【AV】東芝、屈辱のブルーレイ参入：次世代テレビでリベンジ [09/09/06]

次世代DVDの規格争いに敗れた東芝が、ソニーなどが推進するブルーレイ・ディスク（BD）の発売を4日に正式発表した。
昨年3月に東芝が提唱していた「HD-DVD」から撤退。
小型の半導体メモリーに録画する次世代テレビでのリベンジを狙い、「未来永劫（えいごう）、BDはやらない」とささやかれていた。
参入はBD市場が順調に拡大し、指をくわえてながめているわけにはいかなくなったためだが、
決断に至るまでには社内で激しい葛藤（かつとう）が繰り広げられていた。

総会でサプライズ

「汗水流して奮闘した開発や販売の現場に、BDへの感情的なしこりがないと言えばうそになる。社内のコンセンサスを得るのは容易でなかった」
東芝関係者は、参入までの経緯をこう明かす。
まず11月に再生専用機を米国で発売し、欧州、日本でも順次投入する。
東芝は平成15年に「HD」の基礎となる規格をNECと共同で提唱。
ソニーやパナソニック（当時は松下電器産業）のBD規格と壮絶な覇権争いを展開したが、
優良ソフトを持つ米国の主要映画会社を味方につけたBDに押され、じり貧となり、ついに撤退を余儀なくされた。
「BDについて話すのは禁句だった」「BDに参入する空気はまったくなかった」
複数の東芝社員は、こう口をそろえる。
ところが、今年6月の株主総会で、業界や社員も驚く“サプライズ”が起きた。
BD参入について株主から質問を受けた当時の西田厚聡社長（現会長）が
「負けたから一切やらないということではなく、柔軟性を持ってフレキシブルに対応していきたい」と答え、事実上、BD参入を表明したのだ。

現場からの突き上げ

「BDはやらない」としてきた西田氏がこぶしを下ろしたのはなぜなのか。
一つには、総会でバトンタッチした佐々木則夫新社長への“配慮”がある。
意地やプライドで参入を拒み続ければ、「収益機会を失い、新体制の足を引っ張りかねない」との判断がはたらいたとみられる。
最大の理由は、「BDを出してほしい」という東芝ユーザーの声を受けた販売現場からの突き上げだ。
東芝関係者によると、
「当初は参入に抵抗もあった販売部門が、今年に入り、BDを出さない方がリスクになると上層部に詰め寄った」という。
だが、HDに関係した社員の再配置など敗戦処理を終えたばかりの経営陣は躊躇（ちゆうちよ）した。
ライバルメーカー幹部は
「成長市場のBDを無視できないとする現場とそれを認めない経営陣との認識に大きな差があるという話が伝わってきた」と明かす。
参入を決断する今春まで、経営陣とDVDを手がける事業部門との議論は数回に及んだという。

半導体が切り札

さらに、省エネ家電の購入を後押しする政府の「エコポイント制度」のスタートで薄型テレビの販売が盛り上がり、これにつれてBDの販売も拡大。
7月には金額ベースでコーダーのうち8割をBDが占めるまでになった。
ソニーやパナソニックなどライバルは薄型テレビとBDをセットで売り込む戦略を展開し、相乗効果を挙げている。
単価の下落に歯止めがかからないDVDは平均4万円台なのに対し、BDは2倍の8万円台。
収益率は高く、BDを持たない東芝の不利は誰の目にも明らかとなり、ついに参入を決断した。

>>2に続く

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090906/biz0909061802001-n1.htm

>>1の続き

ソニーの幹部は
「ビデオの規格争いで自社のベータを破ったVHSの開発を社命で担当するはめになったが、正直、葛藤はあった」と、ライバルの心境をおもんばかる。

もっとも、東芝もこのまま黙っているつもりはない。
すでに脱DVDをにらみ、半導体のフラッシュメモリーを組み込んだ大容量の「SSD（ソリッド・ステート・ドライブ）」と呼ばれる小型軽量の記憶媒体をテレビに差し込み、
録画する次世代テレビの開発に着手している。
レコーダーが不要になるという画期的な製品で、お荷物といわれながらも本体で抱え続けてきた半導体事業との相乗効果など、
“総合電機”としての強みも発揮できる。
HDでの敗戦を教訓にすると同時に、屈辱をバネにして次世代テレビでリベンジを果たせるのか。
東芝の真価が試されそうだ。

HD-DVDどうしてくれようか

東芝から屈辱をとったら何が残るのかと

ソニーはベータで負けてもVHSの基幹技術を保持してたり、業務用ではベータが勝つなど上手く立ち回ったが
HD-DVDはホント何にもならなかったなぁ

もはや円盤の時代は終わり
東芝なら記録媒体はフラッシュメモリにすべきだろ

ブルーレイはじまったな

すでにUSB-HDD使えるようにしてるのに、わざわざSSD差し込まなくてもって感がある。
外付けHDDつながれても儲からないから、自分とこの部品で囲い込みたいんだろうけど。

壊れにくいの作れ

まずは土下座が先だろ？

土下座は？

レコーダーの８割がBDと言ってもそのレコーダー自体が売れてないからな

ワンダーしている。

東芝視ね

>>5
ソニーなんかVHS参入前から、VHS用ヘッドを販売したり
特許だけは押さえていたので、フォーマットが何であれ活躍できたが
BDにおける東芝は、なんの特許収入もない針のムシロだな

＞エコポイント制度

無くなるってマジなの？

このスレまだあったんだな

【HDDVD】HDDVD機を買った人が集まるスレ【勝ち組】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1187442002/

6 ：名無しさん＠編集中：2006/12/26(日) 21:05:40 ID:Oj7gAROD
ベータの黒歴史もあることだしHDで決まりだろう　JK

112 ：名無しさん＠編集中：2007/01/30(木) 06:09:47 ID:zVbqvMoF
PS3全然売れてないらしいなｗ
チョニー涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：名無しさん＠編集中：2007/03/16(土) 19:15:23 ID:R5c6t/jkP
HDDVD専用再生機買ってきた。16万したけど満足だわ。
同じ店で24万のブルーレイ機買ってた痛い奴がいたけどHDが勝ったら自殺するんじゃね？ｗ

ここbiz+だよな…

>>12 JEITAソースの話か？
具体的な数字を出さないとネタ扱いされるぞ。

>>6
フラッシュメモリは書き換え回数が制限有るんだが
大丈夫なのか

がんばれよ東芝。
競合相手がいなければここまで早く安くなってなかったと思う。

新規参入するなら、S-VHS一体型を出して下さい。絶対買います。

配線がごちゃごちゃしてるの嫌だしBD内臓のTVにしても良いのだが故障した時
出張修理になると代金高いよなあ

>>20
それをいったら光ディスクだってある

ＮＥＣの事もたまには思い出してあげてください^^

また土下座スレかｗ

SSDを組み込んだのが次世代テレビ？
世の中はELだのSEDだの3次元だのと言ってるのに

VARDIAに搭載してください

>>21 残念ながら国内は競合してないから関係ない。
むしろVCｰ1をねじ込ませてしまった。
国内が競合してないのはパナの○塚と東芝の○井が認めてる。

>>22
〜だったら買いますというのは、買わない人の詭弁だと、つくづく思い知らされる

>葛藤（かつとう）

まあ、今の勝者がこの先勝者でい続けられるかは分からない・・・・。

負けて・・・かえって糧になることもある

>>29
国内より、海外の映画会社の取引のほうが大事じゃ？

容量や価格の問題でしばらくは円盤を使わないと
SSDとかHDDに比べて高すぎるし
フラッシュメモリが1TBで最低でも1万切らないと無理

東芝からBR出たら買おうと待ってた俺勝ち組

>>24 このスレでまで東芝に捨てられた「RDスタイル信者」を叩くのかよ。
容赦無いな。

HD-DVD、単にやめただけなら良かったが、
敗北間際で東芝が劣勢を覆すために中国に基幹技術を開示してしまった。
中国はこれをCHーDVD規格と呼んで「自国開発の独自技術」と詐称。
現在は技術取り込み中だが、確立すれば「自国内で流通させる唯一のHDディスク規格」
にするという。もちろんそうなったら東芝も中国で商売しようと思ったらライセンス料
を払わなければならない・・東芝、何やってんの・・。やめるだけならともかく将来に禍根残してるんじゃねーよ。

メモリは寿命があるし
どうせまた敗北して技術を特アに売渡して国内企業を苦しめるんだろうけど
次世代TVってレーザー？有機？

11月から発売開始ってことは、今から一年以上前には開発始めてたってことだ。
発表時期はほとぼりが冷めるまで経営陣や幹部のくだらねーメンツに縛られてたんだろな。

>>10>>11
お前らひでぇなｗ

はやく土下座しろよ。
東芝さんの社長さまは約束すら守れねーのか？）笑（

東芝、がんばれよー
けっこういい製品出してるんだが
戦略が。。

MSにそそのかされた面もあるからなぁ。
あいつら押してた割には援護しなかったし。

そのうち、BD陣営に打撃を与えるために自分で中国に投げ売りしたHD-DVD技術が
業界の障壁となって葛藤する事になるんだろ
つくづく国賊な馬鹿だね

正直ブルーレイもいらなくね？テレビ録画しないし、映画を見ない俺。

実際にブルーレイ・ディスクに保存してる人は少ないでしょ
そんなＴＶ番組ないし

>>45
自分の嫌いな食べ物は
世界中の人間全てが嫌いなはずと思ってそう

東芝製品買う時点で負け組だろ？
高画質DVDプレーヤー出すんじゃなかったのか？

ほんと口だけ番長のカス企業だな（笑）

>>33 あの買収は酷かったな。
お陰で矢沢の所属するコンテンツ部門を売る羽目にww
>>34 いや、記録メディアとしてはそんなに重要視されないかも…

>>35 「BR」
東芝の歴代レコの型番を調べたんだが…「BD」の事か？

>>48
薄型テレビで何処の製品が一番売れてるか、調べてみな

>>50
サムチョンだなｗｗ。

（ちゆうちよ）

>>39 つ フナイ

ちなみにDVDプレーヤーは恵安

>>50
価格コムでですか？（笑）

ワンダー土下座しろや

プラズマパネル工場は売り払い
ＢＲＲはＯＥＭだったのにそれさえ撤退した日立の立場は

>>50
世界シェアでは
日本勢トップはソニーだろ

東芝はシャープやパナより下

まだVHSで録画してるってやつを引き込むしかないな
番組表から録画できる時代になって昔よりずっと楽なのに
難しそうっていう心理的抵抗があるんだろう

東芝レコーダー信者な俺にすればもっと早く出してくれても良かった

・・・と思った時期もあったが、ぶっちゃけ最近撮ってまとめて見るだけで
満足しちゃってDVDにすら焼かないんだよね

土下座しないのなら、なぜ軽々しく口にしたのか言い訳しろよ。

情けないの一言だな

他人のふんどしで相撲かよ

>>20
毎日録画し続けても上限にはなかなかあたらないと思う。

>>50 薄型でいいのか？
液晶に限定すれば特亜に組み立てまで投げて安く作って、宣伝費三倍にしたお陰で首位に立つ事もあるんだが…

>>45
そんな人はハナから、こんなスレを開かない
マリンスポーツ板行って、俺サーフィンとかしないしって書くか？
そんな板があることすら知らないはずだ　

HD-DVD買っちゃった俺の友達負け組み？

いっぱい沸いてきてワロタ

>>62 容量を半分程度に抑えないと、何故かHDDが飛びまくるHDDも作ってる筈のレコのメーカーが有るんだよ。
(正確にはRDシリーズだが)

なぜ普及いまいちのＢＤに参入するのか。

投資がもったいない。臨時株主総会を開くべきだ。

>>65
負け組みじゃないけど頭が弱い

>>43

「俺が援護射撃するから安心しろ」って言われて、突撃しちゃったんだな・・・

友軍選びは慎重にせにゃならんな

VHD、β、HDと負けっぱなしだな
原発でも負けんじゃねぇ

株主総会で大株主が「方針転向は分かった。で、土下座は？」と発言したら、流れから言って西田さんは土下座せざるを得なかったはず。
株主大人だったんだな。

>>49
うん、間違えた

HDDVDか〜

買わなくて良かったと思った。

東芝のBDレコなら他社よりも５割高くても買う。

>>10
>>12
>>41
>>60
　伏礼を廃す


　　　　　　　　　　　　　よむよむに動き有り10月号

今どきテレビを見ようって奴相手にしたって

がんばれ　初芝

>>70
XBOXに採用されれば、それだけのために作り続けてもどうにかなったかもね。
少なくとも年間数百万台製造される。
世の中にはGD-ROMやUMDみたいに、ゲーム機専用規格も存在するし。

>>44
東芝の文系幹部は何をやっているんだ？
多大な損害を与えやがって。

>>77
まだ市場があるのに？

先入観と見下しだけで捨てるようなことしたら
逆に馬鹿じゃん

東芝の新しめの機種は普通のDVDでも画質良いから、べつにBDほしいとは
思わないけどな。
気に入った番組録画して知人に渡すにしても、BDなんてみんな持ってないし。

ここまで「次世代」テレビへの突っ込みが無いんだが…

みんなBlu-rayの話が大好きなんだな。

東芝なのによく戦ったよ
そこは評価できる

焼き土下座見たかったのに…

半導体技術を下朝鮮に売った東芝不良社員ー＞日本の半導体が下朝鮮のダンピングにより劣勢に。
HD規格を中国に売った東芝ー＞中国が自国規格と称しHDを発売。おかげで中国でBDが売れなくなった。

そろそろ記録媒体のフォーマット競争はどうでも良くね？
デジタルデータなんだから容量の問題だけなんだし。

とっとと潰れろ売国会社
見苦しい

今度はBDの技術を中国に売るつもりか？

>>44
中国では新規格での光ディスク事業の普及は厳しいと思う。
コピー天国だから独自のコンテンツがあっても勝手に別のフォーマット
にエンコードしたりしてネットにアップしたり、大容量HDDに貯めたり
が基本になってるからな。勤め先がピックアップ関連の仕事なんだが
光ディスクはいずれ、フラッシュメモリに取って代わられると思ってる。
（上層部は中国の独自規格に期待してるみたいだけど、コスト的にも
上記のコピー天国と言う観点からも厳しいと思うんだよな）

ピックアップ部品の値下げ要求は厳しくてDVDは国内ではほとんど利益
が出ないし、BDも要求規格を満たすには技術的にそもそも厳しい。
400nm帯の吸収はあって当然だから、あまり厳しい規格もってこられて
も不止まりがあがらないんだよね…。

ぶっちゃけ

東芝のTVでも
外付けHDDも負けそうですけどねｗｗｗ
採用が僅かだし、HDDは寿命＆故障の可能性が高い弱いものなのに
東芝オタは絶対に認めないで、永久に使えるように語るからｗ
あれは馬鹿だと思う。
HDDあぼーん→相当の映像あぼーん
BD＆DVD→何もなかったら数十年は持つ　アボーンしてもHDDよりは被害少なし
どっちがいいかはね・・・。

>>57
どこの世界だよ・・

>>90
しかし、耐久性で言うと最強のMOは廃れちゃったしなあ…

ブランド名：「DO・GE・ZA」

>>79 たしかXBOXに必要な転送速度のドライブを東芝サムスンが作れなかったはず。
ちなみにHD DVDは国内ではUMD(ゲームを除いた)ビデオより売れなかった。

>>82 そのDVDもきれいに見れる機種を教えてくれ！AV板じゃ誰も教えてくれないんだ。
ちなみにXｰ7は他社から買ったアプコンで、比較的よかったのは知ってる。

>>90
ついか。
もうそろそろ
外付けのHDDの寿命来そうだから、アリバイ作りというのかな？
HDD壊れたらなんでバックアップしてなかったの？と
言い逃れにBD採用したんじゃね？
と疑うよｗｗ

早くHDD内蔵のをバックアップしろよｗ

>>92
いわれてみたら、9.4Gあったのに何でだろうね。
やっぱ、普段パソコン使わない人にもわかりやすいDVDのほうがよかったんだろうな〜

>>16

エコポイントは、民主党政権誕生で予算凍結されます。

凍結された予算は、子供手当てになります。

>>94
つPS3

>>93
それで出してきたら発売日に買うw

テレビにSSD内蔵して録画するって話だけど、
現行のHDD搭載テレビと比べて薄さと消費電力でしか勝ってる部分ないよね？
薄くできることのメリットがどれだけ販売に繋がるかな。

エロBDが普及したら買う。

>>91
え？
あなたの世界では東芝がNo1なんですか？

それこそどこの世界ですか

東芝のＴＶには期待している
来年までには出してくれ

>>92
採用の問題でしょ。

外付けHDDでも東芝と日立と松下がいるけど
日立は味方はなし
松下がSD、しかしSD高いし量が少ない
東芝はパソコン用にも使えるのを採用したけどね。

パソコンを味方につけているから、上の中より有利かもしれないけどね。
でも、ここで問題はHDDの弱さ

>>100 iVDRを発売当初から知ってる奴なんてマニアすら超越してるもんな。

>>83
次世代は20年以上先の話だからな
俺が銀座ソニービルでHDトリニトロンとベースバンドHDレーザーディスクで
女性の毛穴まで見えるのに驚いてから18年経った
あの時代からすると、ブルーレイのレコーダーが10万円ぐらいって驚くほど安いよ
ベータを15万円、ハイファイVHSを15万円、S-VHSも15万円、DVDレコーダーも15万円と
15万円ぐらいになったら買ってたし

>>102
北米　三星＞LG>ソニー＞その他
欧州　三星＞LG＝PHILIPS>ソニー＞その他
中国　中国メーカー(10社くらい)＞その他

って感じだよ。

オレのＲＤ−Ｘ６が死ぬ前に出してね。でも、ファンがうるさいんだよ、どうにかしてよ

>>95
映像ライブラリを残して置きたい層はBD使ってるだろうね。
HDDに録画するだけの層ってのは、基本的に1回だけ見れば満足で
容量が一杯になったら古い録画から消えていくようにしてるんじゃないかな？
俺はHDD専用レコーダーに録画してるけど、同じ番組なんて絶対2度も見ないし、
まだ見てない番組が突然消えても「別にいいや」って思ってる。

>>107
だから、日本勢トップと書いてるんですけど・・・

今年は北米市場で東芝健闘してるみたいだけど

>>107
国内勢ではソニーがトップじゃん。
>>57の何が違うんだ？

>>106

東芝の言う次世代が何か。
よく読んでみ。

ちなみに東芝スレの話

DVDは書き込みエラーが起きやすいので問題らしいｗ
HDDは絶対に書き込みエラーしない。
おれの質問の「HDDは永久につかえないだろ？」という問いは・・・・。
するーで　「DVDは書き込みエラーがｗｗ信用ないぞ」と書きまくっていたなｗ
しかも複数ｗｗｗ
あれは呆れたなｗｗ

>>107は別に>>102に反論してるわけじゃないんじゃねーの。
>>91とはID違うし
それより、VIZIOってどうなったの？

>>107
あ、>>102の補足のつもりだったらすまん。

>>91
08年の薄型テレビ世界シェア、サムスンが首位　米調査会社

米調査会社のディスプレイサーチは2008年の薄型テレビ世界販売台数シェアを公表した。
韓国のサムスン電子が07年に続いて首位となり、シェアは3.1ポイント増の20.3％まで拡大した。
ソニーは前年と同じ２位でシェアは1.8ポイント増の12.4％だった。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D1909W%2019022009

>>115
ほそくのつもりですた。

VISIOはフナイとの特許の裁判に負けてで北米に輸入できなくなったんだよね

>>96
MOは事実上230MBで終わった
それ以上は、540MBと640MBとソニーのHSでバラバラだし
GIGAMOもまったく普及せず

そういやSpursEngineとかいう動画処理プロセッサはどうなったんだ
液晶テレビに搭載したいみたいな事言ってたと思うけど今のところ動きないし
そっちも結局自己満足で終わりそうだな

最新の動向だとたしかに北米で東芝が攻勢かけてるようだな

あっとはSamsung LED TV ads 'misleading'か

三年持たなかったQOSMIOの事は忘れない

>>117
あらら、じゃあ店頭にも出てないのかな？
この秋予定の4倍速LED部分制御機がべら棒に安かったから
ソニーもサムソンもブッちぎると思ってたお

>>114
>VIZIO

こ、これはｗ
右向いて土下座してるみたいだｗｗｗ

東芝レグザのＡ８０００シリーズ買ったんだけど音質が糞レベル。
よくあれでＯＫだしたな。
オーディオにも使われてるアンプ搭載って書いてあるのに、１スピーカーのラジカセ以下。
あまりにも酷い。

>>112
東芝の何が次世代だよ？
DVDをいつまでも延命させて、世の中がBDに移行しないように願ってただけなのに
半導体メモリはあくまでHDDの代わりになるかどうかだぞ

「東芝ForzA」とか発売したら許してもらえるかな。
ロゴはF-orz-Aという風にして、土下座を強調しつつ一般人には気が疲れない感じで。

あと2年位したら、1万位で買える様になるかな？

そんなんよりSEDはまだか

どげざーしようぜ

>すでに脱DVDをにらみ、半導体のフラッシュメモリーを組み込んだ大容量の
>「SSD（ソリッド・ステート・ドライブ）」と呼ばれる小型軽量の記憶媒体をテレビに差し込み、
>録画する次世代テレビの開発に着手している。

次世代テレビって何かと思ったら。
HDD内蔵もBD内蔵も既に製品化されているし
録画媒体をSSDにして次世代テレビでございって
なんちゅー東芝提灯なんだ

>>118
や、企画争いがあって、最終的にギガモになったのに
何ではやらなかったのかなと思って

まだ西田に土下座されていないのだが…

Wiiが２５０００円で
ブルーレイが観られる新型PS3が２９９８０円


おいおい、PS3買うだろ普通

東芝はそんなことも解らないのか?

東芝は編集機能が良いのだよ

BDなんて一枚も持ってないんだけど・・・

東芝は家電から撤退しろよ

>>56
それで良いんだよ
日立は家電から撤退するべき

めがね不要な３Ｄテレビまだ？

>>131 ROMとR、どちらかだけだったり、主流機との互換性は大事だよ。
>>134 そんな時代も有ったな

>>133
ゲーム機がリビングにあるのが恥ずかしいと思う人も少なからずいる。

けどHD DVDはDVD規格の流用で安く作れるらしいからHD DVDが規格争いに勝ってたら消費者の負担は減っていたかも

スマートメディアとXDも
なんとかしてくだされ。

>>139
ゲームもできるBD再生機とクールに割り切れない人は惨め。

>>132
土下座発言は藤井

>>140
コストダウンが上手くいかなかったから
現状があるのでは・・・

今日の土下座スレはここですか

>>137
部屋から出ろ

>>139
リビングになくていい
今のPS3はリビングにあるBDレコーダー内のファイルを、寝室で再生出来る
DIGABW830と最新ファームの初期20GBPS3の組み合わせで、どちらも有線LANで成功した

>>110
うわ、ごめんなさいよく読んでなかった。
sonyにがんばってもらいたいです、いやマジデ。
ﾎﾝﾄｽﾏﾝ

βは一応画質など肝となる部分でYHSより優っていたけど
HD-DVDはどこをどうみてもBDに負けてたし、勢力図も東芝劣勢だったし
素人から見ても始まる前からダメ規格だったのに、一体なんであんなのを東芝は強行したんだ？
内部統制が碌に取れてないのかな

自社でメディアも出せないのにコストダウンとかアホか
最後の光学ディスクともいわれるのに容量も少なすぎる
消費者になんのメリットもないクソ規格だ

>>131
USBメモリが台頭してきた時点で、MOに勝ち目は無かったんだと思う。
光学メディアはCD系列がどうしたって便利だから、そのスロットは奪えない。
1GB突破があと2年早ければ、バックアップメディアとしての需要があったから延命できたかもしれないけど、
それでもデータの持ち運び用途としてはフラッシュ系を相手にするのは厳しいだろう。

テレビ　東芝
BDレコ　パナソニック
パソコン　NEC
電子レンジ　シャープ
洗濯機　サンヨー
炊飯器　タイガー
ポット　ナショナル
冷蔵庫　サンヨー
コンポ　パナソニック
掃除機　日立
トイレ　ナショナル
車　ホンダ

我が家のスペックだけどメーカーばらばらだな
あと、ソニー製品が全くないｗ

>>140
ところがマイクロソフトがねじ込んだ規格のせいで、
とんでもないコスト高だったというオチ。

>>152
メーカーをまとめるならPanasonicしか選択肢がないな
家も便器も作ってるし。

東芝がはじめからBDに協力していれば前回のワールドカップに
間にあったかもしれない。
ほんとに無駄な時間を使ってしまった。

ヤフーニュースにわざわざ「屈辱の」って書いてあって気持ちいい

>>150
MO末期でも、USBメモリはフロッピーを駆逐したぐらいで
まだ容量は128MB以下で大半は32MBぐらい
MOはCD-Rにやられた

>>157
海外では早々にZIPドライブにやられてたそうだよ

>>114
北米シェアQ1‘09で液晶テレビはシェアトップ。Q2はまだ出てないけど、
おそらくシェア伸びるだろう。不況で低価格どんどん売れてる。

● AmTRAN、子会社 Vizio が米国シェアトップ獲得
AmTRAN の第1四半期営業収益は155億 NT ドルに達し、
昨年第4四半期の143億 NT ドルから7.67％成長した。
また、液晶テレビ出荷台数は95万台となり、同じく前期の90万台を超える業績を達成している。
また、AmTRAN とフォックスコン（鴻海精密）による合弁会社「Vizio」が、
第1四半期の北米液晶テレビ市場でシェア21.6％を獲得し、Samsung（同シェア19.9％）を抜いてトップに立った。
http://japan.internet.com/finanews/20090512/1.html

元々ブルーレイ陣営だった日立は欠陥HDDレコを造ってしまった為、開発チームが解散
させられたそうだ。

富士通とかサムスンとかが、
「だから俺たちみたいに両方に唾つけとけばいいんだよ」
と思っていそう。

>>157
海外はMOが普及していないところに安くて早いZIPが来たが
それもCD-Rにやられた

東芝には責任持って2テラのHDD搭載のBDレコーダーを
8万くらいで売っていただきたいね
値段の割りにどこもHDDサイズけちりすぎ

国内で争ってないで共闘すりゃいいのにな

アナログＲＤ機で録画したスカパー番組をＬＡＮ接続で玄箱に貯めている俺に
一刻も早く、ブルーレイ搭載ＢＡＲＤＩＡよこせや

もちろん、スカパーＨＤ連動＆ＬＡＮ接続（できれば無線）で
ＮＡＳ保存対応は必須な

はやく土下座しろ

razor disk?

藤井米州総代表のありがたいお言葉
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1252245416.jpg

ブルーレイも普及せんだろ。
モーターの必要なデバイスはもう要らん。
ソリッドステートメモリに移行するのは必然だ。

ＢＤには参入し無いとか株主の利益完全無視じゃんｗ
負けたらさっさと方針転換しろよ

土下座しないかわりに
熱いフライパンの上で猫踊りしてくれ

次世代BDの開発に入った方がいいんじゃないの
今からBD参入してもそう長くないよ

経営者がアホだと社員は苦労するよ。
いい加減なところで妥協しておけば良かったものを。
そんなに妥協出来なかったなら今更出すな。

屈辱って・・・

あの撤退判断の速さは、みごとだとおもったけどな。

映画入りSDまだっすか

東芝「この辱めをどうしてくれるの？」

東芝の時価総額ってソニーに迫ってるよな

負けると分かっていて敵陣に突っ込むしかなかった
社員の気苦労を思うと胸が痛いです

>>86
そもそも、ディスク録画機は日本でしか売れないし、映像ソフトは元々中国は海賊版だらけで
正規品は売れないんじゃないか ?

>>174
年末にバンバンHD DVDレコのテレビCM流しておいて2ヶ月後には撤退だからな。
撤退判断の速さ以前に、そんなに早く撤退しなければならない代物を製品化
してしまったこと自体が間違い。

恥を忍んでやるべき事をやった東芝はみんな評価してると思う。

>>86
芝には産業スパイが入ってるよ。

東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20_toshiba_hdd/
東芝が本日、データサーバの外付けHDDなど、
複数のHDDが事業所から盗まれたことを明らかにしました。
HDDの中には原子力の発電制御システムの設計データなどが含まれていたとのこと。
「原子力の発電制御システムの設計データ」と聞くと少し不安感が募りますが、
犯人はいったいどのような目的で盗んだのでしょうか。

当社事業所におけるハードディスク装置の盗難について
http://www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20/index_j.htm
盗難事件から９日後
↓ 　　　↓　　　↓

▼斗山重工業‘原発技術独立’宣言　(ソウル新聞)
--　“2015年頃、100%国産原発稼動する”
　斗山重工業がまた一つデカイ事を遣り遂げた。我が国の‘原発独立’にピリオドを付けたのだ。
原子力発電所の頭脳である計測制御システムを自社技術で開発した。原発を丸ごと輸出できる
道が開かれたわけだ。
　先日公開試験行事を行ったこのシステムは、原発の状態を見張って制御・保護する核心技術 だ。
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20　(韓国語)

たしかにＢＤはくすぶってるけど、
かといってフラッシュ媒体が取って代わりそうにないもんなあ

なんでもいいが藤井美英社長は土下座したのか？

　　　　　　　


　

たのむからパテント目当てで新しい規格作るな!


ユーザーが一番迷惑を被るんだよ!
HDDVDの勝利を信じてプレーヤー買ったらもうこの様だよ

MSからすると、
「ちっ、多少はソニーを牽制できるかと思って肩入れしてみたが、とんだ役立たずめが！」
という気分なのかなあ。
あの会社にしてみれば、MSが本命視するネット配信の時代まで二つの規格が主導権を握れず、
両者ノックアウトで討ち死にしてくれるのが理想だったろうに。

意地やプライドでたくさんの人を無駄に巻き込んじゃって…

これってどういうことなんでしょう?
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/58411.png
いけてませんか？

くだらない戦いしてんなぁ。

BDが普及しないのは
ソフトメーカーがDVDで搾り取れるまで搾り取ろうという販売戦略をとっているからだろ
エンドユーザーがブルーレイじゃないと買わないという機運が高まれば
ソフトメーカーはこぞってブルーレイでも販売し始めるだろ

ベータでも負け、HD-DVDでも負け
東芝は、負けからいったい何を学んだのか・・・

高画質DVDはどうなったんだよｗｗｗ

>>189
その下らない戦いに勝てば巨万の利益を生むからしょうがない。
しかし東芝のように上から下まで馬鹿揃いだと戦いに望むことで巨額の損失を得るが・・・。

参入前に

国民の前で土下座しろ

話はそれからだ

「Blu-ray Discの現在地、進歩するプレーヤー」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0907/03/news029.html
今に至るまで「HD DVDがなぜ失敗したか」という、本質的な総括はまだ済んで
いないように思えるのです。（中略）
藤井さんの土下座もないままに、なし崩し的にBDをやるなら、けじめをつけなくとも
次のステップに容易に行けるのかというモラルハザードの問題にもなるでしょう。

「東芝ブルーレイ参入　歓迎と苦言」
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000004082009&cp=4
当時の責任者、今は執行役専務米州総代表の藤井美英氏が「間違っていました」と
土下座したうえで、参入するのが筋ではないか。（中略）
藤井氏は「ＢＤが優れていたら土下座と言ったわけで負けるなら土下座と言った覚えはない。
したがって、今でもＢＤは優れていないと思うので土下座する必要はない」と言うかも
しれないが、いまやそんな奇弁は通用しない。

>>1
なんつうか、この程度の社内の動きでは話にならんな。

社内のいけいけMLCを押さえ込んで高収益が期待できる
SLC-NAND関係の開発強化とそのSSDだってださないといかんのに。

次世代テレビにしたってMLCフラッシュの電荷保持期限（最新で一年）を考えると
ホントにSSDもしくはSDでいいのかどうかも疑問。

相変わらず動きがわからん会社だ

麻倉さん容赦ねえ

>>78
初芝のモデルは松下とマジレス

早く出せ
期待はしているんだ

てか東芝には原発という切り札があるじゃないか。

俺は今でも、岡田有希子がCMしていたパソピアをもっている。

なるほどTOSHIBA

メーカーとしてはよくある話だし別に屈辱でもない
ただBDを散々こき下ろした人は謝罪してもらわないとな
あと規格統一の話を蹴った奴もだ

ＨＤ-ＤＶＤ陣営とＢＤ陣営に分かれていた頃は
テレビのドキュメンタリーで真摯な雰囲気のＢＤ関係者に比べ
ＨＤ-ＤＶＤ陣営の東芝技術者なんか余裕のニヤけ顔さらしてた訳だが。
あの人どうなったか気掛かりではあった。

>>178
トップが無能だっただけ。
早く間違いが分かったら切り替えないと。

俺は録画は新型ヴァルディアで容量足りなくなったら外付けHDD
BDの再生はPS3にするつもり。BDに焼くことはまずないし。
映画はたまに見るだけだからPS3の消費電力は気にしていない。

昨年度中にHD-DVD事業を収束させた事は、間違い無く英断。
今後、東芝は頑張って欲しい。

ただ、個人的にBDには魅力を感じない。
むしろpanasonicと共同で、AVCREC規格の拡充に努めて欲しい。

>>182
それ、東芝をはじめとした日本勢が原子力市場から何とか重工を潰そうとしてるみたいだよ

ハードのデファクトスタンダードを日本陣営同士で競えるのも、もうないかもな

>>1
>柔軟性を持ってフレキシブルに対応していきたい

頭痛が痛いんですね分かります

>>209
柔軟性を持って柔軟に対応していきたいんだからくどいけど頭痛が痛いみたいな間違いじゃない。

つーか日本人は何故か英語と日本語で繰り返すとこあるよな。徹底したドラスティックな改革だとか
ユーザーフレンドリーで使い易いとかｗ

HVD(Holographic Versatile Disc)が発売されてBD終了じゃねーの？

とにかく規格だの面倒なこと無いシンプルな奴作ってくれ。
焼きのめんどくささに辟易した。

>>212
この業界で規格と言ったら
ディスクサイズくらいだしなあ。

とかいってもＢＤ全く普及してない件
テレビ買い替えの時期ですらこれだからな

DVDより普及スピードは上だって話だが、違うのかい？

時は来た？

>>215
家電量販店にも行けないひきこもりになに言っても無駄
ホログラムとかほざいてるやつもいっしょ

普及期が地デジ完全移行と重なってればＢＤは売上伸びただろうに。

実質的にたった1社でソニーやパナや他のメーカーに対抗した反骨心は評価出来る

最初から寄らば大樹だった三菱や日立はAV家電じゃパナの舎弟状態で影が薄くなってるし。

ひかりＴＶのチューナー内蔵して、録画→BDにダビングできる機種だせ。

次世代テレビでリベンジなんていうから有機ELに変わる何かを作ってるのかと思ったら
がっかりもいいとこ

国内に何社あるんだよ

>>215
DVDの時よりも緩やからしい。

>>216
ああ、それだけだな。

>>223
いや、VTR〜DVDよりDVD〜BDの方がはるかに急激だよ。
とくに再来年はアナログ放送廃止でVTRの内蔵チューナーで録画できなくなるから、
来年秋までにBDレコを出さないと、レコ事業は継続が不可能だと思う。

他社がHDD容量ケチってるから、いきなり2TB59800円で出してくれ

焼き土下座も無しにリベンジとか笑わせるな

>>221
有機ELはIPSアルファの持分をキヤノンに譲渡した段階で打ち止め。
SEDも、、、そういうことです。

>>214
世帯普及率で1割ぐらいなので、それなりに普及しているよ。
因みにDVDが4割、VTRが8割。

>>221
HVDは開発会社自体が…
http://www.hsdforum.org//forum/members.html

ソニーはプライドしか無くて、東芝はプライドが無いんだな。

東芝のBD機器ブランド名は『クリムゾン』がいいと思います

>>229
東芝にプライド無かったらほいほい土下座してるだろ。
無いのは節操と技術と能力、あるのは根拠の無いプライド＝東芝

言っとくけど、東芝ってスゲーバカだよ。



これは俺が絶対保証する。

HD-DVDを買ったユーザーに限ってBDに無償で交換してやればいいのにな

HDDVD開発者の気持ちを考えると、なんだかつらいな。

技術だけじゃ生き残れませんｗ

よっしゃ。
ここまで他社のBD製品を買い控え、
東芝の参入を信じて待ってた
RDシリーズ愛好者の俺の勝ち。

東芝ブルーレイレコのシリーズ名はＤＯＺＥＺＡで決定

で、ウチのHDDVDをどうにかしてくれる訳？

東芝に電話してみれば

>>234
東芝のHD DVDの技術者って
HD DVD関連事業で自分の会社に1600億円の赤字を出したことはどう思ってるんだろう
他のHD DVD参入メーカー、部品メーカーやソフトメーカー分も併せれば負債はもっともっと多いだろうし
なにより次世代DVDの普及を一年遅らせてしまったことは
AV業界にはかりしれないダメージを与えたわけだけど
それも全て山田技監の「ソニー憎し」の私怨から

やっぱ土下座は必要だよな

302 名前:名無しさん◎書き込み中 [sage] :2007/12/12(水) 03:58:57 ID:LAa1CcFR
BD厨の宣伝通り、セルDISCの売れ行きとレコはBDが勝っているが、これはわかりやすい。
BD厨が宣伝していないPC用のドライブ、ROMプレーヤは未だにHD DVDの圧勝。
今月になって両対応レコ機を販売したサムスンが安いHD DVDプレーヤと両対応ROMプレーヤを出すだろう。
BD圧勝だった時代はすでに終わり、セルROMとPC用ドライブはHDDVD、レコはBDと、棲み分けが進む。

1年後にはセルDVDの売り上げも逆転する。
しばらくはBD厨の発狂がうざいが、いつものことだから、ここは生暖かく見守ってあげましょう。

DVD板の伝説のレスw

>>152を真似てみた

テレビ　日立
BDレコ　無し
パソコン　東芝
エアコン　東芝
携帯電話　東芝
デジカメ　東芝
電子レンジ　ナショナル
照明　ナショナル
乾燥洗濯機　東芝
炊飯器　タイガー
ポット　東芝
冷蔵庫　東芝
掃除機　日立
車　日産

パソコンは3台続けて東芝
携帯電話も6台続けて東芝

>>242
こんなのもあるぞ。
ちなみに、242やこれを書いた彼は、今でも東芝の勝利を確信して絶賛活動中だ

> 511 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/09/02(日) 20:53:39 ID:QOeidigt0
> 本田の場合、それはたぶん抜け道を作ってるだけだと思うけど。
> BDの腐食ってあれマジなんだよね。
> 本田が実物見れる立場にあるか知らないけど。
> それに今のところプレスでしかおきてないけど
> 今後記録ディスクで同じことがおきないとはいい切れない。
> かといって腐食しない様に配合変えれば今度は寿命に影響が出て
> 早死ディスクしか作れなくなる。BD生ディスクが急激に値下げしてる理由は
> 幾つかあるけどこの件も関係してて、ソニー以外の会社が薄利多売で
> 売りぬけはかって資金回収急いでるんだよね。
> 記録ディスクで事故ってからじゃ儲けでないから。
> しかも回収急いでるのはBDAの幹事会社複数社ですよ。
> けどまあ本田はモナカ食ってるから書けないでしょ。
> しかしBDから転向する事があれば「俺はあの時こう書いた」って言える。
> モナカ食いながら次のモナカを探す。チャリンカーだよねこれって。

>>152
HDテレビ　ソニーSFPトリニトロン
BDレコ　ソニー
LD・DVDプレーヤー　パイオニア
7.1サラウンド　マランツ
スピーカー　ビクターとヤマハ
パソコン　アップル
モニタ　NANAO平面トリニトロン
ゲーム機　ソニー初代PS3、PSP
サラウンドヘッドホン　パイオニア
ケータイ　九州松下とシャープ製ウィルコム
固定電話　京セラ
電子レンジ　エレクトロラックス
洗濯機　東芝　自動2漕式シャワーリンス銀河
ポット　日本酸素
冷蔵庫　ゼネラルエレクトリック
掃除機　ダイソン
エアコン　三洋
トイレ　東陶
車　フィアット

日立の企業城下町で日立の病院で生まれたのに日立製品がない
円高の頃に買った輸入品が多いかな？地デジテレビもパソコンもブラウン管
BDレコのDTCP-IPサーバとおでかけ機能のお陰で、It's a SONYワールドに

セガ、屈辱のPS参入


を思い出した

>>15
おまけに東芝はHDDVDの技術の一部を中国に売ったんだろ？最悪すぎだな

>>50
パナソニックでした

>>50
液晶テレビの国内売り上げは
パナソニックよりシャープの方が上だが、
薄型テレビというくくりなら
世界販売ではパナソニックが圧倒してるし、プラズマテレビも換算できるので

パナソニック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャープ

でした。

>>96
MOは1.3GBがマックス

>>105
お前、ディトー知らねぇだろ。

>>250
MOには5インチもあるんだよ、ぼく？

>>252
はいはい、俺のほうが詳しい厨乙。

お前、ディトー知らねぇだろ。

そもそも一般に出回ってたのが3.5インチなんだからそんなマイナー規格を知ってるのを威張られてもね。

「ディトーを知ってるか？」と同じレベルの痛さｗ

再出発はまず土下座から。

土下座はしたの？

酒井法子がエアコンＣＭやってたっけ。

一部の人間の責任を追及してるようだが、
これは東芝というメーカーの問題だろう。

BDでは東芝にライセンス料が入らないから
無理矢理自社規格立ち上げて、自分が儲かるか
それとも市場そのものを潰すかという戦略にでた。

こういう体質の会社なんだよ。
昔っから。

うちの叔父さんが、40インチの液晶テレビとブルーレイをビックカメラの店員に買わされたらしい。

ＤＶＤを見せてすごくキレイだろといってた。

売国企業東芝

>>245
地デジTV　東芝
DVDレコ+ゲーム機　ソニー
CD/MDプレイヤー　パナソニック
FAX電話機　パナソニック
パソコンA　日立
パソコンB　東芝
プリンタ　キヤノン
一眼デジカメ　ソニー
炊飯ジャー　タイガー
給湯ポット　象印
冷蔵庫　日立
オーブンレンジ　日立
加湿器　サンヨー
布団乾燥機　三菱電機
洗濯機　日立
掃除機　パナソニック
エアコンA　三菱電機
エアコンB/C　シャープ
リビング照明　小泉
寝室照明　東芝

なんかポリシーないのな、オレ・・・

我が家には四半世紀東芝製品がない
東芝は開発メーカじゃなければもっと大きくなってたんだろうけどね

TV　東芝(外部入力のモニター状態)
DVDレコ　DMR-BW200/RD-Z1/RD-A600(←負け規格ｗ)
VHS　パナソニック、東芝
アンプ　国産時代のヤマハ
LD、DVD　どっちもパイオニア
CD　東芝のDVDプレーヤー
MD　TEACのキーボードでタイトル入る奴
FAX電話機　パナソニック
パソコン　富士通
パソコンB　パナソニック
プリンタ　エプソン
カメラ　パナソニック、ソニー
炊飯ジャー　ナショナル
給湯ポット　東芝
冷蔵庫　東芝
オーブン、レンジ　どっちも東芝
加湿器　ナショナル
布団乾燥機　三菱電機
洗濯機　ナショナル
掃除機　東芝、三菱
エアコン　東芝
照明　東芝

A600で編集してBW200転送してBD焼きができる。

屈辱というタイトルはあからさまだな。
企業なんだから、儲けることができると判断しているならば
参入するのがいたって当たり前のことだよ。

FAX電話機　SONY
パソコンA　エプソン
プリンタ　キヤノン
炊飯ジャー　SHARP
冷蔵庫　東芝
オーブンレンジ　サンヨー
布団乾燥機　三菱電機
洗濯機　サンヨー
エアコンA　LG (*1)

*1
おれが買ったんじゃない。前の住民が置いて行った。信じてくれ。
他メーカのものと比べ電気代は食うし、スイッチ入れたり
温度あげたりするときに、必ず「ピピッ」と大きな電子音がし、
その電子音を止めることができない仕様なので、
深夜に操作するときに近隣への騒音を毎度気にすることになる。
おまけに、エアコン本体に操作機能が付いていないので、
リモコンがなくなれば、ただの箱となる。

>>259
そういう可愛そうな年配が電気屋のもうけになっているんだな。

いくら金貰っても
経済維持の為にゴミを押し売りされるだけだ

東芝云々以前にBD自体の普及が疑問だ

まずは土下座してからだろう

HDDVDは忘れてあげるけど、HDRecの再生だけは対応してくれよ
後はなんも文句イワンよ

もう東芝は家電なんかやめて原子力一本に絞った方がいい鴨

>>31
＞>葛藤（かつとう）
なんだろねこれ
ルビをそのまま持ってくるとこうなるのかな
なんかおもしろい

TTOSHIBA DOGEZA BD

>>267
>東芝云々以前にBD自体の普及が疑問だ
疑問も何も、ソフト発売からまだ3年経たないのに、普及率10%は早いのでは？
たしかビデオが80DVDが40で、日本ではDVDはさほど普及していない

>>261
地デジTV　松下電器産業株式会社
DVDレコ　松下電器産業株式会社
CD/MDプレイヤー　松下電器産業株式会社
FAX電話機　松下電器産業株式会社
パソコンA　松下電器産業株式会社
パソコンB　松下電器産業株式会社
プリンタ　EPSON
一眼デジカメ　松下電器産業株式会社
炊飯ジャー　松下電器産業株式会社
給湯ポット　松下電器産業株式会社
冷蔵庫　松下電器産業株式会社
オーブンレンジ　松下電器産業株式会社
加湿器　松下電器産業株式会社
布団乾燥機　松下電器産業株式会社
洗濯機　松下電器産業株式会社
掃除機　松下電器産業株式会社
エアコンA　松下電器産業株式会社
エアコンB/C　松下電器産業株式会社
リビング照明　松下電工産業株式会社
寝室照明　東芝

>>125
一社で頑張っても配給会社がついてきてくれないだろうね
今の2時間映画のコンテンツをBDと同等内容で収録するには少なくても３２GBのメモリが必要だからな
原価数百円のBDにどう太刀打ちするんだか、10年20年先にメモリ相場が劇的に下がる前に事業自体が逝ってしまうでしょ
>>130
書き換え頻繁なレコ機能にSSDって大丈夫なのかな？
そもそも高価格な何GB実装するつもりなのかな？まさか２５０GB下回るなんてことはないよな？
衝撃に強いからモバイルなら価格や書き込み耐性差し引いてもメリットあるけど据付の大型テレビでは、ね

次世代テレビって言うけど、フラッシュのレコーダ作るんだったらiVDRみたいに規格作らなきゃいけないでしょ。
でも、規格作ったところで他社はフラッシュメモリとコントローラ買えばいいだけだよね。
特許料収入なんて無さそうだから、規格なんて作んないで消費者を囲い込んだほうがいいのかな。

未だに>>140な人が居るんだな
東芝＆MSのFUDは大成功だったということか

そして>>169や>>211みたいな人も相変わらず居るんだな
こっちは本当に情弱だから救われないな


>>175
先日発表されたよ
ワンセグ品質でBD並みの値段だけど君は買う？

AV　陵辱　と読んだ

BDだって規格策定から10年経ってやっとここまでなのにね
ホログラフィックが実用化して民生用に普及するまで待ってるなんて気が長いね

>>275
PCと比べたらレコの書き換え回数なんて高々知れてるし大丈夫じゃね？
SSDよか↓の自社の2.5インチHDDでも乗せたほうがいいと思うけどね、消費電力もSSDが格段に少ないわけでもないし。
それ以前に中国にHD-DVDの技術を売り渡した行為だけは絶対許せん、東芝が大嫌いになった。
以前にも東芝は韓国に半導体技術を流したり、まさに国賊企業だな。

【記録メディア】東芝、業界最大クラスの記憶容量を実現した640Gバイトの2.5型HDDを発表［09/09/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252048828/

細かい事だけど、「おもんばかる」じゃなくて「おもんぱかる」じゃないの？
一メディアとして言葉の間違いなんてすんなよ…

自社のメンツの為だけに、
あれだけ、消費者を混乱に陥れて、
いまさらBDって。。。。

>>38
ＨＤの次は3ＤＴＶらしいよ。

>>282
消費者ばかりでなく現場からの要望さえ握りつぶしてるんだぜ。

大藤井様のプライドのためにｗ

http://japan.cnet.com/review/ranking/tv/

amazonランキングで1-10全てが東芝REGZAになっとる
なんだこれは

>>259
一応ＴＶの描画性能もブルーレイ機器のＤＶＤ再生能力も上がってるので間違いじゃないよ。

東芝は、過去の発言の責任を取るべきだ。
その総括もなく、BDへの進出など、さもしい会社だなw

ノンビリかまえている間にレコのシェアが完全に余所に食われたな

日立と東芝は家電から撤退しろよ

DVDレコ市場自体が１／５にまで縮小してるんだもの。
はっきり言って決断が遅すぎ。撤退決めた時点で土下座して
BDの開発始めてれば、こんなことにはならなかったのに。

東芝は家電から撤退しなさいって
やる気ないじゃん
せっかくテレビ周りの機器から撤退する口実ができたのに
なんでわざわざ参入するかねぇ
レコーダー撤退して、ついでにテレビも撤退しろよ

TVが売れてるのに、撤退するわけないな

屈辱のBD参入って、
なんか東芝に、いいような表現だな。

裏切りのBD参入
とか
厚顔無恥のBD参入
って方が合ってるだろ、あいつらがやって来た事は。
土下座とか言ってるけど、業界や消費者に与えた影響は
土下座すれば、済まされる様な事じゃない。
今更、BDに参入しても、心ある人間は、絶対に許してはいけないと思う。
許せば、また同じ事を、将来繰り返しかねない。

>ソニーの幹部は「ビデオの規格争いで自社のベータを破ったVHSの開発を社命で
>担当するはめになったが、正直、葛藤はあった」と、ライバルの心境をおもんばかる。

松下は他社を回って「今、うちはVHSの開発を凍結しています。一緒に競争しましょう」
と説得して回った。

ソニーは他社に対して大雑把に言うと「あんたらはウチの技術を使ってればいいんだよ」
という態度だったため、「あんな奴らと組んでたまるか！」と方々で上下問わず非難囂々。

これホントの話。

>>294
>ソニーは他社に対して大雑把に言うと「あんたらはウチの技術を使ってればいいんだよ」
>という態度だったため、「あんな奴らと組んでたまるか！」と方々で上下問わず非難囂々。
ところがVHSでビクターに次いで特許収入を得たのはソニーだったり
Mローディングも2ヘッドヘリカルスキャンもソニーの特許だった

Ｈ〜でも、ソニー、松下、フィリップス、パイオニア、日立、三菱などのBDA幹事会社の
特許がいっぱい、それどころか東芝のシェアは日電以下
もちろんBDには東芝の特許がほとんど無いw

HD DVDの目的は、東芝が美味しい思いをしていた規格書(ブック)の編集・頒布権と
VRフォーマットの延命を図るのが目的だった

キーワード：土下座

抽出レス数：26


(´･ω･`)
つC□~~

SEDを松下のプラズマと同じぐらいの値段で出せば土下座しなくてもいいよ

ついでにスカパー連動も復活させてください

>>293
もっと大人になれよ　広い心を持てよ

>>295

特許バカうざいよ
唐突に特許云々いってソニーマンセーしだすなgkは
んなもん一般消費者にとってどーでもいい
VHS・ベータ戦争はソニーの負け
結果が全て

>>219
それ反骨心（ただしくは反骨精神）ちゃう、
自分だけ儲けたい一心なだけ。
だから平気で公式の場で嘘や誹謗中傷して売り込もうと必死だった。

本当にこれが一流電機メーカーかよって疑うような変なグラフを表示させてどんどん世間が離れていったね。
あのときの迷走振りとそれについて行って２ちゃんでそれを信じ切ってた信者が痛すぎた。

いいじゃんべつに
存在感示す一つの手段としてはアリでしょ
それに初期のBDが未熟だったのは紛れもない事実だしその事実を言うのは嘘や誹謗中傷にはならんでしょ
殻付きBDなんて『無かったこと』にされてるしｗ

まぁあのDOGEZA発言だけはフォローしきれないがねｗ

まともなドライブすら作れない東芝

東芝が中国に売ったHD DVDの技術でBDAが大迷惑を被っているのは現在進行形の事実
ブルーレイに参入なんてせずに、巨大市場、中国で次世代ビジネスやってりゃいいじゃん

>>301

＞自分だけ儲けたい一心なだけ。

＞だから平気で公式の場で嘘や誹謗中傷して売り込もうと必死だった。

＞本当にこれが一流電機メーカーかよって疑うような変なグラフを表示させてどんどん世間が離れていったね。


ソース出せやw　

＞＞本当にこれが一流電機メーカーかよって疑うような

ＬＥＤがバッライトなだけなのにＬＥＤテレビと謳って売り出そうとしてるメーカーがある事実ｗ

あとPC業界のえげつなさに比べりゃ家電業界なんて可愛いもんだよ

>>306
>>168

>>307
録画メディアをSSDに換えただけで次世代テレビとかいう東芝のえげつなさを忘れるなよ。

>>306
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060331/tos2_05.jpg

それだけ必死になってたということは本気でやってたということでしょ？

なら良いジャンべつに。

つか過去のことをウダウダと粘着して何が楽しいのかわからん。
クレーマー気質のヤツは気持ち悪い。

>>311
同意　どうせ本気で何かをしたことのない奴らなんだろうな

>>312
ソース出せやって言っときながらお前が言うなよｗ

はずかしい公式の場での誹謗中傷や嘘の数々。
「BDに勝ったとは言わないが、圧勝」
「BDを「1」とすると、HD DVDのアタッチレートは「4」という。「4:1というアタッチレートの優位性は動かない。」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070612/toshiba2.htm

東芝・藤井氏「PS3が次世代DVDの普及を阻んでいる」
謎のような台詞「PS3を購入したユーザーは、『いつでも購入できる』という安心からか、BDプレーヤーもHD DVDプレーヤーも買わないということ。」映画関係ないじゃん。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/22/19668.html
恥ずかしいグラフ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071031/tos1_11.jpg
恥ずかしいグラフその2
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=19668&row=4

>>311
本気でやっているのはいいが、言ったことに対しては責任を持たなくては、信用を失うだけである。

土下座するといったのだから、土下座して謝罪し、その上で、BD事業にも進出したい・・・という覚悟を示せば、
それなりに好感を持って迎え入れられたのだろうが、何の責任も取らずに、ボロクソに叩いていたBDに
進出したい・・・では、どの口がそんな恥知らずなことを言うのか？
・・・という意見のほうが正論となろう。

>1に今はDVDが四万台で利益がでないとあるが
数年すればBDもそうなるんじゃ…

価格と消費電力はどうでもいいから
フルスペックのセル搭載機を出してくれ

どんな感じになるか見てみたい

>>314
土下座をするのが責任を取ることなのかい？
考え方が小さいなぁw

BDで素晴らしい製品をお客様に提供する
それがメーカとしての責任の取り方ではないでしょうか

やっと東芝出す気になったか・・
だが、今更遅いんだよｗ
もうパナの買っちまったｗ

どうでもいいことだけど芝の編集機能って他と比べて優れてるのかい？
VARDIA持ちで特に不満とかないけど他社もそんなに変わらないの？
誰か教えてクレ

自分が言った「BDに負けたら土下座する」すら守れない幹部社員のいるメーカーの製品か

ＲＤ-Ｘ９に
ブルレイの再生機能付けろよ。

>>186 マジレスするとBDはJAVA搭載。
リビング進出がMSの悲願なんじゃなかったか？

>>317
＞
＞ BDで素晴らしい製品をお客様に提供する
＞ それがメーカとしての責任の取り方ではないでしょうか

じゃあ、OEMなんか話にならんよね。


ちなみに東芝が叩かれるのは、東芝の役員がソニー憎しで無いこと無いことデマを言いふらしたり
日本の技術を(多少なりとも)集めたHDDVDを中国に【押し売り】に行ったから。

ただの無能ならbizでまでは叩かれない。

次世代光ディスクフォーマット戦争の軌跡
【前編】なぜ2つの規格が生まれたのか
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080219/avt019.htm
次世代光ディスクフォーマット戦争の軌跡
【後編】東芝の意図とハリウッドの選択
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080222/avt020.htm

SONYへの土下座&謝罪が先だろwwwwww

>>317
土下座発言した藤井氏に言えよ。
土下座でBD陣営相手の罵詈雑言や短命商品の販売責任がチャラになるなら安い物だろ

ちなみにこの土下座発言はHD DVD撤退報道時に報道番組でテレビ放送されているから
BD vs HD DVDに疎い人たちにも広く認知されているはずだよ。

いつまで粘着してんの。つかするの？

完全撤退表明で一応の責任はとったでしょうに。
ドゲザしたとしてキミになんの得があるの？ｗ

一般消費者にはどうでもいいこと。
過度のBD信者ぐらいなもんでしょ粘着してるのはｗ

２ちゃんでそこまで真剣にdogezaを擁護するのも珍しい。

>>327
同意　ココにいる奴らの方がよっぽどみっともないよな

東芝粘着アンチ＝ネトウヨ

浮世離れっぷりがそっくりだよｗ

粘着っつーよりもう東芝＝dogezaってなくらい離れられないネタだ罠。
ソニー=gkってのと同義語、もう消せないだろ。

>>331
まぁ話題にすらならないメーカーに比べりゃいいかもなｗ
日立や三菱なんてAV家電じゃ空気扱いだしな。

土下座に触れられるのがよっぽど嫌なんだな。

どうでもいいんだけど、信者もアンチもキモいよね

>>330
同意だな　土下座の話なんて2ちゃんでしか聞かない

>>330 土下座ごときで許されるわけ無いだろうが…

せいぜい日経に載った位だしな。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/disk.aspx?n=MMITea013031032006

>>336
どうしたら許されるんですか？

初回販売分には、特典で土下座映像ブルーレイをつけろよ

>>339
それなら起動画面にした方が安上がり。

くだらねえ…

まあ常務も嫌な仕事任されたよな。
俺だったら絶対断るわ。

屈辱、て位なら参入するなよ。自由意志で参入してるくせに何ぬかす
それと個人的意見だが東芝の携帯はクソすぎる、この三年位ずっとうんこ。携帯部門の統括をさっさと変えろ

>>343
屈辱はマスコミが勝手に書いただけだろ…
何言ってんだ…

>>311-312
アホかお前ら、東芝を信じて買った客をクレーマー扱いかよ。

どうせ東芝関係者なんだろうけど、こんな売国クソ会社は非難されて当然だよ。

東芝 「端数乙」

>>311

産業をかき乱しただけでなにが本気だよ
逃げ足だけは速い糞企業じゃねーか
土下座なんてどうでもいいけど、ほかのことにしたって言った事に責任もたない糞担当者
直前まで逃げることを発表せずに客にHDDVDを買わせて責任は取らず
屈辱の参入なんて被害しゃぶりやがって

>>345
このスレに東芝を信じて買った客はいるんですか？

>>347
だから「屈辱の参入」なんてマスコミが勝手に言ってるだけでしょ…

土下座なんて生易しいものじゃないんだよ。

BD陣営は何回も歩み寄ろうとしたのに、東芝は利権独占にこだわり聞く耳を持たず、
日本統一規格を無視して独自規格で突っ走った。
その上、ただの規格戦争としてではなく、自社の規格の宣伝よりもBDのネガティブ
キャンペーンにこだわった。
Hなんたらを宣伝するよりもただBDを貶め、他方では米ソフトメーカーに170億円もの
裏金を渡して表向きの支持を取り付け、原子力で稼いだ利益をつぎ込んでアメリカ市場で
際限の無い安売り競争・消耗戦に持ち込み、他方では中国市場にコピーフリーの規格を
持ち込んだ。
結果、次世代ディスクは壮絶な安売り競争に巻き込まれ、利益率は急落し、経済が好調なうちに
各社大規模な投資ができなかった。そして中国市場を失い、中国では著作権無視の次世代
規格が標準となってしまった。
そしてその結果、東芝は3500億円の赤字を出して税金での救済を求めようとする。

東芝が少しでも歩み寄って統一規格を打ち出していれば、今のここまでの経済不況は起こってないよ。
日本企業を潰して、米朝中に裏金や技術供与。売国企業として潰すべきだよ。

>>348
いた場合
「信じてたのに。東芝ゆるさねぇ。」

いない場合
「東芝?　誰か信じるかバーカ!」

東芝のくそっぷりは原発でもそうよ

19 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 20:55:10 ID:cV6Qquaz
東芝は本当に頭が悪い
原発なんて総合力が大事
原発だけじゃなくそのほかの製造もやらないと行けない
鉄道ビジネスが線路だけではないように、そのほかも重要
WHは三菱重工に任せていれば良かったのに、出しゃばったために結果東芝では作れなくなった
製造をチョンメーカーに依頼したり馬鹿丸出し

自分の会社は赤字だし、ライバルの邪魔はするし、技術は垂れ流すし
こいつらマジで売国奴だよ

>>350
裏金つーか170億「独占契約」としては有りだと思う。
それを有効に使えなかった東芝自身が間抜けだっただけで。

三菱重工が４０００億円で買おうとしてた所に６４００億円でかった馬鹿
アメリカの思うつぼ
しかも自分じゃ作れないときたもんだｗ

>>353
いまだに東芝は金を渡したことを認めようとしないんだ。
＝裏金、じゃね？
ワーナーはとっくに白状しちゃっているのに。

東芝フルボッコｗｗ

それにしても、東芝は何がやりたいんだろう
この前も富士通からHDD買ってたが

まあBD自体はアメリカで爆発的に売れてるし今回の東芝の判断はしょうがないともいえるな。
あわててこれまでの発言撤回するくらいなわけだし、周回遅れで開発してでも出さないといかんくらい切羽詰ってるし。
パナがメインで3Dも加えて拡大していくのに載らないともう手遅れになるもんね。

ギガビートでワンセグの画像内蔵メモリに録画して見ている変態の俺にはBDの必要性がわかりません。

東芝さえ折れていれば、1年は時間が巻き戻っただろうし、そうすればどんだけ市場が立ち上がり、
日本企業の独壇場だったかと思うと本当に残念だな。
MSは利口だからワーナーみたいにベラベラ言わないが、どうせこっちも数億ドル規模の金を受け取って
しらんぷりなんだろうし。
何で日本企業同士協力しないんだろうね。

東芝アンチのパラノイアはどこでも沸くなｗ

中身はネウヨと一緒だからネｗ

仲違いしてた日本企業が足並み揃えたんだから喜ばしいことじゃん。

まぁネットで書くぶんにはいいけどリアルで知人に東芝は〜とかは止めとけよｗ
ドン引きされるぞｗ

反骨心とか存在感とか、無意味な上げ底擁護のほうが見苦しい

>>358
そんな感じにに二極化すると思う。
俺はＴＶすら見ないし。

東芝はネット工作員を雇っているんだよな。
いちいちプロキシを変えての書き込み大変だな。

それはそうとそろそろ終電無くならないか？
ちゃんと帰れよ。

ネット工作員w 2ちゃん以外で口走るなよw （/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

そういえば、家のパソコンのBRドライブにDVD以外のディスクが
入ったことはないな。
そのDVDですら、ネットやSD、USBメモリに取って代わられて殆ど使わない。

>>362
えーっと・・・そこまでいくとネタ臭い。

昔から知り合いには東芝製品は絶対勧めないけどな。

実家の親が俺の知らないうちに東芝の大きな冷蔵庫買ってしまった。
案の定、すぐに不具合が出たらしい。
サポートに連絡したら、慣れた感じで「ああ、あれですね」みたいに対応されたそうな。
何日も後にやってきたサービスマンは中の基盤をごっそり入れ替えて帰っていった。

東芝の製品ってこんなものです。昔から。
（上のは３年ほど前の話）

屈辱の土下座まだー？

屈辱って一体…
魅力のある製品／システムを提供できなくて売れなかっただけじゃん。
自業自得。

>>369
俺の東芝の冷蔵庫もすぐ壊れた。そんで捨てた。

失われた10年がまた来るとなると、
そのうちの半年くらいはこいつの責任と言っていいと思う。

>>359
>>359
次世代CDの規格策定の時は、東芝・松下のSD方式とソニーフィリップスのMMCD方式で対立していた。

ソニーはCDの発展型であるMMCDは、
CDの製造ラインを流用できてコストが低い
容量が少なくても、圧縮すれば問題ないと主張

しかし、SDはCDの半分の薄さのディスクを2枚張り合わせる新方式がコスト高になるものの
松下の相変化2層記録技術で9GBと倍の容量を確保していた。

揉めに揉めた末、結局SDの2層張り合わせとソニーの圧縮方式の折衷案に落ち着いたことで合意した。

次世代DVDの規格策定の時は、ソニー・松下のBD方式と東芝・NECのAOD方式で対立していた。
東芝はDVDの発展型であるAODは、
DVDの製造ラインを流用できてコストが低い
容量が少なくても、圧縮すれば問題ないと主張

しかし、BDは記録層が薄い新方式がコスト高になるものの
松下の相変化多層記録技術でスタート時から2層50GB、将来は4層100GBと4倍の容量を確保していた。

揉めに揉めた末、東芝のDVDの父と呼ばれた首席技監山田氏は、
DVDの時はソニーに邪魔されて、おいしいところを持っていかれた、
HD DVDでは折衷案にはしないということで2方式が発売されることになった。

共同開発だったはずのNECは製品化をすることなく、PCに早い段階からBDを搭載し、
折衷案でもないために、敗れた東芝にBDの旨みは一切ない。
結局、相変化記録方式のPDがCD-Rに敗れたものの、ずっと諦めなかった松下の勝利じゃないかと思う。

SDとMMCDの経緯
http://techon.nikkeibp.co.jp/NE/2002/020107/tt.html

東芝山田氏インタビュー
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/11/news031.html

松下の相変化記録技術
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/11/news031.html

>>355
『誰が』『いつ』『ワーナーに』金を渡したって？
『ワーナーは』いつそれを認めたんだ？
証拠は？ソースは？
公共の場にいい加減なこと書くなよ？威力業務妨害で訴えるぞ。
住所なんかすぐ割り出せるんだからな。
ID:eEFi6fQ4

>>374
訂正、寝ぼけてた
×松下の相変化2層記録技術で9GBと倍の容量を確保していた。
○東芝のディスク張り合わせ技術で9GBと倍の容量を確保していた。

東芝が光ディスクでソニー嫌いなのは当然でしょ。
＋RWとかいう勝手規格で混沌とさせたからな。

信用できないんだよソニーは。
BDもパナがいたから勝ったようなもんだ。

http://www.scei.co.jp/corporate/release/080616.html
ソニーの核心重役に韓国人の安京洙(アン・キョンス)氏が抜擢された。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90618&servcode=300§code=300
下記のとおり人事異動を実施いたしましたので、ご通知申し上げます。
セールス＆マーケティング　コミュニケーション） 金勲(キムフーン)
http://www.scei.co.jp/corporate/release/090316.html
サムスン電子：ソニーにＬＥＤパネル供給で交渉中−ソウル経済新聞
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=ahFRytCWlEV0
ソニーサムソン首脳会談　合弁会社の運営等話し合う
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2009/04/n2-107.html
ソニーPS3にサムソンチップを使う
http://www.ifixit.com/Teardown/PlayStation-3-Slim/1121/1

PSP専用ソフト「ニッポンのあそこ」
・竹島と北方領土無し
・元地図データにあった竹島・北方四島を朝鮮、ロシアに配慮して削除、この件の修正及び説明なし



東芝を叩いてる方達はアッチの人だろうなｗ

さんざん東芝もサムソンやLGと組んでるじゃん。何いってんの？

これ以上DVDでやれないと判断したんだのか、案外早かったな。
もう二、三年はごねると思ったのに。

ところで土下座したの？

最近の東芝ちゃん元気だねwwwww

いいからレコーダー出せよクズども

レコは当分出さないんじゃないか。

コードギアス　屈辱のブルーレイ

>>378 東芝がサムスンを育てたんだけどな。
HDDVDはほぼ全数(パルテノン以外の全ての東芝製品)はTSSTが生産したんだけどな。
人工衛星を韓国に進呈もしたよな。

さすが東芝。

>>375 訴訟大国アメリカで新聞各紙が報じたんだよね。
好きなだけ訴えたら？

>>386
おまけにHD DVDの技術として、日本の光ディスク技術を中共に売り渡したしな。
最悪だ。

>>386
人工衛星のMBSATは、気象庁が緊急警報の伝達用として契約し
その半年後に運用していた東芝は韓国のSKへの譲渡を決定

送信装置は勿論、国民の血税を投入し各自治体に導入した
衛星受信装置が全部無駄になったんだよな
さらに、そのお陰で災害に弱い電話網経由で緊急警報を整備する羽目に

国庫補助事業なので予算的に厳しい自治体は無駄になった
衛星受信装置を入れた後での再度の導入に慎重になってしまい
ちっとも整備が進まない

大企業に嫉妬してる奴が多いなw

高くてもいいから
３２インチ＆フルHD＆SSD＆BLで作れば？

BL？腐女子専用か？

しかし、据え置き機器でSSDを使うメリットが分からん。
3Kクヲリティなのか、去年のワンダー記者会見が
藤井社長の思い入れではなく、東芝としてのコンセンサスなのか。

MSと日経にやられたな

いやここで芝叩いてるのって狂信的ソニー信者もしくは自慰系でしょ

>>393
SSDなら起動や読み込みが早くなるでしょ
ただそれ差し引いてもコストや書き込み耐性のデメリットのほうが大きいと個人的には思うが

同意

>>395

ゲーム機出してるMSと共同戦線張ったおかげで変なのに粘着されるようになった

それはないわー
今までの東芝の発言知った上で言ってんのかお

ここで叩いてるやつって大企業に嫉妬してる底辺どもだろw

まるでHD DVDの方が優れてたけど負けましたみたいな言い方が嫌い
技術的に最初から劣っててまともな奴は初めからブルーレイが残るだろうと思ってたよ

技術的にどこが劣っていたか具体的に教えてもらおうか

( ﾟДﾟ)

東芝って嫉妬される大企業か？
大企業なのに内情不安定で日本の足を引っ張りかねないから心配されてんだろ。

>>402
容量の時点でH〜はアウトだろ

容量w　

>>406 読み込み精度、レート、容量、メディアコスト、ハードコスト、JAVA対HDi…
逆があるなら出してみな。

2〜3ぐらいしか思い付かないがな。

２〜３も思いつくほうがすごいｗ
マジでH〜の方が優れてた点を教えて欲しい。

コピーガードの緩さ
メーカーの米中朝へのバラマキ具合
中朝への技術流出の早さ
故障サポートの稼働率

おやおや、いまさらHD DVDマンセーか？
メーカーにすら見捨てられたというのにw

ホント大企業に嫉妬してる奴が多いなwwwwwwwwwwwwwww

大胆な低価格戦略をとって液晶テレビのシェアを上げる大企業、東芝。
BDを敵に回しての最終局面でHD DVDプレイヤの大安売り攻勢を仕掛ける大企業、東芝。
安売りメーカーとして期待してますよ？

最後の頼みの綱、スカパー！も脱東芝…


HD録画機器も拡充：スカパー！のハイビジョン放送、70チャンネルに拡大
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0909/11/news078.html
昨年10月に15チャンネルでスタートした「スカパー！HD」は、10月1日より58チャンネル、
2010年春には70チャンネル以上に拡大する。

＞　9月の連休明けには俳優の山崎努氏を起用したテレビCMを全国で放映するほか、
＞大手家電量販店での販売促進も始める。大型テレビ売り場に加えて、今回から
＞BDレコーダー売り場にも特設コーナーを設け、実際の映像を視聴体験してもらう
＞プロモーションを行うという。

>>411
Biz+で「トヨタなんて潰れればいい」とかね。もうアホかと

>>414 大企業が憎いんじゃなくて、東芝があまりに恨みを買いすぎたんだよ。
無能なのは仕方ないが、嘘を繰り返して役員がネガキャン。
ソニー憎しで技術を韓国中国に垂れ流し。

嫌われない方がおかしいだろ。


情弱か？

【東芝の本気】
ドコモ T-01A がガッカリ機種に認定される

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1252560164/l50
　

>>414
少し冷静になってみろ、な？

>>415
少し冷静になってみろ、な？

>>418
トヨタのガッカリはふにゃ脚やトヨタ馬力という話で、ユーザーがガッカリするだけの話だけど
東芝の場合は安全保障や国益、業界全体に関わる問題だからなぁ。

奥田のおかげで国内の雇用ボロボロにして体感治安激悪化ですが…

>>420
自動車業界がなかったら、日本のGDPが3割以上下がるんですが・・・

>>421
エコカー減税とかETC車優遇とかじゃぶじゃぶ税金で支援して誤魔化してるだけでしょ

電力交付金で原発建てまくった東芝が一番税金喰いだがな

>>421
え　潰しちゃうの？　恐いこというなよｗ

>>423
原発反対してんの？

オクダの経団連での悪事はおいといたにしても
奴の無謀な拡大路線で今後十年トヨタは不良資産に苦しむ運命になったわけだ

>>425
少し冷静になってみろ、な。

>>421
意図的か否か分からないのだが、論点がズレている。

東芝が叩かれてるのはそういうことじゃないだろｗ

>>420
簡単に洗脳される人
日本人を「派遣で」使うな

ミンス(シナチョン日本支部)
「日本人を」派遣で使うな


いや、日本が鎖国できるならお前さんの言うことも理解できるんだが。
それか、ほかに資源のない先進工業国で、正規雇用を守りつつ経済を保った国を幾つか挙げてもらえるかい？

アメリカは社員でもいつでもクビにできるから、むしろ社員でやとってるけどな
社員をクビに出来ない日本で非正規雇用が流行ってる

技術屋はリベンジとか考えてもいいけど経営層は冷静な分析が出来なきゃだめだよな。

とりあえず土下座しろ
話しはそれからだ

コピーガードの付いてるレコーダーなんて買う価値ないし

見通しの悪さ、センスの無さ、リモコンの使い勝手の悪さ
東芝のお家芸

>>435 いやほんと、東芝液晶見てるけどリモコンの使いづらさは
尋常じゃないね。日立とか直感的なのに

>>432
コントロールする人間だしな

>>432
冷静な分析出来るくらいなら「土下座する」なんて自分から言い出さないわけで

大企業叩きするやつって
大企業に勤める奴がうらやましいんだよなw
羨ましいなら大企業に入社すればよかったんじゃね？



ま、２ちゃんで大企業の揚げ足をとることしか能がないお前らには無理かw

東芝のハードディスクレコーダー買ったけど、
動きがむちゃくちゃもっさりしてる。
映像もHD画質以外はあんまりきれいじゃないし。
買うんじゃなかった。

>>440
どこもそんなもんだよ

キビキビしてるのはソニーBDZ-V9くらい

>>441
シャープのも持ってるけど、こっちはサクサク動くよ。

シャープは他社に比べて機能が劣るから、
ソニーやパナが普通のレコとすると、シャープは簡易レコっていうくらいの機能しかないからな

>>430
>>420に全然書いてない事まで見えちゃう人ですねｗ　

東芝迷走してるな、もうすぐ潰れるんじゃね？

どうやら皆、土下座にしか興味が沸かないようだ…
すごく良く理解できるが、ｵﾚはRDのBD機が見てみたい〜

…から、スッキリ土下座してとっとと発売せいや。

>>444 スレタイすら読めないんですね、哀れです。

しかし家電部門は配置転換でズタズタだろ？OEMでお茶を濁すのか？

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　土下座もせずに「屈辱」とな！?
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

東芝にとっては記念碑（大清皇帝功徳碑なみ）のモデル。
シリーズ名も「バルディア」から「カノッサ」へ変更すべし。

SSD搭載って1Tも積んだら100万位になりそうだな

話が愛機RD-XS40が稼動してるうちに発売してくれ！

あれ？

OEMのプレーヤーだけじゃないの？

年内はプレーヤとPCだけだね。
レコはいつになることやら・・・。

当然HD DVDの再生機能を付けてくれるんだよね。

>>454
端数のためにそんな儲からんことできまっかいな。

BDなんかよりもHDDVDと半導体メモリ記録の方が優れてるんじゃなかったんすかぁ〜？ｗｗ


うそですすいません。待ってました。
参入ありがとうございます。

東芝は、
邪魔で不要なアナログチャンネルとCSチャンネルの操作を
無効にする機能があり、気に入った。　　
たぶん東芝だけだよね？

結局土下座はしたの？

BDレコーダーまだぁ？
土下座まだぁ？

始めから「両方やる」って言っておけば何の問題もなかった

>>457
どの会社のBDレコも不要なチャンネルのスキップは付いていますよ？
逆にアナログ専用の東芝レコが飛ばせず、ワウワウや未割り当てチャンネルも
映してた。

１５年前くらいから研究開発部門をアウトソーシングして
商社化を目指してしまったのが敗因だろ。
いまやただの宣伝屋、パッケージ屋だからね。
新技術の開発とか無理。
新製品はどこかから買えばいいと思ってる。

家電撤退して重電商社に特化すりゃいいのに。

公式の場で、会社の責任ある立場の人間が発言した内容をうやむやにするような会社を、
どこの誰が信用するだろうか。

>東芝は平成15年に「HD」の基礎となる規格をNECと共同で提唱。
NECもやってたんだな、そういや。
NECのテレビとかレコーダもあったな。
どこいったんだろ。

NECは韓国に技術を売って撤退
東芝は中国に技術を売って撤退

HD-DVD → BDへの無料変換サービスやってくれよ

なんなら、CBHDに参入してみてはどうか？

HD-DVDに将来は無いと考えてる情弱共

チャイナは侮れんからな
CBHDはたぶんBDを越えるスピードでソフトをリリースしてくる

レグザ買っちまったからいいの頼むぜ

ＡＶ陵辱プレイかと思った

HDD外付けレコって全く売れてないんだな。
アナログ専用レコにすら負けてると言う現実…

途中で送信しちまったよ…

デジタルになってからマトモなレコを出せなくなったけど、国内は諦めるんだろうか？
それともHDDVDの時みたいにサムスンに丸投げだろうか？

いっそ「国内は端数ですから」ってまた言いかねないよな…

>>473
丸投げしたのはドライブだからね
ソフトウェアはどうなるやら

船井に何期待してるんだ？

>>474 ソフトも丸投げじゃなかったか？
>>475 船井なら東芝より期待できるんだが、煽り抜きで。

スレタイがやたらとエロイなｗ

東芝の自社生産ドライブは勘弁してくれ

「えいちでぃーでぃーぶいでぃー」なんて
読みにくい名前にしたからダメだったんだよ(´･ω･`)

ブルーレイみたいにスマートな名称にしてたら結果は違っていたかもしれん。

SSD挿し込みもSDに駆逐されて負け組に戻りそうだな。

馬鹿が相手したせいでツマランスレになったなぁ

>>476
プレーヤーはOEMだし
予定のBD内蔵TVも海外サイト漁ってるとどうもフナイっぽい

レスしたのはレコーダーはどうすんのかってことね
一応レス先はレコについて話てたからね

【AV】東芝、屈辱のブルマ姿の綾波レイに挿入

東芝の売上はソニーより大きいんだけど
何が屈辱なのか

BD狂ってBD持ち上げるためならFUNAIですらヨイショするんだねｗ

>>484
船井電機は一部上場の日本で生まれた家電メーカー。
安いからと云う理由だけで、中華メーカーのプレーヤーや中華メディアを
有り難がったり、東芝の戦略的パートナーでありBDに否定的という理由で
サムスンを有り難がるアンチこそ、節操の欠片もありません。

ブルーレイはあと５年で市場から消滅する？〜サムスンの幹部、代替技術の台頭を予測
http://www.usfl.com/Daily/News/08/09/0904_038.asp?id=63612

東芝はもっと大幅にリストラして身軽にしないと、身の丈に合わない。
早めに社内を動きよくしないとまた買い物だけで無駄になるパターンを繰り返すだけだよ。

>>484 フナイをバカにするのは東芝の否定なんだが…
何板から来たんだ？

土下座すると言っておきながらしないのか。
トップがそんな嘘をつくということは外装にブルーレイと
記載されてるが中身はHD-DVDを積んでる可能性が非常に高いな
素人にはわからんだろうし

＞HD-DVD　中国で活躍中ですよね

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　土下座まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

東芝の営団だな

再来週、幕張で開催されるCEATECで参考出品でそうだな。

再生（市販・レンタルBD）→ブルーレイ
録画用メディア→HD-DVD

というやり方もあったと思うんだ

>>493 仮に万に一つでもHDDVDにメリットが有っても、物理的に分裂した規格に未来はない。
ってかHDDVDはコストで不利なんだが…

そして何より >>1 で笑うスレなんだが…


みんなBD大好きなんだよね。

>>484
「FUNAIすら「」といった視点はAVオタク特有ののそれ。
あまりにも偏狭過ぎる。

>>493
録画でHD DVDがBDに挑むなんてより険しい道だと思うが…

ワンダー社長は謝罪したの？

>>493
何で？　そう思う理由があるんだよな？

とりあえず録画規格にH~はありえないからｗ

録画メディアから策定してすっきり規格のBD
DVDのしがらみを引きずってグダグダ規格のH~

どっちが良いかは明確だろう。

>>499
誰もそんなこと聞いてないから

確かに聞くまでもなくBDはすっきりとして優れてる。
だから東芝は利権を諦めてBD参入なんだよ。

ブルーレイなんて使ってる奴いんの？

>>502 お金を使う人はBDに順調に移行してるよ。
韓国や中国は無理だろうけどな。

>>269
なるほど、いずれHDRecは
> 再生だけ
になるかもしれないなw

東芝はHDDVDの技術を中国に流しちゃって
どうしてくれるんだ

そうなる前にBD側が技術買い取ればよかったじゃん
そうしなかったのは、ごみ技術だと思ってたんだろ？
だったら問題ないんじゃね

ゴミに負けるようならBDもゴミだったってこった

>>493
BDはDVDの反省から記録ありきで作られたメディア。
安さしか売りが無かったHD DVDはパケ向きと言われてた。

あの競争のときと逆になってるがな。

>>506
負けたのはHDDVDであってBDでないのにバカスw

>>508
流出したとされる技術による
「中国のHD DVD」はまだでしょ？

仮に流用された場合の話としか読めないよねｗ

結局>>493は逃げちゃったのか

>>510

＞ 結局>>493は逃げちゃったのか


つ >>504
つ >>509


次の餌投入ですよ。

土下座はとっくにブルーレイ陣営にしてるだろ。

VHS　HDD　BD一体型が欲しい
いや、外付けVHSドライブが欲しい
昔のビデオダビングするのが面倒
場所とるからDVDかBDにまとめたい

中国は事実上BD負けたね

>>514 ハードとソフトの「中国全体」のソース出してみなよ。

出せるものならwww

>>514また嘘の書き逃げか

>>513＞ VHS　HDD　BD一体型が欲しい

つ パナ


制限はあるが、その目的には合う。

土下座について言及されないことに大変ワンダーしている。

>>517
〜だったら買うっていう人は
絶対に買わない人だから、アドバイスするだけ無駄

>>502
ＢＤ全く欲しく無い。
ＢＤに録画した番組なんか持ち出さないし、レンタルＢＤにこだわる気も無い。

なのに地デジレコ買ったらオマケでＢＤ付いてた。（Ｗ
５万円台だとＤＶＤレコの中級グレードが買える値段。

いつのまにかＢＤは家庭に忍び込んでる。

>>520

＞ >>502
気にしなくていいよ。
セルを年に2〜3枚しか買わない人は、BDどころかDVDにも関係ないから。

てか東芝ならまだしもパナがまたＤＶＤレコの新型出すとは思わなかった

東芝と違ってパナのＤＶＤレコは売れるからね

誰も東芝の次世代テレビになんか期待してないんだな。


さすが ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090709/172797/

ＴＯＰＩＸが世界ワースト１位、鳩山政権政策や円高重し−９月騰落率 　[09/09/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254318225/

切腹するとか自身満々にユーザ騙しといてな。
HD DVDレコーダ数十万で買った奴らに金返してやれ。
ま、騙された方が悪いけど。

>>520
BDレコーダ持ってるけど、BD使ったことないんだよな。
HDD容量が鬼だし、見たら消していくからな。
映画はDVDやyoutubeで十分だし。
フルハイのデッカイテレビやプロジェクタが有ればまた違うのかな。