【鉄道】東北ローカル線3日乗り放題で6千円=12事業者で連携、秋発売−JR東日本[09/08/27]

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1依頼@台風0号φ ★
 JR東日本は27日、東北6県の計12鉄道事業者が手を結び、新幹線を除く路線の普通列車(快速含む)の
自由席が3日間6000円(小児3000円)で乗り放題となる「東北ローカル線パス」を今秋発売すると発表した。
事業者連携によるこうした企画は東北では初めて。

 JR以外で乗れるのは青い森鉄道、IGRいわて銀河鉄道、秋田内陸縦貫鉄道、山形鉄道、阿武隈急行、
会津鉄道など。ほとんどのローカル線を網羅している。

 パスは利用期間が9月4日から11月30日までで、原則として金曜または土曜からの連続3日間有効。
東北管内のJR窓口などで発売する。


▽ソース:時事通信 (2009/08/27 17:09)
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009082700616
▽プレスリリース (PDF)
http://www.jr-sendai.com/doc/20090827122459.pdf
2名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:25:47 ID:hpd7Uw6a
在来線が使い物にならない束日本で新幹線が使えないのは意味なし。

青春18切符の廃止に向けた動きだろうね
3名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:26:54 ID:wX4ii5sU
これはまあいいんじゃね?
東海+西でもやってくんねーかな。
東海ケチだから絶対ないだろうが。
4名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:27:45 ID:Eb0exOgh
元を取ろうと乗れば乗るほど
乗る以外の時間と行動が制約される
そんなタイプの切符
5名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:29:07 ID:dPnNvkCI
仙台・秋田・盛岡支社管内専用ですか。
18きっぷ、北東パス同様、特急券買うだけでは優等に乗れないのが痛いな・・・。

あと首都圏発の場合、そこまでの移動手段をどうするかが問題か。
安く済ませる場合、やはり夜行バスが無難か・・・
6名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:29:45 ID:AW9I7uT6
野岩鉄道や東武鬼怒川線は、対応してほしかった。
7名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:31:34 ID:wX4ii5sU
>>2
いや、新幹線使わずに東京から青森まで、北陸回らず行けるのは意味あるよ。
東北新幹線延伸で18が盛岡〜八戸で使えなくなってから、ただでさえきついのが
更にきつくなってたから。
8名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:32:55 ID:pje/L3fY
すでに6が書いたけど、俺も野岩をいれて欲しかったな。
9名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:33:21 ID:3dFinyzn
すげえな、これ。
東武と野岩鉄道で会津高原まで行けば、東北私鉄JR乗り放題かよ。
高速バスで、いわきに行くのも良いな。
10名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:33:55 ID:AW9I7uT6
>>7
東京から青森まで北陸回るルートってどういうルートだ?
11名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:34:36 ID:iRjk+Ix3
高速道路無料化されると、どうなんだろうね。
12名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:34:53 ID:pBNFAzE1
JR東日本内2日間乗り放題切符なんてあったな1万円で。
新幹線も乗れた。

その後値上げして今は無くなったようだ。
ドケチ
13名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:35:52 ID:kyHe4aim
>>10
新潟経由だろ
14名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:36:16 ID:wX4ii5sU
>>10
東京→新潟→秋田→青森
18キッパーだとえちごを使うのが一般的
15名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:36:34 ID:3dFinyzn
>>10
ムーンライトえちごを使うってことだろ?
16名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:40:44 ID:3dFinyzn
ところで、福島交通、仙台市営地下鉄、十和田観光電鉄、弘南電鉄、津軽鉄道は対応してるの?
17名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:43:17 ID:LLFuYdj9
お、おい、あまりルートルート言うな 長野が思い出したようにまた騒ぎ出すぞ
18名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:43:31 ID:Rw0jZ1IJ
>>14
18きっぷにこだわるなら盛岡〜好摩別払いで花輪線経由のほうがよくないか?
19名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:43:37 ID:wX4ii5sU
>>16
ソースのPDFの方に載ってる。
その中だと仙台地下鉄と津軽は使えない。
20名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:43:51 ID:j/V95gWL
いいねぇこれ。
9月の連休どこ行こうか、18切符はねーし、と思ってたトコだよ。
温泉めぐりでもするかな。
秋田内陸とか、乗ろうと思ったらけっこうカネかかるからな。
21名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:44:57 ID:ZKAUPTjr
釣りのような切符だな

そこへ行くまで結構お金掛かりそうだし「
22名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:45:15 ID:ofVVaLdp
つうわけで、
おまいら俺の地元の三鉄をよろしくお願いします。
新線区間がトンネルばかりでつまらんとかいわんでさぁ。
平行高速道路もちゃくちゃくと出来てるし、いよいよヤバイのよ。
23名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:45:34 ID:tYntt6mn
【参考】フリーエリアでご利用いただける会社線一覧

@東北6県のJR東日本線(東北新幹線、山形新幹線、秋田新幹線を除く)
AIGRいわて銀河鉄道線
B青い森鉄道線
C弘南鉄道線
D十和田観光電鉄線
E秋田内陸縦貫鉄道線
F由利高原鉄道線
G三陸鉄道線
H山形鉄道線
I阿武隈急行線
J福島交通線
K会津鉄道線

※上記以外の会社線はご利用できませんので、別に乗車券をお買い求めください。
24名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:46:30 ID:dJjbd6+3
利用可能路線

@東北6県のJR東日本線(新幹線除く)
AIGRいわて銀河鉄道線
B青い森鉄道線
C弘南鉄道線
D十和田観光電鉄線
E秋田内陸縦貫鉄道線
F由利高原鉄道線
G三陸鉄道線
H山形鉄道線
I阿武隈急行線
J福島交通線
K会津鉄道線
25名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:47:07 ID:ofVVaLdp
私鉄はわりとフリーきっぷのたぐい少ないから、
私鉄全駅下車とかやってる人にお勧めきっぷだな。
26名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:47:19 ID:tYntt6mn
>>24
(・∀・)ニヤニヤ
27名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:48:56 ID:wX4ii5sU
んー、ちょっと待て、これ、東京から使えないのか?
フリー区間が白坂・勿来以北とかになってるぞ?
28名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:50:09 ID:dJjbd6+3
>>26
ヽ(`Д´)ノ
29名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:52:44 ID:JFRqxT3x
会津高原までなら

東武(金券ショップで優待券900円で購入)
野岩 1040円

で2000円弱で行ける
30名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:00:52 ID:dPnNvkCI
>>27
そう。そこが痛いところ。JR東本社ではなく、東北三支社が独自に出すきっぷだから、関東甲信越(東京、大宮、水戸、新潟支社など)では使えない。

だから高速バスとか東武・野岩という話が出てくる。。。
あるいはツーデーパスと組み合わせるか・・・?でも期間重なるのかな・・・?
31名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:01:55 ID:R/XZOIzi

在日朝鮮人主たる職業は、日本人を相手にした売春です。
在日朝鮮人の子供の親は、どこの馬の骨ともわからない精子です。
しかも日本人ではなく同胞の在日朝鮮人のおっさんにレイプされて
生まれた父無し児です。ご冥福をお祈り申し上げます。チーーン。
  /⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从     ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::___、_  _,__丶.
   |::::. ̄|/・\ |=|/・\|
  (∂:  ( ̄ ̄ )・・( ̄ ̄i
   (     (_人_)  )
   ヘ\    \   | _丿
 /   \ヽ _  \_||
/⌒ヽ.    \___/\i/\_
|   ヽ       \o
|    |          \o
  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ

32名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:04:04 ID:0JSLP8T+
東日本にはがっかりだ…やっぱり利用者のニーズをわかってない
結局この切符も一部のマニアとかしか喜ばない類
33名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:17:13 ID:MsEo7Lnq
お前ら文句ばっかだなw
こういう切符を上手く使いこなすのが醍醐味じゃねーか
34名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:22:33 ID:8oXlEt2R
言っちゃ悪いが原付より遅いような私鉄や非電化線チンタラ乗るくらいなら
高速バス+レンタカーていうのが普通の流れ
都市間だけ移動しても十和田湖や蔵王、裏磐梯みたいなとこは結局この切符だけじゃ
行けないし紅葉楽しませたいならバス会社やロープウェイ会社とかと連携しないと
35名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:24:51 ID:XvXe/JSY
【利用出来ない鉄道】
野岩鉄道
津軽鉄道
仙台空港鉄道
仙台市営地下鉄

後者二つは「仙台まるごとパス」では利用可能なのに、今回は利用不可って〜
余程協調性取れてないんだな。
36名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:31:55 ID:bDIpaEEb
知らない奴も多いみたいだが
今年の北海道&東日本パスは9/26までの発売で9/30までの有効だから

秋の五連休の旅行なら「北海道&東日本パス」のがお得だぞ。
37名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:34:03 ID:xmPDca5r
JRの首脳陣って、頭が鉄道オタクになっちゃってるんだろうね。
こんな商品、どれだけ需要があると思ってるんだろ?
バカじゃね?
38名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:41:14 ID:d+oSBBdt
>>37
じゃあ、どんな商品なら需要あるんだよw
39エセ共産:2009/08/28(金) 00:44:30 ID:q/iPgaxR
とりあえず720円とかで都区内乗り放題よりも
全然お得じゃ無いのは間違いないな。

こんな殿様商売絶対成立たない( ´,_ゝ`)
40名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:45:52 ID:JIJSlmuk
>>6,>>8
JR東としては東北まで自社路線を使ってくれってことなんだろうなあ
41名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:49:03 ID:oXIQXHNj
同様の切符は
四国や九州でも出てますな

四国は6000円
九州は10000円
42名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:50:33 ID:bDIpaEEb
>>39
これいわゆる、年寄りみたいな暇な連中なんだろうな。
だけどムリだろ。

どっちにしろ夏の対前年割れしてもっと輸送量落ちれば
なんかやるだろ。
>>34
オレもそう思う。
43名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:50:36 ID:FupxacV2
>>34
ローカル線を格安で鉄道旅行したいためのきっぷなんでしょ。
単なる移動手段としてならば、普通列車オンリーのきっぷは勝ち目はないですよ。

最寄り駅に着いたところで、駅から観光地へののバスがローカル線以上に悲惨なダイヤだったり壊滅してたりして、
タクシーかレンタカーを利用しないとどうしようもないようなところが多いし。
44名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:53:27 ID:bDIpaEEb
>>43
だからレンタカー割引とかになるじゃん。

ただこれから冬だし十和田とかそろそろ閉山な時期だ。
紅葉シーズンでどの程度、東北のヒトが東北内を移動するかだな。
このキップ。マイカー1000円対策なのかw
45名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:54:11 ID:bDIpaEEb
今年の発売は9/26まで9/30まで有効・
【★★首都圏〜東北地域、北海道&東日本パス乗り継ぎ情報★★】
【◎東北線経由】
上野←15分毎→宇都宮←20〜30分毎→黒磯
黒磯←およそ一時間に一本→郡山福島仙台(小牛田)一ノ関・盛岡
(東北主要各駅で乗り継ぎになります↑↓)。
◎盛岡<60〜120分間隔>八戸←60〜120分間隔→青森
●盛岡〜八戸は第三セクター鉄道になるので青春18きっぷだと別払いになります。(2960円)
北海道&東日本パスはいわて銀河鉄道・青い森鉄道はそのまま利用できます。
◎盛岡〜八戸の新幹線代は3410円です。(所要時間は40分程度)

◎東北線経由で上野〜仙台間はおよそ6時間程度です。上野⇔盛岡9〜10時間程度。
上野⇔青森は13時間程度(いわて銀河鉄道経由)
●編成が短い電車もあって混雑する場合があります。(黒磯⇔郡山)
小牛田駅乗り継ぎは売店程度しかない駅のためあまりお勧めはしません。
★時間つぶしや買い物は仙台駅・一ノ関駅などをお勧めします。
★東京方面へ行く場合・福島駅で奥羽線(米沢から)の列車が先に到着すると
仙台方面からの乗り継ぎは座れず混雑します。
【■常磐線経由】
上野←15〜20分毎→土浦←30分毎→水戸(勝田)←30分間隔→いわき
いわき←60分毎→原ノ町←30〜60分間隔→仙台
◎常磐線経由でおよそ七時間程度です。東北線経由よりすいています。
仙台方面は勝田駅で接続する場合もあります。
【◎山形県】福島乗換えもありますが運転本数が少ないので仙山線経由の
仙台経由の検討もお勧めします。
46名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:55:55 ID:ikvgLRMg
青春18キップを一回分で一枚1500円で売ってくれればそれでいいのに
47名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:56:53 ID:A2EBu7hw
東北のJRなんて仙台近郊と新幹線以外は使えないも同然だからな
私鉄・3セクなら大抵のところには一日乗車券があるし
48名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 01:09:08 ID:+FZ7mS8z
秋めいてきたし東北に行こう
49名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 01:23:09 ID:oOLhYgs5
芋煮会に来いという切符なのか?
東北の夏祭りは日程的に回れるけど東北の秋の祭りは何があるの?
秋田の美少女キャラで町おこしのとこに行くには便利なのか?
50エセ共産:2009/08/28(金) 01:35:48 ID:q/iPgaxR
2日かけて何駅くらい乗れば割に合うの?
ローカル線だと当然割高だろうが( ´,_ゝ`)
51名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 01:58:42 ID:r4XiYmvT
旅行が作業になったら、おしめぇーよ
52エセ共産:2009/08/28(金) 02:08:57 ID:q/iPgaxR
乗り放題なんて、作業になるのは当たり前じゃん。

食べ放題だって、1つ1つ味わってたら
すぐに満腹に成っちゃうぞ。
53名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 03:21:33 ID:mzQB+3kd
東北在住で3日連続で旅に行けて出切る限り降車をしない人向けって事か・・・
これってどういう層なんだろうか?
54名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 03:31:37 ID:LBreMgSV
宿代は?ローカル線は24時間運行じゃないぞ
55名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 03:47:00 ID:bDIpaEEb
>>53
温泉とか泊まるヒト向けだろ。

たぶんメイ一杯鉄道に乗るヒト向けじゃないだろ。
地方私鉄って高いだろ。ちょっと乗ると1000円で
小銭が少しおつりで来る程度だからな。

>>54
マジレスするとビジホとか休日や連休は安くなったりするからな。
個人的には北海道&東日本パスのがいいと思うぞ。
ただ鉄道に乗るだけの奴は除くが。
56名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 03:50:04 ID:bDIpaEEb
>>49
羽後のことか?

それともこの本か?
http://akita.keizai.biz/headline/687/
秋田美少女図鑑。
57名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 07:22:06 ID:IiSwsFlL
首都圏の客取り込めないんじゃ、あまり売れそうにないな

これで、一番とくするのが東武とかじゃ笑えんぞw
58名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 07:39:23 ID:KaCNEvQJ
>>44
十和田だと奥入瀬渓流の紅葉はこれからだよ。
奥入瀬渓流へは十和田観光電鉄十和田市駅からバスが近道だよ。
ただ、弘前や黒石方面から十和田湖や奥入瀬渓流に行こうと思っても、バスが廃止されてるよ。
とりあえず、中野もみじ山とか黒石温泉郷、一億円こけしで有名になった津軽こけし館など行くんだったら、弘南電鉄弘南線黒石駅が良いよ。
弘南線は途中の尾上駅下車で、猿賀公園や盛美園(最北の本格日本庭園と和洋折衷の洋館)に行けるよ。
田舎館下車で、最北の弥生時代の稲作遺跡を保存してる田舎館村立博物館と道の駅いなかだてに行ける。
59名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 08:21:44 ID:Dmcq5tZc
単純に乗り潰し客相手のキップと割切ればいいんじゃねえの?
とりあえず、せっかくだから秋田縦貫鉄道に乗りに来てくださいおまいら。
秋田までの往復は別途ですが秋田大館フリーキップをお使いくだされば・・・
これな、新幹線の他に今や相当レアな寝台特急「あけぼの」も使えるんで、
おまいら秋は是非是非秋田に来てください。

来てくれれば俺がバザールの弁当くらい奢ってやりたい。
60名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 08:35:37 ID:ea+2Tp2V
>>30
都市間ツアーバスでよければ東京〜郡山片道2300円
61名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 08:42:24 ID:zwmmXJw5
なんだこの12事業者。
元国鉄の3セクばっかじゃねーか。
62名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 12:27:43 ID:oA46Y24m
>>61
トーホグで生え抜きの私鉄なんてほとんど廃線になっちまった
63名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 12:42:18 ID:PclEpYqJ
東北で生きてる私鉄って
福島交通飯坂線
十和田観光電鉄線
津軽鉄道線
64名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 13:16:20 ID:KaCNEvQJ
>>63
弘南鉄道弘南線、大鰐線も追加。JR黒石線を引き継いだ弘南鉄道黒石線は廃止。
65名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 13:34:32 ID:EsxOvWKX
なんで長野県内も乗り放題にしないニカって言い出しそうだな
66名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 13:42:25 ID:H60bQRVn
3日6000円ならなりに使える
帰りは新幹線でどぴゅーんと帰ればいいだけ、まそれが狙いなんだろうけど
67名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 14:09:33 ID:3Kck/dSp
特急券購入で新幹線特急乗れれば使うけどな…
68名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 14:17:38 ID:MsEo7Lnq
18キッパーの乗り潰し派は3セク乗れなくてブー垂れたからこの切符はいいんでない?
69名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 16:31:12 ID:sAicuc5h
>>37
別に大きな需要なんて必要ないさ。
電車は普段から走っている普通列車なんだから原価は、切符の紙代と各業者間の
調整にあたった担当者の出張代くらいしか掛かっていないからね。

>>50
6,000円だったら、仙台ー盛岡を往復するだけで元をとれる。
まあ、そういう使い方をする奴はあまりいないと思うけどね。
70名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 17:52:28 ID:nvD5Djqy
十和田観光電鉄か
東急の車輛使ってるとこだな
71名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 18:59:11 ID:fUJVtMew
JRは新幹線も一緒に使ってくれると期待してるんだろうけど、安く済ませるなら入り口の駅まで格安ツアーバスで乗り付けるだろ。
72名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 19:06:47 ID:+WaUdJTA
18切符の3回版発売してくれるだけでいいのに・・・
73名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 19:19:35 ID:TdHBU1zT
東日本より西日本がこういうのに積極的ならいいのに…
実質特急しか無い路線もあって困る
74名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 20:53:53 ID:11cejEIh
75名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 21:28:30 ID:p0DxsPY6
>>69
盛岡〜仙台のみだったら高速バス往復割引5000円のほうがいいと思う
盛岡から水沢まで詰め込み車両で立ちっぱなし、その後もずっとロングシートだなんて欝だ
76名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 21:41:56 ID:KaCNEvQJ
そういや、阿武隈急行って東北本線と併走してるんだな。
仙台ー福島間を阿武隈急行経由にするのもいいな。
77名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 22:26:41 ID://RnACaT
名物
羽後の竹の子
78名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 00:44:08 ID:3/gBFDQ/
>>76
元々、阿武隈急行になる方を新東北本線にする予定だったからな。

途中まで作って国鉄破綻→いっそのこと作っちゃって3セク→万年赤字でピンチ って路線が多いな。
阿武隈急行、三陸鉄道、秋田縦貫鉄道・・・
79エセ共産:2009/08/29(土) 01:04:35 ID:V8sH7R3Z
> 6,000円だったら、仙台ー盛岡を往復するだけで元をとれる。
じゃあ2〜3県で数泊したら元は取れるわけか。
レンタカー派な俺には関係ないが、ある程度客は居るかもな。


ところでおまいら、JR在来線での500km移動とかって
どういう方法なら激安に成るか知らんか?
バスは事故率高いから嫌なんだ(´・ω・`)
80名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 01:52:44 ID:/SDTdyip
エリア境界駅がずいぶん中途半端だなと思ったら支社境界なのか。
徳沢とか田子倉とか。
81名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 02:29:51 ID:0m2YJGUg
国鉄転換・建設路線で黒字会社って何社あるんだろうな。
・北越急行ほくほく線
・智頭急行
・愛知環状鉄道

鹿島臨海鉄道や野岩鉄道などトントン?な路線もあるけど。
82名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 02:36:28 ID:D2LViYvA
>80
いや単に県境かと思いますが…

常磐線の新地以南と水郡線は水戸支社ですし。
83名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 16:23:12 ID:P17VRVto
>>81
野岩はとてつもない大赤字(毎年1億円前後)。栃木、福島両県が直接経営参加し、それに東武が
いるからとりあえず廃線問題が出ないだけ。
84名刺は切らしておりまして
>>79
18切符の時期に移動すれば2300円ですむけど