【地域経済】名古屋市の行政職職員の給与5%カット…年平均35万円減　人事委勧告［09/09/07］

名古屋市人事委員会（山田光昭委員長）は７日、市の行政職職員の給与を民間並み
に引き下げるよう河村たかし市長に勧告した。
月給とボーナスを合わせた年間給与を過去最大の５．０５％引き下げる内容。
実施されれば平均年齢４３歳４カ月で、平均勤続２０年１０カ月の市職員の年収は
３５万４９４２円減の７０３万３５７１円になる。
市は冬の期末手当から差額分を差し引くなどして、４月分からさかのぼって実施する
方針。

人事委によると、市内の従業員５０人以上の事業所と市職員の今年４月分の給与を
比較したところ、市職員が１万２７４０円（２．９９％）上回っており、
これに相当する額を引き下げるよう勧告した。
対象となる職員数は１万７５３５人で、完全実施されれば総額約６０億円の人件費が
削減される。

　河村市長は記者団に「民間と比較すると公務員の方が高いので引き下げはやむをえない。これが（引き下げの）最低ラインだ」と述べ、さらなる削減に含みをもたせた。

市長は「市職員人件費総額の１０％削減」を公約に掲げている。
来年度から市民税を１０％減税（必要財源２３８億円）すると言明しており、削減分は
減税の原資になるとみられる。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/society/20090907/20090907E40.071.html
関連スレは
【労働環境】国家公務員年収が4年ぶり減少、景気悪化による民間企業の給与水準の低下を反映：人事院勧告完全実施へ [09/08/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250870781/l50
【労働環境】「地方公務員の給与も是正措置を」「自宅に係る住居手当、地方も廃止を」--総務省★2［09/08/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251676768/l50

へ〜。

>市内の従業員５０人以上の事業所と市職員の今年４月分の給与を
比較したところ


ｱﾎか　全部と比較汁

700万円か…

名古屋市は「お手盛り」で、他の公務員より高給だから、これで適正化かも？

妬みを抜きにすれば、たくさん貰ってガバガバつかう人が沢山居た方がいいと思うんだがな。
まあそんな事言える雰囲気じゃないけど。

納屋橋の金髪立ちんぼを復活させろよ！！SEX産業こそ名古屋の醍醐味だろが！！

市民税の件、どーなっちょるだ？

平均７００万！！！
５００万でも十分だろ
派遣切りのホムレスがどんだけ居るのさ

43で700万・・・・・・・・・

俺50で500万・・・・・・・・

何故か市議会で否決ｗ

実際の平均額じゃなくて
最低賃金と納税額を基準にしたものにするべき

名古屋だけじゃなくで全体で下げないと意味無い

市民税を10％から9％に下げるよりも、もっと有効な使い方あるだろ・・・
しかも、金持ちのほうが減税額大きいから金持ち優遇になるっていうのが最近の流行りなんだけどなー

>>12
公務員も一応国家資格取った専門職だぜ
業種はプロ市民相手のバッタ接客業なわけだし平均と比較してもいいだろ

>>6
一定を超えたら大体貯金に回るから減らせるのは減らしたほうがいい。

貰いすぎだな
公務員は


年収７００の奴を５００にして２００で派遣村の人雇えば？

公務員や政治家の為の税収だから、希望の無い国になってんじゃないのか。

あれだけ大変な公務員の仕事なのに不当に給料が安いな

リーマンの平均年収が５００ちょっとだったっけ？
官民格差が大き杉だな。あと１５０は下げて良い。

豊田市は？

凄いよな、生活保護の申請なら名古屋に行けって名古屋に行かせたんだろ？

こんな中学生の童貞でもできるような仕事内容なのに
年収700万って・・不況が進めば恨みで数される公務員も出てきそうだな

結局、河村たかしの功績ではなく、人事院の功績だったというオチか。

民主へのアピールか？
全国で最低限これくらいはやってほしいもんだな

金を使わない庶民から税金巻き上げて公務員様に使って頂くべき！

>>23
人事院じゃねーし
河村の意向知っててこういう勧告だしたに決まってんだろ馬鹿
もっと下げろ

うるせえな。だったらおまえらも公務員になればいいじゃん。

死んでもなってたまるかって思ってるんだろうが、乞食よりはマシだろ。

悪いけどお前らより公務員サマのほうが年収も社会的評価も上だぞ。

つまんねえプライドなんか捨てろよ。そんなこと言ってられる時代じゃねえんだよ。

>市内の従業員５０人以上の事業所と

なんで５０人以上なわけ？
ばかだろ

>>6
なぜか公務員はそういう事いうんですけどね
ガバガバつかうにしても、それが公務員である必要はないんですよ

まだだ！まだ手ぬるいぞ！

>>28
3万人の組織なんだぞ？ｗ
なんで少人数の企業と比べるんだか…

高給取りだな

>>31
いや
べつに少人数の企業だけと比べろとは言っていない

ｋ局と一緒になるのか

名古屋市の場合はまだ良いんだよ
小さいのから大きいのまでだから
どっかの糞田舎の市は、大きい企業は東京の支社だらけ
で、地元の企業は総じて５０人以下
結局給料が東京の支社並になった。
なので田舎は地元平均の倍とか普通に起こってる

>>33
いや
べつに少人数の企業だけと比べるのを否定したつもりはない

50人以上の事業所と比較するのを「ばかだろ」っていうならどう比較するのが適正だと思うのか聞きたいねｗ

>>35
地元の会社全部と比較しろと言いたいね
５０人以下もやれと言いたいわけ

おっと失礼
>>36だった

>>35
どっかの糞田舎の市じゃなくて、市名挙げないと説得力0
どっかの糞田舎の市が人事委員会置いてるのか？
普通は人勧に合わせるんだが…

>>37
3万人の組織と（極端な話）1人の組織まで含めて比べるのかｗ
節税対策の会社も入れるの？
すぐ潰れるような企業と潰す訳にはいかない自治体を比べるの？
感情論だな

今までたたき出した負債を
穴埋め出来るところまで削減したら？

>>39
鹿児島の阿久根市
とかは覚えている
ほかも結構ニュースになったな
新聞に徳島とか茨城とかが、代表って出てたよ

>>42
HP見れば分かるけど、阿久根市は人事委員会設置してないよｗ

お、朝日の記事残ってた
http://www.asahi.com/job/special/TKY200903300181.html

JG/oHSgJはやたらと人事委員会を設置がどうたらいうけど
差が出ている状態で設置してないからどうとか、そこに問題の関係が無いことに気付よｗｗ
「頑張りましたけど制度上仕方ないです」と言ういかにも公務員的返答ｗｗ

>>37
株価指数に未公開株を含めるようなもんだな
指数に何が適切かは難しいが全部入れろと駄々をこねるのはビジネス板には相応しくない

問題の解決ではなく、制度の妥当性にしか興味が無い
制度が妥当なので公務員はこのままの給料で良いのです
橋下知事も同じ事を言ってたな
いかに今の制度が素晴らしいか、いかに変わらない事が良いのかを、くどくどと説明されると

>>47
駄目な理由を論理的に説明してくれ

以下官僚とヤクザの2ch工作ｗｗｗ

>>48
問題がどこにあるかの話だろ？
民間との給料格差が問題なのに、制度自慢で終了
議論しません。制度悪くないですもんはおかしいと言ってるわけ。
そもそもの、なぜ格差が生まれているかについての話になっていない時点で
制度云々の駄目うんぬんの話は早すぎる

昔は難しい試験を通ったら、大変な苦労をしたら報われるべきという社会的合意があったけど、
氷河期が卒業後にうまくいかなかったからネットで憂さ晴らしするんだよなー

給料が高いという批判はありだが、組織規模の違う中小企業と比べろなんていう批判は筋違いだわ
別問題

>>50
素直にできないって言えばいいのに
そういうのは説明してから言うものだぞ？

俺は田中みえこに投票したが、河村市長の秘書だったからだ。
森元首相なんて公務員のために働いている奴だ。
利権のために働く権化だ。
今回の選挙で落選しなかったので、石川県の改革はできない。
風俗ライターで何が悪いと思う。
極悪労働組合員の方が悪いと思う。

>>53
どっちも駄目だろ。民主はもっとまともな候補者を立ててくれよ。
思想も哲学も知識もない操り人形ばかりを議員にしないでくれよ。

地方公務員は最低賃金で良いと思うんだけど…
あれだけ安定してるんだし、十分だろ？

何が700万だ。350万で十分だ。
グダグダ言ったらクビにして派遣にやらせても一緒。何も困らん。

仕方ないから書いてやるよ
現実、民間と公務員の給料格差の前に話すべきは
公務員が３万人の組織だとか、人事委員会設置うんぬんじゃねーだろ

制度でいうなら、国交準拠なのも問題
どこもかしこもこれ一本
一般行政は糞だがまだいいとして、専門職員の給料も民間と比較して高すぎる
薬剤師とか看護士とか福祉関係とかな
これはいわゆる５０人以上の事業問題うんぬんとは別
職業が特殊だから
だけど基本、問題で出てくるのは、一般行政のおっさんの仕事との比較になる

後問題は退職金問題
仕事ぶりに問題無ければエスカレーター式の昇格人事で
枠がなければ無理矢理役職作ってはめ込む
けっか算定退職金も高くなる

リスクをとらない。その代わり薄給。
リスクあり。その代わり高給。

公務員と期間工は、給与体系がゆがんでるよね。

民間との給与格差も問題だけど、税収なみの人件費ってありえん。
税収との整合性をとるべきだよ。
あとな民間にやらせたら半額ですむ仕事を公務員だから800万とか
同一労働同一賃金の理念とかなさすぎ。

>>56
公務員はクビにできないよ

年平均たったの35万減ですか。
俺今年は200万減なんだけどなー。

>>51
組織規模がなんで関係あるんだ。
同じ仕事には同じ賃金というのが原則だろう。
東京、大阪、神奈川なんて島根や鳥取の何倍の規模があると思ってるんだ。
どんだけ多数の住民がいようが、申請書を受け取ってチェックして発行された住民票を渡すなんて仕事に
そう違いがあるとは思えん。

猿でも出来そうな仕事しかしてねーんだから５０％減まで余裕だろ。

そもそも、ちょっと前までは５０人以上じゃなく１００人以上だったな
その時も ID:JG/oHSgJみたいな馬鹿が、１００人以上じゃないとさぁみたいな馬鹿なこと言ってたよ

>>51
苦労したから給料は高くて当然ですってどんな理屈だよ
馬鹿かお前

>>62
1万人と10万人を分ける必要はなくても10人と100人は全然違うよ
別に50人以上を30人以上にしてもいいよ？
でも、個人事業主まで入れるのは賛成できないね

>>65
20年前まではそうでした

>>67
じゃあ２０年前にタイムスリップして幸せになってください

>>57
民間で同じ様な仕事してるんなら民間準拠でいいな
退職金の関係で役職にはめ込むような話は聞いたことないが、ソースはあるのか？
どこの自治体も高齢者は昇級止めて抑制してるはずだけど…

>>59
3割自治でググれ

>>62
窓口で住民票だしてるのは非正規職員だよ？ｗ

>>68
だから初めから昔はと書いてあるのに
読めないの？

役所も、外に出せる仕事は外に出せば、人員が
もっと減らせるだろうに

地方公務員の仕事って、８割がバイトでもできる仕事
現にバイトに置き換わりつつあるけど、まだまだの所も多い
で、そんなバイトでもできる仕事なのに、馬鹿公務員は給料の安さをアピールする
給料やすくて当然どころか、君首にならないだけありがたく思えよって言いたいね

>>55
同感です
３０％〜４０％カットで良いと思います
取り立てて難しい試験でもありません
私も国家公務員試験を受けましたが簡単でした
安定度と退職後を考慮すれば３０％カットは当然ですよ

>>20
サラリーマンの平均じゃねえよ。

それは、バイトやパートとかも入った平均だ。

公務員の仕事を知らないくせにマスコミに騙される情弱ばっか
窓口なんか非正規の仕事だっつーの
あれしか仕事が無いとか、どれだけ想像力がないんだよｗ

>>71
どんなに広くても人数でまとめるなんてことをしていけば公務員も議員も減らせる
住民サービスは悪くなるけど、人権派を抑え込めればそのうちやるんじゃない？

今日役所いったけど、どいつもこいつも暇してやがった。
仕事してるふりしてるのバレバレ。

税金泥棒って生きる価値ないし、生きてて楽しいのかな？

地方自治体職員は地方経済の担い手って言う側面もあるから給与を物凄い下げたり人員を削減するのは難しいよな
できれば窓口業務なんかは地場の業者が地元民を採用する条件で民間委託すべきだろう

>>73
内定もらえずに公務員叩き？

>>75
だから、それ以外の所もたいした仕事じゃないでしょ？
って良いたいんだけど
逆に教えてほしいねすごい民間じゃとても無理な仕事

>>80
逆に聞きたいけど中小企業のリーマンと大企業のリーマンの違いって何だよ

平均か・・・・・・・どういう分布なんだろうな、その700万

公務員の仕事は単年度会計と
無駄に多い稟議を無くせば二割は削減出来ると思うけど。
あと使える電子化をすれば更に削減可能だと思う。
窓口以外でも定型業務が多いんだから。

>>80
政策立案、条例策定、計画策定、法令解釈など。地域の事を知ってないといけない。
極論を言えば民間でできなくもないけど、地方自治の運営は単年度契約じゃ出来ないから
結局1団体が受け持つことになる。

そしたら直営でやっても委託しても変わらないよね。
委託先が給料上げても文句言えないし、公表もされないよ？

>>81
相手にしている人数
つまり影響力

公務員はなぜか仕事はショボイし、あいては地元だけなのに高級ですよね

税務、福祉、介護保険、都市計画、秘書
挙げていったらキリがない

逆に民間でいいのもある
水道、病院、建築、教育委員会の事務、市民課、収税、障害者福祉、保育園、幼稚園、児童手当、広報等

ただし上には民間だけじゃ無理だし
結果として費用がふえそうなものもあるな
既に管理職除いて若手とバイトにやらせてるわけだし

福祉事務所なんかは国税庁みたいに、
国や都道府県と一体化させるべきだろ

今は不況なんだからと、暫定的な措置と言いながらまず先に給料を下げてしまうのが1番
そんな仕事は公務員がやる必要はない！といってどんどん仕事を取り上げて人減らすのが2番
市町村はどんどんつぶすのが3番

>>85
国家公務員は高給でいいし、県庁のほうが市町村よりも高くあるべきであり、教師の給料なんて低くてもいいわけか

一理ある

>>85
予備校講師は、子供相手なのに高給だなｗ

一方、手当は10%アップした

>>57
薬剤師は知らないが看護師が高いとか嘘じゃん
俺の今の彼女(都心の私立病院)は元カノ(都心の国立病院)より高い

あと、福祉って何？生活保護のＣＷと病院のＣＷで比べるとか、
アホなことしてないか？
病院のＣＷなんて全然ダメじゃん。制度をロクに勉強してないし

人の価値は、結局のところ
ｘ軸の影響を与える人の数
ｙ軸の仕事の質（独自性）
どちらも高いのは、一流芸能人とかくらいか

逆にこれが小さい人は、安さで勝負するしかない
つまり地方公務員は安さ以外に売りがない
でも高給
おかしい話だよほんと

>>92
予備校講師は、ｘもｙも小さいな。


おかしな話だ。

つか、おかしな理論だ。92は池沼。

税収からの割合で公務員給与決めればいいのに。

>>94
え・・・増税されるけど？

>>94
税収って何のこと？まさか市税だけじゃないよね？ｗ

あの〜。公務員なんですけど、給与減っても手当がその分
増額になるので殆ど 手取りは変わりません。
だってこうしないと叩かれるでしょ。




・・・と新聞に書いてありました。

>>93
予備校講師が高給？
君の言う予備校講師って、もしかして本だしてるひとじゃないの？
ならx軸がかなり大きくなるけど
あと最近はビデオ講義なんかも予備校でやってて、影響力半端ないよ

俺の知ってる一般的な予備校講師はやすいよ

たまに生徒の親から大学合格のお礼にお金もらってた人いたけど
質の話になるからおかしな話じゃない
お金もらったことはどうかと思うけど

財政危ないんだから仕方ないと思うが、全員は止めて年齢４０以上とか年収７００万以上とか
ボーダーラインは作った方がいいんじゃないか？

>>99
年寄りが許さないのよ

公務員を低賃金でこき使うと、袖の下が蔓延る世界になる。
無駄は無くせばいいけど、社会体制の維持に必要で、かつ民間に移せない（儲からない）
仕事に従事する人間を、賄賂の誘惑から遠ざけるためには、やはりある程度の厚待遇は
必要コストとしてやむを得ないと思う。
ただし見返りとして、職務権限を利用した不祥事に対しては、財産没収くらいの対応を
すべき。

>>98
予備校講師が影響与える人数は、年１０００人以下。

窓口の非正規職員（官製ワープア）が影響与える人数は、
１日１０人でも、年２０００人以上。

ｗｗｗ

馬鹿な奴に公権力与えていいの？
派遣のスイーツが自分らの個人情報を扱ってお前ら平気？
偏差値低い奴が国や地域の行財政計画建てられるとか思ってる？

公務員叩きはホントやる気なくなるから。

>>72
８割とは言いすぎだが、事実、正規を非正規に置き換えていってる
正規が退職しても、非正規で補うというわけ
正規１人分で、非正規なら３人以上は雇えるし

>>102
質（独自性）はどこにったんだ
それ無視したら俺のバイトしてた、大江戸線工事とか、ボルト工場なんか影響力半端ないね
何百万人が影響受けるんだろうねﾜｸﾜｸ
たまに２ｃｈでネタになるタンポポを載せる仕事も何千人になるねｗ

もっと上から全体的にカットしろ
５０％目標な

官僚、政治家、大企業すべてひっくるめて50％カット

>>105
だから、お前の理論が変だって言ってんだよ。

自分で自分の理論を否定してんじゃねえかｗ

ニートは、一生ROMってろ。

河村がんばれ公務員の手当てなくせ

公務員の給与を決めるのに、「市内の従業員５０名以上の事業所」と給与を比べるのならば、
従業員４９名以下の事業所は無税にすべき。

日本は、こうした公務員給与の計算の仕方をするから、先進諸国の中で公務員給与が最も高く、
１.５倍から２.1倍くらいの高給取りとなっている。

じゃあ勉強して公務員になれよ（）笑

給与カットより給与の半分くらいを期限付きの地域振興券みたいにすればいいんじゃないとか思うんだけどどうかな？

>>108
あ〜文盲ですか
質の話を無視し点者ねーよって話なんですけど
予備校の講師なんて、文盲の君にはできないでしょ？ｗｗｗ
窓口業務と一緒にするなよ文盲

>>113
だから、お前の理論が変だって言ってんだよ。

自分で自分の理論を否定してんじゃねえかｗ

ニートは、一生ROMってろ。

>>114
言い返せないの？ﾌﾟ

ID:8646ktHoはずかしいからどっかいけ

金額はともかく、それなりの幅を減らす勧告が出たことは評価したい。


他の自治体も見習ってほしい。

まぁこれくらい給料ないと名古屋大学の人とか受けなくなって
本当に腐るけどなｗ

ID:8646ktHo
ID:MaJfqvkD

このふたりは、目くそ鼻くそだなw
ふたりとも言っていることが、ボロボロ。

>>111
これから公務員になろうとするのはかなり厳しいと思う
よほど優秀な人じゃないとなれないだろう
自治体の予算も削減傾向だし、大きな人件費のかかる正規職員はなるべく入れたくないのが本音

>>110
公務員の官民比較って、単純平均じゃなくて職責とかも考慮している筈。
従業員５０名未満の事業所で、部下が１００名くらい居る部長とかを探すの難しくない？

>>118
旧帝大行って公務員はやめてほしい
地方分権になって重要性が高くなったら分からないけど
今の公務員制度じゃ才能使う事もないでしょ

今日仕事の関係で保健関係の事務所行ったんだが、何気にドアに貼ってあった席表みたら７人中
５人が何かしらの役職名義付いててワラタｗ
技監だの課長だの主事だのｗｗｗ
ああこうやって手当くすねてるんだなって良く解ったわｗｗｗ
しかもそのママゴトでやってるような役職が手当賞与その他全てに加算ｗｗ
そして当然所得聞かれたら手当ては抜いた基本給でしか答えませんｗｗ
もう一回言うけど「７人の事業所に５人」ｗｗ
何か突っ込まれたら「こうしないと組織の管理運営上問題がある」ですねわかりますｗｗｗｗ
公務員ルール最強ｗｗｗｗ

>>113
世の中の大多数の人の価値なんてのはその人が属する組織と組織の中での立場で決まるんだよ

よほど優秀な人がお金もらうのは当然じゃないの？

>>122
地元で就職したい人はいっぱいいるよ

>>121
そもそも日本は公務員給与が高すぎる。

納税している企業の平均給与を、公務員給与とすれば、他の先進諸国の
公務員給与と同レベルになるだろう。

>>124
君も
67 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/07(月) 18:00:08 ID:3J6aln3k
>>65
20年前まではそうでした

といってるだろうから分かってるんだろうけど
それは最近通用しなくなっている

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し

>>123
そんなの今の年寄りや日教組に蔓延する悪平等の考え方がすべてだろ

昔の日本企業なら、お茶くみでもよかったけど
最近のはなしで>>124みたいな会社ってそうあるかねぇ
古い同族系の会社ならあるかもしれんが

>>127
別に今でも、例えば損害賠償の決め方はそうだし、代替不可能な人間なんて大していないのが現実
インフラ企業の社員が優秀かと言われればそうでもないし、ドコモなんて海外投資で数兆円とかしてるけど立派な一流企業だもの

名古屋市職員専用スレッドPartｔ82
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1251818468/75

75 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/09/07(月) 17:17:26
ﾆｰﾄが何かほざいてるな



今後は窓口で｢ご存知のとおり予算削減で出来ません｣
と、紋切り型の答えをしよう

給料削減されたぶんだけ
サービス精神もカットすると
誓います
給料外(以上)の仕事したら、地方公務員法違反だしな
電話回答も適当
｢担当部署ではありません｣の一点張りでOK


上からの命令も
全て｢予算ないから出来ません｣

なっ！減らされても仕方が無い人間がいるだろ？
あと
64 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 00:47:17
>>63
そのとおりだな
職員の給料を下げることよりも
市民の給料を上げることに精力を傾けるべき

どこを向いて仕事してるんだ？
･････なｰんて的外れな事を平気で言ってる低脳の集まりなんだよ

公務員の給与を決めるのに、「市内の従業員５０名以上の事業所」と給与を比べるという方法の問題点は、
大企業の優遇＝公務員給与のアップという構図になり、市制が偏向する温床となりうる。

もちろんこれは、国家公務員にも同じことが言え、だから、日本の政治は、大企業優遇政策が中心だったという
事も言えるだろう。

優秀だから金もらって当然ならその優秀なところをまずは見せるべき
その優秀な結果が地方の赤字なのかって話でもある

文句があるならみな公務員になれって
これじゃ、毎日日曜日にすれば学校行かなくて済むって理屈と一緒だよな

>>133
>>134
方針を決めるのは首長だし、決定するのは議会だよ？
それと、行政が黒字ってどういうことが考えてみなさいｗ

>>136
いつかのトヨタの黒字みたいにしろとは言わないよ
先行きが不安なほどに赤字ってなんだよ

>>136
行政の方向を決める云々の話は同意だしちょっと間違ってたわ

>>134
先進諸国では、公務員給与は安くて当たり前。
しかし、CIAやFBIに優秀な人材が集まるのは、志のある若者が多いから。

別にその比率は、日本だけが低いというわけではなく、給与を下げれば優秀な人材が集まらないというのは、
公務員給与を減らされたくない官僚たちの詭弁でしかない。

ただ、優秀＝高給が当然だという理屈は同意しかねるなぁ
もちろん生活に困るとかは問題だが、一定の給料があればあとはやりがいの話になるんじゃないの？

税金は最優先に徴収されるので、給料は最低レベルでいいだろ。
儲けたかったら民間企業に就職するか、事業を興すべきだな。

>>139
CIAの初任給は6万ドルくらいだった記憶がある
金融業と比べて安いだけ

市長の給料もいらねえだろｗｗｗ

>>136
首長が決めた事だ
すんなり実行してもらいたいもんだな
決めた事は実行するんだろうからな｡

>>136
>方針を決めるのは首長だし、決定するのは議会だよ？

これは明らかに間違い。だからこそ、国家公務員も地方公務員も
「従業員５０名以上の事業所」と給与を比べて、ほぼ自動的に給与を決定しているのが現状である。

ただし、これが制度上の問題であるのか、運営上の問題であるのかは、不明だ。

君のカキコを見ると、とても君が知っているとは思えないので、誰か知っている奴がいたら、カキコしてくれ。

あと二百万カット出来るよね！

>>142
もっと安い。初任給は３００万円程度。
CIAの平均給与は５００万円に満たない。

たとえが極端になるけど、タンポポ載せを東大卒がやったってやはり時給７００円が良いところだろう。
公務員批判はその点にあるのに、優秀だから高給というのはなぁ

なあ、名古屋ではタンポポを何に載せるんだ？

>>148
責任取らないのに優秀とか言うほうがおかしい

>>7
そういうのは人口比でもエイズ感染者日本一の東京が本場だろ。
実際の名古屋は東京より風紀厳しいよ。

>>145
職員の給与は人事委勧告じゃなくて、条例で決まってるんだよ
意味分かる？勧告に強制力は無い

知ったかぶりにも程があるだろｗｗｗ

>>147

CIAより職員募集のお知らせ　給料580万?1550万

米中央情報局（ＣＩＡ）が職員を募集している。６月２２日にニューヨークの某所で面接が行われる予定だ。

ＣＩＡはラジオでの求人広告で
「経済や経営、金融関係のプロのみなさん。利益を追い求めることだけでは満足していないのなら、ＣＩＡにはほかにはない仕事があります」
と呼びかけた。

ＣＩＡの採用担当スポークスマン、ロン・パトリック氏はロイターテレビの取材で、
これまでに失業した金融関係者や大学院の新卒者など数百人の応募があったと明かした。
採用試験では、経歴や健康状態が厳密にチェックされ、うそ発見器も使用されるという。

当初の給与は、新卒者の場合は６万ドル（約５８０万円）で、経歴により最高で１６万ドル（約１５５０万円）。手厚い福利厚生もある。

パトリック氏は「ＣＩＡの職員は国のために働いており、収益を目指す企業とは考え方が異なる。
これまでの姿勢を変えることができれば、（金融関係者も）ＣＩＡでうまくやっていけると思う」と述べた。

jp.reuters.com

市町村合併みたいに、従業員50名未満の企業を合併させたら、給料が上がるのだろうか。

10%は下げていいと思うよ

みんなが思ってるほど公務員の仕事は楽じゃないけどね。名古屋市の職員になるくらいなら、トヨタデンソーアイシンに就職した方がよっぽど給料貰える。

逆にいえば、名古屋で給料もらいたいんなら中小なんて論外って事なんだけどね。

給与を民間並みに引き下げだけるだけなら、民間並みのリストラ(首切り)もしないと駄目だろ。
首切り無しな2倍くらい引き下げないと。

海外の公務員給料が低いのは普通に高い場合のほかに、日本でいう非正規雇用の給料も含まれてる場合もあるん」じゃないのか？
つーか、アメリカだったら分類できないだろうし
日本の役所には非正規たくさんいるぞ

>>153
これは特別待遇のCIA要員だね。

日本は、公務員の人件費で食い潰されて、税金ばかり高くなって、国民の生活は貧しくなる一方だ
それは、公務員の人件費が、本当の民間平均より２倍近く高いのは、異常
すべては、国家公務員の給与を決めている人事院の算出方法に問題があるんだろうね
地方も　それを基準にしているのだからな

>>152
　住民税減税すれば話が違ってくるよ。
過去に法定税率以下への減税して人勧以上に賃下げした例はない。
（橋下が住民税減税したか？夕張市がしたか？）
これまでの裁判所の判決では合憲とはならない。
さらに踏見込まないといけなくなる。

比較企業名は公表されてるの？

>>157
スト権与えればね。
警察と消防以外にスト権与えないのなら無理。憲法改正しても無理。

ＩＬＯ脱退くらいしないとね。

河村やるやん！
もっと減らさないと減税できないぞ！

>>152
>職員の給与は人事委勧告じゃなくて、条例で決まってるんだよ

人事委勧告が偏重される。その線に従って、条例で決まる。
ちなみに「５０名以上の事業所」を公務員給与の基本とするという文面は、
地方公務員法にはないのだが、どういうわけか、国も地方もこれを基準に決められている。

>>156
>みんなが思ってるほど公務員の仕事は楽じゃないけどね。
楽だよ。

俺は若いころ、１年間だけ臨時公務員の経験があるが、毎日、仕事がなくて、
退屈で、退屈で、アホくさくて、公務員なんか絶対にならないぞ・・・と、思ったものだ。

市役所程度ならば、コネで入れたのだけど、入る気はしなかった。

>>165
だーかーらー、条例で決まってるってるって事は、議会が決定してるんだろ？
人勧に対して、妥当かどうか判断するのも市長なんだよ。

どこか間違ってるか？

>>166
臨時なんかに重要な仕事任せられると思ってるのか？ｗ
さすが最低賃金なみの自給で臨時やるだけあるな…

50人以上にしてるのは自営業とかのどこまでが給与か分からない人がはいるからじゃない？
厚生年金のデータが存在してる訳だから5人以上の事業所で算出できるんだがな

>>167
人勧の案に対して、ほぼ丸呑みしているのが議会。
政府で言えば、閣議が事務次官会議の承認機関でしかないのに似ている。

民主党はそれを変えようとしているけどねw

>>166
そりゃ、楽な部署は楽だろ
何も起こらないときのシステム管理系の仕事はそういうものだ
しかも臨時なら

もっと忙しい部署に行けばよかったのにな
ただ、議会がゆるい市役所ならほんとに仕事楽かもしれない

>>167
　条例の適否を最終的に決めるのは裁判所。条例の場合、法律違反や憲法違反
でも無効になるから、法律の場合より、裁判所の力は大きい。

>>170

>>145で明らかに間違いって言ってるぞ、あんた
大丈夫？

>>166
そりゃ良かった。地方の市役所だと、役所だよりと、新聞読むのが仕事みたいな課があるのも事実。運がいいね。

>>169
>50人以上にしてるのは自営業とかのどこまでが給与か分からない人がはいるからじゃない？
官僚が、公務員給与を吊り上げたいがために、運用慣例にしていったのだろう。
ここが、官僚は賢いといわれている部分。
国益のためにすることは、公務員の政策はボンクラだが、自分たちの利益に資することになると、途端に狡猾になる。

>>173
方針を決めるのは、首長であるという君の意見に間違いであると答えているのだよ。
理解できないのかな？

>>176
勧告受けて、どうするのか方針を決めるのは首長だよ？
勧告が気に入らなければ、好きなようにできる

>>177
それは100％違う。
条例は議会での承認が必要。
議会が決める。議会で修正は自由。

大企業の収入なんて地方公務員の働きとは関係ないだろ。
関係ない人たちの給与にリンクさせてどうするんだよ。

地元中小企業や自営業者、農林漁業者の収入や生活保護
受給者の自立支援の結果によって、地方公務員の収入を
決定すべき。
同じにする必要はないが、関連付けるなら己の働きによって
影響受ける層だ。

　条例は議会が決める（首長は再議請求できるが。）
そして条例の適否は裁判所が判断。

>>177
>勧告が気に入らなければ、好きなようにできる
これは出来ない。
たとえば、市長が公務員給与平均を「５０名以上の事業所」の平均から、納税者の平均給与にしたいという
方針を打ち出しても、「好きなように出来ない」。

>>178
だーかーら、方針は首長って言ってるだろ
決定は議会って何度も何度も言ってるぞ
ちょっと上のレスも読めないのか

>>178
議会が承認しても、公務員給与を大幅に下げるとなると、
地方公務員法に抵触してくる恐れが出てくる。

このあたりが、官僚の狡猾さ＝賢さであろう。

>>179
＞大企業の収入なんて地方公務員の働きとは関係ないだろ。
＞関係ない人たちの給与にリンクさせてどうするんだよ。
ある意味、一番関係あるんじゃないか？

>>183
それは知らなかった。
地公法何条？判例ある？

平均年齢４３歳４カ月で、平均勤続２０年１０カ月の市職員の年収は
３５万４９４２円減の７０３万３５７１円になる。


ってマジ！？
同年代と同じくらいの給料の企業

セイコーエプソン
王子製紙
ブラザー工業
マツダ
パイオニア
コニカミノルタ
ベネッセ
江崎グリコ

などなど

地方公務員なんて９割を派遣にして時給８００円も払えば充分だろ

>>182
首長は給与体系の方針を決めることは出来ない。>>181

　公務員の給与決めるのは、国家公務員＝国会
地方公務員＝その自治体の議会で内閣や首長ではない。

>>185
地方公務員法第24条第3項で地方公務員の給与について
「生計費並びに国及び他の地方公共団体の職員並びに民間事業の従事者の給与その他の事情を考慮して定めなければならない。」
というものである。

つまり、他の地方公共団体よりも公務員給与を下げようとすると、これに抵触するわけだ。

サラリーマンの平均年収
数年前の景気がまぁ良いとき。
40〜44歳　男634万　　女281万

やれやれだぜ。

>>188
>>189
権限の範囲内で、とまで書かないといけないのかｗ
話にならんな

>>190
事情を考慮して決めればいいんだろ？市民平均に合わせて結構じゃないか？
ラスパイレス見れば分かるように、自治体によって給料はバラバラだよ
給与削減で地公法違反なんて聞いたことないぞ

平均年収７００万＋各種手当て
これはいい商売だ。

　名古屋市に限っては「住民税の法定税率以下への減税」やろうとしているから
問題になるんだが。そんな「富裕な状態」なら勧告無視する必要あるか？
となる。勧告無視して引き下げ（や引き上げ未実施）というのは国も自治体も例があるが
法定税率以下にまで減税した自治体での減税はないよ。

>>190
素人まるだしだな。
10パー程度で他の自治体との著しい差や生計費が大幅に圧迫される
なんて判断はされない

>>190
　夕張職員の給料は安いんだが、別に違法じゃない

>>192
>事情を考慮して決めればいいんだろ？市民平均に合わせて結構じゃないか？

日本の司法というのは、公務員に有利なように運用されている。正論が通る場じゃない。

公務員たちが、他の地方公共団体よりも給与が低いと訴訟を起こしたら、勝つ自信がないから、
過去、ほとんどの首長は、人事委勧告を偏重してきたわけだ。

そういう政治運用の実態をわかっていると、首長が公務員給与を自由に変更できるというのは、
白昼夢でしかないことが判る。

>>197
さすがに無理があると自分でも思わない？ｗ

>>190

民間事業所の従事者
この下りが突っ込みどころ満載なんだが。

ま、昨日のNHKを見る限り、制限なく特権になっている公務員法は改正される方向だがね

欧米のようにリストラ等も見てみたい

>>198
俺は、「現実」の政治を書いている。
それが無理があると感じるのは、君が現実を知らないからだろう。

さらに付け足すならば、公務員給与を下げようとした首長は、国である霞ヶ関から
補助金の引き上げなど、首長潰しに会うことは、当然考えられる事態でもある。

法律で権利があろうと、運用面でそれが反故にされる状態というのは、腐敗した国では
かなり多い事例である。そうした「現実」を無視した政治論というのは、青二才の論でしかない。

>>196
住民税減税なんてことやっていない。
逆に法定最高まで上げている。
大阪府も減税はやっていない。

>>200
公務員給与引き下げではそういう制裁はない。
しかし住民税減税したら制裁しないと名古屋市より財政が苦しい自治体が
怒り狂うだろう。

>>200
ボーナスカットに関して、勧告無視した自治体いっぱいあるけど
これはどう説明するのかな？ｗ

このスレを名古屋市のホームページに投稿してくれ。明らかに助長してるだろ。
市長の方針に文句あるなら公務員やめろよ。

自分の仕事に誇りを持ってやってるやつはわざわざこんなところに来ないだろう。
ビジネス板だというのに他の凡百の2ch板と同じ様な言い争い。
あ〜見苦しい。

たかし何やってるんだよ
住民税減税と相殺させるぐらい下げろよ

>>203
そのカット幅というのは、少なく、公務員も享受できると判断できる範囲だったわけだ。

ところが、俺や君が主張するように、
>市民平均に合わせて結構じゃないか？（>>192）
・・・という、当たり前の現象が起こらないのは、前述したことが背景にあるためである。

理解できたかね？

給与削減への耐性を職員に付けさせておいて、これから徐々にさげていくんじゃね？

住民税なんて、大した出費じゃないよな。
稼いでるヤツでも、月に一万ちょい位じゃないの？
問題は厚生年金の方だ。なんで5万も持って行くかな？

年収って手当含めた額だと、リアル公務員に今聞いたんだけど、どうなんだろう？

>>206
>>207
本末転倒。
住民税減税やっておきながら勧告以上に下げるのが大きな問題。

>>193
手当は込みだからな

5%が35万ならば平均年収は700万か。残業代及び諸手当を入れたらもとの平均年収800万近くということだな。
教師や警察官を含めずに、高卒職員まで含んでこれは高すぎるだろ。
トヨタやJR東海も顔負けだな。

>>210
むしろ、河村たかしには、公務員給与が安すぎると、公務員たちから訴訟を食らうほど
給与を下げてもらいたいのだが、そこまでは望みすぎ、というものだろうね。

ただ、民主政権に変わったこともあり、霞ヶ関の復讐はないと思うから、思い切ったことをしてくれw

>>212
銀行とか大手製造業の公開してる年収が実際よりも安いってどういうカラクリなの？

よくこれらに就職したら「３０越えたら８００万はいく」とかいうレスをよく見るんだけど

ぶら下がってる連中はなんとかしてくれ。
税金喰いづぶすだけの害悪でしかない連中はさっさと首切れよ。

まともにやってる人間にしてみれば迷惑千万。
同じカテゴリーで括られるのだからな。

>>213
復讐しないと民主政権がダメージ受ける。
「そんな余裕のある名古屋市へのお金をもっと苦しい俺たちのとこにまわせ」
と。これは名古屋市以外の愛知県民（ほとんどが名古屋市以上の大減収）
でも思うと思うが。

公務員は中小の民間より年収低くないと。
それでも公務員がいいって人じゃないと
公務なんて勤まらないよ。

>>214
平均だからじゃないの？
普通、なんの業績も上げない社員の給与が著しく上がる事はないから。

30歳までに、より人より勉強して利益に貢献して人徳を付ければ800万円は行くよ、て事かと。

>>209>>212
手当は込みだからな
残業手当も

>>216
公務員給与を減らした地方自治体に対しては、補助金を多く差し上げますよ・・・というような明確な基準を
儲けてくれれば良いのだけどね、民主党も。

まあ、地方自治に関しては、民主党も未知数だから、今のところはお手並みは意見というしかないね。

ただ、どうせ河村の考えている公務員給与のカットは、勧告の給与よりも数パーセントカットという小幅だろうから、
何の問題も起こらないだろうな。

>>218
メガバンは、初めの10年は何もしなくても1年につき月給3万円ずつ上がる
公務員の場合は年齢＝月給くらい

>>220
起こるのは減税。

>>214
総合職と一般職の違い
公務員も分ければいいのにな

金融機関の場合再編（持ち株会社、法人部門などは別の銀行（例　みずほコーポ）
でメガバンの平均はかなり下がった。高給エリートが別の法人になったから。

赤字の自治体にボーナスが出るのが間違ってる
民間じゃ考えられない

>>221
なるほど、自分はITだが、そこまで差があるんだ…。
受注継続が認められて、月給が3万あがった時、小躍りしたもんだが。

>>218
ある製造業のデータなんだけど、こんな風に高卒や再雇用者が平均を下げてるからじゃないの？

　　　 　　　　人員数　　平均年齢　　平均年収
医員　　　　　　　 20名　　　45歳　　1,400万円
医療職員　　　　430名　　　38歳　　　460万円
再雇用者　　　　140名　　　62歳　　　330万円　　
高卒採用者　 1,980名　　39.4歳　　　580万円
大卒採用者　 1,100名　　　44歳　　　950万円
　合計　　　　　3,670名　　41.5歳　　　671万円

民間大企業だとリストラされるか高給かのどちらかでないのか？

>225
住民サービス値上げとか、切るとかすれば黒字は簡単だからな
仕事しなければすぐに黒字になるよ

>>227
再雇用者、所得少ないな。
製造業はラインかどうかでもだいぶ違うから平均はだいぶ低いね。

>>228
そんな極端なのは外資くらいだろ。昔からある大企業は
生涯年収は公務員が思うほどの差はついていないと思う。
出世しなくても年齢で給料上がる企業もあるよ。

製造業だと高卒と大卒の差が大きいんでないか？
（大卒は全部ある意味エリート）
販売系とか事務系だと大卒非エリートと高卒の差は
あまりないが。

別に数億、数十億のミスをしてもいいからどんどん派遣を入れろよ

しかし名古屋市もそうとう酷い。あとからあとから
裏金出てくるし。前の市長もぶっちゃけ無能だったんだな。
というか同じ穴の狢か。

裏金とか逮捕できないの？
業務上横領と何が違う？
名古屋市職員含めて公務員のやってることは
犯罪だと思うんだけど。

>>227
高卒の年収って、交替勤務手当とか危険手当含んでるのかな？

公務員の給料減らして、減税して、なおかつ名古屋城を木造で建て替えます。

削減幅が少なすぎ

給料が高い安いより、給料分に見合った仕事をしているかだ


していないから批判されるわけでｗ

>>239
それでも一兆円に近いの予算を処理しているんだよ

給与削減もそうだが福利厚生は？

>>1
> 人事委によると、市内の従業員５０人以上の事業所と市職員の今年４月分の給与を
> 比較したところ、市職員が１万２７４０円（２．９９％）上回っており、
> これに相当する額を引き下げるよう勧告した

従業員50人以上ってどこから出てくる数値なんだよ？
それ以下にすると何かまずいんでしょうかね？

>>242
だから、どこかで切らないと算出できないでしょ？
本当の中小零細は個人事業主みたいなものだし、社長と家族役員数人の資産管理会社もあるし、10人以下を含めるのはありえないね
とりあえず、30人にしろと主張するのはいかが？

まあ、パラサイト独身や両方公務員の夫婦共働きぐらいなら普通に暮らせるだろ
相方が専業主婦で家族養ってる人やローン抱えてる人は相当厳しいと思うけどな

●公務員改革の本丸は権利与えて雇用保険加入

甘過ぎる

日本全国の公務員、法人職員、団体職員の年収を３００万円以下の適正価格に是正しないと日本の将来は無い

ｷﾀｰ

>>232
従業員数３０００人程度の中規模製造業の氷河期大卒エンジニアだけど、そんなに差はない。
確かに基本給は高いけど、残業がきっちり付いて夜勤もある分、手取りだと同年の現場職制
のほうが手取りは多いくらい。
だいたい同じ組合で同じ賃金テーブル使ってるんだから、あからさまな差なんか付くわけ無い。
人数の関係で組合は現場至上主義だしね。技術職の不満なんかいつも後回し。

公務員があまり無茶をやると名古屋市で住民税払ってくれる人が尾張や三河に逃げるからな。
河村さんが公約守らなかったら、絶対名古屋には家建てないわ。

てか名古屋市に住んでいない職員はもっと給料カットしていいんじゃない？

>>235
裏金と横領は全然違うだろ。
私腹を肥やすのが横領。

●●何々手当が相当額あるらしいよ。それもセットで減らしたり無くせ！

>>251
手当て含めて1の数字だろ
残業手当て程度は追加であるかもしれんが

手当で減る分を補うと言う公務員の裏技を民間人は知らない

それ、給与が減った分を残業代で補うって裏技じゃないか

外国並みに人員増とスト権設定で良いぉ＾＾；　給料はこれ以上安くできないだろうし＾＾；

５０％カットしやあ

まだまだ全然給料高いだろ、あと20％は減らせるぞ

公務員とかもういらんよ
全員派遣にしろよ

まあ、民間が下がればその分下がるさ

>>251-254
手当の項目と総額、１人あたりの支給額は公開されている。
そこまで言うからにはチェックしろよ。

５％で35万ってことは

えーーーっと

年収700万って感じ？

７００万

贅沢な連中だねぇ

>>1
>実施されれば平均年齢４３歳４カ月で、平均勤続２０年１０カ月の市職員の年収は
>３５万４９４２円減の７０３万３５７１円になる。
>市は冬の期末手当から差額分を差し引くなどして、４月分からさかのぼって実施する
>方針。

>人事委によると、市内の従業員５０人以上の事業所と市職員の今年４月分の給与を
>比較したところ、市職員が１万２７４０円（２．９９％）上回っており、
>これに相当する額を引き下げるよう勧告した。


公務員の給料は民間を基にして
決められているようだから
不景気だ不景気だとか言われていても
名古屋という地域は世間から見ると
かなりフトコロは豊かなんだねええ。

半額でいいだろ

公僕呑気すぎる

とりあえず50人未満の事業所の給料を見たくないというなら、
3000人以上の事業所の給料を外すとかしたほうがいいな
バランスを取らないとね

後から天下ったり、どうとでも成るがな

名古屋はまだいいよ。青森をなんとかしろよ…。

年収７００万は、本給分だけの収入。他に各種手当てを含めると８００万くらいにはなる。

これ国で言えば人事院勧告なんだから１０％削減とは別計算だよね。
これにさらに１０％だよね。

>>266
名古屋市役所の組織は３０００人どころじゃないだろう。

会社の規模が小さくなればなるほど
行政からの照会に対しての協力は得にくくなるから、
税金使って調査しても無駄足になることが増えるだろうな。

>市内の従業員５０人以上の事業所と市職員の今年４月分の給与を

比較からしておかしい比較だ。
全ての事業所と比較しろよ。条件のかなり良い事業所ばかりと比較するなよ。
ちゃんと比較したら、300万円対700万円で、市職員が400万円ほど高くなるはず。
と言うことは、あと400万円ほど市職員から差っ引かないとダメだよ。
>>56が普通の市民の意見だよ。

＞実施されれば平均年齢４３歳４カ月で、平均勤続２０年１０カ月の市職員の年収は
＞３５万４９４２円減の７０３万３５７１円になる。

日本の民間産業部門トップの金融保険業よりもたけえｗｗｗ
さすが自治労
仕事せずに政治活動に勤しんできただけあるな

>>1
しかし、年金2割増しのような社会保障分は考慮されていない

>>273
名大卒の人はこんな企業と比べたがるのではｗｗ
http://syusyoku.jimu.nagoya-u.ac.jp/syusyoku_saki.htm

35万減はそこそこ大きいと思うけどなあ
これから上がることは無いだろうし
日本人全体が貧乏になっていくのか

>>275
そうならないように頑張ってるんですがね。

５０％カットの間違えじゃないの？
５％って舐めすぎだろう！

給与が名古屋より多い瀬戸ですが、何か？

たったの5％か
先手を打って傷を浅くする作戦かよ

公務員は競争も倒産もリストラもないから
安定分としてさらに下げないと駄目だろう。

>>280
なら民間に転職の際の公務員職歴の算定０を見直すことからはじめてね
正直労働基本権付与もほしいところ

この程度のカットだと生活には困らないだろうけど
車を売ってるような会社は困るだろうな。

>>282
住居の購入価格には大きな影響がるかもね。
俸給の引き下げ＝退職手当の引き下げに等しいから。

つまり住宅ローンを返済するためのまとまった資金が減るのだから。

新車買うのを中古車にすれば済む

700万

公務員様

700万か。職員の大半を高卒にしたら500万まで下がるな。

平均年収200万でいい。たいした仕事してるわけではない。嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。

200でいいのはさすがに役所くらいじゃないか
コンビニバイトより楽らしいけど

>>287
役所は、高卒でも３０台後半で８００万近くもらえているぞ。少なくとも川崎市はね。
大卒で民間企業いった人たちより待遇いいよ。

役場の公務員なんて時給で最低賃金ベースでいいだろ

給与カットは３５才オーバーからにしろよ。
給与の世代間格差が大きすぎる。

２０万で５％カットと、６０万で５％カットじゃ生活に対する影響が違いすぎるだろ。

子供がいないor子供が22才以上の公務員は２割カットしろ。

ザマーーー！！www

>市内の従業員５０人以上の事業所

中小でも相当大きな会社だろ
なにふざけてんだ

俺ら下っぱは手取り20万で家族養ってるんだってばヽ(`Д´)ﾉ
せめて出動手当くらい付けてくれよ

>>294
つーか、被雇用者の50%以上が50人以上の
規模の企業に雇用されてるわけだが。

だからといってその全ての人が高給なんてこともまた無いけどな。

いきなり年70万も減らすのは難しいだろ
これ以上減らすのは逆に難しいと思うが09年度は

市長が河村だから素直に応じるしかないわなｗ

>>291
中国人ばかりの役場になり、横領が多発するかもしれないけどかまわない？

>>299
安定してるから安い給料でもやる人は多いと思うよ。
特に能力も要らないし。

>>299
現状で横領だらけでは？

>>300
やらないよ。
現にお前はやらないんだし。
それが証拠さ。

金銭には限界効用逓減の法則は働かないなんて３流大学の経済学部だって知ってるのにな

給料が高いから横領しないなんて理屈はあまりない。

>>302
斬新な思考回路だな。
ちゃんと義務教育受けた？

>>304
ではお前が安い給料で公務に従事しろよ？
人にそうしろと主張するのだから、まさか自分では
できないなどというダブスタ野郎ではないのだろうし。

「先ず隗より始めよ」

>>303
確かに例えは悪かったと思うが、中国人の特徴は知らないんだな

もっと下げろ無能ども
４割カットでいい

公務員様

最近の公務員は学歴が高いから、すぐに大企業に行ってる同期より安いと
寝言を言うが、そもそも誰が高学歴の高給取りに行政やってほしいと
頼んだんだよ？

一般市民は平均程度の学歴の人間が平均より安い給与でやってくれと思ってる。

まずは給与を大幅減にして、高学歴は民間に行って才能を発揮させるべきだ。

>>309
>平均より安い給与でやってくれ

そりゃ無理だわな。

お前はやらないだろ？
公務に従事するにしても、民間で働くにしても。
自分が出来もしないことを他人に要求するというのは
厚顔無恥というものではないか？

あと民間準拠という原則にも反してるわけだし。

>>310

俺にやらせてくれないか

>>311
採用試験に合格しろ。
それだけだ。

公務員なんて、学歴不問で良いよ。
住民票とか出してるだけで、1週間もやれば、覚えちゃうだろ。
高卒の雇用対策ってポジションにして、年収400万円にしとけ。

>>123
主事＝ヒラ

>>313
学歴不問だよ。
採用試験のレベルが、高卒相当だったり、大卒相当だったりするだけで。

あと住民票出したりするだけの窓口業務は、派遣やバイト、臨職が多いから
年収400万も無いだろうね。

国2地上も受からないバカじゃあなぁ
名古屋市法線なんて全然レベル高くない

>>315
学歴は不問だが、コネは極めて重要

>>310
失敗してもクビにならない
年金安心
福利厚生ばっちり！


多分、やりたい奴は山ほどいると思うぞ

>>318
下の二つは今後なくなっていくだろｗ

>>317
国や大規模自治体ではコネなんて無理ｗ
関係する人が多過ぎるからね。
どこからか圧力が掛ればその人に関わる人事が凍結されるだけ。
そして圧力が撤回されない限り、凍結解除にならない。

>>318
確かに失敗しても首はない。
つーか、仕事を途中で投げ出させず、最後までキッチリとやり遂げさせるからね。
そして失敗の経験をも財産とするわけだな。

年金は2号、3号被保険者なら全然大丈夫なのは官民問わず同じ。
高い福利厚生なんて妄想だけどな。
俺のところではベネフィットにアウトソーシングしてるしさ。
あと近所の温泉の\100-割引券とかｗ

名古屋市はコネねーぞ。
ヒジターで親自営で祖父が農家の俺でもちゃんと合格がでた。

名古屋市は地方公務員の年収が東京より高かったんだよな
だからまぁ妥当

市役所は全員アルバイトでいいからさ、行政サービスは何もしなくていいからさ、減税しようよ。

あれだけ生活保護、しかも市外から生活保護目当てだけに流入してきた人達、を増やしといて
公務員の給与5%減額はあまり誉められた政策ではない。

市民に還元するための給与減額にして欲しい。

>>321
本人が知らないところで内密に話が進んでいたかもしれないよ。

名古屋市は試験次第だろ
中に入ってからもそうのはず

公務員様

ほんと公務員関連のスレには嫉妬丸出しの家畜しかいないのな

年収200万にしろだの最低賃金ベースにしろだの、低脳の考えそうなことばかりだ

公務員叩く奴は＝公務員試験にすら受からない馬鹿でーすって宣言してるもんだｗ

名古屋

>>321
一般枠くらい少し空けておかないとバカだらけになっちなうからな
そもそもコネが無い証明にならんだろ、それでよく合格できたな

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1244941124/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

民間より高いんじゃなくて民間が下がっただけじゃん。だから人事委員会が勧告出しただけ。
２０年前のバブルの頃や金融バブルの恩恵にあずかってた連中なんてどんだけ収入があったのかと。

河村、ガンバレ。
お前の存在意義は、公務員の給与を下げるそのためにだけある。

税収へっているのなら、見合った分だけの給料にしろよ
税収減らしたくなかったら公務員自ら納税できるやつらを増やすように
営業努力しろ。

>>9
派遣切りされるような無能と
公務員試験突破する公務員とじゃ事務処理能力が違うだろ。

使えない奴は給料が安い。どこでも当たり前のことだ。
一応公務員は最低限度の事務処理能力は持ってる。

事務処理なんか最低賃金でいいよ。大した仕事ではない。

まともな企業で勤めてないのバレバレ。事務処理疎かにするのはゴミ中小勤めの特徴だもんな。

>>336
お前事務処理能力が一番重要なのを理解してないのか。
時給800円くらいの労働者はこれだから困る。

公務員の仕事は民間に比べて、プレッシャーもないからね。

>>339
官民問わず、サラリーマンなんてプレッシャー無いだろｗ

>>338
事務処理よりコストダウンが大切だよ
毎年２０％つづダウンするのはあたり前だよ

>>335
公務員は高卒の割合が多いんだが

バカばっかりだよ

へー、50人以上の会社って700万貰えてるんだ、いいなあ
俺500万ちょいだぜ

50パーセントカットでＯＫです。

それでも、国家公務員よりまだまだ高い。

地方公務員も、国家公務員と同額でいい。

このスレ有能な公務員様があまりいないな

>>345
国家の方がとっくに高いよ。

公務員がガバガバ使うわけないだろ、小市民なんだから。

役所いらない人多すぎ
特に管理職いらない
一日中世間話してお茶飲んでるだけ
これで年収1千万円

>>348
キャリア官僚でも無い限り、公務員で1000万は難しいだろう。

定年間際で750〜800万ぐらいだよ。

公務員は市民をウジ虫と呼んでいます。
なぜなら、ほっといてもいくらでも湧いて出てくるからだそうです。

その上CO2-25％で年３６万円の負担増
ダブルパンチだな

>>351
わかるわかる

>>341
お前日本語理解できてないだろ。
そんなんじゃ公務員にも採用されないな。

>>342
いや、高卒でも試験突破してるだろ。
大体大学でて高卒の公務員に年収負けるような奴が賢いといえるのかねえ。

>>345
国家公務員が安いだけ。

公務員