【交通】高速道路無料化でも6割弱「車利用増やさず」　日経調査［09/09/02］

で？だから無料化しても個人負担が減るよってこと？そりゃすごいね

民主党・馬淵澄夫議員「渋滞しそうな高速道路は無料化しない」
http://www.youtube.com/watch?v=SYgF0XZn5x0

混雑してきたら高速道路から降りるときに金取れば混雑しないんじゃない

高速って基本的に通行料で回収するのを前提に作られてるんだろ

今の割引制度が限界だろう。

軽自動車走れなくなるらしいな

高速は今までの税金で十分です。
通行料は道路族がおいしい思いをするためのもの。高速の建設・維持には不必要。

いつまで経っても無料にならないなら、一度無料にしてから状況をみて判断する。それが改革だろ。

>>640
素晴らしいな
ついでに軽のナンバーをウ●コ色にしてほしい

日テレはしつこいまでに高速道路無料化反対報道をしてるな。

当然、ナベツネの意向なんだろうが。

無料化賛成　TBS、フジ
無料化反対　日テレ、テレ朝

現状ではこんな感じ。

俺も民主はやれるべきことを粛々とやれば良いと思ってる。
自民じゃこういうのすら議論にならないからねｗ
あと馬渕さんぶれてる＝じゃあ次は自民
それもなんだかなあ。
麻生がぶれてるって叩いたけどそういう短絡思考のヤツラも充分ぶれてる。
人の事いえないよｗｗｗ

とりあえず「社会的実験」でトラックの無料でもやって環境アセスメント込みで効果を確認するのが良いかもね。

関係ない話だが、合併浄化槽５人槽１台約１５万円。ばっ気ポンプ１万５千円。設置工事材料５万円。配管材料２万円。
しめて約２４万円。一般的な工事なら、手間と経費入れても約４０万円が相場。
しかし普通８０万円程度は最低でも払わなきゃならん。約４０万円の暴利。
政官業が仕組んだ詐欺商売というわけだ。しかし高速料金なんてこの比じゃないだろ。

政官業がお手盛りで付けた料金。いったいどのくらいゲタ履いてるかそれをつかまなきゃ賛否論議は全くの無意味。
無料化しても同額補填じゃただの付け替えだ罠。

全線無料化じゃないから増えないでしょ

高速無料化で増えるのは車じゃない
バイクだと言うことを忘れんなよｗ
珍走みたいなのが大挙して押し寄せるぞｗ

だいたい1ヶ月に使える額決まってるじゃん
遠出したからって月に使う額が増えるわけねーだろ
地元で使うか他所で使うかの違いだけ

流通はあくまで手段で需要にはならん
運ぶものが無ければ活性化もクソもない
(物はそこまで安くならんし)

>>650
金のない層に関してはそうだけど
金があっても使わない層には消費のきっかけにはなる
遠くに出ていく方がたくさん金を使う傾向にあるし

流通は安くした位では大きく変わらんかもね
流通業界はもっと速く移動できる道路作ったり
渋滞解消するような政策の方が喜ぶかもね
時間も顧客にとっては大きな便益になるし

金が有るなら高速代も払う

要するにこれは、現状の「週末だけ大衆車が混じって大混雑」という基本構図が変わらないということだな。

「毎日無料なら平準化される」のは業務車両で、こちらは現状より多い走行量で平準化されるだろう。

要するに、平日からトラックがうじゃうじゃ、週末はそこに大衆車が混じって今以上の大渋滞。高速道路が低速道路に。

なんか、日本人って毒されてるな。
これほど、無料化に反対が多いとは・・・
日本人の性質なのかな、物事が変わる時に、
やたらデメリットの方を多く見すぎのような気がする。

デメリットを多く見る俺って
カッコいいって感じなのかな。

財源、財源というが、
結局、財源でいうと
ゼロサムゲームでしかなく、
余計なものがない（料金回収コストや料金所の建設コスト）分、
全体で見たら得だと思うのだが。

環境、環境というが、
現実、車社会であることは、今は否定しようがないので、
一般道より、高速が燃費がいい、メリットを享受すべきと思う。

渋滞、渋滞というが、
渋滞するってことはそれだけ、有効活用されている証拠じゃないか。
むしろ良いことのように思えるのだが、反対のやつは
高速だけ混まなくなればそれでいいのか？一般道は混んでもそれでいいのか？
渋滞したら、道路がキャパシティ不足なので、対策をすれば良いだけ。

たしかに高速が無料化になれば、車で出かける人が増えて
車の全体の量が増えるが、それがそんなに悪いことなのか？
つまり今までは高速無料化だから出かけられなかったって事だぞ。
そうゆうところまで考えないと。
それとも、家に引きこもって２ちゃんやってるのが
一番環境にもいいってか？

すまんちょっと
訂正
（誤）つまり今までは高速無料化だから出かけられなかったって事だぞ。
（正） つまり今までは高速高すぎだから出かけられなかったって事だぞ。

>>654
儲けを出す事だって悪いことではないだろ？
その儲けが国民が損しているなら妥協点見つけるように
値下げをしつつ様子見ればいいじゃないか

無料だなんて馬鹿なこというから、
自民に張り合っただけの中身の無いものだってバレて反発くらうんだよ

×その儲けが
○その儲けで

>>654
日本人は原則マゾ。 規制だらけ、制約だらけのなかから、新しいものを作る。
軽自動車が代表。

世界中の高速道路の有料化を
提案するべきだな
環境のために

もう自民じゃないんだからスパッと実行して欲しいね
前政権と同じことやってたら価値がない

アメリカでロサンジェルス起点にサンフランシスコまで
ざっと900キロ走ってもゴールデンゲートブリッジを渡るの以外は
全部タダだよな。

制限速度は88キロで、ところどころ道の状態が悪くて工事中の
ところもあるが、乗り降りのランプは6キロから16キロ位に一つは
ある。　高速道路上にはPAがあるが、自販機もないトイレと水場と
電話があるだけ…

寄り道も自由で、ガスも食事もトイレも高速から降りて好きなとこでとる。
ラッシュアワーには渋滞もするが適当に下りたり乗ったりで大した問題じゃない。

サンディエゴまでは200キロ位？その先はメキシコだろ。
こっちはほとんど渋滞しない。道がべらぼうに広いけど。

イギリスもフランスも似たようなもんだった。

海外から客が来て東京から伊豆方面に走ると、みんな驚く。
料金所が多すぎるからねｗｗ

アメリカの道路６，０００ｋｍ走ったけど払ったのは2ドルほど。ほぼ唯みたいなもの。

距離走ると下取りが安くなるからいやだな。

>>663
それじゃ車買わなきゃいいじゃん。

ガソリンの値上がり

有料にしとけばいい。
どの新聞社の調査でも6〜7割が無料化に反対だ。
利用者自ら、「お金を払います。払わせてください」と言ってくれているんだ。
貰えるもんは貰っとかなきゃ損だろ？

減税や補助金で買って、高速利用は自主的に制限。
ガラガラの高速を見て文句は言うけど、車が沢山走っているよりはマシだと言う。
そんで、エコエコ言いつつ燃費の悪い一般道を積極的に利用。
金で時間を買っていると言うくせに、より確実な新幹線は使わない。
渋滞は嫌なはずなのに盆暮れには渋滞覚悟で高速に殺到。


「高い・・・でも、払いたい！徴収して！もっと徴収して！」


不思議な国である。

まあ、経済学的には原則無料で、渋滞が起こるところは料金を取るか、
新たに道路建設というのが正しいわな。
あと車の利用状況は景気と密接よ。
どちらが鶏か卵かは知らんが。

＞高速道路無料化でも6割弱「車利用増やさず」

こういうのは日本人の国民性、民族性だ。
たぶん自動車関係の暫定税率を廃止しても
ガソリンを無駄遣いしたり、不必要な車を買って乗り回したりはしない。
それが国全体で見ると、需要不足で不景気という原因にもなってるし
別の面では省エネ技術やもったいないに代表される環境対策への動機にもなっている。
痛し痒しの国民性だけど、この国民性を活かしつつ、経済発展していく様に
為政者は政策を練って行かなきゃならない。

高速無料化の経済効果7.8兆円は本当だった！
２００７年に国交省が試算してました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090906-00000513-yom-pol

高速代無料よりJRの特急代無料の方がよっぽど良いよ。

高速代無料とJRの特急代無料の両方がよい。

>>640
民主党政権になったら軽自動車に、
いろいろ規制をかけるつもりかね？？？

>>656　道路公団の給料は4000万近いんだぞ。国民の税金を食いつぶす
ネクスコとかはきちんと管理しないと駄目だろ。

あんな立派な道路を莫大な金をかけて作ったのに使われてないんだから無料にして使うべき。
どんだけ車から税金とってんだよ。いい加減にしろ、暫定税率と高速料金ぐらい無くして当然。庶民の所得を考えて税金とれ。

>>673
君の言うようにそこをどうにかしなくちゃいけないのに、
それについて鳩は何か言ったかい？
鳩はそうは言ってない。闇雲に無料って馬鹿言ってる。
まずは君の言うとおり、道路公団だの何だのどうにかして、
その先、低価格にして利益出して国庫に入るようにすれば
車乗る人も乗らない人にもおいしいでしょ
いやいや無料でもいけるんなら無料でって話はその先でしょ

>>661
LAからサンフランシスコ逝くのにどうしてゴールデンゲートブリッジ通るんだｗ
あれはサンフランシスコから北に行くとき通るもんだろ。

▼無料にすると渋滞がひどくなる
↓
渋滞緩和のための通行料なの？
それだと渋滞がひどい区間は値上げするべきなのでは？
そして、渋滞が発生してない地域ほど無料化することになりますよね。

そもそも建設費用の償還と維持管理、そして新たな高速道路建設のために徴収してたのでは？
いつから渋滞緩和を目的とした通行料となったのですか？


▼料金収受員の雇用を守れない
↓
それならまずはETC廃止ですね

せきをしても1人・・・
高速を走っても1人・・・
日本の最果ての地に来ても1人・・・
むなしいだけだな・・・

>料金収受員の雇用を守れない

生活保護貰えよ

私は、高速無料化に反対です。

同意見の方は、あなたの声をメールで民主党に届けませんか？
メールは以下から出せます。
https://form.dpj.or.jp/contact/

■数は、力なり■

首都高速や阪神高速の無料化は反対。逆に大都市圏以外の高速は無料
にするのは賛成。

>>681
それなら素直に「民主党の政策に賛成です」って言うだけでいいじゃん。

【ゲンダイ】民主「高速道無料化」に反対する団体・首長のうさん臭さ 自民党や霞が関の“匂い”がプンプンする
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253030736/

>>676
９００ｋｍって時点で釣りだなｗ
昔は複数人数いればGG橋は無料で、S.F.市内からの首都高は有料だったが今はどうなんだろうか。
で、ぶっちゃけ向うのはハイウェーじゃなくてフリーウェイなだけで、田舎に行けば一般道との差が無いｗｗｗ

俺もマンハッタンからニューヨークまで自由の女神見ながら行ったけど
全部無料だったよ、途中ハワイ寄ってココナッツジュースとか飲んで
周りは100万ドルの夜景で綺麗だったし
やっぱアメリカすげーよ
また温泉とか入りながら勝ち組レンタカー安いし300キロ走っても5000円ドルだし