【鉄道】JR西日本、大阪駅新北ビルと九州新幹線が今後の収益の柱…佐々木隆之・次期社長[8/29]
1 :
犬猫上等φ ★:
山陽新幹線のトンネルを無くして欲しい。お願い、JR西日本。
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 22:42:36 ID:GrkGjs70
JR西日本というよりJR京阪神
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 22:43:21 ID:XZFJQxCU
その前に、九州でICOCAを使えるようにしてください。
それとJ-WESTカードのポイントをビューカードなみの1.5%に(ry
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 22:43:22 ID:4Mo/5KUY
いいから新幹線大阪梅田駅を早く作ってくれJR西。
新神戸ーーーーー新大阪ーーー京都
Lーー大阪梅田
新大阪は不便杉だからJR東海用にしてやれ。
関西圏は今後人口が減少していきそうだから、鉄道事業だけで食っていくには無理があるんでしょうなぁ・・・
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 22:57:18 ID:u468ntEy
しかしなんやな。
何も書くことないわ。
あ、そうそう、阪急百貨店の前のコンコースが
ホワイティに直線で抜ける経路が一部再開されたな。
新造の床の石畳やねんけど、だいぶ不満やな。
前が大理石と本気の石やっただけに
本気でちゃちく感じる。
「石畳パネルです。ハリボテ感を損わない質感どう?」
と聞いてくるような薄っぺらさがある。
石畳の色もおかしい。買い回り品を扱う店舗とは思えないな。
マンションか、ビジネスビルっぽくて
既視感が凄くあり、阪急という独自の風景が消し飛ぶ。
特にマンションっぽい。
なせまあの色にしたのか、ちょっと頭おかしい
低センスが意思決定してへんか?
ビルのデザインもビジネスビルやしな。なんかちゃちい。
質感バリバリあるハービスや、ヒルトンウェスト等が
先行で建築された後で何であんなデザインで色っかいやねんと。
阪急のマルーンともリンクしてないし
高級感のある茶系から離れてでかいマンションのエントランスみたいな内装にした経緯は?
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 22:58:59 ID:Cmo5BaVU
変な関西弁で文章読みにくい。
甘いねぇ
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:04:30 ID:oDJPbvvJ
在来線は儲からんからな、関西程度の人口密度では大した利益にならない
やはりこの会社も新幹線が生命線
九州直通が始まる今後は特に
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:12:22 ID:QirCtXR7
関西で無理なら、
世界のどこに行っても無理だよ
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:17:25 ID:xDxiF4jJ
JR東、東海は安定感があるのに、西は何故迷走を続けるのか。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:20:24 ID:gjt97RAo
もともと私鉄王国だったからね。むしろ最近は私鉄を圧倒してる。
そういう無理な拡大路線が事故につながったわけだけど。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:27:14 ID:a9pK0H1Y
>>12 東日本はともかく、東海なんて新幹線だけの会社だろうが
利益の80%は新幹線だし
東海道新幹線は国鉄時代に出来た物なのに
九州新幹線、負担は嫌ったくせに今後の収益の柱に据えるとは凄い面の皮の厚さ
節操が無いんだよ、JR西は
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:29:30 ID:PR74bjJt
東日本ブレーカー燃えて停電とか事故とか飛び込みめちゃくちゃ多いやん
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:30:25 ID:PR74bjJt
また事件起こすんや無いやろか
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:34:47 ID:oDJPbvvJ
>>11 関西くらいであれば、もちろん利益を生み続ける事はできる
しかし、全国に多くの赤字路線を抱え、規模の大きいJRにとっては、
在来線の利益だけでは厳しく、利益率の高い新幹線が欠かせない
>>15 西日本エリアに線路を引いたわけじゃないからなw
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:44:43 ID:aHBlxQME
>>17 国電体質が抜けてないのもあるが、
もう首都圏は客多すぎで輸送能力超えてるから。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:45:37 ID:wltP/Hfn
500系復活。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:46:12 ID:Cmo5BaVU
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:48:15 ID:3mkDW05G
早く103を置き換えて欲しい。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:52:21 ID:XZFJQxCU
>24
それはあと20年経っても_。。。orz
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:53:24 ID:oDJPbvvJ
>>24 中央線からお下がりの201系がくると思うよ・・・
東海は売上の八割が新幹線で、利益に占める割合は95%越えてる
東日本も売上は在来線の方が圧倒的に大きいけど新幹線が全体の利益の七割近く占めてる
JRは新幹線で持っているんだよ
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:59:29 ID:3mkDW05G
在来線の車両置き換えは九州新幹線開業以降か。
683以外の特急の置き換えは決まっているけどやっぱり321の製造再開のニュースが待ち遠しい。
何とか500系を改造して時々でいいから九州でも走らせることができんだろうか…
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 00:08:22 ID:vmGyJUEg
>>30 はーいorz
桜島をバックに500系と800系の揃い踏みを見たかったなぁorz
>>20 しかし、なんや…
何も書くことないわ。
あ、そうそう、阪急百貨店の前のコンコースは、
ホワイティに直線で抜ける経路が一部再開されたな。
新造の床の石畳やけど、おれはだいぶ不満やな。
前が大理石やっただけに、ほんまにちゃちく感じるわ。
「石畳パネルです。ハリボテ感を隠す質感はどう?」
て聞いてくるような薄っぺらさがある。
石畳の色もおかしいし、買い回り品を扱う店舗とは思えへんな。
マンションか、ビジネスビルっぽくて陳腐やし、
阪急という独特の景色が消し飛ぶで。なんかマンションっぽい。
なんであの色にしたんやろ?ちょっと頭おかしいんか?
低センスが意思決定したんとちゃうか?
ビルのデザインもビジネスビルやしな。なんかちゃちい。
質感バリバリあるハービスや、ヒルトンウェストが
先行で建築された後で、何であんなデザインで色使いやねんと。
阪急のマルーンともリンクしてへんし、
高級感のある茶系から離れて、でかいマンションのエントランスみたいな
内装にした経緯は、なんやろ?
>>25 車齢40年の節目にはきっと・・・
きっとお下がりの207系が来るな
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 01:00:38 ID:YFyjz9OS
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 01:09:20 ID:XcCTBgXS
あと、北陸方面と大阪との接続をもっと蜜にすればいいと思う。
福井まで新快速を伸ばすとか。それか小浜でもいいけど。
あとはJR環状線の駅の改築と駅前の再開発。汚すぎ。
>>34 滋賀と大阪と兵庫意外増えてねーじゃないか、とコピペについ構う
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 01:18:05 ID:fwbLce4z
新今宮にもごっついターミナルビル建ててやw
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 01:21:00 ID:w4G/Qrsu
走る棺桶「死に快速」
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 01:21:38 ID:1+et3qGp
小倉ー博多は九州新幹線開業したらJR九州に譲渡しろよ。
まだこんな段階なのか
もうとっくに完成しているものと
>>35 北陸新幹線金沢開業で石川までは対関西・中京の流動が対東京にシフトする。
ビジネスじゃ新快速は使い物にならないし、強風でしばしば運休になる湖西線を考えれば
サンダーバードですら心許ない。
滋賀県を説得してなんとか北陸新幹線を京都・新大阪まで直通させなきゃ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 03:02:15 ID:E2S6g74D
JR西日本といえば、最近またエロ社員が不祥事やらかしたよなw
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 03:12:32 ID:mgOj2DhE
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 03:22:05 ID:Q0KGjl0i
>>41 湖西ルートじゃないと、リニア全通までは絶対に無理だな…
ついでに米原合流じゃ、東海にいつまでも首根っこ捕まれっぱなしだし。
当の東海は、リニア全通後はのぞみ廃止とかとんでもねぇ事のたまいだしたしな。
つか西はいい加減LCX敷設して、携帯くらいは使えるようにしてくれよ…
東海道以上のトンネルモグラ新幹線なのに、いつまで放置してんのかと。
>>39 リニア開業したら新大阪-米原間はJR西日本にすべきやな
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 13:22:14 ID:gqcE3ynS
なら静岡ー東京はJR東に譲渡だな
今月3日にオープンする阪急百貨店第1期棟は激狭。
1フロアあたり面積なら現状の梅田大丸の方が広いくらい。
いくら阪神やイングスに売場を振ってはいても、
これで全館オープンまで、大阪三越伊勢丹と1年間戦うのはしんどそう。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 19:12:05 ID:iyitlxm4
> 西日本旅客鉄道(9021)はドイツ証券の格上げを好感 「九州新幹線との相互直通効果に期待」
>
> ドイツ証券が投資判断を「Hold」→「Buy」へと引き上げ、
> 目標株価も36万2千円→37万6千円へと高めたことが材料視されている。
>
> 2011年春に九州新幹線との相互直通運転を行う計画で、鉄道旅客収入は
> 約180億円程度増加すると証券側では試算。また同時期に
> 大阪駅再開発ビル竣工もあいまって2011年度の連結営業利益は
> 1,195億円と市場予想を上回る見通しとも解説している。
>
> 西日本旅客鉄道(9021)の株価は13時26分現在、5,000円高の314,000円。
ttp://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20090820173177.html?inb=yt
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 19:38:41 ID:8bnqSMRu
高速道路無料化が決定したから
JR西は赤字だぞ、山陽新幹線が大打撃
あれを1兆で購入したが、しない方がよかったのでは。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 19:45:13 ID:1pXC+9IJ
車持ってない奴が多いから電車がガタ減りってことも無い。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 19:52:36 ID:5l7Kzuie
新幹線開通で、大阪が直接的に熊本鹿児島から人が来てどうこう…はあまり関係ない
いざとなったら新大阪から一本で行くことが出来るというのが大きい
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 21:17:39 ID:eKaEInSZ
>41
つか、もともと石川・富山は関東志向でしょ。
新北ビルって三越ができるとこやろ?
ほんまに儲かるんか?
三越が不安やったけど伊勢丹と合併してラッキー
↓
やっぱり不安(逃げられたら困る)
↓
子会社の京都伊勢丹にやらせる
↓
やっぱり不安(リスク背負いたくない)
↓
伊勢丹の出資比率上げさせて少しでもリスク回避←いまここ
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 23:35:45 ID:v4UguSHW
大阪の人口は去年から増えだしたからな
900万超えまであと少しくらいやろ?
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 00:22:32 ID:e+hjQk1B
>>51 あんたにとってはどうか知らんが、JR西にとっては九州・山陽新幹線直通による
180億円の経済効果は関係ないどころか相当大きいな。
九州新幹線が開通したら山陽新幹線も長距離客優先にするため
岡山〜姫路間の客を在来線に落とすために在来線のダイヤを良くするかもね。
國鉄廣島の事ももうちょっt
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 02:42:35 ID:5Qr7Cki9
>>28 321の製造再開について
車内事故対策も視野に入れてもらい、内装をE233と同様にすべきだ
あと、321の近郊タイプの開発もしてもらいたい
現行の新快速は3ドアであるためラッシュ時は客をさばくのが大変
そのため4ドアで車内の一部と車端部ををロングシートにすべきである(一部号車はオールロングシート)
>>57 ということは18きっぱー歓喜?
相生あたりの接続がネックなんだが…
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 12:35:42 ID:oQOhySmX
>>24 社員の給料を南海と同じくらいにすれば可能。
高速無料になるのに九州で新幹線なんか乗るわけないだろ
高速とは到達時間が違いすぎる
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 20:02:28 ID:pgMqViT3
高速道路とか酒飲めぇし、本読んだり仕事しながら移動も出来ん
暇人専用じゃねぇか
ビジネス利用したことないのかよ
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 20:13:26 ID:NNhl6Mx1
>一方、今後の収益の柱はJR大阪駅の新北ビルと、九州新幹線と位置付けた。
あーあ、根元受益論で根こそぎ課税されちゃうぞ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 20:14:40 ID:WC6/Qw2y
九州新幹線って、西なの?
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 20:58:39 ID:3vG6V+Z2
>>67 九州新幹線自体はJR九州のもんだけど、
九州山陽直通の新幹線もできるから、
西も増収に繋がる。
長野580
か8272
ライフ
長野330
む・128
RAV4
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 21:47:58 ID:jaM8IBgv
自動改札は民度の低い関西でやったから世界に通用した。
ソウルやヨハネスブルクでもたぶん大丈夫。
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 21:49:10 ID:A2SG1uB6
>>69-70 一応、それ違反行為だから、悪金されるかもよ。
悪金される前に聞きたい。
何があった?
松本583
も・721
ムーヴコンテ
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 03:23:29 ID:GKjUy0yO
>>68 あと直通列車だけじゃなく、博多で九州新幹線⇔山陽新幹線の対面乗り換え
が出来るのも大きい。ヘタすると博多以南が鈍行でも「のぞみ」に接続すれば
熊本方面からの「さくら」とトータル所要時間はそんなに変わらなくなる。
JR西の黒字路線は大阪の在来線だけだもんな。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 03:58:44 ID:GKjUy0yO
>>75 さすがに山陽新幹線はドル箱と言っていいのでは?建設当時の手抜きのせいで
他の新幹線より保守および補修費用も嵩んでそうだけど。
>>12 独占商売で、値上げばっかりしてて消費者への還元は一切無いくせに、高速の1000円、無料化に文句ばっかり付けてる会社のことか?
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 09:14:16 ID:qIHhn8po
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 16:04:56 ID:eZGnCFL2
>>75 山陽新幹線が唯一のドル箱
アーバンネットワークなんて新幹線に比べれば大した黒字ではない
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 16:33:32 ID:431YMpV0
大した黒字だよ。あまり儲かりすぎてもダメだから適度に開発投資
し続けてる。大阪駅の次は天王寺駅の大規模開発があるだろう。
これほど人口密度が高い地域は世界にも10もない。
九州新幹線ってJR九州の収益源じゃなかったのか
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 16:51:49 ID:7b9vLaVR
アーバンの黒字は年200億もない
山陽新幹線は年800億でこれが高速1000円化で大打撃、地方赤字路線が維持できないかも
高速1000円化で血税を年5000億も投入してダンピングしてることを知らない池沼がいまだいるんだな
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 16:56:11 ID:eZGnCFL2
>>80 儲かりすぎている会社が、山陽線の岡山・広島エリアに
未だ、国鉄車両を蔓延させたりするのだろうか?
>>67 小倉-博多-博多総合車両所間は西が分捕ったまま。
負担はせずに利益だけ吸う算段。
>>83 新車導入→保守要員減で組合が反対してるとかいう事情が有るかもしれん
ボロボロな車両だらけの広島地区なんて新車代替していく方が安上がりな気がするし
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 17:30:09 ID:OI7LcmEh
西は小倉博多間の鉄道がない山間部、
久山か宮若に1時間に2本程度停めてくれよ。
あの辺の人は福岡まででるの不便だろうし、他にもトリアスやトヨタでそれなりに需要ないかなあ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 18:45:40 ID:26EEJx0x
>>85 これ格好良すぎだろw
京都駅もホーム側に大屋根つけてほしいw
>新北ビルは「徹夜に近い体制で工事を進めており、予定通り11年春に開業させる」という。
JR西は無理な超過勤務で疲れた運転手がなにをやらかしたか忘れたらしい
懲りない会社だな
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 19:05:39 ID:JO3ZX00Q
運転手が工事作業員を兼ねてるのか?
何も、1人で徹夜してるわけじゃないだろうにw
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 19:37:27 ID:taGqj+m1
駅ビルに外壁貼りだしたけど、
質感が安っぽすぎるわww
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 20:01:10 ID:GKjUy0yO
>>81 間違いありません。その九州新幹線が開通により、JR西日本も
恩恵を被るという話です。
大阪駅近辺の開発は結構ですが、福知山線北部も忘れないであげてほしいです。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 20:30:03 ID:q3El+T6/
>>90 そうです、通常は、1日3交代制をとっています。
それと、建設作業員が、JRの電車等を運転することは全くありません。
これは、神、仏、魔王の前でも誓えることです
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 20:31:47 ID:twlpZEIE
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 21:08:39 ID:26EEJx0x
>>95 さすがに熱線カットくらいはするだろう。韓国の某スケートリンクじゃあるまいし。
しかし、新しい阪急百貨店ビル、内装がかなりショボいなぁ・・・
西宮ガーデンズの阪急百貨店のほうがずっと豪華な気がする
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 02:34:33 ID:auSMFxMU
>>84 >新車導入→保守要員減で組合が反対してる
たぶん、デマ。
広島支社の山口鉄道部なんかSL(C11、C12)から最新特急(キハ187)や最新計測車(キヤ141-2)まで
普通に保守してる。
実際は金がなくて入れられない、ってだけだと思う。
あ、何を血迷ったかC56、C57と書くつもりが何故かC11、C12とwww > 俺
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 02:43:20 ID:f0tAt6RI
>>97 そごう心斎橋と比べて内装はどうだった?
みんなそごうの建物を批評するけど、おれは華やかで百貨店らしくて良いと思う。
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:41:52 ID:xpq8N8RM
>>88 さすが世間知らずのウンコ製造業(笑)
一人で徹夜するかアホ
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 03:04:26 ID:zTHv+Bvc
高速無料化で鉄道は斜陽産業になるw
高速道路料金が高すぎた今までの日本が異常だっただけだな
2002ー2004年 国内輸送量の割合
日本 アメリカ イギリス ドイツ
鉄道 27% 0.2% 6% 8%
自動車 66% 79.6% 93% 88%
航空 6% 20% 1% 4.5%
水運 0.3%
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 19:05:55 ID:kuBWeOC3
>>102 いやー日本は環境先進国なんだな。皮肉抜きに。
今回の高速無料化で、少しは鉄道輸送比率が下がるにしろね。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 19:06:48 ID:jmVvAMRz
本業で借金返してから言え
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 21:10:07 ID:R4YTDJIt
>>97 意外としょぼいね
ハービス大阪の方がはるかに豪華
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 21:32:51 ID:iB6jo7Un
>>98 実際にそう。
ただ平成24年度には新車を入れる計画があるけど安全対策で遅れそうだな。
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 21:53:38 ID:1w+xZu4E
通勤通学利用なら、東京・大阪は鉄道が50%以上なんだから、十分でしょ^^;
休みの日は自家用車に乗って自動車産業に貢献してね^^;;;
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 02:18:30 ID:awrNtYrw
JR西日本がJR九州新幹線に期待ねえ・・
確かに現在黒字で利用者もまずまずの九州新幹線は2011年に博多まで開業
でJR西日本新幹線と直通するけれど、九州山口から現在博多(福岡市)
まで広域からショッピングに来る層が高い新幹線運賃を余分に払って大阪梅田などに
週末祭日に出かけるとは思えない。(通年旅行客除く)
現在の値段の安い高速バスや在来線だから博多までの客も多いのであって
それが新幹線に置き換わり、高速バスが民主党の高速無料化政策で衰退
不便になれば、大阪方面への足は遠のくのではないか。
盆暮れGWや通年性の観光客帰省客に関しては、増えるかな
飛行機使っている熊本、鹿児島方面の客をかなり刈り取れるからそこに期待してるんだろ
>>109 別に梅田まで出なくても、例えば九州新幹線からの直通客で新山口(山陰の入り口)、岡山(四国への入り口)まで
乗ってくれるだけで収益はあがる。
特に山口区間は徳山と新山口しか新幹線駅として機能してなくて乗降客も少ない。ここにテコ入れするとして、
本州広島以東からの客が増えないのなら九州からの客を増やすしかないだろ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:16:19 ID:YbMuoF6S
長野新幹線だって、「オリンピックのためだけの新幹線」
とか散々バカにされていたが、予想を上回る収益をあげている
新幹線ができる事によって、他の機関からの客の移行も生じるし、新たな流動も生じる
九州・山陽新幹線エリアには大きな都市が多いから、効果は必ず出てくる
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:23:02 ID:jhDB7LUV
>>112 確かに九州島内沿線は山陽区間も九州区間も4つ50万以上の都市が連なるね。
北九州市98万、福岡市145万 、熊本市68万(来年73万)、鹿児島市61万。
東北新幹線沿線で50万以上なのは関東を除くと仙台だけなのにw
他の新幹線とは違い、対東京需要には縁が無いが、対関西需要と沿線人口の
多さが強みか。
前にも書いたが、博多で対面乗り換え出来るのは大きいと思うよ。鹿児島線在来線と
山陽新幹線でもやって貰いたかったぐらいだ。
>>110 対新大阪もだけど、対名古屋も結構使えると思うねえ。乗り換え要るけど、
先に書いたように対面乗り換え出来るし。
なんか赤字確定の予感がするけどな
九州の人は間違えてても直さないまま突っ走るから
最後は必ず失敗するイメージが有る
諫早湾の干拓事業とか、福岡の慢性的水不足とか。。。
>>114 詳しくはないが、諫早湾干拓事業は九州人が突っ走ったことなの?
まあ九州新幹線鹿児島ルートについては、コピペだが、
> 博多〜熊本は特急需要旺盛な区間。
> 博多〜鳥栖は複々線化が必要なほど過密な区間。
> そこを複々線化するより新幹線建設の方が安価。
> 熊本〜鹿児島中央は時短効果抜群な区間。
> なおかつ新大阪直通にて更なる需要を見込める。
というところで。長崎ルートはまあ中途半端だよね。
まったく止めるか、フル規格にするかのどちらかが良いと思う。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:43:04 ID:H49qwnfH
新幹線自体は黒字確定だろね
今後高速無料化とガソリン減税でやばいけど、原油が値上がりしてるから結局影響は少ないような気ガス
そもそも日本の国土は細長いうえに都市が直線状に並んでいるから、高速鉄道は思われているより効率がよく、利用される
空港が静岡も北九州も、神戸でさえも予測以下なのに、整備新幹線はすべて予測を上回ってるからな
鹿児島新幹線に至っては予測の1.5倍だ
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:50:57 ID:GDiHcAuZ
まあ昨今の需要予測はあんまり信用してないんだけどさ
税金から予算を出すのは控えたいよね
基本的に田舎に税金を入れても税金分は帰ってこないし
効果も見込めない
まして、田舎はこれからますます人口が減っていくんだから
北陸新幹線や北海道新幹線なんかも一緒だけど
昨今が信用ならないなら、いつのものが信用に値するのやら。
官製予測ということで言えば、
>>116氏の言うように航空関連予測は
実態は軒並み予測以下となるが、新幹線の予測については実態が
上回っているようですな。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:17:24 ID:MZ6TwZg6
>>119 既に開業している整備新幹線の需要予測と実際の利用者数は全然一致してないけど、
どの路線も低い方じゃなくて、高い方になんだよ。それも大幅に。
田舎の高速道路や箱物施設なんかと違って、整備新幹線の需要予測にはJRという営利企業の
目が入るから、国交省はいい加減な数値を出せないんだよね。
>>113 新八代で成功しているからといって、博多で対面乗り換えが成功するとは限らない。
新八代と博多じゃ乗客数が全然違うし。
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:25:00 ID:WXNs7DRo
博多で対面接続なんぞ取らんよ
直通運転なんだから
ん?対面乗り換えは博多でやりますよ。もちろん直通運転も別にやるし。
ただ、接続をどこまでやるかは判りませんけどね。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:29:27 ID:WXNs7DRo
のぞみと接続を取るの?
>>125 個人的にはやってもらいたいですね。JR九州持ちのホームを自腹で造り、
山陽新幹線ホームとの対面にレイアウトしたわけですから、JR九州も出来るだけ
客を誘導出来るように接続するんじゃないか、と思っていますが。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:39:19 ID:3vM0yP+r
JRの駅員って、財布の落とし物はどうしてんの?
今日、大金が入った財布を拾って駅員に「落し物です」と渡したら、
「はい」とだけ言って、中身を確認し、自分のそばに置いていた。
普通、落し物を受付ける場合、拾い主の連絡先とか聞いておくのが常識なのでは?
駅員のポケマネか会社の資金になってたりしてw
>>5 これ以上あの辺を混雑させてどうすんだ
梅田から地下鉄とかで来いコノヤロー
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:56:15 ID:V0Lcyv8c
>>127 連絡先聞かれるのは警察に届けたときだろ。
交通機関とかレストランとか学校で落とし物を届けても、
普通は連絡先は聞かれない。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 02:07:10 ID:Uigx7UmY
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 02:19:56 ID:3/H5s/1f
>>127>>129 俺がJR西の某駅に届けた時は、
落とし主が見つからないときにその財布を貰いたければ連絡先を書けと言われた。
んなもん貰っても困るから書かずに去ったが。
九州新幹線ってJR九州じゃないんだ・・・
>>132 九州新幹線はJR九州が経営しています。このスレで再三九州新幹線の
話が出ているのは、九州新幹線(鹿児島ルート)が全線開通することにより、
九州新幹線と山陽新幹線の直通列車が走ることなどから、JR西日本の
山陽新幹線の利用客増加が見込めるからです。
>>48に
その予測のニュースはありますね。
ほんとにそんなに増えるんだろうか
>>134 熊本鹿児島辺りに大阪から行く客が航空からかなり移転するからな
九州新幹線で一番儲けるのはJR九州じゃなくて西日本だよ
予測としてもかなり控えめだし
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:06:30 ID:pj5dI/gk
まあ航空会社からしてみれば、
「九州山陽の新幹線直通運転開始」
↓
「大阪〜熊本・鹿児島の運航本数の削減」
↓
「その余った機材・人員を羽田発着便に
持っていける(2010年運航枠拡張)」
というメリットがある。
つか、すでに大阪〜熊本・鹿児島線なんか
儲からないから飛ばしたくないのが本音だろ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:43:12 ID:owVrPXWA
>>134 広島西飛行場が廃止になるだろう、と予測されてる。現在、鹿児島便と宮崎便しか飛んでないが、新幹線が
直通すると広島駅から鹿児島中央駅までの計算では時間はほぼ同じと算出されてる。なので鹿児島便は
廃止され、宮崎便は本郷の広島空港に移転という方向で調整中。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:50:16 ID:fLrGkmf4
>>134 少子高齢化で在来線の乗客確保が見込めないから新幹線で長距離乗客の確保と、駅ビルとかメインの鉄道以外での収益を上げるしか生き残る道はない。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:07:26 ID:2x8oTbJz
>>136 大阪〜鹿児島線の一日の運行便数と年間利用者数知ってて言ってるか?
ここが儲からないなら、羽田発着の大半の路線も儲かってないことになるぞ。
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 19:56:52 ID:B1cqPvOY
>>140 その年間利用者数が新幹線開通で大幅減になる予定だから
見切りをつけるというのは無きにしも非ず。
新幹線で4時間というのは東京〜広島や東京〜秋田の所要時間と同様で、
この区間はだいたい鉄道と航空で50/50のシェア分けになっている。
現状の独占状態から客を4割5割奪われるとなると航空側もきついだろう。
鹿児島については詳しくないが熊本空港について言えば、空港が近い菊池南部の
大手工場群が多く、そこらへんからだと結構使い易いんだよな。もちろん
新幹線は本数も段違いだから飛行機は7割以上食われるような気はする。
あと、新幹線は乗り換えが必要だが名古屋へも結構使える。飛行機の名古屋線は
大阪線よりさらに便数少ないし。
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 22:01:46 ID:0ZsZoxT3
政府からの支援が有るとは言え、九州よりも車両の置き換えのスピードが遅い酉が何とも辛いな。
>>143 東海が自分だけドル箱ゲットして分割したのが全ての原因だろ
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:19:23 ID:kv8iYDd3
>>143 JR九州の新車導入は、減車と引き換えだよ。
熊本にしろ大分にしろ鹿児島にしろ、
国鉄時代に4〜5両の列車で走ってたのを、新車にするかわりに2両ワンマンにしただけ。
>>144 つ 東北新幹線建設費肩代わり
つ 国鉄借金返済
つ JR四国の救済
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 07:41:07 ID:UE5NdsEv
>>145 問題ないなら減車でもいいよ。
というか経営的にはボロ車使いこむより明らかに新車で減車のほうがよいだろうに。
さすがbiz+、博多は大阪まで足を伸ばす客にスルーされ衰退、
一方熊本は関西からの客を引き込んで繁栄という妄想を撒き散らす
基地外区万個が現れていないのは素晴らしい!
>>148 そいつはほのぼの南国だろ。熊本人じゃない。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 02:24:16 ID:ydVBVzsT
鹿児島の田舎者がカッペすぎるのが問題なんだよ。
犬喰うし
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 23:20:14 ID:fOXTHza6
ここにきて来年から225系導入決定
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 02:52:48 ID:r04vR8L9
>>152 それは大久保っつーか新大久保か?それは東京人というより・・
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 19:30:25 ID:dLBEWude
高速無料化はJRにとっては大変だが、九州新幹線鹿児島ルートが
全線開業しなかったらもっと大変だったから、ある意味良かったというべきか。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 20:55:15 ID:KO64gy+X
新幹線はまだマシだ。問題は地方路線。
>>155 ・・・いまさら中止なんてことはないよね?>鹿児島ルート
>>155 政治駅の新鳥栖、船小屋、新玉名は開業しなくても良いけどね
>>158 新鳥栖がないと、熊本方面から長崎方面への乗り換えができまへん。
博多まで逝けば?と言うかもしれないがそれでは・・
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 21:28:37 ID:FY5TBiKB
阪急前の陸橋から見たらクレーンだらけだよな。
北ビル、アクティ、阪急、富国…
>>159 それでも在来線時代より速くなりそうw
というか鳥栖から久留米まで鈍行に乗ればいいんでは。
それなりに本数あるんだし、新鳥栖だろうが久留米だろうが速達はまず通過なんだから。
>>161 久留米は速達は基本停車ですよ。なんで久留米から鳥栖まで
在来線鈍行に乗ればいけどねえ・・・。
>>159 新鳥栖は長崎方面と乗り換えできないよ。鳥栖駅じゃないんだから。
アレは完全なる無駄駅。