展に盛大に注いじゃってまー
まぁこの点日本も批判できないがな
南朝鮮よりはマシとは言え
まぁイイんだが、トップうんぬんと他メーカとの比較がベースになっているのに、
サムスン以外のメーカについて何も触れてないあたり、なんとも気持ち悪い。
> フランス法人関係者は、「フランス人は未来を見るにはサムスンを先に見ろと言っているほどで、
>携帯電話を中心にサムスンの製品がブランド品として根を下ろしている」と話している。
さすがにこれはホルホルしすぎだろ。
>>291 うんにゃ、ちゃんと肌が妙に白い奴が出生率2で人口維持してる
もちろん移民も出生率高いけどちゃんと白い奴が2
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:19:33 ID:JMs9ap3P
日本の携帯から機能削って、安定性増せば全く問題無いと思うんだけどなぁ。
まぁ余計な機能は入れない方が便利って携帯じゃないけどpomera使い初めて確信し始めた
>>300 ケータイって電話とメールと、ちょっとしたネット検索が
出来ればそれでいいよね。4、5年前の機種でも十分。
高性能なスマートフォンは興味本位で使ってみたいんだよね。
グーグルのアンドロイドOSを積んだHT-03Aって奴。
ドコモから売ってるんだけど、どんなのか一度試してみたいわ。
>>301 機能をカスタムメイドできるようにしてもらいたいねん
携帯に限らず
>>302 おれは機能ってか、ケータイの電力が無くなるの早すぎると思うから、
なるべく電気を無駄遣いしないように、余計な機能は
一切省いて、液晶も小さくして欲しいわ。
>>303 俺もpomera選んだのはそれが原因
ワープロつかテキスト入力しか使わないのにノーパソだと連続使用がたったび2,3時間で交換するのにもえらい金がかかる
pomeraだと丸一日使えるし充電地は市販ので安いし本体も安かった
何でもかんでもってのぁダメだねホント
305 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 10:46:25 ID:DzXdIADR
>>254 これは笑い話ですが、サムスンは世界一の半導体・液晶メーカーと
呼ばれています。しかし、工場で使っている機械は全部日本製なのです。
↑
ネトウヨって空気を吐くように嘘をつくね。
工場で使っている機械が全部日本製?
20%くらいだろw
革新素材や装置が日本メーカーだとしても
革新性品で売上高収益率は10%、革新性品じゃなくても5%
日本が革新部品を売っても大した事ねーんだよw
逆に中小メーカーが、海外メーカー売る事でデメリットしかないんだよw
日本の大手電機メーカーが巨額の赤字出すなら意味ねーんだよ。
韓国製のバリューな携帯電話欲しいお。
日本のは高いばかりで値段の値打ちを感じないお。
日本製ノーサンキュー。
>1
追われる立場から追う立場になったってことだな。
日本企業がんばれ〜
サムスンは金のかからないデザインに力を入れて、
無駄な機能は搭載せず、質も最低限にしてそのぶん
価格を下げてるって感じで今に不況の時代に合ってる
印象があるな〜。
>>307 > 長谷川慶太郎著「日本の針路」より抜粋
> この人はネトウヨなのか?w
ネットじゃないど右翼民族派の日本ホルホル論者
麻生太郎氏もその日本にとって都合よく、景気の良い論調の著作がお気に入り
>日本共産党員として衆議院議員の志賀義雄の秘書を勤める。
共産党なのに右翼と呼ばれる2chはもはや意味不明。
こいつの言説も知らないんだな
軍国主義者から共産主義者に転向、さらに右翼への変節漢
まあ左翼でも右翼でもどっちでも良いよ。
長谷川慶太郎がサムスンの工場に入って、
見学して見てきたってだけの話だし。
314 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 12:07:10 ID:fFGBTFbj
台湾製は日本で売れるのに
韓国製が日本で売れないっていうのは
相当嫌われてるってことなのかな
ウォンが安いから価格競争力があるってだけだもんな
ソニーとサムスンが同じ値段のテレビを売ってもソニーは赤字サムスンは最高益
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 12:08:40 ID:fFGBTFbj
>>306 ケイタイ売り場の隅で埃被ってるから
買ってやれよ
日本が持つ特許の使用料減ってるって今ニュースでやってだぞ。
物も売れない、特許も使ってもらえない。大丈夫なのか〜?
>>316 生産量が減ったから特許料減るの当然じゃね?
2007年は特許黒字6551億$だったらしいね。
海外の自社工場からも特許料発生するとか。
麻生太郎首相が愛読する著者
・長谷川慶太郎 ・日下公人 ・渡辺昇一
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/wildplus/1225674160 ★首相書店へ行く、経済書4冊ご購入…漫画売り場立ち寄らず
麻生首相は1日夕、東京・八重洲の書店に立ち寄った。
就任後初めて書店を訪れた首相は、買い物客から握手を求められ、
笑顔で応じるなど、リラックスした様子。同行の秘書官から「とてつもない日本」など
自著が並んだ棚を指さされ、照れ笑いする場面もあった。
金融危機への対応に追われているためか、買い込んだのは長谷川慶太郎氏の「2009 大局を読む」や
日下公人、高山正之両氏の「日本はどれほどいい国か」など4冊で、日ごろ愛読しているという
漫画本コーナーには足を運ばなかった。
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081101-OYT1T00598.htm 3 :名前をあたえないでください[]:2008/11/03(月) 10:06:51 ID:utqAdW5g
長谷川慶太郎なんか読んじゃ駄目だろwww
5 :名前をあたえないでください[]:2008/11/03(月) 10:11:29 ID:zD9e2aRA
>>3 「北朝鮮が今年崩壊する」と毎年のように言い続ける長谷川慶太郎。
数十年続けたら、いつかは当た
11 :名前をあたえないでください[]:2008/11/03(月) 10:22:50 ID:RXTWbTkU
ダメダ。
昔90年代黄金の10年て予言してた長谷川慶太郎
恥ずかしくないのか。長谷川慶太郎
ラビ・バトラの本は買わなかったんですかあ?
27 :名前をあたえないでください[]:2008/11/03(月) 11:39:46 ID:rWaPJpY7
よりによって長谷川慶太郎と日下公人か・・・・・
書いてあること鵜呑みにして経済対策したら
日本経済破滅だろ。
明日の日経平均の爆下げ要因になる。
29 :名前をあたえないでください[sage]:2008/11/03(月) 11:44:48 ID:A5Yrbina
麻生が好きなのは、日本は凄んだー、正しいんだーと言って、いい気分にさせてくれるオナニー評論家本だから。
オナニーの為に読んでいるのであって、勉強の為に読んでるわけではありません。
38 :名前をあたえないでください[]:2008/11/03(月) 15:13:53 ID:lW/5pbIo
長谷川慶太郎はダメだろ
バブルのピークに株買わない奴はバカってテレビで発言してたんだぞ
読売の記者はその辺のこと知っててわざわざ長谷川慶太郎って著者名
書いたんだろうが
319 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 12:31:26 ID:5b1J28UX
自分で名前出して本書いてるならネトウヨじゃあないよな
320 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 12:55:45 ID:gqEuh60W
携帯でサムスン追撃するんなら新機種を1週間ごとに発売するくらいのことをやらないと無理なんじゃない?
321 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 13:13:44 ID:Kg5Ysr/X
一方、日本では大麻タレントが広告を
韓国がすごいとか・・・
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 14:05:29 ID:op6EqDLt
サムスンはヨーロッパでは韓国企業なのを隠して日本企業のふりをしてる。これ豆知識な。
ノキアざまぁ
>>318 長谷川慶太郎懐かしいっwwwwww
渡辺昇一は右翼スタンスで儲けすぎ
ただのゼニゲバww
w
326 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 14:28:29 ID:+69uHL5m
「ドコモ、アメリカに再進出」って勇ましいけど、多分無理。
値段勝負だからね
327 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 14:32:56 ID:tWPxzy1l
日本の技術がガラパゴス化してて海外で受け入れてもらえないって言うけどサムソンは技術的にどうなの?
日本ほど高くないけど海外の人にはちょうどよくて受け入れやすいの?日本より高い?
323
富士山と桜と忍者の広告だっけ
>>327 ものによるが、日本より安いシリーズがある
勿論高機能の高いシリーズもある
つうかに本は全部同じ値段じゃないかw
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 14:54:35 ID:fFGBTFbj
企業イメージも立派に購入動機のひとつになるから
韓国企業だからイヤっていうのも別にいいと思う
iPhoneみたいに「これじゃないと」っていうモノでもないしね
>>330 そんなの日本人だけ
寧ろそのれっきとした差別意識表明が気持ち悪いわ
もう努力するのやめました
って言ってるauみたいなキャリアが幅効かせてる日本は変
333 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 15:25:12 ID:gqEuh60W
エンコリでトチホンとか言って馬鹿にしてた赤組は今どう思ってんだろ?
なんで日本が育てていかなかったのか泣けてくる
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 15:44:11 ID:jIm7+GEp
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 15:47:55 ID:dIM6QBFl
まずはブランド構築から
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 15:50:56 ID:siwGBB/C
ソースはどこかと思ったら、やっぱり期待裏切らないオナぬー記事なのであったあー
どうぞどうぞもっともっと飛ばして地球否宇宙シェア珍走してください。
韓国企業を少しでも認める発言すると
ネトウヨが非国民呼ばわりするし、挙句に韓国人は根性が入ってないから
日本に神風が吹いて特アは通貨or政治崩壊するとかいう寝言を平気で言うし
この国って戦時中の面影がいたる所に見られるよな
Nokia最近どうなんだろうね
個人的にはスタイリッシュで好きなんだが、最近の分厚いスライドは
韓国携帯の劣化版みたいでイマイチなんだよな
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 16:03:32 ID:jIm7+GEp
340 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 16:13:00 ID:jIm7+GEp
341 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 16:16:52 ID:Kw02haQ4
あれ?いつものiPhone厨は出てこないの?w
342 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 16:18:29 ID:bbeHdCtq
チョン圧勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
343 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 16:20:12 ID:5qNdk+5R
サムスンのブラウザーは 日本製のネットフロント
サムスンの携帯は値段の割に機能が豊富だからな。お手頃感がある
345 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 16:48:32 ID:9h2klzUc
>>164 日本のメーカーというよりも、キャリアとの関係が問題。
結局、ドコモという親方日の丸と組んで護送船団でやってきて、日本独自の規格に固執して勝手に身を引いてただけ。
そして、進んだ技術の日本市場で売れるものは世界市場でも売れるはずという変な錯覚を起こしていた。
結局、日本市場での競争なんて、他者との横並び。他者もやってるからうちもやる。そして、ドコモからの短いスパンでの新機種投入指令。
消費を回転させる為の様々な工作。
海外で売れなくなって、更に日本市場に固執せざるを得なくなり、それで頭が一杯な経営陣。
お前らも少しは冷静になろうぜ。 技術だとか云々言ってる奴は多いが、韓国製は売れた。日本製は売れてない。 これが現実なんだよ。
鬼畜米英!米兵は精神力が無いから弱い。すぐに負けて降参する。 敗退ではない、転進なのだ!
戦時中と何も変わってないよなぁ。
高性能すぎて売れないとか言うなら
マーケティングすればバッチリなんだろうな?wって言ってやりたくなるな
今度は韓国のダンピングだ、差別ニダとか言うだろうね
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 17:05:08 ID:jIm7+GEp
>>345 正しく。
フランスで仕事してて、韓国企業社員がでかい顔してるのみると
本当身に染みます。やばいですよ、がんばらないと
ラクラクホンなんかは、売れそうな気もするんだがな。
>>323 それなら、何で本家の日本製が売れないの?
日本製のフリして売れてたんだったら、本家の日本製が登場すれば売れるはずだよね。
350 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 17:14:32 ID:jIm7+GEp
>>349 規格が違うんですよね。日本だけのドメスティック
351 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 17:18:54 ID:9XEAAvhL
だったら海外仕様の製品つくればいいじゃん。
東南アジアとか東欧とかに生産拠点作って。
国内仕様は国内だけでやって、海外は海外で生産。
>>351 そこまで手が回らんのだろ。
キャリアがワガママで開発が振り回されてるから。
毎回、国内で作ってるついで程度で海外出ては帰ってきてる印象。
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 17:31:39 ID:jIm7+GEp
>>351 この状態から海外に参入しても意味無いと言うことなんでしょうか?
詳しい人がいたらお願いします
ただ、日本の携帯機能はフランスの6年先を行ってるってTVニュースでも
話題になってますが、フランスにその機能を使いこなす技術的な土壌がないんですよね
光通信もまだ一般にありません
日本は本当最新鋭。凄いと思います。
たぶん日本企業も携帯なんて末端商品にこれ以上力を入れてもしょうがないと思ってるんじゃないかと・・
個人の希望的な想像ですが
フランス人ってヨーロッパでも嫌われてね?
それってステータスとかバロメーターになるの?
355 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 18:16:42 ID:o0I6grau
韓国ってだけで見下したがるやつは、大人の余裕がないよなマジで
本当に勝者だってんならもっと堂々としてろよ
ガキかよ
>>354 嫌われてるも何も、あそこら辺はちょっと前まで戦争しまくってたんだからお互いを見る目がぎこちなくなるのも当然というか
で、何がいいたいの?
>>355 でも、海外でもサムスン製品持ってる人に、「それ韓国製だよ」って言うと露骨に嫌な顔されるらしいぞ。
「韓国」に対する評価なんてそんなもん。
堂々としろって無視することか?ネットで無視されたらマスコミも取り上げないし終わりなんだが。
韓国が日本企業を騙って世界で商売している←事実。
韓国に日本の技術(数百兆円規模)が流出した←事実
韓国人が海外で日本人のふりをして犯罪←事実
アメリカの寿司店の8割が韓国人経営←事実
こんなことされてて堂々と(無視)しろってか?
358 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 18:22:11 ID:DyZ/LP+d
日本のケータイって、2ツ折タイプが主流だけど、
ノキアとかサムスンのサイト見てると2ツ折タイプはわずかしかない。
そんな基本的なところからして日本は異質なのかもね。
ちなみに、俺も最初は富士通製の非2ツ折のを使ってたが、
2台前からはパナソニック製の2ツ折。
最初の頃は
@ 電話するのにフタをあけないといけないなんて面倒くさい
と思っていたが、
A 2ツ折タイプのほうがディスプレイが大きい
という点に引かれて、結局今に至る。
世界では@のような感覚のほうが一般的なんだろうな、と推測。
・
いや、サムソンを止める必要が日本人に無いから、が答えだろ
サムソンが儲かっても韓国人には金落ちないから
白人が一番多く、次に日本人に落ちる
サムソンは韓国人の自尊心だが、サムソンは韓国人のことなど
どうとも思っていない
自国通貨も貨幣と思っていないよ
>>357 そういった事実があっても
フランス市場でトップ独走という現実は変わらない
361 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 18:29:20 ID:DyZ/LP+d
そうそう。
フランス人は韓国の国技が「レ○プ」だってことも知らないしね。
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 18:31:04 ID:o0I6grau
>>360 そそ
韓国ってだけで顔真っ赤にしてキレてるやつは落ち着けよw
韓国がフランスの市場を拡大してくれたんだから
見ようによっちゃこりゃチャンスじゃないか?
更に高機能で向こうの需要にあった満足度の高い携帯を作るとか、差別化を図りながら競合していけばいいんだよ
363 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 18:33:41 ID:14uxqaK+
そりゃああれだけ露骨に日本製になりすましてりゃなぁ
競合している日本の”製品”メーカーが悔しがったり、怒ったりしてるだけで
トータルで考えてサムソンが儲かって日本が困るの?日本人に損があるの?
サムソンが儲かったら一般的な韓国人が現実に幸せになれるの?
TVの中のフィクション話並みにどうでもいい話だよ
サムスンって多国籍企業のイメージがあるが
なんで自称高性能の日本メーカーは欧州から撤退していったの?
三菱なんて酷い負けっぷりだったよな。
367 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 18:55:28 ID:o0I6grau
三菱電機って何やらせてもイマイチな印象しかないな。特にデジタル系。
369 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 19:50:00 ID:ztrXqumG
サムスンの中身って韓国製なの?
日本の企業がサムソンに負けてる一番の要因は営業力だろうな
日本の携帯が高性能っていのは、もう昔のことだと思うんだよね
ブラウザもメールもしょぼいし、勝てるのはワンセグやお財布みたいなガラパゴス機能だけ
世界の高性能携帯はタッチ携帯に移って、世界中でアンドロイド祭りがはじまりつあるのに、国内でリリース出来る技術力があるメーカーは無し。
まじやばいと思う。
372 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 21:55:46 ID:VVsChJm7
>>371 ワンセグはともかくお財布ケータイは時代を先取りしてるんじゃないの?
ただ携帯だけじゃなく電子マネーのシステムがバラバラで統合されてないないような
気がするけど。
>>368 NECと三菱電機は宇宙開発の最右翼なので応援しとります
性能なんてどっこいどっこいなんだから、為替を何とかしないと電子機器で韓国に勝つのはムリだろ。
>>345 結局いまのガパラゴス状態は、キャリアが国民を囲い込みで儲けてるだけで
電機メーカーが海外で儲けるチャンスを奪ってるだけなんだよな。
キャリアの利益=電機メーカーから奪った利益。
>>372 日本でさえ統合できてないんだから、それこそガラパの代表格みたいなもんだよ。
クレカでも内蔵した方がまだマシだよ。
377 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 23:27:13 ID:Kt9fCTu+
アホウヨどうやって言い訳するんだ?
378 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 00:49:17 ID:pXVV5UmU
昔エジプトの大統領(首相だっけ?)が
「ピラミッドをやるからわが国にトヨタをくれまいか?」
と、言ったとか言わないとか。
鳩山ちゃんもさ、韓国に
「ソニーと松下と東芝全部やるからサムスン電子だけでいいのでくらさい」
と、言えるくらいの度量が欲しいね。
SBでサムスン携帯3ヶ月で大幅値下げに追い込まれてたなw
日本企業総力でSUMSUNG IS KOREAキャンペーンでも張ってつぶすしかないよ
韓国という国にいいイメージを持っている人類はほとんどいないんだから
韓国人なんかCMに使ってる場合じゃないw
そういうことやるのは恥ずかしいと思ってるのかもしれないけど、
もう手段を選べる時期は終わった
381 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 08:25:24 ID:GW/y7X0y
サムスンはスライド式でデザイン秀逸なのが多いよね
382 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 08:49:54 ID:tXJ7zDG4
サムスンとかは日本のトレンドを取り入れて日本が軽視している市場
に安い値段で入り込む戦略だから。
383 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 08:52:40 ID:QYFKcdan
お財布携帯も、欧州はNFC待ちだったからな。
連中は標準化するまで動き遅いけど、標準化したら一気だからな。
NGID機能ないと読めないな、このスレ・・・
誰もお前の動向に興味無いんだから黙ってやれよ
386 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 08:57:46 ID:GbUYKTE/
フランスのメーカーは何をしてるんだ?
387 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 08:57:53 ID:QYFKcdan
国内が日本以上のガラパゴスな韓国メーカーがこれだけ善戦しているのに、
日本はどうしてダメなんだ?
388 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 08:58:03 ID:D9pO/f2K
サムスンをトヨタに例えると日本の携帯メーカーってどんな感じ?タタ?
だったら高級なジャガーじゃなくて超低価格な携帯版ナノをめざすべきでは?
389 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 09:00:01 ID:GbUYKTE/
>>387 日本がダメって言うより、フランスの国内メーカーがダメじゃないか
>>380 すでに、三星自体が韓国製をアピールしだしたよ。
広告に大きく韓国製って入れてる時がある。
すでに、韓国製=低性能ってイメージからは脱却してるんだろ。
>>388 例えるなら、まさにジャカーだろうね
高級ということにあぐらをかいていたら、レクサスに抜かれたし
>>388 売却前の倒産寸前の頃のジャガーとかローバー
393 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 09:06:25 ID:QYFKcdan
しかも高級品かと思いきや、白黒や256色カラーの
GSM端末を投入して投売り。
中国メーカーと同じレベルまで落ちた事もあったな。
394 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:58:39 ID:GW/y7X0y
SIMロック解除になったらサムスンは日本に大挙攻勢かけてくるだろうな
楽しみ
海外でとんでもない巨額損失出してもやっちゃった程度で
いまだにスーパーサイヤ人並みのイメージのあるMIJで良かった
サムソン一社の失敗で国家の屋台骨がグラングラン揺らぐ韓国とかwww
そんなに良ければ今すぐ韓国に帰れよwww
国家的イメージの差が比較しようがねぇー
だから、精神分裂起こしてファビョるんだろ?
理想と現実に引き千切られるからwww
サムスンって韓国企業といっても、中身は海外資本
安くてデザインなど現地にあわせてリサーチしているから、
売れても不思議じゃない。
とは言え サムスン礼賛し日本を貶めるコメントは理解できない。
今ある現実をもとに問題提起すると、貶めると捉える半島人みたいな思考の人がいますね。
自虐史観とホルホルファビョの二択?
御冗談をwww
日本人はネットで遊んでいるだけですよwww
工作に生活掛かっているワケじゃないですから
>>390 BBCとかでやってるサムスンのCMにも韓国人が出てきてるしな
400 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:02:51 ID:s7pP33Ea
フランスだけじゃない
sansungの携帯はイタリア、スペイン、ルーマニア・・・ETC
ヨーロッパ大陸全域を制覇しそうな勢い
たぶん制覇すると思う
それによって危機的打撃を受けるのは日本のメーカーじゃなくて
ヨーロッパでトップを独走してたnokia
日本は端から蚊帳の外。現在sonyがヨーロッパでsamsungと競合できるのは
薄型TVだけです。これに関してはSONYはTVCMにも力を入れてるし、金持ち層のトレンドは
やっぱりSONYです。
Sonyは一世代前ののが人気だね
ガチで勝負している製品メーカーが困るだけで
欧米も日本も部材屋やモジュールメーカーは困らんけど?
403 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:29:10 ID:s7pP33Ea
今後の脅威としてはsamsung当たりがゲーム機に参入して来ることだと思う
現在ヨーロッパでも最大のシェアをもつ任天堂やSONYもその辺の対応にはシビアになってるのではないかとおもう
携帯で培ったヨーロッパでの販売網は強力な武器になるし
ヨーロッパで溜め込んだ利益で強力なパブリシティーを打つと思う
ただ技術的には?しかしそれらを背景にすればSAMSUNG機器対応のソフトの拡大は
難しくないと思う。まさしく企業戦争に堂々と韓国企業がのし上がって来てることは
決して否めない事実だと認めなきゃならないし・・・・
負けるな日本企業!日本人ならやっぱ、負けてほしくないって思うよ。
404 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:30:46 ID:TV/Tw0Mf
端末だけのシェアで…
ホルホルしている朝鮮万歳バカは毛細血管のように世界に張り巡らされた
日本の中堅、零細企業の世界への関わりの凄さを全くわかってねぇよ
いくら工作しようが下らねぇ詐欺先進諸国どもより遥に磐石だと思う
ありとあらゆる分野に何かしら関わっている
406 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:03:43 ID:s7pP33Ea
407 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:04:40 ID:5RQ37I2r
チョンは改行が大好きみたいねwww
一発で解るよ笑
○○おじさんが暴れてるのか?
似てるなw
409 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:30:46 ID:6CHH1C7Z
ガラパゴス化で売れませんと言ってた企業は何処に行った?
410 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:47:06 ID:ydqFZr/3
日本は、製品メーカーで食べてる人と部材・モジュールで食べてる人、どっちが多いの?
教えて。
親方日の丸の逓信局員がビジネスセンスあるわけねーじゃん。
412 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:54:14 ID:ydqFZr/3
>
>>402 日本は、製品メーカーで食べてる人と部材・モジュールで食べてる人、どっちが多いの?
教えて。
413 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 21:03:29 ID:UezgVK9X
日本はチョンになんか負けてないよ
黒字?粉飾決算だろ
売れてる?安物だけだろ
市場トップ?後進国だろ
日本メーカーのふりして中身は日本製www
日本は鵜飼でチョンは鵜www
日本は今までどおりやっていけばいいんだよ
日本オワタとか言ってるのはチョン認定なw
で、世界市場から日本メーカーの最終製品が消えて行くと。
アホだな。
415 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 21:12:15 ID:5RQ37I2r
別に
これから全力で闘うよ
だからサムチョン製品は一切買わない
それだけ
>>413 お前がブサイクでデブな元チョンで、日本人になっても虐められてることだけはよくわかった
PC、半導体、に続いて携帯電話端末も没落。次は液晶テレビか。
418 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 03:35:16 ID:JG9lTL7i
サムスンおわったか
>403
著作権のない国にゲーム機は無理
GP32とかGP2Xとか知ってる?
>>412 圧倒的に部材・モジュール関連
上位ヒエラルキーの製品メーカー従事者が多かったら死ぬだろうが
韓国はそれが全くと言っていいほど無く
ごく限られた産業の数えるほどの大型製品メーカーがあるだけ
国家の屋台骨として非常に貧弱
しかも、素材とか基幹産業が糞ほど弱い
巨大アッセ屋国家
代替がどうとでも利く
増長すれば切られる
しかも、資本は外資、国内インフラも外資に牛耳られ、使用通貨も自国通貨は使えない
421 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 10:25:18 ID:JHaCG/6M
422 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 12:36:37 ID:hUiMGNq+
アメリカでは致命的な判決かね。サムの液晶製品は販売できなくなるね。
勝ちすぎだから業界のバランスとるためにもいいんでね?
423 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 12:41:04 ID:hUiMGNq+
サムはシェア第一だから賠償金払うだろうから、少なく見積もっても1兆円か。サム赤字だねこりゃ
424 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:59:30 ID:5OvG13Oo
赤字とかより潰れてほしいわ
死ねや糞
425 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:54:48 ID:VJHRRgoc
ソースが朝○系ニュースサイトだろ?信憑性が低い。「フランス人は未来を見るにはサムスンを先に見ろと言っているほどで、
携帯電話を中心にサムスンの製品がブランド品として根を下ろしている」って、クルクルパーな事を言うはずがない。
言ってたとしても、脳内花畑持参の朝○系フランス人だろ。
426 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:59:28 ID:UUJJqpZg
そもそもフランスで携帯を選ぶ場合
サムチョンかノキアしか選択肢が無い。
他のメーカーは2〜3機種しかないし。
その辺に不満を感じてるフランス人が多いんだけどね。
427 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:55:03 ID:r3CXSuU6
>>420 俺、国内の超有名大手メーカーの開発の人間なんだけど正直先行き不透明で不安なんよ。
基礎要素技術の研究をしてるつもりが、ただのアセンブリ屋さん、セットメーカー屋さんになってた。
今から部材・モジュールに転職しても間に合うのかな。。
しかし、俺みたいな不安を感じてる電機メーカー社員って日本に百万人以上いると思うんだけど、日本は大丈夫かな?
>>425 「未来を見るにはサムスンを先に見ろ」と言ってるのはフランス法人関係者
自社製品を褒めるのはあたりまえのこと
カキコする前にスレをよく読みましょう
430 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:24:19 ID:LxGNK+ho
来年はカシオの携帯が世界トップシェアに躍り出ると予想します。
>>427 オーディオやPCのアセンブリ屋が衰退したの見て何も思わなかったのかw
432 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 11:38:34 ID:lR2nYSil
カシオよりシャープだろ
433 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 11:45:00 ID:xwChHV0L
>>427 開発と称して実態は部材屋の試作品評価して、これじゃ駄目だと
部材屋叩いてるだけとかw
日本のメーカーではよくあること。
まぁ、それで部材屋、モジュールメーカー、OEM・ODMメーカーが実力つけて立場が上になる
なんてこともよくあることだが
たかだか数百万人の製品メーカー従事者なんて潰れても日本は大丈夫だから、
安心して潰れればいいよ
諸外国とは異なる多岐に渡る産業構造、複雑な世界への関わり
普通の国家はかなり専業だとわかる
ほとんどが僻みと妬みばっかで日本終了なんて言ってるだけ
それ真に受けて内側から壊そうとする寄生虫は多いけど
スラムダンクでも基礎が大事って言ってただろ
基礎を馬鹿にして虚業で食ってる国なんてゴミほど弱い
基礎を馬鹿にして虚業を推進した小泉竹中の責任は重いなー
お手本を他に求めるとうまくいかない
というか、画一的な世界は同時に終わる
他と違う、世界の常識と違う、変わり者と
国外で言われるぐらいで丁度いい