【自動車】ベンツのHVは1405万円…高級HV市場でレクサスに挑む [09/08/27]

メルセデス・ベンツが、外国車メーカーとして初めて国内投入するハイブリッド車（ＨＶ）の価格を
１４０５万円に設定したことが２７日、分かった。
トヨタ自動車のレクサスが独占する高級ＨＶ市場に切り込み、環境志向の高い富裕層を取り込む。

２００万〜３００万円程度の低価格ＨＶをめぐっては、すでにトヨタとホンダが火花を散らしているが、
高価格帯にも複数のプレーヤーがそろうことで、ＨＶをめぐるメーカー間の争いが本格化しそうだ。

ベンツのＨＶは、最上級セダン「Ｓクラス」に導入される。総排気量は３５００ｃｃで国内発売は９月３日。
欧州へは今年６月に投入されている。
環境車を優遇する日本政府のエコカー減税については、「現在、適用を申請中」（日本法人）としている。

１４０５万円という価格は、現行Ｓクラスの価格帯（１０４１万〜２０２６万円）の中程度にあたる。
国内で競合する高級ＨＶは現在、レクサスの「ＬＳ６００ｈ」「ＬＳ６００ｈＬ」（９７３万〜１５１０万円）のみだ。

メルセデスの日本法人関係者は「新技術は最上級モデルから投入するのがメルセデスの伝統だ」とするが、
同社としては、販売が落ち込む中、次世代エコカーの主流であるＨＶを投入することで高い技術力をアピールし、
回復につなげたい考えだ。

メルセデスは今後、ほかのモデルにもＨＶを導入する考え。
他の外国車ではＢＭＷも、平成２２年からＨＶの国内受注を開始するとしている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090827/biz0908272018030-n1.htm

たかすぎる
クソ

そしてこの牙城にヒュンダイが！！！！

ボッタクリ車

>メルセデスの日本法人関係者は「新技術は最上級モデルから投入するのがメルセデスの伝統だ」とするが、
確かに、Sクラスは今大衆車で常識の装備を最も速く取り入れてきた特別なモデルだ
だがハイブットリはそうでもねぇ
気取ってんじゃねぇよベンツのくせに

こんな高級車で減税するひつようねえだろｗｗｗｗｗｗｗ

存在そのものに矛盾を感じるクルマですのう

ハイブリッドの燃費とかのスペックは？

この時代にベンツ乗っても見栄張りの痛い人にしか見られないだろ

安すぎる
ベンツである意味がない
どうせなら1億ぐらいの価格で勝負してみろ

>「新技術は最上級モデルから投入するのがメルセデスの伝統だ」
欠陥ブレーキは忘れない

Ｆ１と同じ技術かも

セレブな俺は30億ジンバブエ＄程度ならキャッシュでポ〜ン

いつまで殿様商売するんだろ

1400万の車買ってガソリンを節約するの？

ドイツ人の癖にえらそーに

ベンツといえば黒いベンツ＝ヤクザしかイメージできなくなってしまった。

ガソリン代をケチる金持ちっているのかよ

1400万円分のガソリンか
一生かかっても使い切れそうにないな

ＢＭにはまだエンジン、ハンドリングなどの独特の良さがある。
ベンツ買うならレクサス買ったほうがマシなレベル。

クラウンハイブリッドもあるけど 値段が、の
ノーマルクラウン２台なみだもんな


かえねー

自然は神が人に与えたもうた贈り物なんていう危険思想でもないかぎり
ある程度エコロジーにも関心あるだろう
てか今はいくら金があってもガソリン作るのは割高だからなぁ

ＭクラスかGLクラスにも投入してくれよ。

ハイオク満タン

>>20
ヨタ工作員乙！
レクサスだけは無いｗ

日本人もいい加減ドイツ車のボッタクリに気付いてきてるとは思うが
まあ，イタリア車・フランス車よりはマシだけどな

こんな時代に誰が買うっちゅーねんｗｗｗｗ
買えても７５０万ぐらいだぞ。一般ピーポーを舐めるな！

ベンツに乗ってるやつらは
ベンツに乗るというより、ベンツに支払った価格に乗るんだよな
わいは金持ってんねんでぇ　みたいな

1400出すならS550のほうが魅力的だろ

ホントにHV？
ﾅﾝﾁｬｯﾃHVじゃなくて？

>>28
ベンツって品質と価格が乖離しすぎじゃない
まあ買う人はブランド料を払ってることか

ごめんＨＩＶに見えた。

>>25
今のベンツはレクサスよりも無い。

「環境に関心があるんでぇ、エコバック集めるのが趣味でぇ〜す」
とか言って何十個も持ってるおバカ芸能人みたいなのが、富裕層にも居るって事か。

こんなの乗ってても頭の悪さを露呈しているようにしか見えんな
高い車なら何でも良い、みたいな薄っぺらい人間が乗りそう
普通にSクラス乗ってるほうがよっぽど良い

レクサスなんてダサくて乗れない

べんつぼ

モーター出力がなんぼか知らんが、そんでも3.5リッターで1400万ってなめてないか？

>>17
ふむ。一応教えておくと、黒ベンツはチンピラ、白いベンツはヤクザな。
覚えておき珠恵

安いから意味があるのでは？

>>6
レクサスLS600hLは場合に寄っては991,600万円の減税補助があるからねえ
http://lexus.jp/service/zeisei/car/ls600h.html
これも同じぐらいのそれになるんじゃねーかなあ
正直俺も何かが間違っていると思うけどさｗ

で、スペックは？

ハイブリッド車がHVか。
水素自動車が市販されたら、どう略されるんだろう。

＋２４馬力だっけかｗｗ　　プッｗｗｗ

3500ccでＨＶとか言われてもな

ベンツはディーゼル車の王道で行けよ
対してＨＶと変わらないだろ？


トヨタを潰してくれ

ベンツで出されるとレクサスが陳腐化しちゃうもんね

これってしょぼいモーターが付いたやつ?

環境のこと考えたらベンツは乗れない。

>>41
99億円も減税されるなんてすごいな！

ってしょうもないツッコミをしてみる。

ヨーロッパではもう売っているはずだが、トラブルフリーなのかな。
日本での販売は年末だと聞いていたけど、こんなに早く売り出すとは以外。
しかし、車重2トンの車に20馬力程度のモーターじゃどうにもならんだろう。

200万位の型落ち新古車買って200万でガソリンやチャリやカブを買って
地球上のどっか安い1000万分の広大な林野を買って保全した方が
よーーーっぽどエコで、且つ10年でくず鉄の車に比べ資産としても残る

なぁ、何十万キロのったら、HV車の差額分ガソリンを節約出来るの？

LGのリチウムイオン電池に24馬力のモーターって記事を読んだ気がするけどあれ本当？

Cクラス乗りだが、1405万は高いと思う。
というか車に1405万も出す人はガソリン節約しようと思わないだろｗ

貧乏専用のCクラスに500万くらいでハイブリッドモデル出せば売れると思うが。

Ａ　　日本のハイブリ市場（ガソリン車）は今後どうなる？

Ｂ　　ある程度売ったところで　トヨタが日本のディーゼル規制値をヨーロッパ並みに下げさせたりして
　　　「実はクリーンディーゼルの方が実用性は高かったんです」と買い替えを促進するようになると思う

　　　2005年の欧州規制値「EURO4」排出ガス基準をクリアしているクリーン・ディーゼル車は旧ディーゼル車と比較して
　　　PM（粒子状物質）を91％、NOx（窒素酸化物）+HC（炭化水素）を97％削減していて、排出ガスが格段にクリーンになっている
　　　クリーンディーゼルは同排気量のガソリン車と比べて　燃費が約３割よくてＣＯ２排出は２５％以上少ないので
　　　ヨーロッパの新車販売の半分以上がクリーンディーゼルという状態

　　　一方ハイブリッド車は専用シャシーやアイドルストップでも使わない限り、エコカーに見せかけられないから
　　　市販から１０年以上経っているにもかかわらず　他メーカーはもとよりトヨタ内ですら採用モデルがあまり増えない

　　　トヨタが「新メカの投入は既存メカの買い替え需要を満たしてから」をやっている限り　日本の環境対策は遅れる

Ａ　　日本のレクサスの現状はどうなってるの？

Ｂ　　先日発表されたＨＳ特需による目標上方修正通りに３万３千台売れたとしても　月平均２７５０台だから全然ダメだな　
　　　「年間５〜６万台（月間４０００〜５０００台）に到達すれば店舗の採算がとれる」トヨタ幹部談

Ａ　　もしレクサスが日本市場から撤退するとなれば　それはいつ頃になるだろう？

Ｂ　　販売台数の少なさからして　基本的にいつ撤退しても不思議ではないが　とりあえずＬＳのＦＭＣ前にやる可能性がある
　　　軽を除く自動車の販売が国産、輸入車問わず軒並み不調だった０６年度にベンツ、ＢＭの販売は好調だったわけだが
　　　これは２万５千台あった先代セルシオの「ＦＭＣ初期受注」が　現行ＬＳで１万２千台に半減した事と関係していると思う
　　　つまりトヨタはレクサスブランドの導入で　輸入車市場を脅かすどころか逆にシェアを奪われる事態となっている
　　　トヨタが同じ失敗を繰り返さない為には、ＬＳを適正価格＝セルシオ価格（＝海外価格）に戻すしかない

Ａ　　レクサスが撤退したらどうなる？

Ｂ　　９０年代にトヨタからアウディ車を買った人が　途中からトヨタ店でサービスを受けることになったように
　　　レクサスユーザーも購入時のブランド代（割高なカーマット他）が無駄になって　トヨタ店でサービスを受けるようなことになる
　　　次期モデルはトヨタから継続販売されるだろうから　ＬＳの中古店頭価格はトヨタ価格の新車モデルとバッティングするようになるので

　　　割高なレクサス時代モデルの下取り値は　購入時のレクサスバッジ代金分（１００〜２００万円以上）が帳消しとなる査定額になるだろう

日常的に使って問題ないと分らないと法人は使いづらいよな

>>45
LSハイブリッドは5リッターだぞ

>>55
HVの肝は燃費じゃなくてファッションだから

LSはハイブリッドをトップモデルに持ってきてるから、結果的に売れるんだろうけど、
ベンツは、Sクラスの中で中途半端な値段帯にHVグレードもってきてもだめだろ。
AMGとかS550とかに流れていく。

>>11
リコール騒ぎを起こしたブレーキバイワイヤのSBCね。

動力性能からすれば相手はLSじゃなくてGSでしょ。

S400ブルーハイブリッド
・エンジン（３５００cc）：279ps
・モーター：20ps
・システム出力：299ps

レクサスGSh
・エンジン（３５００cc）：296ps
・モーター：200ps
・システム出力：345ps

レクサスLS600h
・エンジン（５０００cc）：394ps
・モーター：224ps
・システム出力：445ps

3.5リッターでエコとか1400万もする車に減税って、なめとんのかｗ

>>63
すげーｗ
LS600hよか500万円近く高いのに2/3の馬力。

>>25
ベンツからレクサスに替えた家が2件あるんだけど、
俺の周辺で（笑）

>>66
俺の知り合いの親は、昔セルシオか軽自動車を買うかで迷って、
結果的に軽を買った。車に何を求めるかだな。

エセハイブリッドのくせに高すぎ

レクサスよか数倍の満足度は得られるだろうが、マジで突然故障するブレーキシステムは
金輪際採用しないで欲しい。
Sクラスで3.5Lなら十分エコだと思う。今の同クラス標準は5L級エンジンが標準。
ダイアナの事故のSも2.8Lだか3.2Lだったんじゃなかったっけ？動力性能はその程度で十分
なんだと思う。

S400ブルーハイブリッドってマジでアイドリングストップ＋α程度だろ。
まあ、巡航中心の欧州では高速型の大型セダンにストロングハイブリッドは
いらんという判断もあるのだろうが、これならディーゼルのほうがましだろ。

普通に走るなら350で十分だろ。
ただ大排気量だとより静かに走れる、余裕のある加速を楽しむ、
というようなことが出来るのが利点。
それが高級とも言えるのだが、反社会的行為でもあるかもな。

>>70
欧州車が灰鰤出すのは欧州市場以上に北米市場の存在が
大きいんではないかと思う。
最近はベンツもBMWも雨公にウケるデザインになってるよなぁ。

おかしいよなあ
えらそうな評論家どもは
「欧州メーカーはハイブリットは出さない　なぜなら電気自動車の生産に入ってるからだ」
とえらそうにいってたんだぜ？

ロッテリアことレクサスってデザイン死んでるけど技術はすごいのね

死んでるデザインが好みの層もいるからね。

レクサス、特にLSとISは俺抜群にカッコイイと思ってるんだけど。

ＨＳはあれだけど、ＬＳ、ＧＳ、ＩＳそれぞれいいデザインだと思う
ま、ヒエラルキーのためか知らんが、ＩＳのリアデザインなど少し物足りないけど

個人的には、「おもてなし」価格を引いた値段で売ってくれるなら買いたいんだけどね
まあ、一番欲しいのは実は旧ＧＳ＝アリストだった
しかし、あまりにもＤＱＮ車率が高かったので結局他車を買ってしまったのだ

現行ＧＳは十分魅力的と思うけど、アリストに比べると何かこうぐっとくるものが少ないんだよね

>>63
是非燃費も知りたいな
同排気量のGSより燃費が良くないとエコじゃないよなｗ

ついに豊田がブランド力でベンツを上回る時が来た
日本の自動車業界にとって歴史的な年になりそうだ

ベンツは間違いなくレクサスを意識してるのに
それを認めないアンチトヨタ

だってあいつら世界一嫌いな自動車メーカーがトヨタだし

糞評論家どもは

「欧州様のディーゼルが正しい、ハイブリなど論外」
「欧州様は電気自動車を採用し、ハイブリは日本的中途半端」

え？？？？

欧州でまだハイブリッド車が実効性を示していないのは明らかだろう。
単独のクルマが良くても、普及できなければ意味がない。
少数のハイブリッド車よりも、大量のスモールカー、ディーゼル車。

ベンツはんの日本向け価格がやたらと高いは、マネロン絡みだって聞いたことがあるんだが
ウソかホントがどうか知らない
んだから８−さんが多いっちゅう話をな昔ちら〜と聞いた

ハイブリ選ぶ時点で失笑モンｗ
ＭＢだろうがレクサスだろうが一緒
あんな恥ずかしい車よく選ぶな

Ｖ１２ツインターボ最高

ベンツが日本で高いのはヤナセのせいだろ

トヨタは世界初のHV車を赤字覚悟で300万で出したのに、
メルセデスは「うちは最高の車から」とか、高飛車すぎる。
まぁ、ムリだろう。
Cクラスでいきなりだしたら、インパクト大だったのに。
これで便乗ハイブリッドの印象しかない

こういう車には税金高くしてその分を小型のエコカーの減税に回すべき

>>85
モーターの鬼トルクを知らない馬鹿発見

ベンツのハイブリッドなんて、レクサスどころか
プリウスの足元にさえ及ばないよ。比較対象にすらならんわw

中国製？

レクサスダサい上にぼったくり

デザインも一昔前のベンツをぱくって劣化コピー

>>51
ベンツと共同開発やってたＧＭは、アメリカで先行販売してたが、全部やめたからな〜ｗ
ベンツもカッコだけはつけてる（環境問題や政府からの圧力も強いし）が、すぐ、発売中止で終わりでしょ。

欧米メーカーは、こういう先端技術で日本には追いつけないよ。


＞GMは2009年モデルをもって、シボレー『マリブ・ハイブリッド』と
サターン 『オーラ・ハイブリッド』『ビュー・ハイブリッド』を廃止することを明らかにした。

＞GMのミッドサイズ・ハイブリッドカー計画中止に
アメリカではハイブリッド（いわゆるライトクロンや
ワゴンとSUVの融合車種のクロスオーバーのこと）市場が過熱しているが、
GMはミッドサイズ、ハイルーフの四輪駆動クロスオーバーワゴンの開発計画を中止するようだ。

＞米GM、ビュイックのプラグイン型SUV投入計画を中止［09/08/20］
［デトロイト　１９日　ロイター］　米自動車ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の
トム・スティーブンス副会長は、わずか２週間前に発表した「ビュイック」ブランドの
プラグイン型ハイブリッドＳＵＶ（スポーツ多目的車）の投入計画を撤回すると発表した。


フォードも結局、実用ノウハウが分からず失敗。やめてるしね。

＞フォードはベンチャー3社とのハイブリッド開発契約は破棄、3社は潰れた。
＞フォードはエスケープ他、何種類もハイブリッド車を販売してるけれども、
＞燃費も殆ど改善せず、生産中止ばかり。

>>19
パーソナルジェットでも買うか

>>19
トヨタのボートなら割と簡単に使えるよ。
http://www.toyota.co.jp/marine/lineup/45/spec/
１回の給油で30万円･･･。

ドイツ製ハイブリッドなんて、信頼性も品質も低くて
すぐ壊れそう。SPEEDのバスみたく時限爆弾抱えて走るようなもんじゃん
SBCの二の舞になるんじゃないの？

日本でベンツが高いのは上位グレードしか輸入しないから

本国の様にMT、ナビ無しの下位グレード出せばいいがコンテナ料を考えると利益が無い！だから日本には上位グレードだけ輸出する

>S400ブルーハイブリッド
>・エンジン（３５００cc）：279ps
>・モーター：20ps
>・システム出力：299ps

モーター出力がえらく小さいんだが、これって昔あったクラウンの
マイルドハイブリッドみたいなものなのか？

>>98
安く売ったら高級ブランドとしてぼったくれないじゃない
本国じゃ幾ら大衆車でも騙した売らんとならないんだし

ハイブリット車のキモは制御ソフトだと思うが、電装系やらの信頼度が低いドイツで大丈夫なのか？

Sクラスでエコって言われてもなぁ。
数が出るわけでもないから、これで二酸化炭素の減少にはつながらんし・・。

トヨタもカローラとか安い車にハイブリッド積めよ
そして安く売れ
ギリギリ黒字くらい

>>94
知ったかおつ
北米ではフォードはホンダ以上に台数出してる

>>98
じゃあ、VWとか、ルノーとか、プジョーとかってどうやって利益だしてんの？

>>105ＶＷは傘下にベントレー、ブッガティ、ランボルギーニがあり

エンジン、プラットフォーム共通で利益を吸収してる
ルノーは赤字を日産か吸収してるｗ

>>106
そうじゃなくて、あなたが>>98に書いた「コンテナ料金」ことなんだけど･･･

コンテナ、燃料もそれに入る

プジョーは欧州価格と日本価格を比較すると約200万は違う

とりあえず、カタログに載せておきました

S500が1327万円だから、1340万円ぐらいにするべきだったのでは。

>>105
というか、買わないんだよね、日本の消費者は。

ＶＷやフォードですら、下位バージョンを入れても売れないから、上位バージョンを入れてる。
ベンツは上位バージョンだが、それでも、海外市場ではアメリカに次いで安い。

ポルシェも、廉価版中心のアメリカに次いで安いが、日本では大して売れないｗ

この下位バージョンが売れないのは、カローラ、フィットなんかでも同じだから、市場特性としか言いようがないよね。

>>103
それがプリウスじゃ

ベンツって、ここ10年で一番ブランド価値下がってきてない？
あれだけ売れにうれまくったEクラス、現行とかさっぱり見ないぞ。
Cだって見ない。

アイシンがモーター内蔵を売らないだろ

三菱かボッシュからしか入手するしかないんじゃないの

>>108
わざわざレスをいただいて恐縮なんですが、まったく分かりません。
＞コンテナ、燃料もそれに入る
「それ」は何を指しているのでしょうか？

＞プジョーは欧州価格と日本価格を比較すると約200万は違う
プジョーといってもピンキリだと思うのですが、どのグレードあたりを指しているのでしょうか？
ソースも提示いただければ幸いです

>>111
「市場特性」ってのは確かにありますよね。
最近の国内高級車市場はいわゆる勝ち組しか客にならないようなもんなので、廉価グレードがアウトというのはよく分かります。

>>115
日本は、軽自動車すら、商用需要以外は、豪華バージョンしか売れないからねｗ
最近の値段を見てると、普通に下級セダンくらい買えます。

>>113
つユーロ高

>>116
いつもお前さんとID被るんだが、家近いのかな？

>>118
うわ、ほんとだｗ

無線ＬＡＮでも混線するんだろうか？？
うちの近所の外資のオフィスや某欧州先進国の大使館って、無線ＬＡＮが開放状態だしｗ

>>118
ケーブルとかじゃないの?

>>119
近所に外資のオフィスも大使館もないから全然違う場所なんだろうが、何故被るんだろう？ｗ
>>120
一戸建てで電力会社系の光ファイバーPLC接続です

>>1
V１２気筒６Ｌ　ＤＯＨＣ５ｖスーパーチャージドクアトロターボソーラーシステム＆プラグインハイブリッドＡＷＤ
３０００ｋｗ　トルク５０００ｋｇ　最高速４００ｋｍ　燃費リッター２００ｋｍで２４０５万円なら納得するが。
レクサスならできると思う。

>>116
住宅も同じだ。
購入後に後悔するよりも後付けできないものは無理してでも付けておく。
床暖房、ペアガラス、浴室乾燥機などフルオプション。

>>111
>この下位バージョンが売れないのは、カローラ、フィットなんかでも同じだから、市場特性としか言いようがないよね。
グレードによる標準装備やオプションので譲れない装備が最上級グレードにしか付けられない場合が多いからな。
例えば運転席メモリー機能付きパワーシートが欲しい場合に
低グレード　パワーシート選択不可
中グレード　運転席・助手席パワーシート（メモリー機能なし）
最高グレード　運転席・助手席パワーシート（メモリー機能付き）
とかに限定されてしまう

運転席メモリー機能付きパワーシート＋助手席手動シート　という選択ができない

ヨーロッパ市場だと最低グレードでもシートヒーターとかパワーシートとかオプション装備できるのに

そもそもメモリー機能のつかないパワーシートって存在意義が無いだろ
そんなものを標準装備にするなんて迷惑なだけ

それはちょっと違うな
デミオが典型的だが日本の上級グレードが
欧州では廉価グレードである
がただしい

>>126
アホか。俺は欧州で２台車を買ったことあるが
欧州の廉価グレードは本当に何も付いてない。
確かにデミオの足回りは欧州向けのものを最上級グレードの装備と合わせて
日本で売ってるが欧州向けは足回りが日本の最高グレードと同じなだけで
快適装備は何も付いてない。

>>127
http://www.mazda.ie/showroom/mazda2/

なんでＳクラスのスレで必死にカローラやデミオの話をしてるんだろう

>>128
廉価グレードは消費税込み（登録税別）で１万２０００ユーロ
エアコンなし、後席パワーウインドウなし、アルミホイールなし

向こうのホームページ見たらわかるがオプションつけないとほんとに何も無いからな

>>128
ちなみに１万２０００ユーロのグレードは
エンジンも１３４９ｃｃで７５馬力（５５ＫＷ）

ただし足回りだけは日本の高いグレード（1.5 スポルト）と同等だが

>>108
プジョーとか、円安・ユーロ高の時は本国のフランスより日本の価格のが安くなってたんだけどな。

だいたい車を個人で欧州から船に乗せて輸入してもそれっほど価格は掛からなかったと思ったけど。
前に検討していろいろ調べたけど、10数万程度だったような。
他国ではありえないが日本は、車や家電製品の輸入関税ゼロなんだ、アメリカ・欧州でも関税を取られる。
関税無しでも外車が売れない日本車は異常なんだよな、国産のパフォーマンスが凄過ぎ。

>>133
日本車の国内での競争力は圧倒的でしょ
例えば日本で売ってる韓国車は日本向けに本国より安い値段で出してるのに
それでも日本で売ると日本車より割高になってしまう

>>108
プジョー207Style　210万円。

欧州価格は10万円ですか？

プジョーってフランスの国策会社？
ドイツではフラ車って猫車扱いだったぞ？
プジョーやルノーなんて６ｋで蛙車だった
日本の在欧スィーツがメガネに乗ってて糞ﾜﾛﾀよｗ

>>113
家の近所（田園都市線沿線）も10年前はCとかEとか無茶苦茶いたのに。
今はBM3尻やA3、A4しか見ないもんな。
ベンツ=893のダークなイメージが定着したかもな。

ベンツのエセハイブリッドなんて、いくら日本でも買う奴いるんだか
こんな低性能車に1400万ってw

プリ薄買ってきて分解して組み込めば（ｗ

test

>>137
冷静に乗り比べただけだろ？　３やC乗ってて
新型が期待はずれ　→　A3乗ってみる　→　こっちのほうがイケてんじゃん　となる

型遅れの３からA3だけど、俺がそうだった。　今の３が売れないってのがよくわかる

>>141
一通り試乗してゴルフにした俺も同意。

ベンツ乗るならそれなりに金持ちじゃないと陰口言われるからな
アウディやゴルフは普通車っぽいからね

ゴルフ　藁藁

ベンツなんてもうさっぱり見かけないよ

>>98
北米のはなんであんなに安いんだろ？

今はユダヤの金持ち連中とかドバイの成金連中とかも厳しいんだろ。
誰が買うんだ？こんなの。

もちろん、このクラスの車に減税なんか要らんわけだが、
現状、エコカー減税対象車が一台も無い外国者勢にとっては、
日本市場では何よりも大切な「ブランド感」がなくなることを
もっとも恐れているんだろ。

そういう意味じゃ、エコカー減税制度って実に上手い国産振興策だと思うよ。
アメリカみたく、蓋開けてみたらほとんど日本車だったなんてマヌケなこともしてないし。

ちなみに経済性をウリにしていたヒュンダイは、「当然」エコカー減税対象車は、
一台もありません。

ただでさえ少なかった販売台数が、５月から壊滅的に減ったのはそのせいだよ

ちゃんとベンツはウリを用意してるぞ！

なんと、「リチウムイオン電池」だそうだ。

危な〜い！
日本のメーカーが採用を見送った電池にあえて挑戦、そんだけｗ
そこしかウリはない、全くない。

なんで>>103みたいな情弱って命令口調なの？

>>141
3シリって、日本じゃ、目が眩んでベタ褒めだけど、ハンドリングだって、８０年代から９０年代にかけて、
ドイツのゴールデンステアリング賞でも、日産プリメーラやマツダのセダン、ＶＷパサートにハンドリング部門で負けまくって、

２０００年以降でも、日産アルティマ（スカイラインだっけ？）やトヨタ・レクサス、アウディに負けっぱなしんだよなｗ
ブレーキ部門でも、日本車に負けてばかりなんだが。

レクサスなんて、ＢＭＷ（スポーツタイプ５シリ）と最後の二台になって一騎打ちになり、ハンドリング、ブレーキ、サスで大差で完敗した。

>>151
間違ったＷ　訂正

＞レクサスなんて、ＢＭＷ（スポーツタイプ５シリ）と最後の二台になって一騎打ちになり、
　　ハンドリング、ブレーキ、サスで大差で完敗した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

＞レクサスなんて、ＢＭＷ（スポーツタイプ５シリ）と最後の二台になって一騎打ちになり、
　　ハンドリング、ブレーキ、サスで大差で完勝した。

ドイツだと、日本車のハンドリングって、唯一、ドイツ車より上って何度も認められてるんだよね。

1340万円ぐらいとは、S550と同装備の場合。
ハイブリッド車としてのスペックが低ければ、S550より
安くするのもありだと思う。

>>151
アルティマは日本で一番近いのはティアナだよ。
プラットフォームをはじめ共有している部分が多い。
カムリやアコードみたいな位置づけの車だ。

あと今の3とかEクラスが売れないのは車幅の問題もあると思う。
BMWは大慌てでドアハンドルの形状を変更し、既存のユーザー
の交換も受け付けてるようだが。

レクサス工作員が必死なスレと聞いて来ました

>>153
アメリカのベース価格だと
S550 4-Door AWD Sedan Automatic $92,350
S550 4-Door RWD Sedan Automatic $89,350

S400 Hybrid $87,950
だから、実際S550より安いです。

日本価格はS400＞S550だけでなく、Eクーペ＞Eセダンでもある
（アメリカだとS400＜S550、Eクーペ＜＜Eセダン）。
MB日本の吹っ掛けが増している傾向は、売れ行き低下のせいなのかな。

アメリカではS350売ってないけど、もし売れば70000ドル以下だろうから、
ハイブリッド電池台は20000ドル近い。

LEXUSもGS350とGS450hとの価格差は150万円くらいでアメリカとそんなに
変わらない。（モーターのパワーは全然違うけど）

高すぎ
性能はトヨタのほうが断然上だろうから
ボッタクリにもほどがある・・・・

S400ブルーハイブリッド
・エンジン（３５００cc）：279ps
・モーター：20ps
・システム出力：299ps

レクサスGSh
・エンジン（３５００cc）：296ps
・モーター：200ps
・システム出力：345ps

酷いね。ベンツ。
モーター出力1/10。
モーターだけで走れないじゃん。本田システム？

しかもエンジン同排気量なのに
出力が廉価版レクサスにも負けている。

ベンツの優位性ってなに？

>>159
ベンツのフラグシップが
アリストに負けているってひどいねｗ

>>157
アメリカじゃS550がベースグレードだが、S350追加したところで
そんなに安くなるかね。
E350とE550の価格差はたった8000ドルだぞ。
それでいてE550とS550の価格差は2万ドル以上ある。
8万ドル程度でS350を売っても商品力がないから売らないだけ。
V8信仰と大トルク信仰が強い国だしね。

逆に言えば、日本でのV8モデルが吹っかけすぎってことだなぁ。
E550とかS550とか一体何をやってるんだ・・・。

ロールスロイス「ベンツ（笑）レクサス（笑）」

ベンツ買いたい

>>157

旧型はS350も売られていたけど7万ドル台後半だったよ。安くない。

メルセデスはハイブリを諦めて小型車に注力したほうがよさそうだな。
この高いハイブリもこの価格で売ったところで利益率は小型車並かそれ以下だろ。
それでいて小型車より燃費は悪い。
カーボンとアルミニウムのボディーの小型車を500万円で売るほうが賢い。

>>165
小型車なら、なおさら日本車に敵わないんじゃないの？
ってか、ドイツってパワー主義に走りまくってエコカーの
開発を全くしてこなかったから今こんな状況なんだろ。自業自得

>>165
ベンツの小型車はトヨタが作る事になったんじゃなかったっけ？

>>166
http://www.pecj.or.jp/japanese/minireport/pdf/H19_2007/2008-027.pdf
を見ると、VWよりも悪い日本メーカがあるわけだ。

三菱、マツダ、富士重。重量に対する相対値なら日産、スズキも入る。
スズキは「目標達成が最も困難」とか言われてるね。

>>161
E550とS550の価格差は2万ドル
ならばE350とS350の価格差も２万ドル、つまりS350=70000ドルくらいでしょう。

>>164
ということはS350のほうがBMWの745iとか750i（これ７万ドルくらいだろ）
より高かったの？

>>168
欧州車はディーゼルが多いからじゃない？

ベンツ始まった
トヨタ死亡ｗｗｗｗｗ

>>15
エコノミーとエコロジーを一緒にすな!
排出ガスが汚くっても金をケチるのがエコノミー
金をかけてでも排出ガス等を減らすのがエコロジー

ベンツＥ→ＢＭＷ５→ＢＭＷ３→audiA3と乗り継ぎついに国産クラウンコに辿り着いた俺様が来ましたよ
ま、バブル崩壊以来お金がどんどんなくなってるってのもあるけど、車に対するお金を掛けようという意欲がなくなってきたのが大きいな
次に買うのも国産に決めているけど、さてどれにするかなぁと思案中
ゴーンの日産だけは除外してるんで、トヨタかそれ以外かだね
欧州車は嗜好品だと思うんで、買う人の選択を云々するつもりはさらさらない
でも嗜好品だけあってコストパフォーマンスは悪いよね

>>172
どっから湧く妄想だよｗｗｗ

どうみても逆だろｗ

>>165
>メルセデスはハイブリを諦めて小型車に注力したほうがよさそうだな。
その結果出てきたのがAクラスなんじゃねw
車の完成度としては、VW・アウディの小型車の方が上だし
BMWは、FFを「MINI」ブランドで出すことで、本家のアイデンティティを確保

メルセデスの小型車戦略は上手くいっているとは思えない
高級車部門もSクラスまでだな
マイバッハはよく分からんブランドになっちゃった

メルセデス信者はもしメルセデスが破産してもトヨタ死亡とか言ってそうだな

>174
そこでキャデラックでつよ

多分数年経つと燃え上がるｗ

>>178
キャデラックこそ、日本で乗るぶんには完全に嗜好品ですわな
日本国内では実用性のかけらもないとおもう
ま、だからこそアメ車好きって種類の人達がいるんだろうけど

>>180
それもＣＴＳになってから、ドイツ車化してしまって、アインデンティないしね。
あれなら、パサートでも買った方がよさそうだし。

>>171
小型車が多いんだよ。

>>170

当時のライバルでは、レクサスLS430（先代）と正価がほぼ同じ。
装備をそろえるとS350が5000ドルくらい高いという感じだった。

日本仕様はフル装備だからな。
米国では訴訟が怖いような新装備でもポンポン載せやすいし。

リチウムイオン電池

かなり頑張ったな　＞ベンツ
おいらたちは爆弾積んでるようにしか思えないが・・・
温度調整が必要だけど、それはかなりの負荷になるんじゃないか？
大丈夫？　ほんとに大丈夫？

ハイブリッド用リチウムイオン電池の開発は一応ボッシュが主導すんのかな？
でも韓国が協力するんだよね
日本国内で販売されているボッシュのバッテリーは韓国産だからボッシュと韓国は元々関係が深かったからなのかな
まあ、どっちにしろ日本企業に袖にされたんでウリナラ塗つるむことになったんだろうけど、爆発したときの責任のなすり合いが今から目に浮かぶようです

>>184
いや、装備が日本と米国で変わらないポルシェですら、アメリカでは最安値で売るからね。
とにかく、アメリカで台数を稼がないとどうにもならない。

で、それだけやっても、ドイツ勢はアメリカでも売れなくなってるからヤバいわけでｗ

>>186
しかし韓国の電池関係も、製造設備だけで考えれば日本と同じかそれ以上だからな
なんせ日本からどんどん製造設備輸出してるから
最近の電池関係の顧客は韓国ばっかり

なんだﾁｮﾝは電池関連も日本の製品輸入しないと作れない鵜飼になっちゃったのか

>>186
これのリチウムイオン電池はドイツの部品メーカー、コンチネンタルとの共同開発。
妄想で叩くのはやめようよ。

>>190
へ〜、ボッシュじゃないんだ
じゃあ、ボッシュのところをコンチネンタルと読み替えておくれ

>>1
これは最初から勝負にならんだろ。つか勝負する気はないだろwww

安っ
メルセデスの名前も落ちたもんだ

>>1
実燃費の記載がなされてないが、これは・・・

むしろベンツなんか買う分にはエコカー増税にしろよ
あなたの税金が環境対策に回ります　って

こんな金、檀家に出させりゃｵｯｹwwww

電池も韓国製なら心配ないしなー
金にうるさく、何の見返りもない日本メーカーなんて相手にしましぇんｗｗｗｗｗ

ウジ虫朝鮮人ﾊｯｹﾝ

>>191
コンチネンタルは韓国と関係してるの？

>>190
キャパシタなんかもドイツ製が強いよね

オートバックスで売ってるのもドイツ製じゃないのか

HVの性能はともかく、ベンツからHV出るならレクサス買わなくていいな。うちの会長の発言です。

金持ちしか買えない車をハイブリにして何の意味があんだよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
あなたのような貧乏人だけではなく、金持ちも環境問題を意識しています。

乗ってる奴らってだいたいハゲかデブかのどっちかだろ？
車に無駄に金を使うぐらいなら、自分に投資しろ

僻み？妬み？
ｗｗ

ここカキしてる1500万の新車乗りはまずいない(笑)

まぁ見栄張ってる殆どが中古車オーナーだな(爆)

ってか厭味な車なのは確か。お金に執着心が強いバカとハゲがのる車だよね〜♪

てんで競争力ないな

ポルシェからHVでるならベンツ買わなくていいな

問題ありすぎるやろ〜　

リチウムイオン電池ってさ、衝撃に弱いだろ？
それをなんでボンネットの中に装備してるのかが分からん、
実はトランクに入れる自信がないんだろ？
事故ってどかーんの後に証拠隠滅で発火するとか、発火ならまだしも爆発するかも？
完全な公道実験車両だよな。

しかもドイツ製。恐ろしい・・・

環境考えるなら車買うなよ、バカ
なんちゃってエコ商法じゃんか

明後日、発売ですね。
買わないけど。

×買わないけど
△買えないけど
○買えても買わないけど

俺も普通のSクラスなら買えたら買うかも知れない。
しかしあえて灰鰤は選ばない。

>213
同様。

>>213
ＣＧで松任谷が何度も、ベンツのＳクラスと言っても、ホンダオデッセイ（特に、その後席）に乗ると、

「あ〜、もう、Ｓクラスなんていらないな〜って実感しちゃいますね。オデッセイですら」って感じると言ってる。

他のＣＧメンバーも同意してる。
ドイツ車って、終わりつつあると思うな。

プレス向け特別仕様車とかいまもあったっけ・・。

明日、発売ですね。

英国車がF1以外は終わってて、そのF1も終わりそうなんだから。
アメリカ車も終わりかけていて、
次に終わるのは日本車でもあるんだろうけど。

意味不明。どう考えても日本車よりドイツ車の方が早く終わる

左ハンドルしかないんだね。

車ごときに１５００万円ってあほ過ぎる
貧乏人ですんまそ

>>220
それはね、爆弾じゃなくて、リチウムイオン電池、
を右側ボンネットのバルクヘッドに搭載するからなんだｗ

もうさ、何から何まで電池に苦しめられてるよね。
最初にリチウムイオン電池を基本にして設計するから無理に無理が来る。

確かに、1405万円は高すぎる。
売れないだろうね。
ちなみに、私も貧乏人です。

>222
なるほど、サンクス。

S550がかなり値上げしているようにみえる。

ＶＷゴルフとかだったら一般人でも気軽に買える意義あるものだったと思うがベンツじゃな…

>>219
書きなおします。
＞>>215
＞英国車がF1以外は終わってて、そのF1も終わりそうなんだから次はドイツの番で当然。
＞アメリカ車も終わりかけているし。
＞（その次に終わるのは日本車でもあるんだろうけど）

HVは日本のみが作ることの出来る神技術みたいなこと言ってるアホが多かったけど
あっさりつくちゃったな、ドイツ。あんなもの難しいわけないけど。

へ〜みんなメルセデス所有したことないの？

>>227
ゴッホの絵とその辺の幼稚園児の落書き
どちらも絵であることには間違いない

ベンツのHVとトヨタ・ホンダのHV
どちらもHVであることに間違いない

レクサスの物まねベンツ参上！
メルセデス君とＢＭ君、あれだけハイブリットなんか大した事ないような事言って
遠回しにけなしてたくせにｗｗｗｗ

そもそもベンツ乗る人は環境気にしない
燃費も

ベンツ君は特に金持ちを威張りたいだけとか
「おれはベンツのってるからすごいんだぞ！」ってｗｗｗ

>>232
レクサス君だって同じようなもの。しかも中身はトヨタなのに・・・

ＢＭ君は１３０km/hの高速域のフィーリングは日本車には無理という事を自慢する。日本の中でｗｗ
一生懸命頭の中で駆け抜けてますｗ

外車至上主義参上！

ホンダハイブリッド・三段戦略

小型: 既存IMAの改良・正常進化 ＜フィット・シビッククラス
中型: 街乗りではシリーズハイブリッド、高速走行ではクラッチ接続でエンジンをメイン動力とする新方式(バッテリ容量アップでプラグイン仕様もアリ) ＜アコードクラス
大型: 前輪エンジン駆動、後輪モータ駆動でハイブリッドAWDとする新方式 ＜レジェンドクラス

しばらくおまちください。

>>233
>>しかも中身はトヨタなのに・・・

トヨタだったら何なの？？ｗｗｗｗ

>>229
おまえ馬鹿なのかｗ
HVの性能は数値ではっきり分かるが絵は個人の主観で数値化なんて出来ないだろ。
例えるにしてももうちょっとまともに例えろよ。

1400万をポンと出せる男はモテる

>>238
官能評論の特大痔ｾﾝｾに謝れ

>>239
お金に興味ある女だけにねｗ

140万円の国産コンパクトカーも買えない男はモテないw

>>242
お金に興味ある女だけにねｗ

ベンツって痛いやつらがよーのってるからな
医者　弁護士　ヤクザ　政治家　

こんなあちこちで、ハイブリッド車が出るということは、結構簡単にできるんだな。

トヨタが見よう見まねで作れるぐらいだからね

>>246
またまた無理な事言ってるぅｗｗｗ

この手の車はこれからは偽善ハイブリッド車と呼ぼう。

１４０５万円のアイドリング・ストップ車
買うやつの顔みてみたい

>>249
金持ちはイケメンが多いぞ。きれいな女連れてる
そんなの見たら自己嫌悪になるだけだから止めとけ

>>250
別にたいして変わらないと思いますが。おれの眼が悪いのかな？

ベンツのＨＶってちょっと怖いなｗ
これ買うなら、ディーゼルのほうが良いと思う

むしろ燃費どうのこうのと対抗するならディーゼルで張り合ってくれるほうがずっと堂々としてると思う。
そのあと結果出してディーゼルのＨＶにするならもっと胸張れるかも。

HV積めばエコカーになるのか

ただでさえ電装系の故障が多いドイツ車でハイブリットとか有り得んわ。
親のアウディA8も俺のEクラスも故障ばっかり。

この手のクルマはCO2ブチまいてなんぼだろうが

理想のメルセデスベンツＳクラス
V１２気筒６Ｌ　ＤＯＨＣ５ｖスーパーチャージドクアトロターボソーラーシステム＆プラグインハイブリッドＡＷＤ
３０００ｋｗ　トルク５０００ｋｇ　最高速４００ｋｍ　燃費リッター２００ｋｍで２４０５万円なら納得するが。

>>238
要するにベンツのHVは何の価値も無い糞って事だよ
わかりやすいだろ

壮大な実験台w

パワーないじゃん。
ＬＳはハイブリッド＋ＡＷＤ。
勝ち目ないよ、これ。

俺の近所の小金持ちのおじさん方の一部はバブルの頃からかな、クラウンからドイツ車に乗り換えた人が多かったんだそうだ
でも電気系をはじめとするトラブルに泣かされまくってどんどん日本車に戻ってきたんだそうだよ
外車と付き合うにはトラブルと付き合う覚悟？のようなもんが必要なんだろうね
ま、突き抜けてしまうと故障するところがまた可愛いなんて言ってる伊太車好きの友人みたいになるんだろうけど

リチウムイオン二次電池の発熱はどうなってる どうしたのか
それがいえないなら
まやかしHV そうとう焦ってる だけじゃないのか

窓の外にはリンゴウリ 画期的な発表だけしてスグきえた

おぅおぅ うぉう
はいぶ はいぶ はいぶり〜っど

今年の夏はね〜
異常だったね〜

ひょっとしたら
温暖化で寒冷化をふせがなくっちゃ
いけないんじゃないのか

窓の外にははいぶ売り

じゃ〜じゃ

窓の外にははいぶ売り

実用性無視のフェラーリとかはかえってネタ車として憧れるけど
ベンツとか立ち位置が半端

値段の競合は有るが客層は違っていて、ベンツとTOYOTAを比べて買う人は少ないから。

現在ではそれ、かなり正論。
この連中ブランド名にあぐらかき過ぎてたところあるな。
そういった意味でレクサスは上手にやってる。

>>265
レクサスが（「おもてなし」なんて余計なもんが含まれてるにせよ）適正な値段というものを提示したし意味は、国内では小さくないと思います
また日本人の欧州車に対する特別な感覚もどんどん希薄化してきています
レクサス価格が浸透するに従いベンツなども現在の値付けでは数をさばけなくなってくるのではないでしょうか

また日本人のレクサスに対する特別な感覚もどんどん希薄化してきています
新型プリウスが浸透するに従い従来プリウスも現在の値付けでは数をさばけなくなってくるのではないでしょうか

>>266
さてどうなるかな〜　奴らプライド高いしね。
奴らもやる時はやるからな。　でもＮｉｓｓａｎ‐ＧＴＲもあるし、技術では日本勢は一歩進んでるのは確か。
価格がどうなるかはいろんな意味では興味深いね。でも日本に来る外車は無意味に高いのは確か。
日本人がバカでなくなるのなら少しずつつは変わるだろうね　たぶん。　

まるでトヨタの電装系が強いみたいにドイツ車を批判してるやつがいるけど、
乗ったことあるんだろうか？　トヨタの高級車に。

>>269
現在乗ってますけど？

>>270
じゃ、もちろんトラブル多いのも知ってるよなぁ

80万割引意味ねーな 成り金しか買わないんだからお得意のぼったくりで行けよ

トヨタの高級車といえばハイメディックですね

>>271
さ〜、他の人は知りませんが、もう７年近く乗ってノートラブルです
（バッテリーは一度変えたけど）

>>271
トラブル多いなんて聞いた事ない。
君が残念だったって事。ついてないねｗ

君の言う電装系ってバッテリーのことなんだ、ふーんｗ

何言ってるのか意味わからんｗ

ともあれ、俺は聞きまくってるのは確かだけどねｗ

２ちゃん的にはこれに乗るのが本当の金持ちだったりしてｗ
２ちゃんは本当の金持ちに幻想持ってるからなあ

金がなきゃ乗れないのは確かだろ

トヨタも輸入車もトラブルはそうかわらんよ
輸入車の維持は少し金掛かるだけだが、最初の３年は保証してるから同じっちゃ同じだ罠
だいぶ前からロングライフオイル使ってる分輸入車の方が気持ちは進んでるかも。

>>278
それが何か？　と言うとつまり君みたいなバカ相手にまじめに意見するのは意味が無いという事か。
面白いな自分ｗｗ　

車検が取れなくてもよけれHVぐらい俺でも設計製作は可能だよ。
スケールが小さいけど基本はおなじなHV模型車なら中学生でも作れる奴は珍しくないだろ。
しかし燃費と安全性を追求したら制御ソフトウェアの開発費も莫大になるし
それでいて商品として競争力のあるコストでなんてかなり無理があるし
実際まずまちがいなくプリウスもインサイトも初代は採算度外視な大赤字前提先行投資車種だったはずだ。
そんなことが可能なのはトヨタホンダぐらいだろう。

アメリカではベンツは金持ち主義の威張りたい君の象徴となっています。
むしろ金を持っていても威張りたくないひとは圧倒的にレクサスに向かっています。

そういう奴らはｱｳﾃﾞｨを買ってる。

レクサス買ってる連中は、八丁味噌風味の洋食ともいうべき「スポーティ」な乗り心地で切れ痔になりたい奴

LSは３０より乗り心地落ちるんだよな
ホィールベース延ばしてあれは信じられん
まぁ値段なりの良い車だけどね。

外車至上主義者バンザイ！！
自分のプライドと無駄遣い正当化のために今日も頑張るのだぁ！！

一般論で書けば、
・トヨタをはじめとする国産車は運が悪いとトラブルだらけの車両を買わされる
・ベンツをはじめとするドイツ車は運が良いとノントラブルの車両を買えることがある
はずれを引いた国産組と当たりを引いたドイツ車組が話し合えば、まああらぬ結論にたどり着くんだろうけど、
その可能性は極めて小さいことだけは確かだね

アメでレクサスはDQの乗り物だがｗ

アメリカ行ったことあるかぃいいいい？

>>286
今日ＦＣ後のクラウン乗ったけど、ＬＳ風味の乗り心地になってたぞｗ
先代の方が何ぼかマシだわ。

部品単価を下げながらスポーティな足を作るのはいい加減に不可能だと分かってほしい。

従姉妹が、旦那さんからマセ買ってもらったばかりなのにこれも買って貰うって鼻息荒くしてたな。
何でも子供の学校のお母さん達の間でハイブリッド車も持っている事がステータス化してきているらしい

>>290
DQが乗ってたよｗ

>>288
日本車からトラブル無しを取ったら何が残るんだよｗ
徹底して故障率を低く押さえてやっと同じ土俵に上がれるんじゃないか。
日本のメーカーは少々故障しても買ってもらえるような魅力ある車が作れないだけだろ。

燃費が11.2ってハイブリッドの意味あるの？

http://www.asahi.com/car/news/TKY200909030226.html

プアマンズLS600hか

いらねえな

ベンツでハイブリッドってことにステータスがある
トヨタの大型車HVと同様に燃費は関係ないよ
これで安いプリウスじゃなく富裕層は遠慮なくベンツに乗れる

>>298
＞ベンツでハイブリッドってことにステータスがある

ないない、ハイブリッドってのはブランドじゃなくて技術オンリーだから
モーター出力２０ｐｓなんてふざけた数字を出した時点で
ヨタとメルセデスの技術の差を世界中に晒す事になってしまった
下手すりゃベンツ＞＞＞レクサスってブランド力の差を一気に縮める契機に
すらなりかねないよ

ＧＭボルトにつづくお笑い

ちょっと詳しい人教えて欲しい、

確かこのリチウムイオン電池の制御技術を米国のベンチャーから買ってたと報道されてたような、
そのベンチャーはテトラモーターズだったんじゃないかな？　記憶違いなら訂正してください。
テトラモーターズと言ったら、電気自動車を発売してるんだけど、
クレーム率が７０％を言う恐ろしさ、ほんとに大丈夫なのかと。

まあ買えねえから
なんでも出してくれ

>>301

このハイブリッドはテスラとは関係ない。ダイムラーはEV事業の
ためにテスラに出資しただけ。

まあ、この出資が捨て銭と嘲笑されているのは確かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新技術は最高級クラスから、なんてのは詭弁。
要するに電池のスペースが必要だからデカい車にしか載せられらないだけの話。
トランクを犠牲にせずに電池を積むために
プリウスやレクサスハイブリはあんなメタボ体型になってるわけでしょ。
ベンツも慌ててとにかくハイブリッド車出してみました、という急ごしらえな感じ丸出しです。

ドイツは電気系統が弱い
日本は電気系統が強いから
勝負にならないだろうね。

これはダイムラーの愚策じゃないか。
技術で劣るものを後発で出しても、よけいにレクサスが注目されるだけだと思うけど。
ホンダもそうだけど、ハイブリッドを一企業の１ジャンルにしてほっとけばよかったのに。
なまじ企業間競争みたいな構図にしちゃったからよけいにプリウスに注目が集まっちゃったよね。
トヨタも攻勢かけやすくなったし。

何だいんちきハイブリッドか
ドイツに行ってちゃりんこ漕いでプリウスの良さをアピールして来い

はい！ブリッと

>>306
＞技術で劣るものを後発で出しても、よけいにレクサスが注目されるだけだと思うけど。

ドイツの政治家が｢皆さん省エネのために日本車に乗りましょう！｣なんて
呼びかけて物議をかもしたぐらいだから
自動車大国を自任するドイツ自動車業界としてはたとえ見切り発車でも
ＨＶを出さざるを得なかったんだろ
但し一番手がメルセデスってのは拙かったかも
これがワーゲンやアウディーみたいな大衆車なら初めの一歩って事で
少々稚拙でも大目に見てもらえたかもしれんが
メルセデスやＢＭＷが出したＨＶ車がレクサスの足元にも及ばないモンだって
事になるとこれまでに築きあげてきたブランドイメージが崩壊しかねない。

このベンツなら、レクサスなんか出さなくても、私のエスティマハイブリットで勝てる気がする。
何に対しての勝利なのか知らんが。

>>306
ホンダの場合は低価格HVって革命起こした
そしたらトヨタが焦ってプリを叩き売りしただけ

>>311
インサイトの189万は装備考えると普通の価格じゃない？
ワンモーターだとあの価格付けしかできなかった面もあるよね。
で、出した結果今の状況なら出さないほうがよかったんじゃないかと。
ホンダはつらいなか、まだアンチトヨタの受け皿になれてるけど、
他社なんて悲惨な状況じゃん。

フロントのＬＥＤライトは　まるで昔のトラック野郎仕様

相変わらず趣味悪いな

ベンツのＨＶは怖くて買えない。
俺の前の型のＲ１２９のＡＭＧのＶ１２のＳＬは原因不明のエンジン停止で直るまで４ヶ月の期間と修理費用が１７０万円が掛かった。
突然のエンジン停止で数え切れない程のエラーが記録されてた。
そのエラーを見て原因になりそうな部品を交換。部品を交換しても直らなければ違う部品を交換を繰り返しやっと直った。
修理期間が長く掛かったのは生産台数が少ないＡＭＧの部品なので本国ドイツに部品を取り寄せるため。
Ｖ１２のＳＬはＶ８の一般的なＳＬに比べて部品代が高いのと２つの部品を同時交換する必要が有ったため。
この大きなトラブル以外にも窓が動かなくなったり、屋根を固定する所からオイル漏れがあったり
メーターに不都合をしめすランプが点灯しても何回診断しても異常無しといわたりの細かいトラブルも経験してる。
ＨＶのベンツはトラブルが起こった時の原因が見つけにくそうで怖い。

12発は昔から問題多すぎだろう
アレ買う人覚悟してるんじゃない？

>>315
前の車はベンツのＶ８だった。
Ｖ１２に買い換える時に少しは覚悟してたけどあれ程まで大変だとは思わなかった。
修理期間の間は代車で中古として売りに出してるＡクラスを借りてたけど
この代車のＡクラスが修理代の１７０万より安い１４０万で売られてたのには笑ったな。

俺だったら最初からV8にするな。

>>316
なるほど、絶対に手を出しては逝けないと覚えておかなくちゃ

Ｖ８の時もトラブルは経験してたよ。
でもお約束のトラブルというか原因が直ぐ特定出来るＶ８でよく出るトラブルだった。
Ｖ１２の場合はＡＭＧという事もありサービスの人もはじめて経験するトラブルだったみたい。
壊れるのはしかたないと思ってるけど壊れた原因が分からんのは怖いわ。

>>310
エスティマ・ハイブリッドどころか
初代プリウスでも余裕で勝てるっしょ

>>319
ベンツのＶ１２ターボが熱に弱いのは誰でも知ってることかと

>>321
俺のＳＬは古い車なんでＮＡの４４０馬力の６０００ｃｃのＶ１２だよ。
Ｖ１２ターボの事は興味無いんで知らないけど熱に弱いのは想像つくわ。
現行のＲ２３０？のＳＬはＡＭＧモデルも結構売れてるみたいだけど
俺の古い型はＡＭＧのＳＬは台数も少ないみたい。
正規ディーラー（ヤナセ）ものだけど車検証の型式は不明になってる。

>>310
>>320
とりあえずエスティマだのプリウスだの君達の大衆車の話はココではよせ！

ハイブリとなるとトラブルや不具合の原因となりうる要素は飛躍的に増えるぜ。
電子ブレーキごときでリコールを出したメルセデスに安全なハイブリが作れるのだろうか？
価格はレクサスのLSハイブリよりは安いけど安物買いの命失いになりそう。

>>323
でも日本なんて特権階級は皇族くらいだろ
後は全部大衆
経済格差があるだけ

>>325
> >>323
> でも日本なんて特権階級は皇族くらいだろ
> 後は全部大衆
> 経済格差があるだけ

んな事はない、これ（http://episode.kingendaikeizu.net/index.htm）をちょっと潜ってみな
皇族(旧含む)・旧大名家・財界･政界が結婚を通じていかに門閥を形成してるかがわかるから
一例を挙げればダイエー創設者の中内家なんてのは庶民丸出しの家柄だけど息子や娘の結婚を通して
天皇家とすら縁戚関係を持つに至ってる

>>326
それ全部大衆
「旧」って字の意味知らんのか?

1405万円もするんだったら、プリウスの6倍は燃費が良くないとな

>>325
でも陛下の愛車はカッコインテグラなんだぜ

>>329
この国には天皇陛下を超越する特権階級なんていないんだから
323みたいな身の程知らずは問題外

>>326
ま、日本人は誰でも皇族と遠い遠い縁続きの家族なですよ

でもって、天皇家はどこから来たのか？って聞かれれば、そりゃ百済なんでしょうな

GM PHV １リットル当たり約９８キロ

>>324
LS600は1000万ちょいからあるよ
ﾀﾞﾚｼﾓ1600万のハイグレード乗ってるって事はないい
多分こっちの方が高いんじゃないか。

V6だから割高ですよねえ。550も値上がったからバランスは崩れてないけど、
４リッタークラスのV8と組み合わせるべきだったと思いますね。

>>317
おれならV6にするな。

私なら直６だな
あ、ベンツにはないのか

各メーカとも直６時代は５発でも良かったよね

すんません、６でした

ハイブリッド積んでもフィット以下の燃費か

正直ヴィッツやフィットクラスが自動車としての実用的な形だと思うんだが

用途にもよるけど、街乗り実用ガソリン車としてのフィットは完成型に近いんでしょうね
だからホンダは次なる挑戦として電動アシストフィットを出すんですよ
これぞホンダ魂

だからそんな話は余所でやってくれればいいのよ
個人的にホンダもＨＶは失敗だと思ってるよ。

ブランド代高すぎ

誰が買うかよ

見た目は至って普通のベンツだなｗ
まぁ、むしろそのほうがいいのか(´･ω･`)

>>295
＞　燃費はリッター１１．２キロと、Ｓ３５０より約３０％向上した。Ｅクラスを上回るのはもちろん、
＞１．８ＬのＣクラス並みの水準を達成している。

・3.5？x2113;ハイブリッド車、リッター11.2km…
・今なら1405万円 (＾ω＾)

>>340
２代目インサイトはあれだけの莫大な宣伝効果で失敗のわけないだろw
初代やシビハイの空気具合に比べたら・・

>>309

ワーゲンが準備しているのはダイムラーよりずっと優秀なシステム。
結構地に足が着いてるよ。

>>312

今のうちから電力利用技術の低コスト・大量生産のノウハウを蓄積
するという点では、インサイトはやっとかなきゃ駄目な車だっただろ。
アンチトヨタだのアンチホンダだのといったくだらない話じゃない。

>>345

ＨＶがプリウスやインサイトみたいな大衆車(？)だけなら
メルセデスやＢＭＷももっと鷹揚に構えてたかもしれないけど
何せ競合するレクサスしかも最上級グレードにまでＨＶを突っ込んできたから
未完成状態でもとりあえず出さざるを得なかったのかもね

HVをダイムラのドイツ人が良いと思って開発してるわけじゃないからね。
AMG仕様みたいなもんで、アメリカや中国や日本で売れるから出してるだけだろ。
わざわざ使いにくい物を高い値段で買うなんて、ヨーロッパ人から見るとナンセンス以外の何ものでも無い

レクサスに完全に敗北したベンツｗｗｗｗｗｗ

モーター２０ｐｓでＨＶのモーターねぇ　ふーん。

燃費が悪そうだけどＨＶが宣伝以外に意味がなくなってないか

正直治したくはないな

ＨＶは馬力じゃなくてトルクが太ることに意味があるんだけど

>>352
同感

　
≡≡　面白いエンジンの話−６　≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1252107552/-100

日本や中国でベンツ買うやつはバカ。
これは世界の常識な。

この車の存在意義が分からないんだけど
こんな出来損ない買うなら、素直にLS600hに行くな

LS600ｈLは結構嫌みな車だから、あまり普通の人が乗るのは辛い
ケバイしなんかヴェルファイアのようなキモサが若干あるんだよな
460ならセルシオの延長でまだ無難だがな。

自称ハイブリッドの電動アシスト自動車


無駄に高くて大っきなメルツェデス製インサイト

あのでかい図体で電動出力が２０ｐｓってのは精々車庫入れぐらいにしか
役立たないんじゃね？

>>359
まだ理解してない奴が・・・

dSPACEの記事で載ってたな。
それほど魅力は感じなかった。

>>361
記事で判断ww

これ、ハイブリッドって言えんの？
ヤマハ・パス以下じゃない？
しかもドイツ製とか論外

1405万円の車が買える
エコロジーに配慮出来る知性がある


これで女にモテなかったら余程のブサメンてことだな。

>>364
車さえあれば、もてるはずと自分を慰めてるの？

女にもてたかったら派手なアメ車に乗るだろう

時代錯誤www

これってせめてS350よりはましな車なのか？

カローラのハイブリッドを150万で発売しろ!
それもレザーシートで

で、２０ＰＳのモーターは使い物になるの？


S400ブルーハイブリッド
・エンジン（３５００cc）：279ps
・モーター：20ps
・システム出力：299ps

レクサスGSh
・エンジン（３５００cc）：296ps
・モーター：200ps
・システム出力：345ps

レクサスLS600h
・エンジン（５０００cc）：394ps
・モーター：224ps
・システム出力：445ps

HVideo？

>>370
アメリカと中国と日本のバカが乗る車だから問題無しwww

>>370
了解ｗｗ

　
と言うか社長の節税対策用の車だろ

民主党はここにメスを入れるべき

経費買う奴ばっかりだろうになにがエコだよｗｗ

405マンかとおもったｗ

>>370
システム出力って？

プリウスをVIPカーにして乗っている馬鹿をみかけたけどエコ減税の返還請求できますか？

>>370
トヨタ馬力だからなぁ。

>>377
エンジンとモーターの合計出力。
トヨタのハイブリッドはモーターの最高出力とエンジンの最高出力は同時に出さないので、
双方の最高出力を足し合わせた値にはならない。

トヨタの性能はサバ読みで有名w
実際は60％も出たら御の字

ベンツのハイブリットってなにあのアナログぶりは
吹いた
ただエンジンルームに電池を置いただけじゃん
デザインもなんかイマイチ
今は外車に乗るよりも国産に乗ってる人の方が粋だと思うよ

>>41
91億1600万？？

ベンツとか死んだらいいのに

>>379
>>381
必死だなw

>>374
民間企業の何処にメス入れるの？
頭大丈夫か？

>>377
単純な足し算ではないということ。

スタタボ、200馬力出てた。カタログ以上で笑った。

このハイブリ、これは買わんだろ〜。

なんちゃってハイブリッドだろ
ドイツの技術なんて所詮この程度

>>390

ドイツメーカー単体でくる分にはどうってことないけど
フィリップスあたりと組んで電気系統の担当になったら
かなり改善するかもしれんな

３年間で買い換える車ですね。メルセデスケアがついてる間なら修理代も要らないし。その後は大変なことになるでしょう。どう考えてもＨＶ技術はトヨタです。

>>370
＞・モーター：20ps
ﾏﾌﾞﾁﾓｰﾀｰ？

>>393
あんたは問題外ww

こんな中途半端なもの出すなよ・・・。
どうせならディーゼルハイブリッドとかで差別化すればいいのに。
あえてレクサスに真っ向勝負する必要ないじゃん。

1400万の車を買えない奴のひがみがすごいなw

>>396
その通り　誰が買えるねん1400万円やで？！
会社名義ばっかりやんけ。この手のクルマ

350乗ってたひとには朗報じゃね？
ロングでハイブリ

>>397
会社名義で買うの。
おわかり？

税金対策で会社名義なら国産買えよ

何が悲しくて国産買うんだよ
選択しないし
LSしかないジャンか

>>399
はい（爆笑）

>>401
税金逃れしたい癖に偉そうに

>>403
税金逃れなんか興味ないけど

>>404
だったら「会社名義」とは言わんだろ
ただの社用車

>>405
んなことないよ
この手の買えるような人の会社は、個人＝会社だから

>>406
だったら税金逃れ

税金逃れって、必要のない税金は皆払いたくないだろう
企業にとってオーナーの使う車買うくらいで税金逃れはないいっての
ドンだけ価値観がおかしいんだよ

>>400
奥田の面見てLS買えるかよ。

HVがどうかはともかく・・。
小泉改革の後で中小企業が余力があって車買うとして
あえて外車買うってのはありだろ。

ＬＳ乗ると痔になるよ

>>408
税金逃れは税金逃れ
税金逃れを税金逃れと感じられないお前がおかしい

レクサス工作員ｗｗｗｗｗ

脱税は違法行為
節税は経営者として当然の行為

>>412
こんな出来損ないは、レクサス工作員も
さすがに相手にしてないだろうに

節税がダメならレクサスも売れなくなるな。

>>414

ベンツのハイブリッドに比べれば、インサイトのほうがはるかにインパクトが
大きかったなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>415
節税じゃないって
明らかに脱税

>>268
＞技術では日本勢は一歩進んでるのは確か。

後はデザインだけだな

ベースになったグレード何かな？
もしかして、1050万円の車種かな？
ハイブリッドシステムで355万か・・・・・
多少装備が良くなってるのかも知れんが、これじゃちょっと酷すぎるな。
ほんとなんか可哀相に思えてくる、ディーゼル戦略は間違いだった。
今の状態では２０１５年の燃費規制をクリアできない、ベンツには大変な試練だ。

>>419
ロングでV8ロング並みの装備だから、そんな酷いことはないよ
エンジンはもV6は良くなったから、駄目ってわけではないかと。
今回は日本に入ってない、小さいV8に載せるべきだったとは思うけど。

Sクラスにも、クリーンディーゼルがあればいいのにとは思う。

設計は全部下請けですよ。
こんな馬鹿な商品は本体で設計しません

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231078576/
アメリカだと８百万ちょい
日本だと１４００万な
なんだこれ

>>423

日本製のテレビなども日本では１０万円　アメリカでは４万円。

わかるかな？
日本は金を持ってるから価格が高く設定されているカラクリ

>>423
日本並みのオプション積めば　アメリカで関税３か3.5％含めて900万越え、
関税抜くと900万円ちょうどくらいにはなる。
それで１ドル＝150円で換算すれば日本で1350万円、
日本消費税５％付けて1400万円あまり、という仕組みじゃないかな。

トヨタが最近、米国で自社の車の屋根の強度不足で事故の危険があったにもかかわらず、
これを組織的に隠ぺいした、という疑惑を持たれています。
　今回の事件は、トヨタの米国販売法人トヨタ・モーター・セールスUSAで
自動車事故訴訟担当の弁護士だったディミトリオス・ビラー氏が、最近トヨタを
ロサンゼルス地裁に提訴したことで問題が明るみに出ました。今回の訴訟で
ビラー氏は、2003年から07年まで在職していた間、トヨタのSUV（スポーツタイプ
多目的車）・ピックアップトラックの転覆事故と関連する訴訟で、
乗っていた人の死亡原因の一つだった屋根の強度不足に関する情報を
口外しないよう、会社側から強要された、と主張しました。またビラー氏は、
「トヨタは車の屋根の欠陥を証明できる300件以上の事故データを消去した」
と話しました。このため、当時トヨタの車に乗っていた際に転覆事故に遭った
被害者は正当な補償を受けられなかった、というのです。

交通事故での補償
高くつきそうだ

いくらなんでも日本で買う人いるんだろうか
ベンツってブランド以外、大敗じゃん

レクサスはとにかくダサい。恥ずかしくて乗れない
大衆自動車メーカーが頑張って高級車作ってみました！って感じが寒い

>>428
なんぼでもいるだろう
こんなものは限定に近い生産だから全部直ぐ売る切れるよ

V１２気筒６Ｌ　ＤＯＨＣ５ｖスーパーチャージドクアトロターボソーラーシステム＆プラグインハイブリッドＡＷＤ
３０００ｋｗ　トルク５０００ｋｇ　最高速４００ｋｍ　燃費リッター２００ｋｍで２４０５万円なら納得するが。
レクサスならできると思う。

電気系統が弱いドイツ車のハイブリッド車ね〜・・
ふ〜ん

朝鮮人コンプレックス典型：

ヒュンデーはとにかくダサい。恥ずかしくて乗れない
大衆自動車メーカーが頑張って高級車作ってみました！って感じが寒い

bB乗り（笑）のおまえに言われたくないねｗ

真夏の都内とか走ったら爆発しそう

職場でヨーロッパ製の機械使ってるけど、いつもトラブルに泣かされてるからなぁ。
あちら直せばこちらが壊れって感じだから、ホント、ヨーロッパ製の電気モノは信用出来ない。
まだ韓国製や中国製の方が信用出来るよ。

太陽の黒点が全く観測されない。７月１１日から連続６３日間、ゼロ行進中。太陽活動低下。異常事態。
http://users.telenet.be/j.janssens/Spotless/Spotless.html#Number　　←無黒点連続が20日以上あった記録。1849年から。
この160年間に無黒点連続日が５０日以上は４回しかなかったのに。100年以上前が3回と去年が1回(52日)。
太陽活動が2007年9月から弱まる。
10年以内に、大氷河期に突入か？地球人の存亡の危機へ？
http://icecap.us/images/uploads/solarcycle253.jpg　←1849年からの無黒点日のベストテン
現在進行中の無黒点日は、どこまで行くのか。
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related　　←必見
小氷河期が到来すれば、ガソリン３００円代へ。食糧価格高騰。

S350からHS250hに替えたオレがきましたよ。
追い金、ほとんどナシでした。
S350はいいクルマで、このクラスとしては決して燃費も悪くないが
正直、売りどきとしてはいいタイミングだったと思う。
初回車検前でした。

なぜかハイブリッドのみアテンションアシストがついてなかったりするんだよな。
生産の都合か？
またMC後のSクラスからディストロニックの設定が消えた。
ディストロニックプラスの認可待ちだろうが、
レクサスに対するアドバンテージは弱い。

またレクサス工作員か

>>440

逆に聞きたいんだけど、俺の選択ってありえない感じだとおもう？
自分自身はSからHSへの買い替えは、熟考した上でのことなので
後悔ないが、ドイツ車乗りの仲間からは「ありえない選択」と
手厳しい言葉を浴びせかけられてしまった。

>>441
オレはX5(旧）から450hに乗り換えたよ。おれも同じ事言われた。
多分そいつらにはドイツ車が絶対的な何かなんだろう。
特にSは富裕層の名刺になるしな。分からないでもない。

これは素晴らしいインサイトですね

ベンツか〜
六本木ヒルズの成金欧米コンプレックスセレブに大人気そうだなw
田舎だとヤクザか土建屋の社長ぐらいしか買わなそう

>>442

仲間。俺も意味は充分わかった上で結団したんだけどね。
ステイタス以外にも、主に乗り心地の点であきらかに劣る
ことはわかっていたんだが、あえてHSを選んだ。
環境技術マンセーに転んだことを「一過性の流行りに流されて
クルマとしては空虚なモデルを流されて買った」
くらいに思われている模様w

わかってもらえなくてもいいけどね。
商売的には都落ちと思われるリスクもあったが
それも納得の上。
ほんとはベンツに環境性能が高いモデルがあれば
よかったのだが、Sのハイブリッドは価格や左ハン
ロングのみという点で論外だし、まだ日本市場に
試験的に導入という感じだし。

結団→決断

ドイ厨って、ある意味宗教みたいだしな
ドイツ車が非難されるのが耐えられないんだろ

それでもベンツなのよ。これがまた。

ドイツはイデオロギーだがな

>>445
金さえ有ればまた、買えるやん。

そだね。

PHVのS500　コンセプトだしてくるみたい。

購入補助金1300万円でたら、Sハイブリッド買ってもいいけどな。

>>452

http://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2009-s500_plug-in_hybrid_concept/

これだね。MC前のルックスだが、勿論出てくるときはMC後のルックスと思われる。
3.2L/100kmってことは、31.2km/L
CO2排出量は74g/km
ちなみにプリウスの数値は89g/kmです。
市販化はいつかな？　2年後くらい？

Mercedes-Benz S500 Plug-in Hybrid Concept - Technical Data

Combustion engine (gasoline)
No. of cylinders/arrangement: V-6, 4 valves per cylinder
Displacement: 3.5 l
Hybrid module
Type: Permanently excited synchronous machine
Rated output: approx. 44 kW/60 PS
Rated torque: 184 lb-ft
Performance and fuel consumption
Acceleration 0-60 mph: 5.4 s
Top speed: 155 mph (250 km/h)
Fuel consumption: 3.2 l/100 km (combined)
CO2 emissions: 74 g/km (combined)

データからするとS500と名乗るのは大げさすぎ。S450くらいにしておけと
言いたいが、そうするとレクサスと比べられちゃうからか。

もうレクサスに1300万出す意味無くなってしまったね・・
知り合いのデラ営業が受注がパッタリ止まったと嘆いていた

ダイムラーの工作員か

それじゃあS400はプアマンズレクサスL600hLか。

言いたいことも言えないエゴロジックをエコロジーと読ませる世の中なんて

Ｓ５００のプラグインハイブリッドがでたら、銀座からレクサス６００は消え、
下品なエアロとアルミをまとい繁華街や関東の田舎町でセルシオに混じり、若いニーチャンが乗る車になるだろう。

小僧どもは、維持費で国産を選ぶからな（笑）
レクサスディーラーには誰も来なくなり、修理も車検も街の工場に出されるだろうな。
ベンツとＢＭＷにまた越される・・・

>>455

>Acceleration 0-60 mph: 5.4 s
↑
十分、S500と名乗れる資格はありそうだが。

清水和夫がいいこと買いとる

http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/14925597/

国沢はわりかし誉めとる

http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2009/09/post-fd90.html

>>462
この清水ってガキは自動車業界に寄生して今まで飯食ってきた奴じゃねーの？

＞そろそろ日本の自動車産業は自立することを考えようではないか。俺が働いて払っている税金が、、、。

何なのこれ？ジョークですかw　寄生虫が宿主を食わせてやってるみたいな勘違い発言

ドイツでベンツ買ってそのまま船便で持ってきた方が安く住むんじゃない？
ドイツ旅行も出来るし一石二鳥。

ドイツで買ったはいいが
その後のメンテでボッタくられそうだな

>>464

しかも最近はモビリティ21なる寄生虫団体を作って徒党を組み、
国からも金をせしめているクズです。こんなのに金を出す国交省も
てきめん池沼だが。

搾り取れるだけ搾り取ろうというつもりなんだろう
自分だけ甘い汁を吸えれば後はどうなろうと知ったことか。

人間のクズだな。
自動車産業の周りにぶら下がってる奴は全員クズだけど・・

>>460
それ出す頃には、日本は燃料電池車が溢れてるかもよ

ハイブリッドの価格ってぼったくりでもないんだね…

S350（1050万円）に、ハイブリッドには標準装備のオプションを足していくと…

・ロング代 150万円（S550とS550Lの差額）
・セミアニリンパッケージ 100万円
・コンフォートパッケージ 16.8万円
・スライディングルーフ 20万円

ここまででオプションが286.8万円。
ハイブリッドの価格1405万円-S350の価格1050万円-差額オプション代286.8万円=68.2万円
ハイブリッドにはハーマンカードンも付いているが、単体の金額は不明
少なめに18.2万円と見積もっても、ハイブリッド代はたったの50万円ってことになるな。

てことは、S350と同仕様のハイブリッドならば1100万円で発売も可能ということか？

325 Rear Seat Package $2,950
Includes: 8-Way Power Adjustable Rear Seats; Heated and Active Ventilated Rear Seats; 5-Place Seating; Four-Zone Climate Control

P02 Premium II　$2,030
Includes: Parktronic; Heated and Active Ventilated Front Seats; Electronic Trunk Closer; Keyless Go
Excludes The Following Option: Premium III

P03 Premium III $4,990
Includes: Rear View Monitor; Parktronic; Drive Dynamic Multicontour Front Seats with Massage feature; Night View Assist; Keyless Go
Excludes The Following Option: Premium II

Premium Leather $1,330

>>470
そうそう、そうぼったではない
ロングだしね

卸価格はともかくあのハーマンレベルの音を出すには
５０万はかたいんじゃね
まぁ純正オプションだとレカロなども数倍安いから、
微妙に判断しきにくいですが、日本価格のボッタ以上のぼったではないと思う
日本価格はフェアじゃないが

１４００万の棺桶か

正直、女受けはレクサスよりベンツだよな。乗ってる人が羨ましいぜ。
そんな俺はミニ乗りだが…

>>475
おまえもミニか
三菱の軽はやすくていいよな

俺はプジョーのチャリだ

>>470
ハイブリッドのバッテリー超高い

さらに計算してみた。

S350+セミアニリンパッケージ+コンフォートパッケージ+スライディングルーフ+諸費用で
12,538,120円

Sクラス・ハイブリッドは諸費用込みで14,137,530円（取得税、重量税ゼロ円を反映済み）

差額は1,599,410円

これからロング代150万円を差し引くと、差額99,410円。

これでハーマンカードンとハイブリッドがついているんだから、ハイブリッド代は実質ゼロ円
なんて計算にもなってくるｗ

そのほか、S350にはアテンションアシスト装備、レーンキーピングアシスト非装備
ハイブリッドにはアテンションアシスト非装備、レーンキーピングアシスト装備と
差があるが。

欧州の価格は税が多すぎ、日本の価格は輸入会社恣意が多すぎ（日本価格を
あまり安くすると韓国人が買いに来ちゃうからか？）なので
アメリカ価格（関税は少々あるが）で比べるのがわかりやすいと思う。

メルセデスでなくLEXUSのデータでみると、
GS460　53,470ドル
LS460　63.820ドル
LS460L　73,735ドル
ここでわかるのは、GSとLSの差１万ドル、普通とロングの差１万ドルということ
GS350（303ps）　45,000ドル
GS450h(340ps）　56,550ドル
ここでわかるのは、ハイブリッド値段は11500ドルということ。

（続く）

>>462を読んで感想を書こうと思ったら、既に>>464に書かれていたw

もしかして、清水は輸入車業界にべったりだから
実質的に国産車を優遇している補助金に文句言っているのか？

アメリカのメルセデスは2009から2010に掛けてユーロ安を反映したか
販売促進のためか値下げがあったようなので計算はもっと複雑。

E550（2009）　61,700ドル
S550（2009）　89.350ドル
ここでわかるのは、EとSの車体価格差は2.8万ドル？

E350（2010）　48,600ドル　なので、
もしS350があればそれに2.8万ドルを足して7.4万ドルくらい。

S400（2010）は87,950ドルなので、仮想S350との価格差＝ハイブリッド値段は
1.4万ドルくらいと想像できます。

>>482

そんなに高くないだろベンツのハイブリッドは。シングルモーターだし。
E350とE550の価格差は7700ドル。これがV6とV8の価格差。

SクラスハイブリッドとS550の価格差は3650ドル。これがV6ハイブリッドと
V8の価格差。

従ってハイブリッド代は約4000ドル＝36万円くらい。

7700-3650という引き算でいいの？
7700＋3650という足し算（＝12000ドル余り）が正しく見えるけど、
これは俺の頭が夜中ぼけしているのか？

もし俺の頭が夜中ぼけしているのなら、
実はアメリカのS400もロングで、1.4万ドルの内訳は
ロング代１万＋ハイブリッド代4000の可能性もあるけど。

（ところでメルセデスは電池を入れるとロングサイズでしか出来ない可能性ってある？）

言い忘れたが、トヨタのハイブリッドモーターは
TOYOTA車で60万円くらい、LEXUSで百万円以上ですね。

TOYOTA車も２モーターなのかどうかは知らないが。

>>484

おいおい、計算大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
EクラスがV6とV8の差額で7700ドル。、
SクラスがV6＋ハイブリッドとV8の差額で、こちらは3650ドル。
差額が小さくなった分がハイブリッド分という計算が成立するだろ。

ゲームの合間のボケ頭では、
S400のほうがS550より安いというのを高いと錯覚してたみたい。

ということは、結論は、
メルセデスのハイブリッドモーターは
プリウスやカムリのハイブリッドモーターより性能は低いが値段も安い、
＝ハイブリッドという名でエコぶりたい人の飾り
ということか。

>>488

まさしくそんな感じだね。ただ、アメリカの燃費審査値は結構悪くない。
Sクラスのロングの巨体ながら、同排気量のレクサスGS450hと
市街地モードでやや優勢、高速では5割近いアドバンテージ。
たった20馬力のモーターでよくこれだけ改善されるもんだ。

Ｓの乗り味はフロントのエンジンの重さとトルクやパワーとロングボディが織りなすと思える。
現行であればV8でもパワーがあるのでフロントヘビー感はなく、重厚感は先代以前ほど
感じられないわけですが、このハイブリッドの重心は少し気になるかも。
V6ショートボディだと全く大きさを感じさせないのであったが、このハイブリッドは
若干非力でも十分にSらしいのかもしらんあ。装備も申し分ないようですし。
ただリース落ち後に買ってくれる中古ユーザーは居ないかも知れないですね。

>>479
>これからロング代150万円を差し引くと、・・

量産ストレッチに国産1台分ってもとにプレミアが入ってるだろｗ

売れてるの？

>>484

バッテリーはボンネット内に収まっているから、もちろんショートもある。

日本でロングしか出さないのは、やはりプアマンズLS600hL狙いか。
LS600hは対抗がS600のつもり（ハイブリッド＝ターボ）だったんだろうけど、
安く見られたものだな。

>>489
もしかしてモーター無くてもGS450hより燃費良いんじゃないのか?

>>494
プアマンズって、こっちの方が高いんだがｗ

内容がプアマンズってことでしょ
プアにさえなれなさそうだが

LS600の受注が完全に止まったそうだけど？

>>498
誰と戦っているのか

でも買い控えする人は少なからず要るだろうな
値引き交渉するためとか

どう考えても普通はベンツ買うだろ

バッテリーはチョン製だぞ。待て！

電子ブレーキごときでリコールしてるメルセデスのハイブリは
怖くて無理。

人柱待ちやな
アリかも知れない。

全然エコじゃねーよｗｗｗ

環境意識してる人にしか売れないな、高過ぎる

>>505
君の立場からみれば、高すぎるのだろうな。

>>496
ﾖﾀ工作員を相手にするなよｗ

LS600ｈL（リアシート２名）のほうが百万高いじゃないか。

LS600ｈLはリッター１０ｋｍだけどなｗ

>>460
お前は時代が読めてない団塊オヤジか？
今の若いやつは車にすら興味のないやつが多いんだが
若者の車離れが問題になってたろ
メーカーにとっては深刻な問題だ
これは都市部じゃなく田舎でも起こってる現象だよ
それに中古高級車に乗ってた若者も不況の影響か
維持費の安い車に乗り換えてる
その証拠に中古高級車市場は死にかけてる
売れない中古高級車
値が下がりまくりの中古高級車
逆に中古高級車狙ってる人は最大のチャンスだよ

>>508
そんな売れない仕様をさして比較するの？
その路上で仕様見たこと無いよ
460も600も大概ローグレードだな

×その→○それ

その仕様だった
しっつれい

隣にメルセデスの社員が住んでたが、ふだんの車はLS600hLだった。
会社で買った車のテスト試乗ついでに私用に使っていたと思われ。

インサイトの足元にさえ及ばないな

　オーリスHSDのハイブリッドシステムは、最新プリウスと共通。1.8リットル直4ガソリンエンジン（99ps、14.5kgm）
に、モーター（82ps、21.1kgm）を組み合わせたもので、2次電池にはニッケル水素バッテリーが使用される。
動力性能は、0-100km/h加速が約10秒と必要充分。「エコ」、「パワー」、「EV」の3つの走行モードを持つのもプリ
ウスと同様で、EVモードでは最大2kmを最高50km/hでゼロエミッション走行できる。
これが、オーリスＨＶ

S400ブルーハイブリッド ・エンジン（３５００cc）：279ps
・モーター：20ps 　・システム出力：299ps
最早、飾りのモーター　いや、なんちゃってＨＶ

オーリスってどこの車？

オーリスってエレベーターじゃなくて？

それはオーチス。

アメリカでは9万ドルからスタート オプションたんまり付けても安いね

燃費は市街地と高速ともにGS450hとほぼ同じ

マイルドHVのくせにパワー型HVと変わらないのは不味いんでないかい？

別に燃費機にしてこれ買う馬鹿はおらん
買う気のない奴と変えない奴は気にすんな

アリストなんて全く欲しくないわい

ベンツ様は気にしてる様だけどね

輸入車の広報や営業なんて掃除機のテレホンショッピングのようなものだから流した方が良いよｗ

ベンツの主力市場はブランド好き王国の中国なんだろうが、中国人は
数字が大きいほうが好きだからS「400」じゃ苦しいな。

>>520
ドイツ車スレでアメリカでの値段を出すとまた誰かが屁理屈こねだすぞ・・。

>>520

ハイウェイのマイレージはベンツのほうが5割くらい良かったと思うぞ。

パワーHVはハイウェイのほうがいい。
GS450hは都市で22MPG、ハイウェイで25MPG。
HS600hは20MPGと22MPG。
S400は19MPGと26MPG。
（E350は18MPGと23MPG。）
マイルドHV
RS450hは32MPGと28MPG。
LS250hは35MPGと34MPG。

>>527

ベンツSクラスハイブリッド＝シティ23mpg/ハイウェイ34mpg

レクサスGS450h　　　　　　＝シティ22mpg/ハイウェイ25mpg

>>528
　何処の妄想データ持ってきたんだよｗ

　http://www.mbusa.com/mercedes/#/vehiclesMenu/exploreSpecs/?vc=S&yr=2010&vmf=S400HV

　オフィシャルサイトでも読んできなさい

またドイツ車コンプレックスで無能な評論家がマンセーするんだろうな

ベンツもHS250ｈがなぜ売れているかまったく理解できないのだろ

わかる必要もないんじゃないか？
俺はハイブリッド好きだけど、色物的扱いだけどなあ

でかインサイト（マイルド・ハイブリッド）

メルセデス・ベンツ Sクラスハイブリッド 試乗レポート／石川真禧照
http://autoc-one.jp/mercedes-benz/s-class/report-385011/

加速性能は、もともとSクラスが速いので、あまり感動はない。

高速道路に入り、巡航する。急加速しようとアクセルペダルをグイッと
踏みこむと、メーター内の表示が赤くなる。これはモーターからのトルクが
動力源に使われている合図。体感できるほどの加速ではないが、
こういうときに燃費が向上しているのだ。

0→100km／h加速は実測で8秒台。メーカー公表値よりも約1秒遅い。

>>530
自動車評論家はお笑い芸人だからｗ
笑ってあげてくださいｗ

レクサスのような無機質な静かさではなく、車外からの自然音が少し入ってきたり、どこか暖かみがあった。

素直にうるさいって言えよ

>>534

レクサスのような無機質な静かさというほうが妄想あるいは思い込み
なんじゃないの？運転したことがあればわかるけど、結構ざわざわ
うるさい。静かさなら旧型のセルシオLS430のほうがよっぽど上。

>>530

S350からHS250hに乗り替えたオレがいるw
追い金、たったの35万円だった。

情弱w (　´,_ゝ`)

ＡＭＧ　Ｓ６３に乗ってるが
こいつの前じゃぁエコだハイビリッド？なんて軟弱な精神はケシとぶぞｗ
こいつこそ男の乗る車よ
レクサス？なぁぁぁんじゃぁぁぁ？そりゃぁ？ﾋｬｯﾊｰ

日本での高級車の販売を禁止しろ

乗用車炎上といえばメルセデス・ベンツが有名だが、
バス炎上でもメルセデス・ベンツが有名になったな。

東名で高速バス炎上、国交省が調査開始
バス後部のメルセデス・ベンツ製エンジン付近を中心に車体の約３分の１を焼いた。
同型のバスは昨年５月と今年３月にも出火。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090920-OYT1T00182.htm

販売台数の少ないバスで３件も炎上するように造る発火テロ技術は、
メルセデス･ベンツの専売特許であ〜る。

リチウム電池も爆発したら殺傷力１００万倍？

そのネオプランバス、2003年購入ということは６年ももったなんて
すごいじゃないか。

>>538
頭悪そう

結局
ドイツ車は日本走るように出来てなくて
日本車はドイツ走るように出来てないんじゃね？

素人で申し訳ない
ﾝﾀﾞもﾍﾞﾝｼもTOYOTAにパテント料払ってHV作ってんの？

>>530わかりやすい馬鹿工作員だな ＨＳみたいなチンケなもん売れる訳ねーだろ

お前は中古のくそ便ツでも乗っとけｗ

>>544

基本的な部分では払っていない。細かい特許については
自動車という製品自体が相互の特許の支払い合いで成立
しているものだけに、いくらでも例はあるだろうが。

トヨタの特許を使っていれば、トヨタ式に限らず、もっと
違う形のハイブリッドシステムを作っていると思うよ。

>>544

一応、S400 ハイブリッドはBMWとの共同開発で、BMWはシステム、モーターは共通で
エンジン違いのモデルを7シリーズに展開します。

MLハイブリッドは、BMW、GMとの共同開発で、2モーターのストロングハイブリッド。

一部、トヨタにパテントを払っている可能性はあるが、できるだけひっかからないように
開発しているはず。

ちょっと前に、ベンツSクラスとレクサスLSが共通プラットフォームを使って
共同開発みたいなニュースが出てたけど、あれはガセだった模様。
メルセデスとクライスラーが分離したあとは、トヨタとの話は一切立ち消えたそうです。

こんなもんの減税するくらいなら、この分の税金をプリウス買うような一般層に回してやれよ。

>プリウス買うような一般層
富裕層もプリウス買うじゃん

かわねーな

「ブラザーズ＆シスターズ」に出てくるアメリカの大富豪は、お母さん用のクルマがプリウスだが。

だいたいオバサン用か営業車だろ
プリウスをそこそこ若い男が個人で買うってのがどうもわからんし
あり得ないだろう
乗ってるのも見たこと無いよ

ゴア副大統領の息子。

>>553

あんだけ売れてりゃ、そこそこ若い男が個人で買ってるやつも中にはいないとおかしい。

>>538
いーなー
レクサス乗ってるけど普通にうらやましい