【空港】関西空港、着陸料下げへ　国交省　概算要求受け調整［09/08/28］

国土交通省が平成２２年度予算の概算要求に関西国際空港会社の「財務構造の抜本的改革」を
盛り込むのを受け、着陸料を数割値引きする方向で財務省や関空会社と調整に入ったことが
２７日、分かった。世界的な不況で関空の就航便数は大幅に減っているが、大胆な値引き策で
韓国・仁川空港などに対抗する。

関空会社が抱える１兆１千億円の有利子負債の利子（年間約２００億円）返済に充てるため、
国は毎年度の国家予算で９０億円の補給金を支出している。
しかし、利子の返済に充てることしか認められておらず、競争力を高めるための施策を
打ち出すことができなかった。

このため、国交省は来年度予算の概算要求に、補給金を従来の２倍近くの１６０億〜１８０億円に
増額するよう盛り込む方針。国交省や関空会社はこれにあわせ、着陸料や空港施設利用料を
引き下げる方向で調整を進める。

関空の国際線着陸料（中型機）が５７万円に対し、成田、中部は４５万円。仁川は１４万円と
約４分の１の安さで、競争力は比較にならない。

その上、不況で国際貨物便が激減しており、昨年秋以降はさらに日本航空や全日本空輸などが
採算性の低い国内路線を大幅に減らしている。

一方、国交省は、２期島関連の施設整備費については概算要求に盛り込まない方針で、
建設予算の要求は２年連続で見送られることになる。地元では有利子負債の抜本解消に向けて
５千億円規模の国費投入や、２期整備費の復活を求める声も上がっていたが、衆院選直前の時期に
巨額予算を要求するのは難しかったようだ。

ソースは
http://www.sankei-kansai.com/2009/08/28/20090828-013891.php
依頼を受けてたてました。

【地域経済】泉佐野市、健全化団体に　行政サービス低下の恐れ［09/08/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251250101/1

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2009/08/26(水) 10:28:21 ID:???
大阪府泉佐野市は25日、財政破綻一歩手前の警告段階とされる「早期健全化団体」になると
発表した。
市は今後、一層の歳出削減が必要となり、市民は行政サービスの低下などを余儀なくされる
可能性がある。

同市は2008年度決算で、病院事業などを含めた連結ベースの収入に占める赤字比率である
「連結実質赤字比率」と、第三セクターなどを含めた負債の大きさを示す「将来負担比率」の
２つの財政指標が、早期健全化団体入りを免れることができる基準をクリアできなかった。

自治体が早期健全化団体になると、国から財政健全化計画の策定を義務付けられる。
さらに財政が悪化すれば、破綻状態の「財政再生団体」となり、事実上、国の管理下に入る。

早期健全化団体の基準になる財政指標は、国が４月から全面施行した地方公共団体財政健全化法で
導入。現在各自治体がとりまとめ中の08年度決算から適用される。北海道夕張市の破綻を事前に
見抜けなかったなどの反省から、自治体財政を点検するため新法を制定し、枠組みをつくった。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001584.html
依頼を受けてたてました。

【注意】
民主党政権になると増税
http://upload.jpn.ph/upload/img/u47151.jpg

で、沈むの止まったの？

関空の建設費のうち、一体いくらが暴力団に流れたんだ？

関空の国際線着陸料（中型機）が５７万円に対し、成田、中部は４５万円。


ためしに仁川と同額の１４万円にしてみろよ

>>4
有事の時に潜水空母になるんだよ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1251354569861.jpg
「折りしわ」もそのまま大慌ての新品交換（＾0＾）
国旗毀損の原因「狭すぎる旗竿の間隔」はそのまんま
何年放置すればこうなるのかな↓？楽しみ（＾−＾）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1251190433808.jpg
場所は盛岡市上田NHK隣、国土交通省東北地方整備局
岩手河川国道事務所。
麻生が国旗、国旗って喚かなければ気が付かなかった。
地方に行けば、箍が外れ思わぬところで、本性が顕れる。

公務員とやくざの共同出資関空

　Ｃ滑走路なぞ「全体構想」を凍結して、関空会社の財務構造を今一度見直し
経営効率化を図って、なんとか「この先生きのこる」ようにしないと。「伊丹廃港」
なんて空港はクニの資産なわけだし周辺自治体（１１市協＋ひょうご県）との利害
調整は「パレスチナ問題」を解決するのと同じくらい簡単には逝かないだろうから
して、より現実的な関空が少しでも「まし」にする方法、利便性を高める方法を考え
ないとな。

伊丹廃港して跡地を民間に売却した金額で
有利子負債返して着陸料を世界最低水準にしてみろよ。
それぐらいやらないとｇｄｇｄやぞ。

マーケットが縮小する未来に向けて　今時　多少着陸料下げても　どこも乗ってこんわな
国は静かに　閑空沈没を待ってるだけや・・・国民的には　国家的には　エエこっちゃ

結局、橋下のゴネ得かよ。
伊丹をつぶせよ。自分たちも血を流せ。

「関空」は、値引きして残すべき。

「伊丹」は、廃港にすべき。
「桜花賞」直前に、スタンドに飛行機墜落したら・・・
と思ふと・・・。

「真夏のミステリー」すみませんでした。

>>11
でもハシモト構想では売り払ったゼニで関空アクセスのリニアを敷くんだろ。
関空問題で譲歩を引き出すための単なるブラフかもしれないし、どこまで本気
かしらないが。伊丹空港の土地を６０００億円以上で買う奴なんているんだろ
うか甚だ疑問ではある。

関空て名ばかりの民間空港になってしまた

伊丹跡地の売却が難しいなら、そのまま国有地でいいから
大阪＆兵庫＆国の行政施設集約すればいい。そして今行政施設がある都心部の土地を売却して費用を捻出。
そうすれば周辺自治体も反対しないだろう。

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

ＳＧＩ調べ

【東京都議選】公明党、与党逆風の中でも候補者全員当選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247413143/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1250960230/30

年間200億も銀行に貢ぐのは無駄だろ！

>>13
　伊丹はクニの資産だろうに。廃港して売り払った代金で関空の有利子負債の償還（返済）
に充てるって事は、結局国民負担には変わりないわけで。

>>16
もともと名ばかりの民間会社じゃまいか。財務省・国交省ってかクニが過半数
以上の発行済み株式を保有してるんだから。

よし、着陸料を来年は25万くらいから初めて
再来年は15万で勝負しよう

>>1
いい感じのニュースやん。
今の日本で現状維持は空港の国際競争で敗北を意味する。
財政は苦しいやろうが、JAL問題も絡め、少しは役所が
戦略的政策に動いとると言うことや。

経済を復興したいなら　高速道路を無料にするより 貨物機の着陸料を下げたほうが得策だろ！！

アホだよ…今更遅いわ
戦略無き官僚と空港会社の無能上層部は意志決定が遅すぎる

ま、こんな事は関空開港と同時にすべき事だな。
ホント日本の航空行政はおかしい・・

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ

この国の航空行政は本当に笑いの種にしかならん

>>25
地元が結束してないから国交省・財務省から足元見られまクリスティーじゃまいか。
懲りずに全体構想とかって逝っている連中も未だにいるし。ってか、関経連加盟
企業や関係自治体関係者は積極的に関空を利用するべきだろうに。

着陸料無料にするしかない、

早く日本なんかつぶれちゃえよ

日本には空港はいっぱいあるし、1つくらい無くなっても別に構わないよ。

>>1韓国には勝てないな

一極集中投資での勝ち組の典型
アジアのハブ機能を保持
日本の離島に行くのに韓国経由したほうが安いんだから笑えるｗｗ

日本は地方分権やら地方優遇やら、需要のないところに建設しまくらないといけない
需要があって供給不足の都市部ではプロ市民が毎度1枚葉書土地取得運動で特亜への利益誘導をはかる。
やっと最高裁で勝ったと思ったら、そのプロ市民＝自治労、連合、日教組の連中を抱える政府へ転換。

札束で埋め立てようなもんだな

>>13
それが一番のゴネ得ですが？
もとより、伊丹閉鎖は橋下が国に求めていることでしょうに
大体、国の施設閉鎖して「自分たちも血を流せ」って意味がわからん

伊丹は大阪のもんじゃないんだぞ？

>>15
バカの妄想では2兆円で売れるらしいですよｗ
１兆で借金返済し、1兆でリニア作るそうです
どこまでバカなんだかｗ

伊丹は廃止して住宅に分譲して関空・神戸空港の負債を返済。

これ以外解決方法はないだろ。

正体バレバレだからって、ムリして「神戸空港の」って入れなくていいんだよｗ

どのみち、毎度同じなアホ丸出し書き込みでバレてますからｗ

ま、今の関空アクセス状態で伊丹廃止したら
神戸空港黒字なりまくりだろうな。
神戸空港もどうせならJRか阪急か阪神が乗り入れしてくれれば便利なのに・・

>>36
騒音被害で飯食ってる人が反対します

>>33
韓国の方が日本以上に土建国家だぞｗ
たった数十人しか利用しない空港に職員数百人いるからな

>>40
航空行政は数百倍マシだろ

着陸料値下げしたら、物価指数は計算上デフレになるじゃないか。

そもそも、短期利益を目的にしてる民間から資金を集めてインフラを整備するなんて、
高度経済成長期以外成功するわけがない。

金利は政府が持たないと。

>>21
> もともと名ばかりの民間会社じゃまいか。

国有だったら利子や固定資産税ほとんど払わんで済んでたでしょうな。

>>43
おまえ、いろんな意味で間違ってるよｗ

>>44
固定資産税払うのがそもそもの目的なんだがｗ
南大阪Bの同和対策事業でもあるんだぜ、これ

だから泉佐野市が橋の国有化に反対したり、国に騙されたとか言い出す

民主党が許すとは思えないなw
もう沈めるか、伊丹に集中させてその利益で穴埋めしろ

>>20
借金抱えてまで余計な資産を抱える必要ないじゃん。
民間に売れば固定資産税も入るし。

>>46
そのとおり
大阪府にとって関空の建設目的は南北格差是正であり
航空政策なんてハナっから考えてない

関空にそこまで支援するんなら
そろそろ伊丹を自由に開放してくれ

伊丹から海外に行きたいんや！！

伊丹の着陸料は今の関空の１．５倍ほども高いんじゃなかったか？

>>48
＞借金抱えてまで余計な資産を抱える必要ないじゃん

つまり、関空廃港ですね
わかりますｗ

ってかなあ、おまえの話にゃ主語が無い
誰が借金抱えてて、誰が空港売って、どこに固定資産税が入るのか
言ってることが無茶苦茶だ

税金で関空会社を救うのは、そこに巣くう連中を利するだけなので反対です

今のご時世空港同士も競争です
投資に見合わない空港は傷口を糊塗づるのではなく損切りすべきです

>>51
>誰が借金抱えてて、誰が空港売って、どこに固定資産税が入るのか

借金を抱えているのはB/Sが痛んでるのは国も自治体も同じ。
空港なんか売りませんがな。伊丹の場合は売るのは国な。
固定資産税は地方税で自治体のB/S改善。売却益は国のB/S改善。
他に事業税や法人税も入ることになるけどね。

ここまで言ってあげないと理解できないのかね。

>>51
>つまり、関空廃港ですね

関空の土地は売れないと思うぞ。
借金だけが残るパターンだな。

伊丹を値上げして関空を14万に下げたらいいな。

用地を国が買い取った方が安上がりじゃないか？
関空も身軽になって競争力増すと思うんだが

>>53-54
相変わらず無茶苦茶な日本語で同じ相手にバカ連投ですかｗ
泉ズリアまる出しでしょ
それよりもそのレスで余計理解不能になってるぞｗ

それになあ茶化されてるのに、ネタにマジレスってのも・・・

おまえは存在自体が実にネタ臭いよｗ

>>56
それが上下分離案というものだが・・・
だが、それをする道理も原資も国にはない
そんなことより関空が破綻して国有化になったほうが話が早いぞ

>>57
虚勢だけで中身のない投稿だな。

ズリさん、言われっぱなしでいいの！！！？？？　悔しくないの！！！？？？
早く、ちゃんと反論してよぉぉ！！！！！！！！！！！！！！！

>>59
ズリというレッテル貼りで煽ろうとしてるんだろうけど、
民間と違って国や自治体の場合、資産を売っても売却益以外に
税というキャッシュが継続的に入ってくる。
そこを理解できてない人に何を言っても無駄じゃないかな。

>>57
高速道路の負債を全部国債に置き換えるってんだから
民主党政権に道理や原資論なんて通用しないよw
国債の借金が800兆円が840兆円になろうが変わらんってんだから
関空も成田も羽田も国家第一種空港の負債をひっくるめて国債に置き換えるのも
悪いことじゃないだろw

>>61
さすがはズリさんだ！！！！！！！

>>62
ズリさんって何？

いつもの奴がｷﾀｰ
今回のＩＤはID:JpJcbaMy
ＮＧ登録がお勧め！

>>63
関空スレで伊丹廃止をカキコすると必ず出てくるレッテル貼り。
あと東急なんとかというレッテルもある。

レッテルの由来はわからんけどレッテル貼りに終始し、
論理だてた主張は不得意なようだ。

>>1
そういえば最近、関空が3年限定で半額にするとかいうニュース無かったか？

>>65
残念だが、ズリさんとか書きまくってる阿呆はともかく、おまえは正体バレバレですからｗ
それよりな、おまえが「論理だてた主張は不得意」とか言うなよ
>>53や別IDで書いた自分のレスよく読み返せ
論理も日本語も無茶苦茶だ

>>66
新規就航路線についてはそういうキャンペーンはなんどもやってるよ
でも、割引期間過ぎればみんなトンズラ
釣られて来たのでまともに残ってるのって中国便かエミレーツ位じゃないかね

関空に自衛隊と在日米軍を誘致して、
伊丹か神戸に国際線をうつせよ。
めちゃくちゃ不便なんだよ関空は。
関空は24時間営業できる立地なんだから、
軍用機が飛んでも問題ないから沖縄から移転しろ。
で、南港と神戸港を軍艦入港OKにすれば関西の景気回復、雇用確保になる。

>>67
>>53は正解だと思うが？
わかりやすい。

ジェット機に、着陸奨励金として１０万円あげろよ。

借金は国が全部引き取れ。

これで世界一の国際空港になれる。

>>69
わかるってことは、すなわちお前が本人ってことだよｗ
また携帯併用ですか？

>>70
あまりに露骨な釣りはやめとこうよｗ

仁川はなんでそんなに安いの？
物価が安いから？

>>73
国策空港だから。

>>74
関空も国策空港だが、どこでここまで差が付いたんだ？
ここまでダメダメだと、韓国の意向でわざと関空の競争力を落としていると
勘繰ってしまう。

>>75
韓国は全てにおいて日本に勝つことが最大の目標だから
日本の弱点を研究して対策してくるんだよ

>>76
その弱点を克服できず韓国を上まわれない日本も情けないな。
地方空港から関空乗り継ぎの海外線なんかほぼ不可能、
その分、仁川に流れ、国益が損なわれ続ける。

仁川に流れる、仁川に流れるって良く書いているけど、
地方空港から仁川経由で海外に流れるパイなんて微々たるもんだ。

地方空港からのソウル便はほぼ赤字路線。
地方自治体が泣きついて税金期投入してくれているから
仕方なく路線を置いてあげているだけだ。

もはや国際線・国内線とも、これ以上の航空旅客需要の増加は期待できない。
関西圏の航空需要・海外渡航需要は限られている。関空島は景観面での立地が
かなり恵まれているのでショッピング・デート・レジャースポットとしての魅力
を引き出してみてはどうか。
実は関空は関西圏外から京阪神を訪れる人にとって隠れた人気スポットになっている。
関空を利用する旅客は成田の半分、新千歳や福岡空港と同レベルであり、国際線利用者
は待ち時間も長いので空港利用者の購買需要もかなり大きいはず。
庶民的な店から高級店までもっと多くのテナントを誘致し、各テナントのサービスレベル
も向上させる。温泉やテーマパークやコンサートなども誘致しそれ自体が目的でくる
カップル・ファミリーから航空利用者まで多くの人が関空を楽しめるようにする。
関空島そのものが大規模な集客スポットになればそれに付随する形で、関空を使用する
航空利用者も自然に増加し、関空に発着する航空路線も増えていくことだろう。

>>79
またマルチかよ・・・
関空派ｗ　ってどうしてこうもマルチばかりの基地害揃いなんだろう？
いや、一応「複数」ってことにしておいてあげましたｗ



　　17 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/08/29(土) 23:11:01 ID:uaOOE8q+

　　>>10

　　もはや国際線・国内線とも、これ以上の航空旅客需要の増加は期待できない。
　　関西圏の航空需要・海外渡航需要は限られている。関空島は景観面での立地が
　　かなり恵まれているのでショッピング・デート・レジャースポットとしての魅力
　　を引き出してみてはどうか。
　　実は関空は関西圏外から京阪神を訪れる人にとって隠れた人気スポットになっている。
　　関空を利用する旅客は成田の半分、新千歳や福岡空港と同レベルであり、国際線利用者
　　は待ち時間も長いので空港利用者の購買需要もかなり大きいはず。
　　庶民的な店から高級店までもっと多くのテナントを誘致し、各テナントのサービスレベル
　　も向上させる。温泉やテーマパークやコンサートなども誘致しそれ自体が目的でくる
　　カップル・ファミリーから航空利用者まで多くの人が関空を楽しめるようにする。
関空島そのものが大規模な集客スポットになればそれに付随する形で、関空を使用する
航空利用者も自然に増加し、関空に発着する航空路線も増えていくことだろう。

真の責任は、誘致運動の中心だった関経連幹部にある。

伊丹へ府民の税金払うのはやめよう！
それを関空にまわそうや！

>>82
橋下はどうせ分担金を払わんだろ。
橋下自身は伊丹を使ってるんだけどなw

>>82
さすがはズリさんだ！！！！

関空は米軍基地にしてしまえ。

関空夏祭り行ってきます！！

>>86
ひこにゃんによろしくw

即時、廃港清算しやがれ。

関空のゆるキャラ祭りに「のらや」の猫（のらねこ)も出てるのか。

で、いくらになる予定なの？

ズリさん！！！　>>88みたいなこと言ってるよ！！！！　悔しいよ！！！！　早く反論してよぉ！！！！！

伊丹ってそれほど便利じゃないよなぁ
交通手段がバスか鉄道乗り継ぎだし
神戸空港を拡張してJRと阪急を乗り入れさせて国際空港にすればいいじゃない
関空は貨物空港として利用ってことで
もちろん伊丹は廃止ね

>>92
さすがズリさんだ！！

釣れた(^^)v

91と93はＮＧなので見えないのだが、いつもの奴か？
だったら釣れたなんていわないで、もっとからかってやれ
そのうち捨て台詞はいて逃げていくから。

>>95
ズリさんへの賛辞が見えないとは哀れな人だ！！！

伊丹の着陸料を100万円にしたらええねん。
その値上げ分を関空の値下げに充当するんや。
これしかあらへんでえ実際。

ana は兵庫伊丹重視で　また　増便のようだな
一刻も早く　閑空を廃棄処分せんと　大阪が沈没するやろ

>>97
さっすが、ズリさん！！！！

伊丹潰して神戸と関空に振り分けろよー

hguMUhwP
こいつって何モン？

>>99は関東のお人やねんな。
周辺住民や地元自治体が伊丹廃港を願っとるねん。
国はさっさと伊丹をほかしてまえばええんや。

>>102
そうやで。伊丹廃止になったら大阪市内に
高さ２５０ｍ〜３００ｍ級の超高層ビル建設できるさかいに
悔しいて実は廃止なんか願ってないし、ずっと伊丹が居座り続けたら
関空も浮上できんから一石二鳥やｗ

周辺住民や地元自治体はとっくに伊丹存続側にまわってるわけだが？
関空関空と言っているのはもはや大阪府だけ
泉佐野市まで国と大阪府に騙されたって言いだしてる

>>97
そういう考えはとっくの大昔からある。伊丹と関空の運営会社を一体化し、
就航希望が多い伊丹の着陸料をアップするというもの。

これだと関空−伊丹会社の運営も楽になり、伊丹も存続できる。
良いことだらけで、悪いことが全く無い方法。
でもできないんだよね。それが日本の航空行政なんだよ

>>103
せやな。合うた！
伊丹存続派は梅田再開発を骨抜きにしようとする輩や。
大阪の高層化を悔しがる横浜市民かも知れへんで。

>>103
いや、伊丹廃止しなくたって大阪市内に超高層ビルは建てられますよ？

>近鉄百貨店阿倍野本店（大阪市阿倍野区）の旧館（西館）が建て替えのため１９日で閉館し、
>代わって改装を進めていた新館（東館）が２０日にグランドオープンする。

>旧館跡地では、同百貨店を中核施設とする高さ約３００メートルの超高層複合ビル「タワー館」
>（仮称）の建設工事が始まり、平成２４年春に完成の予定。

寝ぼけてんじゃないの？

アホやｗ

着陸料なんてあるのか・・・・

じゃ着陸しないで、空挺部隊みたいに、乗客全員パラシュートで落とせば、着陸料浮かせそうだ・・・

>>106
>大阪の高層化を悔しがる横浜市民かも知れへんで。
意味わからんな
阿倍野の近鉄タワーができれば日本一の高さ
伊丹があろうが無かろうが、これは出来ることは間違いない訳だが？
それより梅田に超高層って正気か？

「日本一という言葉が戦略上大事」と語るのは、１０日、６月の就任後初めて記者会見した近畿日本鉄道の
小林哲也社長。

　日本一の高さになる近鉄百貨店阿倍野本店が入るビルについて「（大阪・阿倍野という）交通の要所であり、
ターミナル機能を大幅に上げる」と自信を見せた。

　過剰投資ではないかとの指摘もあるが、「積極的に投資をして地域を引っ張り上げないと、いつまでたっても
（梅田の）キタや（難波などの）ミナミに比べ駄目ということになる」ときっぱり。

　（2007/08/11)

http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei081101.htm

>>103
さすがズリさんだ！！！！！

>>106
そうだそうだ。ズリさんの言う通りだ！

本日の非表示推奨ID：hguMUhwP

もうID変えてるみたいだから意味無いんじゃ？

いままで離陸失敗で墜落しなかった事が奇跡な空港だもんな。伊丹って。
日航ｼﾞｬﾝﾎﾞ墜落の原因となった圧力隔壁壊したのは伊丹でのしりもちが原因だしな。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0009302-1251627900.jpg
ﾃﾛﾘｽﾄに狙われたら簡単に撃墜されそう

>>115
さすがはズリさんだ！

関空はホンモノを使った職業体験型の航空関連テーマパークにしたらどーお？

ホンモノだから世界中のマニア、オタクにウケるぜ

そのテーマパークのお客を運ぶのに空港自体は副次的に経営する位置付けとする

八尾の空軍と信太山の陸戦部隊のうち後部方面を関空に移せばいいと思うんだがな。
ところでさ、工場3法による規制でﾀﾞｲﾊﾂ町移転の噂って本当？

>>110
へー阿倍野には３００ｍできるけど
梅田や新大阪はオフィス需要あんのに、なんで１９０ｍで頭押さえられてるんや？
おかしないかｗｗ
まぁ伊丹廃止って橋下が言い出したら血相変えてた冬柴がやな
落選やてｗｗｗｗｗ

伊丹廃止になったらとか言ってた癖にｗ
伊丹廃止しなくても300ｍ市内に建つがと言われ、始めて気がついたのに「できるけど」ってシレっと言うかｗ
おまえがおかしいわ、あほ

ちなみに冬柴、関空支持の公明党の方針に逆らって党内で干され、創価からの支持を得られなくなったから落選
その創価公明も橋下に裏切られ、関空応援団の北側も落選濃厚
橋下信じて掌返されるとは、まったくいいツラの皮だな創価もｗ


103 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日： 2009/08/30(日) 17:27:30 ID:duIELBeF
>>102
そうやで。伊丹廃止になったら大阪市内に
高さ２５０ｍ〜３００ｍ級の超高層ビル建設できるさかいに
悔しいて実は廃止なんか願ってないし、ずっと伊丹が居座り続けたら
関空も浮上できんから一石二鳥やｗ


107 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日： 2009/08/30(日) 17:34:27 ID:b6+COkow
>>103
いや、伊丹廃止しなくたって大阪市内に超高層ビルは建てられますよ？

>近鉄百貨店阿倍野本店（大阪市阿倍野区）の旧館（西館）が建て替えのため１９日で閉館し、
>代わって改装を進めていた新館（東館）が２０日にグランドオープンする。

>旧館跡地では、同百貨店を中核施設とする高さ約３００メートルの超高層複合ビル「タワー館」
>（仮称）の建設工事が始まり、平成２４年春に完成の予定。

寝ぼけてんじゃないの？

民主政権でもやるのかね？

なにを？
関空への便宜供与ですか？

ってか、これ「概算要求受け調整へ」ですからね
予算化もされてませんし、要求するかどうかも判りませんね
実際財務省では関空関連の追加要求はつっぱねる方針ですし、政権も変わって補正予算も概算要求も見直し決定
こんな無駄なものは真っ先になくなるでしょうね

国土交通省としても、それを見越しての「きりしろ」として無茶な要求してるんでしょうから、これで大喜びしてるのは
馬鹿だけでしょう

>>121
民主党は空港整備特別会計を廃止にもっていくだろうから
関空の政府補給金と伊丹の運営資金の財源がなくなるので
関空会社に伊丹の運営を任せる方向にもっていくんじゃね？

それは理屈がおかしい
空港整備特別会計廃止なら、伊丹が独立採算になるだけで、空の給付金は打ち切りでしょ
つまり、伊丹はじぶんのとこの内部留保が貯まるので、空港として再整備が進み、関空は命脈を
絶たれるとｗ

関空救済の特別措置発動以外で、関空会社に伊丹の運営任せるようになるわけないだろ、馬鹿か
それをやる可能性が少しでもあったのは、無駄な公共事業のケツ拭きする自公政権だったのにね

関空の利権に巣くう松浪一族も軒並み落選だし、北側もヤバイ
公明出自の　橋下知事以外関空の応援団はいなくなっちゃうなｗ
さて蝙蝠知事はまた民主に寝返って関空優遇を要求するのかな？
そして民主がそれを飲むのかな？
お楽しみだね

>>124
伊丹の運営資金の出所がなくなるだろ。
民主党なら伊丹の国営すらやめる可能性があると思うよ。
借金に苦しむ関空会社に伊丹の運営を委託したら
伊丹の収益で関空の借金を払えるしな。

＞伊丹の運営資金の出所がなくなるだろ。
だから独立採算の意味わからんのか？

＞民主党なら伊丹の国営すらやめる可能性があると思うよ。
それはおまえの希望的観測
むしろ、無駄な公共事業を批判している以上、黒字の伊丹を切って無駄な関空を擁護は無いと思うが
逆に現状のまま関空養護で伊丹廃港なら、民主の公共事業批判は嘘になる

＞借金に苦しむ関空会社に伊丹の運営を委託したら
＞伊丹の収益で関空の借金を払えるしな。
っかどっちも赤字で話にならなくなるよ
伊丹の着陸料あげたり、無駄に関空に誘導したりするに決まってるし
最悪、航空会社が全部関西から逃げちゃうぞｗ

ってか、それ以前に国の施設を関空会社に任せるのは道理が通らない
そんな関空にだけ都合がいい話考えるほうが馬鹿だ

>>126
今、独立採算じゃないだろw
運営資金３０億円を伊丹に出してるだろw

民主党は官僚体制の見直し、税金の見直し、地方分権の推進と言ってんのに
伊丹を国営で運営してる意味を疑問視するのは見え見えじゃんw
知事を素人呼ばわりして伊丹存続にこだわったのは自公政権だしさ。

>>120
？？何言うてんの？
>創価からの支持を得られなくなったから落選
あほちゃう？
落選したのは創価の支持云々じゃなくて
創価そのものに対する支持が無くなったってことよ。学会さんｗｗ

>>127
もしもし？　民主政権になって空港特別会計が無くなったらどうなるかって話ですよね？
頭大丈夫か？

＞知事を素人呼ばわりして伊丹存続にこだわったのは自公政権だしさ。
は？
そもそも橋下は自公から出てるんだぞ？
おまけに公明は関空推進派、自民の府連も関空の利権関連
素人と言っちゃった冬柴は翌日解任
どっちが関空派なのかは明白だ
それに自公と反対だから橋下は民主派とか言うのはとんでもない話
橋下は蝙蝠であっちへふらふら、こっちへふらふら

>>128
馬鹿じゃないのか
公明の選挙ってのは組織票で定数送り込み
党内の格付けが一番なんだよ
その党内でのランクが最低レベルに格下げ
創価からの組織票も、一般の浮動票ももらえなきゃ、そりゃ落選は当然なんだよ
創価そのものの支持って、創価と公明間違えてるだろ、馬鹿
もっとも創価内での上層部への求心力が衰えたというのはそのまんまだが
この低い投票率なら組織票のほうが有利なのに、それが機能しないって事は創価は
もうバラバラってことだ
関空の支持団体がまた一つ落ちたなｗ

>>129
そうだよ。
空港整備特別会計がなくなったら伊丹の30億円はどこから出すんだ？
一般会計か？w

橋下は自公から出てようが、橋下は民主党を支持したんだよ。
伊丹存続にこだわった冬柴は落選したんだよ。
国交大臣だった冬柴も北側も落選だよ。
高速道路無料化でもわかるとおり、民主党の官僚改革の本丸は国交省だよ。
ここでわーわー騒ぐ前にニュースくらい見ろよw

>>130
だから、独立採算って意味がわからんのか？
ついでにいえば、運営費30億円あっても黒字経営なのだし
下段は馬鹿すぎで話にならない。
ってか、首長が裏切ったのが自慢ってどういう連中だおまえら？

>>127
橋下知事は最初自民からの出馬予定でした。
しかし、公認が得られないと知るや、民主に近寄りました。
民主でも公認が得られないと知ると、今度は公明に近寄って、公明の府連から公認をもらいました。
公明の本部からも自民からも最後まで公認はもらえなかった人です。
そしてそのことを良いことに無所属を装い、民主の熊谷さんと戦い勝利した人です。
当選直後にやったことといえば、伊丹から飛行機に乗って池田大作に挨拶にいった。
これがいの一番で行ったことですよ。
その当人が知事会の組織を立ち上げて民主支持を表明。
これはとんでもない裏切り行為です。
一方で保険のために選挙では民主も自公も応援しないと言い出す。
私は橋下知事の人格を信じることがどうしても出来ません。

>>131
だから今、独立採算ですか？w
希望的観測でしかないのはお前w

まあ、橋下知事の性格が信用できないって言うのは皆が言うことだから
関西のTVのアンケートの1位もそれだったな（当人も自覚）
とにかく胡散臭いよ
府政改革だって、予算執行せずやるべきこと野ざらしにして、黒字になりましたってうそぶいてる
言うことなす事全部撤回のパフォーマンスだけの人
信じてる大阪人は馬鹿丸出しだと思うわ

>>133
揚げ足取りにもなってないような気がしますが。
あなたの性格が悪いのがにじみ出ている腐ったレスですね。

>>133
どうにもおまえにゃ日本語が通じないようだなｗ
空港特別会計が無くなったら独立採算に移行って話だろ？
なんで「今、独立採算ですか？ｗ」って意味不明のレスになる？
アタマおかしいだろ、おまえ

>>135
ID変えたか？w
そんなこといいから、別人なら援護してやれw
伊丹が国営じゃないと困る人みたいだ。

>>136
つまり国営じゃなくなるってことだよな？
民間会社になるのか？w

>>137
あなた意味不明ですよ。
いろいろな意味で。
それにそういうレッテル貼りはやめたほうが良いと思いますよ。
関空に伊丹の運営を任せるのは不自然だと思いますし、現況が国営なのだから
それが維持されるのがベターなことだと私も思いますけれど。
逆にあなたが伊丹の運営を関空会社に移行しないと困る人に見えます。

>>138
独立採算＝民間会社とか言い出すのはほんとに基地害としか思えないが？
正気なのか？

>>139
別に俺は困らんよ。
伊丹のヘビーユーザーだし、伊丹がなくなった方が困るw
ただ民主党は財源確保のために特別会計の見直しと、官僚体制の見直し
とくに国交省に目を付けてるから、橋下の意見もあるし
伊丹は国営ではなくなるだろうと言ったら、変なヤツが言いがかりをつけて来たw

>>140
独立採算で国営でやってる意味あんのか？
二種空港なのにw

>>141
言いがかりつけてるのはあなたの方だと思いますが？
あなたの言っていることは「風が噴いたら桶屋が儲かる」ですから、それはおかしいと
いうのは普通のことだと思いますよ。
むしろ、他人の言葉尻ばかりとらえて揚げ足取りしているのはあなたでしょう？
財源確保で言うなら黒字の空港を関空に運営委任すること自体おかしいと思いますよ。
単に関空への補助金カットでいい話です。

国が買い取って韓国並みに引き下げろよ

>>135
そいつの性格が腐ってるのは見てるスレみりゃわかるよｗ

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売国行為ってのは関空を中心とした国外航空会社による国内線運行の陰謀ですよねｗ

下のはもう論外

>>143
関空が政府補給金をカットされたらおそらく破綻するけど
そうなれば廃港でいいのか？
それとも国営にすんのか？
その方が金かかるけどw

伊丹が千歳とともに空特会計の収入部分を賄ってるから国営であったわけだけど
空特会計がなくなったら国営でやってる意味もなくなるので
関西に運営権限を委譲して、関空会社に運営させて伊丹の収益で
関空の借金返済に当てるのは間違ったことではないと思うがな。

>>144
それはそれで良いかもしれませんが、買い取る意味は感じません。
国はもうすでに関空に相当な額の出資もしていますし、関西の責任について
全く問われないのはおかしな話です。
むしろ焼け太りになるようなおかしな話でしょうね。
買い取るのではなく、国以外の出資者が出資分すべて放棄することで国有化
ならばありかもしれません。
地方自治体としては出資分は一切戻って来ませんが、空港は国営で残るので
丸損にはならないと思いますが。

>>147
関西の責任って何？
関空は関西州立か？
道州制はまだ導入されてないよw

おせぇぇぇぇえ！
あと金だけの問題じゃないぞ。

>>146
関空は破綻でいいだろ
それで国有化されれば問題ナッシング
国としては出資分はパーになるが空港は手にはいるので追加で金もかかりましぇん
地元出資分は地元がケツ拭けばいい話だろ
国が出資してる空港だからって民営の関空に国の資産まるまるくれてやるんじゃ道理も通らねえんだよ

ってか、
＞空特会計がなくなったら国営でやってる意味もなくなるので
黒字なんだから、独立採算で空港やらせればいいだけの話だが？
そのほうが国庫にちゃんと金も入ってくるしな

>>148
また反論できずに揚げ足取りに終始ですか？
あなたは性格は最悪だし、物事を論理立てて考える能もないようですね。
お話になりません。

伊丹空港を廃止したら、敷地を全部囲って特定のゲートからしか入れない富裕層向けのセキュリティ万全な高級住宅街にすればいい。

>>150
民営の関空ったって、中曽根内閣が民活でやると後出しで出したプランに
関西財界が必死になって応えてるだけだけどな。
それに大株主は財務省だし、国家第一種空港だ。
民営でやってることこそ道理が通ってないんだよw

>>148
おいおい、国の計画と予算はるかにオーバーして馬鹿空港建てた責任はどうすんだよ？
特に国が反対したのに、先に島造っちゃいました滑走路造らないと島が無駄になりますって無茶苦茶やった二期の責任は？

>>151
関西の責任って何だ？
お前がこれを答えない限り話が進まん。
お前が逃げるのは勝手だがなw

>>154
カネ出したのは財務省だろw
大株主は今の財務省だ。

第二滑走路のこと言ってるなら太田房江と塩爺に言えw

冬柴飛んだから、伊丹廃港に一歩近づくかも。

>>152
豊中のあんなところにそんなもの作るはずもないでしょう。
馬鹿も休み休みいいなさいよ。

>>153
結局、関西は悪くないって言い訳に終始するんですね。
国が大株主なのは一種空港だから応分の負担をしているだけなのはわかっているはずでしょう？
あなた、本当に性格悪すぎます。

ID:7/reoGsxはマジ基地害だな

さすが

な ん で 幼 女 と セ ッ ク ス し た ら い け な い ん だ よ [ニュース実況+]

なんて狂ったスレ見ているだけのことはあるなｗ

>>158
関西は悪くない。
悪いのは大阪府だw

俺は伊丹を廃止されたら困るけど、伊丹を廃止しなかった国の責任もあるだろう。
兵庫県などが猛反対してるのに、泉州沖に決めた国会の責任もある。

>>159
見てねーよw

>>160
幹事は大阪府ですが、運営に携わっている自治体は大阪府だけじゃありませんよ？
それに国は伊丹を廃止しますと明言したことは無いはずですが？

>>162
第二滑走路を国にごり押ししたのは大阪府と大阪の財界だしなw
橋下は太田の失政を今ケツ拭いてる状態なんだよ。

伊丹存続協定を結ぶ以前は廃止の方針だったハズだよ。
存続前提なら改めて存続協定なんて結ばないだろw

>>158
金持ちは喧騒な都会よりも郊外に大邸宅を構えるのが万国共通の習慣。
ってか、大阪市内まではそんなに距離ないだろ、あの辺は。道路も整備されているんだし。

チバリーヒルズよりはずっと現実的だと思うぞ。ってか、豊中がダメなら芦屋はどうなんだ！

>>163
いえ、関西経済同友会ですから文字通り関西の財界ですよ？
旗振り役は京セラの稲盛さんですし、現在パナソニックの関係者が
二代続けて社長になっているのも関西財界の意向です。
伊丹存続協定を結ぶことになったのは、伊丹空港騒音訴訟で国が敗訴したからで
廃止の意向だったからではありません。
もちろん、運輸省として廃止の検討が公になったことはありますが。
ただ、国としては廃止を明言したことはただの一度もありません。
いくら探しても国がそれを明言したという明確な文書や資料は出てきませんよ。
そういう予定だったはずだと口頭で言う人はいますが、資料がでたことはありません。

>>165
国会答弁であったハズだ。
伊丹は廃止の方針だと。

>>164
そんなものは箕面がとっくにありますし、芦屋は戦前からある別荘地。
比較にもなりません。
豊中は周辺環境が悪すぎます。
特に名神高速が横を通っているのに高級住宅地なんて気が触れてるとしか
思えないですよ。
園田や塚口、伊丹と言った周辺の地域はお世辞にも柄が良いところとは
言えませんし。
それより全くお話にならないゴーストタウンよりましって言い出す意味が
わからない。

>>166
答弁があるなら議事録があるはずです。
そのソースを出して言ってくださいね。
ちなみに方針では駄目ですよ。
それは未定でしかない意向であって、決定でも約束でもなんでもありませんから。
議決された物でないなら何ら拘束力はありません。

>>168
国交大臣だった扇千影の発言だったと思うよ。
議事録は自分で調べてくれw

>>169
ソースは言った側が出すべきです。
自分で調べろは無しですよ。
存在し無いものだったら、こっちが永遠に調べることになっちゃうでしょ。
言った事に対して、それが正しいと証明しなきゃならないのはあなたの方
ですから。

>>170
見たい人が調べるw
まあ前にも言ったけど俺は伊丹のヘビーユーザーだから
伊丹が廃止されたら困るんだけどなw

関空の借金問題を解決する方法を提案したら、
なんで怒られるのかもそもそもわからんがなw
関空を破綻させて国営にしたいなら、それでもいいよ。
廃港にするなら国際線をどうするかな？
神戸空港の拡張して国際線を移してもいいよw

>>171
結局出せないわけですね？
論理的に議論も出来ず、言ったことのソースも出せず、ただ欲求だけ書き殴って
だめだとわかると揚げ足都とって煽りまくる。
それは提案でもなんでもありませんよ。
それに誰も関空を廃港させるだとか言ってませんよね？
馬鹿馬鹿しくもあなたが独りで脳内でストーリーを改変しているだけです。
本当にあなた、まともじゃないですよ。
それとアリバイ的に伊丹のヘビーユーザーとか言うのもみっともないだけです。
言えば言うだけ虚しいだけですよ。

>>172
議論もできずって、お前がなんか意見出したか？w
俺の意見に噛み付いて関西が悪いとかソース出せしか言ってないだろw
議論にそもそもなってないw

検索すると２００２年の９月以降に時の国交相が頻繁に大阪空港は廃止だと発言したようだね

ID:7/reoGsx
なんだこのダダっ子はwwwwwwwwwwww

どっちもどっちだろ

>>175
reoGsxの写真は
http://airtariff.jp/syo.html

関空と伊丹の一体運用がよっぽど気に入らんみたいだなw
理由はわからんがw

で、いくらにすんの？
伊丹・神戸はいくら？

>>178
関空の責任問題解決せずに、国の資産である伊丹くれてやって関空救済。
そんな話は気に入るとか気に入らないとか以前に論外だ。
そうまでして救済すべきもんじゃないだろ、関空なんて。
そんな出鱈目で我が侭なこと言っているのはおまえだけだぞ。

無理を通せば道理が引っ込む
7/reoGsx が言っているのはまさしくそういうこと
理屈が通らない自分勝手な理屈振り回すのは関西人のお得意だなｗ

関空関連のスレは伊丹廃港と言いまくる変な人と、それを叩きまくる連中の
コントにしかならないから、依頼があろうとここでは禁止にしたほうがいい。
どんなネタでも展開は同じだからニュース板である必要はないし、ビジネスの
展開も皆無だからここには全く適さない。
痛いニュースとかバカニュースとかラウンジとかでやるべきだ。

まあなんだな、ID:7/reoGsxってのはつまり…
細けえことはいいんだよ!(ＡＡ略　だろ？
理屈の通らないオレサマだからこういうのを理屈で論破しようとしても無駄
ネタスレにしかならないからビジ板に要らないという意見には賛成

邪魔者は退け、黙って関空に金寄越して救済しろ、意見は聞く気無し
関空応援団は揃って言ってることが８９３だよなw

>>178
関空と伊丹の一体運用だと、
伊丹が残る⇒伊丹廃止派に叩かれる
関空が救済される⇒伊丹拡張派など関空救済反対派に叩かれる
よって叩く人が増えるってことだろうｗ

自民党は国の意向を優先させてきたけど、民主党は関西の意向を優先させると思うので
三空港一体運用の方向で調整するんじゃないかな？

伊丹は潰させませんよ

>>35
まあ伊丹はさっさと潰したほうがいいな。
じゃまだ。

ID:S8sGNPBA←病んでる奴がいるな。

ID:JpJcbaMy←こっちだった。

どうがんばっても仁川にはかなわないだろ。
韓国には用は無いけど、乗り換えには便利すぎ。

いや、病んでいるのはID:UrrdRZ5gだろう。
どうみてもその火病三連投はまともじゃない。

仁川経由は、得に格安航空券ではもう規定路線。
地方の人たちにとってこれでだいたい満足。
・羽田→成田とか伊丹→関空とか単に内際乗り換えで空港移動とかアホ杉。
・地方は単独で成田や関空に便を出せるだけの需要はない。
・地形的にも仁川は日本列島からのハブになりやすい。
・チケットが安い。
・多くは韓国自体が目的地である。

関西空港、新規就航の国際線、着陸料実質無料に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000638-san-bus_all

関西国際空港会社は３１日、新規就航の国際路線向けに着陸料を３０％割り引く制度について、
割引率を８０％に引き上げると発表した。期間は今秋から１年半。
地元自治体や経済界でつくる「関西国際空港全体構想促進協議会」（促進協、会長＝下妻博・関西経済連合会会長）
の報奨金制度（着陸料の２０％）と合わせると、着陸料は実質無料となる。

破格のサービスで航空路線の誘致に乗り出し、韓国・仁川空港などアジアの巨大空港に対抗する。

関空会社は現在、国際路線を新規に就航させたり、機材を大型化したりした場合、
着陸料を最大３０％引き下げる制度（最長３年間）を導入。これに５０％分上乗せし、
割引率を８０％に引き上げた。

一方、促進協は今夏、新規就航の国際路線向けの奨励金を拡大。着陸料の２０％を３年間にわたって支給する。
このため、関空会社と促進協の制度を合わせ、１年半は着陸料が実質無料となる。

福島伸一社長は「自ら身を切る覚悟」と強調した。試算では、数億円の減収要因になるという。

>>193の記事のようなことは本来利便性の高い空港が「お試し価格」としてやるぶんには問題ない
利便性の高い空港なら「お試し価格」終了後も航空会社が路線を維持してくれる可能性が高いからだ
しかし関空はお世辞にも利便性の高い空港とは言えない
「お試し価格」期間が終了したら順次撤退、乗り継ぎなどで増えた国内線も撤退、元の木阿弥
そうなるに決まっている

というより、国内線も割引したらいいんじゃないか。

国際線より国内線のほうがやばいと思うし。

そもそも、着陸料を割り引いたって、高すぎる公租公課と借金をなんとかしないと、仁川には到底勝てないと思うんだが。

>>187
さすがはズリさんだ！

>>194
お試し価格が過ぎたらトンズラ
過去に関空がやってきた同様の施策で残った路線は数路線しかない事実
今回特売やってもそれは同じ事だと思う
恒常的に安いか、コストを上回る需要がない限り定着はムリぽ

>>194
>乗り継ぎなどで増えた国内線も撤退
ないないｗ
最初からそんな需要ないから増えもしないし減る一方

北米線、ヨーロッパ線だけだよ。実際、関空に足りないのは。
それをふやせば結構まともな就航都市数だけどね

>>165

チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。
その裏には高野山真言宗と関西財界（特に松下）との深い親密ぶりがあった。

中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。
関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。
高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。
中国に大々的に進出するパナソニックはじめ関西電機メーカー。
南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園（当初は南海電鉄が経営に参加）がある。
姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。
中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。
高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。

>>200
中国大好きは関西財界に限らずだろ。
お前の理屈なら中国に進出する企業は全て売国奴だな。

>>1
>このため、国交省は来年度予算の概算要求に、補給金を従来の２倍近くの１６０億〜１８０億円に
>増額するよう盛り込む方針。国交省や関空会社はこれにあわせ、着陸料や空港施設利用料を

なんかイマサラな前提だなぁと思ったら29日に立ったスレか…

>>1
ミンスに変わってもやるの？

>>2
まちBBS泉佐野の住民はのん気なもんです

着陸料なんか１０倍に値上げして あいつらの侵入を阻止するんだ

早く大阪に飛行機落っこちないかなー？

>>203
やりません
概算要求の白紙撤回はとっくに決まってます
国土交通省はムリなのを承知で観測気球を上げているのですよ
どこまでもコスいんだよな、官僚って

民主党は政権発足後、麻生内閣が経済対策として策定した２００９年度補正予算の
執行停止に踏み切る。３１日に締め切られる１０年度予算の概算要求も見直す方針だ。
首相直属の「国家戦略局」を新設し、政治主導で予算の組み替えに着手する。
補正予算の執行停止や組み替えで生じた分は来年度予算に振り向け、マニフェスト
（政権公約）に掲げた「子ども手当」など目玉施策に優先配分する考えだ。

補正予算の執行停止や概算要求のやり直しは極めて異例で、予算編成作業の遅れは
避けられない。１２月下旬が通例の政府予算案決定が来年にずれ込む懸念があり、
「越年編成」となれば景気に悪影響が及ぶのは必至だ。民主党政権は景気をにらみ
ながら、難しい課題に取り組むことになる。　

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2009083000622

負債１兆と言えばアクアラインと東京メトロだが、アクアラインは高速道路と一体経営にしてウヤムヤ、
東京メトロは特殊会社化して国が面倒見てるんだよな。
ところが関空に対してだけは絶対そういうふうにしない。
いつまでも負債を背負わせて苦労させようとする。

民主政権でどうなるかわからんが、糞自民が負けたのはスッキリした。

>>207
その二つはマスコミもほとんど報道しないからな。
いつの間にか国が金を出しても誰も文句を言わない。

首都圏にあるというだけで気楽なものだよ
民主党で変わってくれたらいいのにね。

>>207-208
東京メトロは政府（53.4％）、東京都（46.6％）の特殊法人だが、国の出資は関空より低率。
運営は東京都がやっており国が面倒見ているわけではない。
そもそもが大赤字の都営交通吸収してもまったくの黒字経営だし。

アクアラインは元から高速道路路線網の一貫で、旧日本道路公団の造った高速はどこも一体
採算のプール制
アクアラインだけが特殊なのではないし、うやむやとか言うのは言いがかり
地方高速道路路線はどこも採算が取れず、単独採算では地方道路路線が成立しないため、
そういうシステムになっている

関空とはまったく次元が異なる話だ
関空連絡橋を国が買って関空救済という話があったが、それすらプール制の賜なのに、
何言ってんだって話だよね
いつの間にかとか、首都圏にあるからって馬鹿なの？
そもそもアクアラインはマスコミに叩かれまくりじゃないか

民主党になって東京や大阪に限らず全国の借金がどうなるかだな

>>209
要するにアクアラインは赤字でも他で補ってくれるわけだろ？
いいよなぁ首都圏は

アクアラインは民主の無料政策で2年後には国民1人当り25万円の負担の1部に組み込まれます
だいたい1万くらいになるのかな？
ふざけるなよったく使わねえんだよ

アクアラインなんか作る金があれば、環状線を完成すればいいのに。

>>211
別に首都圏だけの話じゃないだろ
阪神大震災で倒壊した阪神高速の復旧だってプール制度の資金からでてるんだ
首都高や阪神高速の利用者の金やガソリン税、自動車重量税などの道路特定財源で、
アクアラインを含む全国の無駄道路が出来ているんだよ
アクアラインが赤字だったからあわてて国が泥縄的に救済しましたって話じゃない
東京コンプレックスもほどほどにね

>>213
高速道路と一般道は財源が違うってわかってる？

>>213
それをいうなら、無駄なりんくうタウンなんかつくるならその金で関空を大阪府営で
造れば良かったのにって話
関空の一期の事業費から国の負担分の半額除けば、りんくうタウンの事業費より遙かに少ない額だ

>>1の予算だけは民主党でもやるだろ。
せっかく２４時間の海上空港作ったのに、使われないなら、もったいない。
着陸料金値下げして、利用客を増やして、関西経済の上向きにさせる。
伊丹は廃港にしろ、騒音乞食に無駄金を使う必要はないｗ
神戸も廃港。

>>217
だが断る

>>217
平成２２年度予算の概算要求は白紙になったと何度言えばわかるんだ？
そもそも要求調整段階で予算でも何でもないのがわかってないって馬鹿すぎる
要は「こんなコトしたいと思うんだけど金くれない？」っておねだりする段階なんだよ
だから、当然財務省が「こんなの無駄だろ」って言い出しかねない要求も入ってる
そしてこれがその際たるものだ
大体、給付を出すようになったときの覚え書きで給付上限は130億円とするとしたのは
当の国土交通省なんだがなｗ
そこをころっと忘れて180億円まで積み増しとか言ってもアフォかで終わりだよｗ

>>219
ズリさんをバカにするな！！！！！
バカとか言ってるおまえのほうがバーカ！！！！！

>>219
言っておくが、白紙になったからといって全く支援しないと決まったわけじゃないからな。

これから民主党内で検討をして、新しい予算編成を組む段階だ。
でもって、民主党は大阪府の橋下知事から散々つっつかれている。選挙応援までもらった以上ないがしろには出来ないだろう。
ってことは、どうなるかは言わずもがなだよ。

ま、まずは民主の動きを観察しまひょ。

>>221
関空支援と概算要求は別の話だバカってさんざん言われてるのに、言っておくがってｗ

民主党内で検討して予算編成云々言っているのは、すでに出された本年度の補正予算の話
来年の度予算の話なんてまだまだ全然ですよ
正直言って、民主党にそれをやる能力ないので結局は官僚が出してくる物をチョイスになるでしょうが

ってかさ、橋下知事、自公におもねって民主の選挙応援してないんですが？
全国知事会としては民主を支持しますと言ったけどねｗ

ついでにいえば、民主は選挙の論功行賞で公共工事の重点再配分はないと
言っているし、それやったら自民党とかわらないだろｗ
おまけに民主は無駄な公共事業を批判してきた立場だ
どう考えても関空は槍玉にあがるだろう
自分にいいように考えるのも良いけどさ、もうすこし現実反映させようぜ
お前のレスじゃまんまSFだｗ

>>221
涙を拭けよｗ

国が面倒見るなら伊丹廃止しろ

>>75
関空を国策空港とするのはあまりに中途半端だな。

>>79
釣りが人気だったらしい。

>>83
たぶんなｗごねるのは得意だ。
もっと得意なのは地元の人だと思うが。

>>123-127
ここらへんは注目どころなんだよな。

>>141
予算的には完全国営じゃなくなるのは規定路線ぽいから。
橋下知事の綱渡りはけっこう楽しみにしてるところ。

やっぱ来たね

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090904-OYO1T00751.htm?from=top

選挙終わって案の定、補正執行凍結と概算要求白紙が来たから、
俺はこのスレ静観モードに入ってたんだけど、その間についた
レスの中では >>217 が興味深いな。
伊丹が有るから関空への投資が無駄になる、だから伊丹廃港にしろ
っていうのは選択肢だと思うよ。けどそれを容認できるなら>>1は
不要だろ。なんで両方て思うわけ。
伊丹を残したまま関空を活用させるなんて無茶のために補助金を
160億増額しなきゃならない。馬鹿みたいだよね。
そんな金つぎこまなきゃ生きてけないって、関西圏に定期路線用の
空港３つを使い切る経済力はないと自白してるようなもんだから。
１コ削れ、160億の補助増額なんぞ無駄というのが正しい方向性だろ。

>>226
関空をクスリ漬け（補助金漬け）で生かしつづけて伊丹のジリ貧を待って、
伊丹周辺自治体に諦めさせて潰すっていうのが官僚流、先にまず伊丹を整理
というのが橋下流なんだと思う。逆ニワトリとタマゴ的な…

橋下の
「伊丹の周りの人は別に空港が必要なわけでなく、地元の
活性化（のために必要）なので」には笑った。知事の立場でコレが
ハッキリ言えるのは偉いよ。民主政権的にはこれは「合う」考え方
だと思う。
関空は遠いという不満を相殺するためにリニアを活性策として
通せというのは自民的だな。
関空への160億もリニアも、やってしまった地方公共事業の落とし
前として、我慢することを覚えれば回避できる出費だよ。
伊丹廃港、国内線無条件で移管、跡地売却費も関空の借金返済へで
いいと思う。
国の財源は民主がこれから綱渡りギリギリをやらかすんだから、
我慢する方向で落とし前付けてもらわんと…

ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090903/20090903025.html

航空局、10年度予算は5183億円要求−関空補給金を77％増に（トラベルビジョン）
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42102


あたかも、関空に大量の税金を注ぎ込んでるかのようなタイトルだが
関空には１６０億円、羽田にはなんと２３２０億円もの額が投入されている。


それでも羽田の額をちゃんと記述してるトラベルビジョンはまだマシなほうで
大手トンキンマスコミで羽田の莫大な額に触れてるとこは１つも無い。

>>228
橋下は大阪府知事だから兵庫県の住民が利用して税金も兵庫県に持っていかれる
伊丹空港は無くして大阪府民しか利用しない関空を利用しろって言ってるだけでしょ。
伊丹利用者は伊丹がなくなったら新幹線なり神戸空港にシフトするだけだ。
わざわざ国内移動で和歌山近くまで行かない。

>>288は、おそらく上海浦東空港のリニアを参考にしたものなんだろうな。

あれなら、確かに効果的にスピードアップが出来るし建設時間もそんなにかからない。上海のでも確か５年くらいで出来たはず。
出てくるとしたら土地問題だけど、それについては大深度地下でもいいし、関空の場合海上を通してもいい。
それこそ府庁移転と合わせて、南港から関空までリニアで海上を一直線、なんてのもありかもしれないな。

って、安価ミスった。
>>288じゃなくて>>228な。

これが成田だったら国も赤字でもホイホイ金出しそう。
関空だから駄々こねてるようにみえる。
だったらさっさと道州制にして関西の税金は関西で使えるようにすれば
いいのにね。

関西から多額の税金ふんだくって地方の道路や特殊法人いっぱい作ってきたのにね。

>>229
航空整備特別会計の赤字のほとんどは羽田のせいっていうのは、
やっと去年くらいから載るようにはなったよ
横浜・川崎あたりが追加負担に反発したあたりからかな

>>230
＞ 伊丹利用者は伊丹がなくなったら新幹線なり神戸空港にシフトするだけだ。
＞わざわざ国内移動で和歌山近くまで行かない。

そういう位置に居て、それですむなら、そうすればいいんじゃない？
伊丹が近かったその周辺にしてみればババを引くことになるが、
泉州沖なんかにあんなの作ることになった経緯も、あらためて神戸の話が
浮上した時にも「空港３つ分の需要は十分有る」って吹いたのも、
どれも豊中・伊丹周辺からなんだしね。まるで同情できない。

>>231
もともと大阪は府内を南北縦貫する交通が弱い。市内は御堂筋線という
絶対的幹線が有るが地下鉄なワケで、難波ぐらいまででも疲れ果てて
しまう。だから単独の交通機関としても潰しの効くなにわ筋線を言い出した
のはまあ分かるんだけどね。「敗戦処理経費」だけにならないし。
自民→民主の切れ目で、なんでリニアまではっちゃけちゃったのか疑問
軌道系交通機関て用地幅が細いからキロ50億程度に抑えるのがリーズナブル
だが、都心部は土地代がかかる。それを避けて地下鉄作ると、工費が掛かっ
てキロ数百億掛かる。金が掛かるのは駅部。
大深度地下は山岳トンネル工法で駅も減らし、キロ100億前後とすれば、
都心快速線としてもペイすると言われているが、リニア方式も含めて
どんだけ掛かるだろうね。
泉州の臨海開発地域への行き来には使えるが、直行方式なだけにツブシが
効かないよ。

>>234
大阪までリニアが出来たら伊丹は廃止でいいよ。
国内線の利用者は伊丹の方が関空よりかなり多いんだからそれまではなくせません。
出張の多い人の多数が関空より伊丹の方が便利な地域に住んでるからね。
需要が無くて廃港ならまだわからんでも無いが、需要が無い空港を守るために廃港じゃ
誰も納得し無いよ。特に兵庫県の側の問題なんだから大阪府知事に好き勝手はさせないよ。

羽田　　２３２０億円

関空　　　１６０億円



それでも、関空への無駄遣いを減らせとか言ってるアホが居るのには驚きました。

>>230
　なにわ筋線通すだけでも梅田から関空と神戸空港までの所要時間はほとんど一緒になる。
　ポートライナーへの乗り換えを考えれば梅田−関空のほうが時間的に近いだろ
　これで神戸に流れるかな？

神戸空港作ったんだから兵庫が伊丹を残す意味もなくなったよね
早く廃止すりゃいいのに

>>239
さすがはズリさんだ！！！！！

釣れました＾＾ｖ

>>1
これって税金で穴埋めってことか？

造る前にデタラメな数字を出していたんだろうなあ
それって犯罪行為と同じゃあないのかあ

国の予算まで東京一極集中やってた自民党が消えてせいせいした。

>>231>>235
リニアなら神戸を経由して神戸空港まで持ってくる。
その後は海底チューブトンネルを利用して
最短で関空まで繋げるというのが理想形だ。

経済対策など全く期待できない民主党だが
たった一つだけ蜘蛛の糸が繋がってる。

それが、これだ。

財源に困った民主党が多勢を利用して日銀に強制介入。
その後、赤字国債の強制買取と乱発によって深刻なインフレを発生させ
国の借金を強制的に棒引きするという荒業。
結果的に関空の債務は圧縮されることで黒字化。

さらに資材高騰に怯えた東海が借金の返済を凍結し
リニア貫通に向けてひた走るようになるというオマケつきで
大阪までの建設時期が2020年頃になるというハッピーストーリー。

>>245
さすがズリさん！！！！！

リニアなんて単なる幻想のような気がするねー。

上海リニア（約３０ｋｍ　７分）　片道５００円程度
梅田ー関空をこれぐらいでいけんもんか

上海リニア

運賃　普通席５０元、特別席１００元
所要時間　浦東空港ー竜陽路駅　　２９．８６３キロを７分２０秒

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%89

今日のレートで１元１３．５９円

http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=1&s=CNY&t=JPY

ってことは、運賃はおおよそで普通席６５０円、特別席１３００円
まぁ、これと同規模、同運賃で出来るならなかなかだな。

>>229、>>237
羽田のは投資、関空のは無駄組織を延命するための無駄金
しかも関空の無駄金は毎年払う金
相変わらず能無しで、クソも味噌も一緒か
つかさあ、概算要求白紙になったって何度言えばわかんのよ？
ってか>>227-228で連投、>>229で別IDで馬鹿投稿、>>229で自演ってどうなのよ？
おまえには恥というモノがないのか？

>国土交通省航空局は2010年度予算について、前年比2％減の5183億円を要求する。
>重点項目では、首都圏空港の整備や空港機能の向上、航空安全・保安対策の強化を推進。
>首都圏空港の整備では羽田空港がメインとなる。
>4本目の新設滑走路と誘導路の整備や航空保安施設の整備など再拡張事業に1042億円、
>C滑走路延伸事業や空港アクセスの改善など機能向上に1278億円となり、概算要求の約
>44.7％を占める。
>成田空港の整備では管制施設の改修や首都圏国際ハブ空港実現のための総合的調査を
>実施し2億円を要求している。
>こうした整備や機能向上により、成田と羽田の一体的活用を実現し国際航空機能を拡大
>させる。

>>248-249
国内線利用のことを考えると、梅田ー関空間の運賃は５００−６００円に抑えたいところ。
そこで運賃を安くする案、関空を特区にしてカジノを誘致する。
トランジット客はそこで数時間、楽しんで時間をつぶせるし、金も落としてくれる。
単なるカジノ目当ての客も梅田からリニアに乗って来てもらい、乗車率を上げる。
それでカジノの収益を運賃割引きの財源とする。例えば、本来１０００円のところを５００円に。
リニアの建設費自体は伊丹空港跡地の売却益でまかなう。

関空もうだめだろ。　ハブ空港とか言っても
関空から日本国内への路線　たった　７路線。　（2009年度冬ダイヤ）

それに比べて、韓国のアシアナ航空は、仁川空港から
日本各地 １８路線を維持している。

日本からは、関空より仁川空港のほうが便利だという流れが
とめられなくなっている。

羽田国際化や、成田拡張で、このままどんどん路線数が減って
いったら、あと何年かで伊丹空港だけでOKになるんじゃ？
（国際線は、いったん仁川空港で乗り換えてねということで
いいと思う）

そうなったら、関空は当初から必要なかったことになり、必要性を
声高にあげていた京阪神の自治体は連座して賠償すべきだな。

乗り継ぎ需要がないということは、今の関空利用者は
関西圏の利用者か外国から関西にやってくる人たちと言うことだから、
地方-仁川とか羽田国際化とかあまり関係ないということでは？
今は世界同時不況だから厳しいけど。

関空行きリニアを造ったところで需要はそれほど伸びないでしょう

ハブ空港とは方々の空港から関空に来て乗り換えて方々の都市に行くことであって、
リニアは関西から乗る人と関西に用があって来る人の利便性を上げるだけである。

仁川空港のようになるには有利子負債を国に棒引きさせて身軽になった財政の元で
大幅に着陸料を下げることでしょう

よっぽどの嫌韓主義者でない限り、
海外へは仁川経由がデフォになるんだろうな。(´･д･`)ﾔﾀﾞｰ

地方空港は　国際線（≒仁川便）がほしいんです。
メンツのためにね

なんで今まで、これができなかったんだ？
どんどん便が減っていって、利用者が減って、ますます便も減っていってと
負のスパイラル状態だったのに。

東アジアのハブ空港の地位を韓国などにとられて、情けないと思わないのか。

伊丹を廃止すりゃ全て丸く収まるんだよ

おさまんねーよ。遠くて不便な関空を強制される謂れはない。
利用者無視で関空会社の経営しか考えていない議論には辟易だ。

・高速バス比較
京都→伊丹 1280円 55分
京都→関空 2500円 105分

だいたい成田が満杯なんだから埋めるのは関空しかないのになんで国は関空を
目の敵にするような政策ばっかりなんだろうね。敵国みたいな扱いばかり。

第二名神を作るのも猪瀬は反対してるんでしょ？でも、地震で崩れた東名の
ように、いつ代替道路が必要になるかわからないのにね。

リニアモーターカーって、技術や経済など一般常識をわかっていない知事を持つと不幸だね。
マグレブの建設費1兆円とか、誰が負担すんだよ。
その上、JR「はるか」を最高速度（130km/h）でノンストップで大阪駅から関空まで
現状の路線で運行できるように、待避線を作れば、30分は簡単に実現可能。
待避線を10駅程度に増設しても、建設費は1000億円もかからん。

野田、弁天町、今宮、天王寺、浅香、東岸和田くらいに待避線作ってみ。
現状でも相当スピードアップできるから。

>>253,>>255
伊丹から羽田経由か成田経由がデフォでしょ
わざわざ関空行って、仁川経由なんてのはそれこそ在日チョンがすること
だから羽田国際化は大いに関係がある
ますます関空をヘコませる大きな要因になるから

>>260
羽田の再国際化で埋めますから、関空要りませんｗ
航空会社も金ばかりかかるのに儲からない関空に就航なんて望んでませんし

なんとか仁川並にまで料金を下げれないものかね？
今までの関空見てると、着陸料とかその他の経費が安ければ
航空会社はちゃんと路線を開設するんだよね。（特に国際線）

>>263
ウォンが安くて円が高いのもあるけど、
できればインチョン並か、
インチョンよりも安い値段にしたらいいと思う。
国内線の撤退も離着陸料金を無料にしたら関西空港利用が増えるだろう。
あと空港の道路も２００円ぐらいに値下げ。
空港の駐車場代も一日５００円ぐらいに下げるべきだな。

>>262
関西圏から成田経由で出入国する人は言うほど多くはないよ。
ちょっと前の関空の国際線利用者数は1100万人、伊丹-成田は35万人ぐらいで
欧米ならともかくアジア行くのにいちいち成田行く人は少ないよ。
関空や中部は福岡はちゃんとアジア便があるし、
仁川だけでなく、香港、上海、北京、ドバイ経由ってのもあるから、
こういった経路で大体完結するんだよ。もちろん成田もその一つだけどね。

>今までの関空見てると、着陸料とかその他の経費が安ければ
>航空会社はちゃんと路線を開設するんだよね。（特に国際線）
そんなウソついちゃだめ
値下げしたって着陸料だけだったし、実際は儲からないから定着もしない
国から斡旋されて成田の枠待ちで関空で「修行」でも、それすら持たないのがほとんど

>>265
>欧米ならともかくアジア行くのにいちいち成田行く人は少ないよ。
あたりまえだｗ
その欧米便がないのが関空の困ったところで、中国韓国便なんて腐るほどある
だが、それで完結とか言ってるから関空は駄目なままなんだがな

>>258
> 伊丹を廃止すりゃ全て丸く収まるんだよ

伊丹を廃止して、需要を関空と神戸に分配すれば、

伊丹　１９４８万人 ⇒　１５００万人を関空へ、５００万人を神戸へ
関空　１５３７万人　⇒　３０００万人
神戸　 ３１９万人　 ⇒　　８００万人

成田　３１５０万人

伊丹の国内路線を関空へ引き継げば、関空の国際線競争力も高まる。

>>267
乗り換え需要がないのに、関空に国内線移してどうして国際競争力が高まるんだアホｗ
どうにも関空厨はノータリンだなｗ
しかも自演

また大阪か！

>>259
伊丹まで一時間近くかかってる時点でお話にならない
しかも高速バスなんか道路状況に時間を左右されるから論外
特急はるかで一本の関空がいいだろ
なにわ筋線を作ってJRが新快速なみに料金を下げれば京都でも不便なんて言えない
つーか栃木や群馬の人間を見習えよカス

>>270
はるかは高いうえにサービスは悪い。しかも遅い。

>>270
＞なにわ筋線を作ってJRが新快速なみに料金を下げれば

毎度ながら前提がむちゃくちゃですねｗ
どうせだったら、関空リニアを京都までひいて料金500円均一くらいのバカ前提の方が笑いがとれると思うよ。
失笑だけど。

【民主党政権に期待する近畿三空港行政】
伊丹：自衛隊or在日米軍専用飛行場
神戸：金浦空港＆調布飛行場シャトル便限定空港、若しくは廃港
関空：近畿地方の国内外路線集約
【追加】
八尾、但馬、南紀白浜：現状維持
徳島：海自専用飛行場、新高松か関空で代替

国民全体の意見を集約するとこんな感じかな。

>>271
だからなにわ筋線やリニアやと行った話が出てくるわけなんだが。

関空の物理的距離は空港の基準から考えてさほど遠くないのに、時間がかかるから遠く感じるのが問題、
それを解消するために、大阪市内を地下鉄で貫通してしまうなにわ筋線が出てきた。
しかしそれでも時間がかかる。ならばと、上海浦東空港のものを参考にした、空港から市内まで一直線のリニアを引こうよって話が出てきた。

リニアは、今の構想だと梅田ー関空間って話だけど、梅田にさえ通しておけば関西のそれも北部の都市や新幹線からのアクセスは劇的に改善されるってわけだ。
その上で、もし途中駅として難波だけ儲けておけば、関西の主要地域からのアクセスはおおむねまかなえることになる。
これなら、伊丹を廃止しても問題はないと思うがな。

潰れても自己責任だから仕方ないね。

インフラの部分の債務は国が責任を持つべきだね

羽田・成田と同様にインフラの部分は国が債務を負って、
運用の部分だけ民間会社がやれば、着陸料半額で航空会社が戻ってくるよっと。

>>270
関西は私鉄王国だからJR駅からの時間は必ずしも参考にならない。
その事を抜きにしてもはるか遅すぎ。

>>274
リニアの1兆円とも言われる建設費の元をどうやって取るのさ。
普通に運賃に転嫁したらはるかの倍とかになっちゃうぞ。
ま、最初から国にたかる事が前提なんだろうけどね。

羽田→関西　でも、新幹線使った方が速いという事実・・・

>>276-277
あんたはどうしてそう同じ内容で馬鹿連投するんだ？
一種の精神病か？

関空は日本・アジアの２４時間ハブ空港として国内・国際線を
集中させて発展して行くのがイイとして
伊丹は地元民ローカル空港として週一便でイイからアジア・北米便を飛ばしてくれ
それならもう伊丹の国内線も関空に集中させてもエエわ

ポピュリズム知事が、伊丹空港を廃止して、土地を売り払った金で
リニアを関空の間に作るなどといっているな。

何十年も積み上げてきた都市開発の流れが、たった一人の馬鹿
によって好き勝手に塗り替えられてしまうほど、大阪人は愚民ということだな。

いったん売り払ってしまったら、二度と大阪の近くに空港なんて作れんぞ。

大阪市内に墜落するまでは伊丹は潰れんだろうな。
もし落ちるならしっかり場所を選んで欲しい。

>>283
さすがはズリさんだ！！！！！

関空出国税高すぎ
これも下げなさい

>>261
阪和線をなめすぎｗ
待避線じゃ無理。複々線にでもしなけりゃな

阪神高速４号湾岸線をなんとか二層構造にできないものか・・
下層にリニアを走らせ、上層に車を走らせる
土地収用費を不要にするために

南海が６時ちょうどに難波を出るラピートβを設定だと。

これで、最速で６時５０分ごろには空港に着けるようになったな。早朝便中心に少しは変わるか？

>>287
結構、小刻み蛇行していて高速走行できないから難しいかな
海岸沿いに新たに１本作ったほうがいいのかもな

>>288
南海なんば駅に早朝六時にいけってどんな嫌がらせだよｗ
しかもそれじゃ七時の飛行機にゃ乗れないときた

>>267
関空と神戸が逆だろうな。
１５００万人が神戸に行って、５００万人が関空に行くと思う。
神戸に規制をかけたまま関空の国内線を手厚すればと思うだろうが、
ほとんどが新幹線に流れるだけで関空の需要はそれほど増えないだろう。
それを補うのが関空リニアと思うかもしれないが、
そんなカネあるなら神戸空港を拡張した方が賢いw

JR阪急阪神が梅田方面から直接乗り入れないかぎり神戸拡張してもダメだろう。
関空リニアvs神戸空港拡張の比較なら、関空リニアの方がマシに思う。
関空リニアvs（神戸空港拡張＋JR阪急阪神神戸空港乗り入れ）の比較なら神戸空港の方が良いかも…