【政治/労働環境】過労正社員の悲鳴届くか 賃金カット、サービス残業…かすむ争点 [08/29]

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375名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 07:35:11 ID:IImbBip0
最低時給2000
一日6時間
週4日まで


と法律で制定すればいい。
もっと稼ぎたいひとは2箇所と雇用契約する。
376名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 07:55:31 ID:ccE5e6uC
>>363
企業側の利益しか考えていない,
というより自前のシンクタンクがないんじゃないかと最近おも
企業の原理で動いたって選挙で負けたら何の意味もないし
377名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 08:12:04 ID:mntNLjV2
>>1
>鈴木剛さんは「今回の選挙で出ている正社員の救済策は弱い。安易に解雇されない
>よう、解雇の条件を法律で定めるべきだ」と注文する。

アメの入った壷の中でアメを握って、手が抜けなくなってる猿みたいだ。それじゃ悪循環は続く。

労使対立を規制で縛ったら、ハズレ社員を引かないように、企業がますます採用慎重になって
激安スーパーマンしか採らなくなる。その中で権利を振りかざしてサボってたら職場は険悪になって
職場イジメみたいなもっと陰湿な形で辞めざるを得なくなる。辞めたらスーパーマンじゃない限り再就職不可。

必要なのは解雇条件を緩めること。企業は、この人が50になったらとか考えずに、今必要な人を求人するようになるし
求人が増えれば、経営側に対する「こき使うんなら辞めるよ」という圧力にもなって、既存正社員の利益にもなる
378360:2009/09/02(水) 08:33:56 ID:TZMzwjYe
>368
世の中変える前に、
まず自分の環境を変えようよ。
それすら出来ない奴が何言っても駄目。
379名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 08:35:07 ID:TFp8aTbX
生活保護で余裕だわ
デフレ傾向で所得もあがるし、マジメシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
380名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 08:45:46 ID:cQJryeyZ
>>378
今は、自分の環境は守るだけだろ。
経営者はどれだけ労働者を安く搾るか、労働者は辞めさせられないようにどこまで無理できるか。環境変えて仕事やめて見ろと。
奴隷自慢がいるから良くならない
正社員は非正規を、非正規は失業者をバカにして、あいつらよりはマシだと思って奴隷に甘んじる
決して文句は言わない抗議もしない。たまに自殺するやつあり。

これも耐えて頑張ってればいずれ見返りがあった景気が良い時代には、日本の美徳だったんだけどね。
381名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 08:49:51 ID:qcQ+oBq2
世の中を変える前にというが

世の中が変わっている結果 人間は必要なくなってるんだよwww
世の中の変化に追い付いてないのは 社会慣習やら社会常識
のほうだ
382名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 08:53:28 ID:TZMzwjYe
>381
人間が必要なくなるなんて、どんな職場?
むしろ専門知識が益々必要とされているんだけど。

世の流れで必要とされなく人材は(ex 炭鉱労働者)
いつの世にも単純労働者でしかないのだろう。
383名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 09:01:40 ID:qcQ+oBq2
何の専門知識だよw
世の中の90%は一度プログラムに置き換えてしまえば
以後永遠に必要ないような仕事しかしてないだろ
384名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 09:24:30 ID:bJyjpfL5
>>383
時代の流れで手順や知識、技術は移り変わるもの
効率よいモノに変える人達は生き残れる
プログラムで単一化してもイレギュラー対応は存在する
385名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 09:36:13 ID:fCe77+Kv
現状で有効な罰則がほとんどないのだから、
いくらでも代わりのいる雇用労働者が
何人過労死しようと
企業は長時間こきつかい続ける。
それを止めるには
過労死を発生させた企業に対して
倒産に直面するような
巨額課徴金を課すしかない。
それを民主党ができるかどうかだ。
386名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 09:48:24 ID:mG6qzh5t
>>378
>世の中変える前に、まず自分の環境を変えようよ。
俺は環境は変わったよ。だけど何度も言うがニートや非正規が増えたこと以外、
世の中(日本)は全く変わっていないし寧ろ悪くなってると何度も・・
387名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 09:56:51 ID:i9FNc54u
メンタルクリニック大繁盛だよ!
うつ病向け新薬も絶好調!
高額な医療機器もいらない
外科や産婦人科みたいな訴訟リスクもあまりない
これからは心療内科の時代だな
388名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 10:00:35 ID:qcQ+oBq2
心療内科は現代のアヘン戦争であることに気がついている奴は
まあ少ないんだな
389名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 10:08:29 ID:CUm3yA2W
奴隷を働かせ搾取する為に経済は有る
ルールもそうだしな
390名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 10:10:12 ID:CUm3yA2W
>>388
気が付いて名からこそ儲かる
391名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 10:21:39 ID:J5UpYWlo
労働力人口の2-3割の1000万人ほど過剰だから相当きつい罰則導入しない限り経営者のやりたい放題は変わらない
まぁ、要するに期待するだけ無駄
392名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 10:22:52 ID:DU7feiDr
いやならやめれば?としか言いようがないな。
393名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 10:23:38 ID:TZMzwjYe
>386
悪くなっているばかりじゃないって。
むしろ法規的にはH18の労働時間等設定改善法や
来年の4月からの割増賃金率の引き上げ等、
逐次改正されている。
自分を守ってくれる法律について無知、無関心な労働者が多すぎる。
394名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 10:32:43 ID:f8+5GSIc
>>393
使った後無事でいられれば良いけど
395名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 10:37:11 ID:N8YrKGwe
法よりその場の空気が支配する国だしな
上が強制的にでも、法守らせなきゃ変わらんよ
396名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 10:53:51 ID:YyHJf8A8
>>364
不買で困るのはオーナーなんだぜ

キヤノン不買運動でキヤノンの業績が悪化して、
業績が悪化したから非正規が切られるようなものだ。
397名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 10:56:41 ID:DU7feiDr
ま、製造業はもう日本人なんか雇わないからな。
398名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 10:57:03 ID:PZsOdjVs
報復人事か…
399名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 17:41:54 ID:Kmy762UJ
報復人事が出来るなんて罰が甘いんよ
400名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 17:48:51 ID:dyN5lnrn
届くわけがない

労災審査請求までしたが否決
全く納得いかんわ
401名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 19:06:06 ID:uXWqPddJ
労基法違反ほど軽く扱われている違法行為はほかに無いじゃまいの!?
402名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 19:07:48 ID:L3GqqSx3
人間の欲望は、阻害する要素がない限り無限に膨張していくという性質がある。
労働者が痛い目みたら、経営者がもっと痛い目見るように法改正しないと
サビ残等はなくならないよ。
403名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 19:08:39 ID:j9YfIFt7
>>401
賭博法違反、売春防止法、堕胎罪、ほかにもザル法はたくさんある
404名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 19:13:32 ID:CUm3yA2W
紙切れに書かれた文字に拘束力なんぞ有るわけ無いだろ
405名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 23:03:04 ID:fHpBq7tQ
>>404
それ言い出すと極論を言えば目の前に居る気に入らない奴を
ぶっ殺して回ってもおkって事になっちゃうんでやっぱ法律は
守らないとな。w
406名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 03:01:12 ID:skuKdGNm
残業8時間終えて今帰宅、3時間後には起床しないとならない
助けて欲しい
407名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 03:10:33 ID:h4VzYY/U
ひどいなー過労死予備軍だな。
408名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 06:07:43 ID:ClfCXhRI
>>389
 そういった搾取層を叩きのめすために選挙はある。
 ルールもそうなってるしね。(多数決。圧倒的多数=労働者)
409名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 06:50:55 ID:OC472n2u
休みたい?なにを甘えたことを・・・
代わりならたくさんいるぞーって世の中だからなぁ
410名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 07:20:26 ID:siQxMsi2
>>402
せめて違反した事業所の電力停止とかやってくれないとな
411名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 07:36:57 ID:zne72CUT
会社でコキ使われ、帰宅すれば嫁に好き勝手言われ。
まともに働く気になれないので、先月会社辞めた。
やってられるか。

嫁が邪魔くさいんで、適当に浮気でもしてくれると助かるなあ。
サクッと離婚できる。
412名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 08:35:04 ID:GQqpWyFT
>406
ちゃんと法律がある。
まずは医者(産業医でなくとも可)の診断を受けろ。
第三者に提示できる客観的な証拠は大事。

「過重労働による健康障害防止のための総合対策について」
平成18年度3月17日基発第0317800号

「1ヶ月当たり百時間を超える時間外・休日労働時間がある労働者で
申し出を行ったものについては、医師による面接指導を確実に
実施すること」
413名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 08:35:07 ID:e7djRbDp
この悪循環。ろくな国じゃ無いな。
414名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 08:39:45 ID:4O7iA8C2
>>409
労組が弱い会社にいくからそーゆーことになる
415名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 09:01:20 ID:K/vrvrBi
なんでも値引きってのが一番の原因なんじゃないの?
もちろん搾取しすぎってのもあるんだろうけど
416名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 19:54:06 ID:Dww9fAxS
>>413
夢の国、地上の楽園にお帰りください。
417名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 23:30:08 ID:u6wR/Kx0
>>412
「1ヶ月当たり百時間を超える時間外・休日労働時間がある労働者で
申し出を行ったものについては、医師による面接指導を確実に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このへんがザルなんだよなぁ。サービスなんだから、労働者が
申し出るわけねーじゃん
418名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 10:52:09 ID:v7NYr4aO
埼玉の桶川にある テンパ●埼玉工場
@この時代にタイムカードが無い
A残業しても残業代が支払らわれない
ここってかなりドキュンです
419名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 11:20:07 ID:jptzb9+o
民間とは逆で帰った後も残業したことになっている厚生労働省と、民間の労働基準法違反を他人事のように扱う厚生労働大臣

のんきな国だなぁ


厚生労働省労働局のカラ残業
http://mikle.jp/lifestyle/dispthrep.cgi?th=1392&disp=1
厚生労働省労働局では、【最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ】。
この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。

http://www.kokko-net.org/cgi-bin/kokkoippan/jouhou/du3_view.cgi?Page=11
一向になくならない公金意識の欠如には、あきれるばかりだ。
 目を引くのが、厚生労働省の出先機関である全国四十七労働局に対する検査院の積極的な切り込みである。
〇四年以降に広島、兵庫両労働局で不正経理が発覚し、職員が逮捕される事態になったのを踏まえ、検査院が二年越しで全体の検査を実施した。
 その結果、四十七労働局のすべてで不正あるいは不適切な会計処理が行われていた。このうち国費の目的外使用など悪質な不正経理としては、カラ出張やカラ残業など
で裏金をつくり、職員の懇親会や夜食代に使った例などがあった。ずさんな会計処理が全国的に行われていた実態が明らかにされた。

「労働法、守られないのは日本だけ」舛添厚労相が嘆き節2009年7月2日16時23分
http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200907020211.html
舛添厚生労働相は2日、政策要望に訪れた連合の内藤純朗副会長らとの会談で、「日本では労働法が順守されていない」と嘆いた。
労働法が守られているか監視するのは労働基準監督署を抱える厚労省の重要な仕事だが、
「連合の大きな目標として、労働法を国民に意識させて」と逆注文する場面もあった。
 舛添氏は労働法の現状について、「スピード違反は捕まるからみんな順守する。労働はもっと大事なのに、労働基準法も(労働者)派遣法も、
みんな目をつぶっている部分が相当ある」と述べた。
420名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 11:21:29 ID:zS366Mvy
>>363
馬鹿が。労働者が従順だからだろ。
民主党にもすぐ経団連が擦り寄ってかわらねーんだよ。
労働者が頼れるのは政治ではなく団結しかねーんだよ。
こういう世論誘導が腹立たしい
421名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 12:25:27 ID:qcjhRLzU
>>419
民間のサービス残業分は公務員がカラ残業してバランスとるから国民全体でみれば労働時間(量)と賃金のバランスはとれている

422名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 12:39:25 ID:iTduKbvU
枡添さん、大臣がそんなことを嘆かなきゃいけないなんて、かなり
まずいでしょ。法治国家じゃないと言ってる訳だから。
民主でどうなるんだろ。
官僚が労働基準法を守っていないのに「指導」なんか出来るのかなあ。
こういうのや官製ワープアを無くす事から始めないと難しい。
一部の高級官僚は経営者と同じ扱いだろうけど、下っ端はねえ。
423名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 01:23:09 ID:T/wT8Rxy
>>420
レッテル貼って、本当にいるのかいないのかわからない敵を作って
ネット上で思いつく限りの汚い言葉で罵倒のしあい。

で、それでとりあえず満足してまたしぶしぶ働き出す。
暴動も何もおこらない、たまにキチガイが刃物振り回すくらいで、残りは自殺か過労死。
こんなんで労働環境変わるわけ無いわな。
424名刺は切らしておりまして
>>423 ネットという情報網は、時間と距離を短縮する有益なツール。 異論は無いよね?