【自動車】メルセデス・ベンツ、Cクラスに直噴ターボ搭載の低燃費グレード設定[09/08/25]

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1依頼@台風0号φ ★
 メルセデス・ベンツ日本は、メルセデス・ベンツCクラス・セダン/ステーションワゴンに、新開発の直噴ターボ・
エンジンを搭載したC250CGIブルーエフィシエンシー・アバンギャルドおよびC250CGIブルーエフィシエンシー・
ステーションワゴン・アバンギャルドを設定するとともに、全車に改良を実施し、価格を改定した。

 新設定のC250CGIブルーエフィシエンシー・アバンギャルドおよびC250CGIブルーエフィシエンシー・
ステーションワゴン・アバンギャルドは、従来のC250アバンギャルド/C250ステーションワゴン・アバンギャルドの
エンジンを、低燃費と高出力を両立した新開発1.8リッター直4DOHC直噴ターボに変更したモデルだ。

 新開発1.8直4直噴ターボは、最高出力 204ps/5500r.p.m.、最大トルク31.6kg-m/2000〜4300r.p.m.を発揮。
トランスミッションは5A/Tを組み合わせる。従来の2.5リッターV6と比較して、大幅に小型軽量でありながら、
同等の最高出力と26%増加した最大トルクを実現。同時に約20%の大幅な燃費向上を果たしている。

 今回の改良では、メルセデスの最新環境対応技術である“ブルーエフィシエンシー”を全車に採用。C250CGI
および C300には、エンジン冷却が必要ない場合にラジエターグリル内に備わる可動式フィンを閉じることで
空気抵抗を低減するラジエターブラインドを装備。 C250CGIとC300、C63AMGには、バッテリーが80%以上
充電されている場合に休止する省エネルギータイプのオルタネータや、運転状況に応じてアシスト量を
制御するECOパワーステアリングポンプ(C300のみ)などを採用し、補器類による駆動ロスを低減。また、
全車に空気抵抗を低減した新形状のドアミラーを採用した。

 装備面では、地上デジタルTV放送(12セグ)対応チューナーのほか、iPodなど外部オーディオ機器の
接続機能を備えたメディアインターフェースを全車に標準装備。C200コンプレッサー・エレガンスおよび
同アバンギャルドに日本仕様専用開発の8ウェイ・パワーシートを、C250CGIおよびC300、C63AMGに
電動ランバーサポートを標準(C200コンプレッサー・エレガンス/同エレガンスはオプション)としている。

 また、キーを携帯しているだけで、ドアのロック/アンロックやボタン操作によるエンジン始動/停止が
可能なキーレスゴー(C63AMGは標準装備)をC63AMG以外の全車にオプション設定した。

 さらに、C300アバンギャルドSをC300アバンギャルドに変更するとともに左ハンドル仕様を追加設定。これに
伴い、従来標準だったAMGスポーツパッケージがオプションとなった。また、ステーションワゴンのラインアップに、
C300ステーションワゴン・アバンギャルドが新たに追加設定されている。

 価格は以下のとおり。右ハンドルのほか、C300アバンギャルド(セダン)およびC63AMG(セダン)に
左ハンドルも用意される。

 なお、C200コンプレッサー・ステーションワゴン(エレガンスおよびアバンギャルド含む)は、平成22年度燃費
基準+5%を達成しており、経年車(車齢13年以上)の廃車を伴う新車購入補助の対象モデルとなっている。

※価格はソース元を参照ください。

▽ソース:hobidas auto (2009/08/25)
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/105423.html
▽画像
http://www.hobidas.com/common/eimg/624/501/000/000105426.jpg
2名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 01:26:47 ID:YrY45GK/
●Japan Voters Say Ready to Give Chance to Opposition
 http://www.nytimes.com/reuters/2009/08/26/world/international-us-japan-election.html
3名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 01:30:50 ID:HWome7M0
かちょいい
4名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 01:36:49 ID:Frwv7HDI
アリオンと同じクラスの車だろ?250万くらいで売ってくれ
5名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 01:49:25 ID:8E+gB7LA
>>4
うちの古いEと同じ位の大きさだが、クラス的にはレクサスISだろ?
百歩譲ってマーク罰。本体250万ならティアナがいいよ?
中国じゃクラウンのライバルだw
6名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 01:51:36 ID:9na+6Jq2
ちょっと前の日産車みたいだな
7名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 02:13:03 ID:k9vd4ytB
今までのC250はV6だったのに、今度のは4気筒かよ
もちろん何があっても、評論家は絶賛するに決まっているけどな
8名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 04:16:16 ID:IvJLSqSG
ドアミラーが不思議形状しとる
9名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 05:24:43 ID:2y7vaOfn
3歩進んで2歩下がる
10名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 05:35:08 ID:97m8zGK6
Cクラスとはいえ4気筒のベンツを買う人っているの?
11名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 05:58:05 ID:8+D94BC0
低燃費グレードというか単に低グレードだな
どうせならその4気筒もターボなしでいいわ
12名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 06:33:28 ID:1Wk1ca/M
排気量減らしたなら車名もC180に変更しろよ
13名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 08:17:05 ID:W7GAXpIO
>>7
ワロタw
14名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 08:49:00 ID:BEubbSXy
>>4
アリオンにターボついてるの?
15名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 08:56:47 ID:b1Q6yZNP
この手の車で実際に心配なのは、アクセルレスポンスは
どんなモンなんだって話だな。
ベンツと言えどディーゼルは坂道とかで思いっきりアンダーパワーな
感じがしていたものだ。
16名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 09:30:50 ID:H8p25zzC
どうせ120kmくらいしか出さないんだから4気筒で十分だろ
4気筒の方が低回転でもトルクがあって良い
マルチ・シリンダー崇拝は昭和脳
17名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 09:33:47 ID:E02A9VLz
正直アウディのA3のがいいんですけど
18名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 11:04:10 ID:GFPYN7+a
単亀頭はダメ?
19名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 11:38:55 ID:sgwizp+m
GDI!GDI!GDI!
20名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 11:39:49 ID:W7GAXpIO
>>18
やはり震動の面でも…。
21名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 11:44:36 ID:u/cFqdlD
ベンツの記事はいくら読んでも実際の燃費(km/L)が全く出てこないだろう
そりゃいえないは、実燃費は 4.0Km/Lくらい だから。
+5% アップね(ww
22名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 11:56:22 ID:6Pm/gvUq
北米価格は?
23名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 12:15:26 ID:NU7FEiPA
メルセデスもBMWもVWもエコでは日本車に完敗した
しょせんドイツ車などこの程度だ
GM・クライスラーと同じ末路を辿る日も近い
24名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 18:51:07 ID:b1Q6yZNP
>>21
オーナーから一切「燃費が良い」って話は出ないからまさかと思っていたが、
やっぱ燃費は世界中の同クラスと比較しても悪い方なのかな?
25名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 18:58:05 ID:raYae2t/
>>24
おれのは街乗り9前後、高速12だよ
まぁ満足してる
26名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 19:15:59 ID:RX1Zq2KK
ID:u/cFqdlD
27名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 19:27:50 ID:b1Q6yZNP
>>25
グレードがどれかわからないけど、大体俺のゼロクラウンと
同じ程度か…。悪くないと思うんですけどねぇ。
28名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:21:10 ID:Xr6TNZHm
同じ車種に基本同じエンジンをベースにしたターボ付きとスーパーチャージャー付きを用意するとか…
やる事が行き当たりばったりに見えるな。
29名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:43:08 ID:ToMtBf+X
>>23
こういう思い違いが、日本車をどんどんだめにしていくんだろうな。
30名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:03:14 ID:snfJkn2F
ハイオク仕様なんでしょ?
31名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 01:24:36 ID:/MHlTsDI
これって南アフリカ製?
32名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 01:40:15 ID:G+6MDfLf
まさかと思って調べてみたら、C200とC250って同じ排気量じゃねーか
圧縮比を変えて、馬力とトルクを上げてますって感じか?
で、値段はC200よりも75万円アップ
33名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 05:20:22 ID:1mr3OBi3
>>21
>4.0Km/L
ってことは、50リットル入れてようやく200km?
つか200km走るのに、50リットルも入れなきゃいけないなんて有り得なくね?
34名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 08:37:13 ID:LSSICDhT
>>32
まあ200をベースにそこまで馬力とトルクを上げて75万なら
安いチューン代だと思うけどな。
ただ、そんなチューンにニーズはまるでないのは理解できるw

>>33
20年くらい前は世界中でそんな車が新車で売られてましたよ…
日本だとユーノスコスモとか。
35名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 15:04:23 ID:7f2QMiUW
逆噴射ツインターボに見えた
36名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 21:21:36 ID:Ac/eYkPK
ブルーエフィシェンシー買ってブルーになったwww
37名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 21:34:46 ID:qu1mxC9W
さむくなったらすぐセデス
38名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 21:39:40 ID:Tnc+hL0H
>>15
最近のベンツはアクセルレスポンスいいよ
W202の頃までは踏んでから2テンポ遅れて加速したけどな
39名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 22:04:15 ID:ACkQESCl
ふーん稀少金属を使うタービン付けて圧縮率上げただけね。
この程度なら街のチューニング屋でも出来るだろ。
価格アップ分でドライブシャフトやブレーキのカーボン化や車体のアルミ化を進める方がエコだと思うが
高くて狭いカローラでしか無い発想だな
40名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 22:24:19 ID:R8Y27Wyb
>>39
直噴にすると圧縮比を上げられて排気温度も下がる。
41名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 22:57:09 ID:mYloC4BO
>>31
それ販売員に質問したことあるんだけど、前のは南アフリカで生産していたみたいなんだけど
今はドイツで生産してるみたい
42名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 23:02:58 ID:DI8T0Mfv
シャシーは常にエンジンより早くだか何だかだから
このエンジンでも十分なんだろ
43名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 23:44:29 ID:kOjkGJp0
>エンジン冷却が必要ない場合にラジエターグリル内に備わる可動式フィンを閉じることで空気抵抗を低減するラジエターブラインド

AE86カローラ・レビンのGT-APEX前期型のグリルのパクリだろ。
44名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 00:30:07 ID:WjTdK3r/
>>10
6気筒が売れてるのはアメリカだけ
Cクラス・3シリーズ・A4はヨーロッパも日本もほとんどが4気筒

45名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 01:24:27 ID:VZPqBic1
>>44
むしろアメリカじゃ6気筒しか売ってない。
多亀頭信仰が凄くて最低V6、出来ればV8なんて風潮があるし
大排気量でも別に税金面でのデメリットがあるわけでもない。
日本のC200並に質素な装備で3L積んだのがベースグレード
だったりする。
Eクラスや5尻のV8だってアメリカが大半だろうな。

欧州は基本的に合理主義というかケチな人が多く、税金など
の問題もあるらしい。
高級車としてより、実用車として低グレードのを買う人のほうが
絶対数が多いしな。
46名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 05:49:31 ID:F980U09Q
なんでC180Kブルーエフィシエンシーをもってこないの?
装備十分だしC200のそっけないインテリアカラーと違って
シート生地に赤い糸織り込んでたりしてお洒落っぽいのに
47名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 13:25:21 ID:Mqi7/koN
ヒエラルキー維持のためにC350を売らないってのも
日本市場の特色だね。

BMWみたいに130iやら135iクーペやらを安く売って、
335iで何をやってるかがバレるのも得策ではないがw
48名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 13:33:05 ID:5PrIntuD
>>47
以前はEクラスよりも排気量の大きいCクラスがあったけどな
今C350を日本で売ると700万オーバーになるだろうから、誰も買わないだろ
アメリカみたいに400万弱なら売れるだろうけどな
49名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 14:07:52 ID:Mqi7/koN
>>48
先代の初期型だとC320が入ってきてたね。
実際、割高なのもあってあまり売れてなかったようだ。
C350を現実的に売れる値段で投入すると他のモデルへの
悪影響が出てしまうのだろう。
50名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 17:15:38 ID:duJ07I0Y
>>46
>C180Kブルーエフィシエンシー
そんなことすると、そっちばかり売れてしまう
51名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 17:41:23 ID:VZ+Dkpoy
>>47
よくわからんのだが、335iで何があったんだ?
52名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 17:43:02 ID:enNe0dYS
街でCクラワゴン見たけどかっけーなー。DQN臭がするのが玉に瑕だが。
53名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 20:04:34 ID:WVyVlcPm
CでもE、Sでも何故フルモデルチェンジの度に格好悪くなるんだ?w
54名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 20:42:30 ID:NyDVOpN1
>>28
昔のマークII/チェイサー/クレスタも同じ2L直6がベースでツインターボの1G-GTEUを積んだGTツインターボと
スーパーチャージャーの1G-GZEUを積んだグランデG/アバンテG/スーパールーセントGが有ったな。

ベンツはトヨタから20年遅れてるって事か。
55名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:16:06 ID:EyUT+ZPD
>>54
糞燃費ターボと一緒にするなw
56名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:16:09 ID:/8xV50M9
>>51
335iだけ頭二つ抜けた価格だということが言いたいんじゃね?
150-200万ぐらい高いからな
57名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:18:21 ID:/8xV50M9
>>55
でも最後の2.5L+ターボは出来が良かった
ATとのマッチングも最高だった
あの頃のトヨタは良かったな
58名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:58:42 ID:3yvCDyG6
>>56
ベースモデルを戦略的価格設定にして大排気量モデルほど利幅
を大きくするという日本の外車ビジネスから見ればむしろ335iみたい
なのが普通なんだな。
しかし1シリーズは6気筒モデルを戦略的な価格設定にしてしまってる。

エンジンなんか基本構造が同じV6なら、2.5だろうと3.5だろうとそんなに
製造コストは変わらないからな。
59名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:04:31 ID:3yvCDyG6
あ、最後の2行は例えば、の話。
BMWはもちろん直6だな。

しかしCクラスはV6のC250が消え、C300アバンギャルドSが
ただのアバンギャルドになったが・・・。
市場にはどう受け入れられるかね。
60名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:37:54 ID:/8xV50M9
>>59
V6/2.5Lは本国でもカタログ落ちしたから仕方がない
C300アバンギャルドSはあまりに売れなかったんだろう
Cクラスで売れるのはほとんどがC200だから
あまり影響はないと思うが
61名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:34:18 ID:N3pWDqIk
>>60
C250は結構出てたと思う。
W210からの代替需要もそれなりにあったようだし。
デラの人の話だとW211がデカ杉って人結構いるらしい。

そういう人は今後C300にいくのかね。
62名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:07:10 ID:2tzLB2zm
3リッター未満のV6エンジンって世界的に需要がないのかな?
まあせっかく6気筒モデルに乗るなら、3リッター級のトルクが
欲しい所ではあるが。
63名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:06:51 ID:jG2XfV2m
世界でもっとも大量にV6を消費する北米が大トルク命だからなぁ。
64名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:52:36 ID:qa9kGKDw
逆に日本じゃ、2リッタークラスの6気筒がなくなったので
マーク2(マークX)クラスのセダンが壊滅的だよなあ
65名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:24:31 ID:TDDU+QjJ
というか日本ではセダンの需要自体が冷え込んでる。
マークX買うのは保守的な爺が大半では。
仮に今のマークXに2Lを積んだところであの図体じゃ走りも
苦しいし、そんなに台数が増えるとも思えない。
2Lだの5ナンバーだの言い出す奴はプレミオでも買えばいい。
66名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:36:07 ID:QuHKqIQv
>>43
これか。
http://gazoo.com/meishakan/meisha/sum/3040_o.jpg

ベンツはトヨタから25年遅れてるって事か。
67名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:40:32 ID:j+e0pFlr
もうベンツも終わりだな
プリウスの1.8L+電気ターボやレクサスの2.4L+電気ターボに対抗するのが,

これ

どう考えても勝ち目ねぇだろ。
68名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:59:50 ID:V/8excDO
>>65
動力性能は2Lで十分だよ
2Lモデルを出すとそれしか売れなくなるから出さないんだろうな
>>67
平均的なドイツ人の使い方だと
ディーゼルターボのほうが燃費いいと思う
それなりに走れる状況ではハイブリッドはただの重りに過ぎないから
いずれにしろ日本でこのクラスを買う人は燃費なんて気にしないから
あまり関係はないと思うが
69名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 23:48:24 ID:VKh989Gg
>>68
>動力性能は2Lで十分だよ

国内向けにしか需要がないV6の2Lをわざわざ作るのが
大変なんだろう。
個人的にはいっそ2Lの4発載せてもいいと思うが・・。

6気筒の2Lってトルクのない糞エンジン多いもんな。
そういう意味では1G-FEも地味な名機だったと思う。
日産のVQ20DEなんかもう最悪だった。
70名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 13:13:06 ID:j6Nd5GMe
>>61
Eクラスじゃデカすぎる、金は持ってるからCクラスで一番高いのが欲しい、って年配層には
アバンギャルドSじゃキツ過ぎたんだろう。

アバンギャルドSから70万円近く安くなったから、6発に拘る客は順当にC300に移ると思う。
71名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 13:29:34 ID:wjdqQrli
そんな人はC63AMGとかw
72名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 14:01:39 ID:iSu3F4n6
ベンツC買うならスマートEV買うよ。

既にガソリンべんつぼ 格好悪ィ・・
73名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 22:47:55 ID:yb2ZxW6R
>>53
現行モデルはなぜか皆エグイなあ
74名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 23:44:27 ID:C7ekVBSi
アメ公がエグいデザインを好むからね。
75名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 18:08:01 ID:2exWilh1
インスパイアかと思ったらベンツだった。
76名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 21:47:03 ID:rcjs63Oz
>>71
「一番高いスカイライン持って来い」でGT-R買っちゃった大昔の金持ちのオッサンじゃ有るまいし。
77名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 20:11:07 ID:+m4dmH/u
>>73
今ベンツが売り上げを伸ばしたいのは中国を始めとする新興国。
そこで売るには威張りの効いた、押し出しの強いデザインが必要だから。
78名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 17:29:50 ID:OZagSRDk
以前のジャガーV8-3.2Lなんかが代表的だけど、多気筒・小排気量はイイと思う。
トルクが細いのはやむを得んが、緻密に回転している感じがする。
直6だとBMWの2.5L、V6だとメルセデスの2.5Lが良かった。
特にメルセデスのV6-2.5Lはスポパケだと「いい音」がする。
79名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 17:47:09 ID:cjoyQHAi
これまたアメ公が大トルク命。
エグいデザインで大トルクというのは分かりやすい。
それだけでなくトルクが細いエンジンは回さないと走らないので
燃費という点でも不利。

>>78
BMWはかつて2Lもあったな。
E46の320i・E60初期型の520i(日本未導入)を最後に消えたけど。
80名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 20:37:00 ID:pgxjJF1J
NAに替えて小排気量の直噴ターボにするのが流行りだね。
国産メーカーだとマツダくらいしかやってないけど。
81名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 20:49:37 ID:tw0JEEJL
売り文句どおり燃費は伸びるのかね、ダウンサイジング・直噴・過給のトリオ
82名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 20:59:49 ID:UM72bD8u
極めつけはディーゼルだがな、
83名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 21:32:51 ID:tw0JEEJL
むしろディーゼルの先行きの暗さが、直噴ガソリンターボを増やしたと言えるだろう。

ディーゼルの排ガス対策にコストをかけるならガソリンで、という
84名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 02:26:11 ID:bayZQdpa
>>78
BMなんか3リッターのV8があったよな
すぐに排気量拡大されたけどね
85名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 10:51:23 ID:Uimn3d/t
>>80
日産も発表はしてたな、方針としてはやはりその方向らしい

>>81
ゴルフの燃費が実際いいからね、DSGによるところも大きいだろうけど
ただ日本車は信号ダッシュ重視のATだからだめかも…
86名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 12:26:54 ID:Y4MkZ1Of
>>84
E32とかE34の時代か。
BMWがV8を出す前はデカい車はまとめて3.5のビッグシックスだったな。
あの頃世界的に6気筒といえば3.5なんて時代が来るとは思わなかった。

あと小排気量のV6とかV8はバブルの頃だと国産で1.8とか1.6のV6もあったな。
他に思いつくのは昔あったフェラーリの2LV8ターボの国内向け税金対策車か・・。
87名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 19:39:57 ID:Aky/oEnx
CVTに対するDCTのメリットは、高速域の効率くらいだろうか・・・日本の大衆車には載せる意味がないか
88名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 19:46:57 ID:O+4cgYEH
>87
DCTも発進時はAMTと同じで半クラッチによる擬似クリープだからね。

湿式多板クラッチのCVTをを採用していたホンダがトルコンのCVTに変更したのを考えれば、日本ではDCTは受けないと思う。

ただ、2000ccクラスのスポーツモデルには設定してもいいと思うけどね。
89名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 19:50:26 ID:VVRyus2V
BMWは「DCTはスポーツモデルのみ、通常モデルはトルコンATの多段化」との方針らしい。
90名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 19:51:40 ID:qj/B+X5Q
>>89
とすると、X6Mはスポーツモデルではないということでオケ?
91名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 22:05:39 ID:i7kUr5He
正確にはBMWはDCTを通常モデルには使わない、か。
92名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 22:13:27 ID:sDQZvxXp
>>88
CVTでは多板クラッチを止める一方で、新開発のATには多板クラッチを採用。
ホンダは何をしたいのか、よくわからん。


【自動車】ホンダ、アキュラMDXマイチェン…外観刷新&新開発6A/T採用[09/08/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249574410/
>トランスミッションは従来の5A/Tに代えて、新たに多板クラッチ式トルクコンバーターを備えた
>パドルシフト付き新開発6A /Tを採用
93名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 22:32:36 ID:FsGKx45Y
BMWの3.5Lビッグ6かぁ、、、
アイドリング時のタイミングチェーンのジャラジャラ音がなつかしい。
94名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 22:34:36 ID:i7kUr5He
>>92
英語だと「multi-clutch torque converter」となっている。
多板クラッチにはトルクコンバーターの作用はないし。
従来通りの全段ロックアップクラッチ付き平行軸式ATが5速から6速になったように思える。
95名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 14:31:48 ID:z3UUzAVU
>>86
昔は3.5Lの直6にターボ付けて「745i」を名乗ってたな。
あの頃は手持ちに大排気量V8がない為の苦肉の策だったけど。
96名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 14:35:13 ID:FRNslniG
音は小さくなったとはいえカラカラ言うのがなんかお洒落
97名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 17:56:02 ID:prBwtu3P
>>95
ライバルがV8の450SE(L)だったからね。

今でも似たようなことやってるな。
1シリーズから7シリーズまで3Lターボがいっぱい。
(ものによっては日本に入ってないけど)
98名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 17:56:07 ID:k39ZaTXS
>>54
クレスタ・スーパチャージャ・ルーセントGに新車から何年か乗っていた。
オプションのパールマイカ塗装は綺麗だったけど、あのクルマは同乗者が酔い
やすく、自分にとって最低のクルマだったので2万キロちょっとで売り払った。
マイナスイメージ満載だったけど、W204-C200はぜんぜん違うよ。
さすがメルセデスだと思ったよ。あんたは現行型に試乗したんか?
99名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 18:25:04 ID:Ub1s5wEr
>>92
本田の湿式多板クラッチCVTってジャダー酷いから
100名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 19:24:35 ID:l7GrB6db
>>99
旧フィットとかひどいよねあれは‥
101名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 00:29:08 ID:Tq/VmJa1
>100
> 旧フィットとかひどいよねあれは‥

というか、フィットの前のロゴから採用されてる。
102名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 02:00:31 ID:KnxYZvBw
>>70
C250にしか設定がなかった左ハンドルをC300に追加したしね。
103名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 02:44:56 ID:ASYp1K34
>>101
というか1995年にフルモデルチェンジしたシビックが最初。
104名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:48:44 ID:jguqCUOG
>>98
4発のCクラス程度でベンツを知った風な口を利かないでもらおうか・・・
105名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:12:52 ID:+V0DHsxB
4発のCクラスでもベンツの基本は押さえてるからなぁ。
上位モデルと比べると高級感や重厚さはまったくないけれど
実用車として買うなら国産の小型車にない良さがある。
106名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 20:47:59 ID:PGvf2eqC
>>95
ホンダもレジェンド/アキュラRLのV6にターボ付ければ良いのに。
現状ではTLとエンジン同じで車体のサイズも同じで差異化が図れてない。
107名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 20:52:39 ID:M5nRl3Jo
>>104
今度は捨て台詞か。高卒丸出しだな。
108名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 20:55:46 ID:G8S1eAq8
Cクラス買うのは田舎の貧乏人ぐらい
109名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 23:43:19 ID:PZXPPMOy
>>106
ウィングターボを復活すべきだな
110名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 00:46:18 ID:PxtGiS9i
>109
> ウィングターボを復活すべきだな

今は普通にVGターボじゃないか? ガソリンだとポルシェぐらいしかやってないけど。

RDXのは2段階切り替えだけえどね。
111名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 00:47:49 ID:CFT9cOPk
Sクラスもこれで充分だろ?

300Nmもあれば昔の直6並みに走る。
112名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 01:26:54 ID:562fDCQI
>>111
いや、今の直4ターボの方がいいよ。
うちのW124は1700kg以上あるのに、直6の3000cc、SOHC185ps26.5kg、4AT4マチックは驚く程モッサリしてるw
発進が昔のベンツだからよけいねorz
10万km以上走っても未だにシートやサスはしっかりしてるけど、
二回FRになって入院してるし、エアコン、パワーウインドとか何回か壊れてるし。
最新Cクラスより良いのは、タイヤが安いw標準が15インチだからねw
部品は少なくなってきたけど、ボディの建て付けは良く、修理費が続きそうなら、まだ10年は平気そうだw
113名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 03:09:00 ID:6Pj2rtUl
ターボよりスーパチャーにすれば良かったのに


114名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 12:48:11 ID:KOFjsOoh
スーパチャー=スーパーチャーハンですよね?
115名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 21:17:46 ID:ifbxRl0T
>>113
基本同じエンジンにスーパーチャージャー積んだC200コンプレッサーが既に有る。
直噴じゃないけど。
116名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 20:00:13 ID:MokJBajT
>>111
Sクラスに直4のディーゼルを載せる計画は有るみたいだけど。
2.2Lツインターボでトルクは50kg-mオーバー。
117名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 20:08:17 ID:vNCJ+c19
>>1を携帯で読むと、カタカナだらけで理解するのが嫌になる。
てか、排気量と車名が合ってねえぞ。
118名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 20:10:05 ID:DSeVZS2T
たかがテンハチのFRターボの分際でいくらぼったくるんだよw
119名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:36:25 ID:eu0OKADX
ブルーなんちゃらと言って、ハイブリッド以上の価格アップ。
それで威厳を保っているようだけど、ビニル製の鞄を法外な価格で売る
ブランド商法に通じる馬鹿らしさを感じてしまう。
120名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:36:14 ID:lHARefCP
>>118
ランタボやカリーナGT-TRと同じようなモンなんだから250万円以下が妥当だよな!
121名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:06:41 ID:JfnehGai
>>116
ツインターボ?ツインスクロールターボでなくて?
122名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:58:50 ID:W0QWyuYo
昔の日本車のようなチープ感とアンバランスさがあるデザイン
三芒星だけがやたらに目立つ情けなさ
123名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:38:29 ID:hHXud6tn
>>121
ツインスクロールターボでなく、ターボ2つのツインターボ。
このクラスだとBMWの直4ディーゼルにもツインターボが有る。
124名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 12:38:23 ID:3rsrWGOB
イリジウムシルバー
パラジウムシルバー

具体的にどう微妙に違うか、分かる人いますか?
125名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 13:07:08 ID:So2n/H3N
イリジウムは明るめ、パラジウムは暗めのシルバー。
銀色と灰色って感じ。
126名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:21:04 ID:0MIFWsfu
なぜC350を日本に導入しないんだろう?
レクサスISには3.5Lが有るし、スカイラインにも3.7Lが有るのに。
127名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:35:58 ID:O4+1yp7k
>>119
最新の直噴ターボエンジンのパワーとトルクはちょっと前の3000ccNA以上なんだが。
ケチつけるなら、せめて現行Cクラスに試乗してからにしてくださいよ。


>>126
モアパワーを望むならAMG買えってこったろ。
C300のAMGパックがオプションになったのはいいことだが、
AMG純正ブレーキだけ欲しいんだよなあ。
128名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:58:34 ID:wRUyJt7E
>>126
ブランド戦略やヒエラルキー維持があると思う。
しかしC300が割高なアバンギャルドSしか入ってなかった時だと
C350を現実的な価格設定で売るのは無理があったがC300が
630万、となったらC350を700万で売ってもいいような気はするな。

EクラスがデカすぎてCクラスという層もいるので需要はありそう。
129名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 20:33:12 ID:7zFD6faJ
>>127
カタログ房だな、お前。
ブルーテックは11月にリリースなんで、まだ試乗できないぞ。


130127:2009/09/15(火) 12:35:43 ID:1DSLXLBl
>>129
はい?
誰もブルーテックに試乗しろだなんて言ってないんだが。
小排気量エンジンに直噴+加給器がヨーロッパメーカーのガソリンエンジンの主流になりつつあるということなんだけどね。
まあ、おまえのような貧乏人はベンツにどころかVWでさえ一生縁がないだろうから、関係ないか。
131名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:00:35 ID:f0WJcBbd
>>127
C63AMGは6.2Lだろ、極端すぎるわ。
132名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 01:11:32 ID:Wbm7uOkD
国産メーカーはマツダ以外は大排気量NA代替の直噴ターボやらないのかなあ?
133名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 11:02:46 ID:+z3qPco7
>>132
日産はやるってアナウンスしてたよ、いつになるか分からんが
134名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 18:43:19 ID:NXreNb2g
>>130
偉そうなこと言うお前は何に乗ってるん?
悪いけど俺は新車からのメルセデスオーナだよ。
135名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 19:05:37 ID:UZe02FDi
はい無職ね。
136名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 21:45:54 ID:9KVG4nL2
>>133
直噴でやるのかな、それとも少し前に技術発表してたデュアルインジェクタ使うのかな?
137名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 20:27:19 ID:0Q2SLzYS
EクラスだけじゃなくCクラスにもディーゼルが欲しい
138名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 21:20:13 ID:BskkNRuX
はげ堂
139名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 07:19:42 ID:ggU1TQzP
今ならE320CDIがディスカウント中なのでそちらを狙ったらどうかな?
価格の問題、尿素の扱いとかでディーゼルが国内導入されることはあまり
期待できないような気もするけど、どうなんだろう。
140名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 07:38:08 ID:+0+kVBHL
>>7
www
141名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:30:13 ID:At8Krgki
>>139
大幅値引きしてもEじゃ高いしデカいじゃん
142名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:36:20 ID:9d4YRon6
むこうのターボ技術はすごいよな、ワーゲンの1500のターボだったかな?
めっちゃ燃費がよくてワゴンなのに町中でリッター13.4キロくらいいく
日本メーカーもハイブリッドじゃなくてナチュラルな燃費向上がんばって暮れよ
143名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 20:17:04 ID:ggU1TQzP
>>141
大幅値引き250〜300万引き。
諸経費込み600万台なのでC250と同じくらいか、少なくともC300より安い。
Cクラスにブル-テックのディーゼルが導入されたらもっと高くなるかも。

144名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 06:37:51 ID:ZSCcyOVv
>>142
俺が感心したのは
70キロで走っても 120キロぐらいで走ってもほとんど燃費が変わらなかったところかな。

アウトバーンとかを走ることを前提にしたギヤ比だからなのかな。

145名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 20:11:06 ID:QMDIZvIT
>>126
BMW3の3LターボやアウディA4の3.2LのV6と比べても劣るイメージだよね
146名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 20:13:02 ID:FvG74teg
デザインは代わり映えしないな
顧客がベンツからアウディに流れ出してるぞ
147名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 20:48:51 ID:B+yaWknZ
>>146
輸入車に乗っている人って、同じクルマがまわりにいっぱいというのは望まない。
顧客がAudiに流れ出しても、あまり気にしないというか、歓迎するかもしれんぞ。
BMW3シリーズなんてクラウン並に見かけるので今後は売れなくなるんじゃないか。
148名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 20:50:33 ID:AAKRsxd+
4駆出して欲しいなあ。ドイツ国内には4駆グレードあるし、BMWも日本で出しているんだから。
149名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:05:01 ID:GvTcKHoG
>>147
イタフラのマイナーな輸入車ならともかく
ドイツ御三家なんかは、ある程度売れていることで、
さらに売り上げを伸ばしている気もする


150名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:34:44 ID:toSEGp6Z
ベンツは燃料ポンプの圧が高い上に、燃料ラインがゴムホースで劣化しやすく
かつエンジンの真上を通っているんだよ。

劣化したホースから燃料が漏れ出すと、エンジンの上に大量に降りかかる
火もでるわな。燃圧の高い大排気量車ほど起きやすい。
151名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 10:58:17 ID:XcEpxHtl
>>148
Cクラスのプラットフォームの4WDって左ハンドルしか作れないからなあ。
旧型Cクラスの4MATICは左ハンドルのみだったし、CクラスベースのGLKも左ハンドルのみ。
152名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 18:40:04 ID:06Su66J0
>>146
アウディが好調なのはボルボから客が流出してるからでは?
153名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 18:42:02 ID:iimpz71W
>>150
大型バスのエンジンも良く燃えて感心するわ
154名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:08:29 ID:5EQlVdsM
燃えなかったが、給油後トランク付近からガソリン臭がするような気がした。
ディーラに持ち込んだら、給油口の近くにあるゴムホースが劣化してひび割れしていた。
10年以上経過していたクルマだったけど、いくらなんでもそれは無いわなと思った。
155名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 22:40:21 ID:zcHZj3eg
>>153
あれって悪いのはベンツ?ネオプラン?
156名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 16:32:49 ID:JOlrIyud
>>144
ギア比よりエンジンの燃焼制御のおかげらしい
アウトバーンとかあるために小型車でも140キロくらいまでは燃料冷却しないで理想空燃費で走ってる

従来の日本車だと120キロ越える前にリッチに振って燃焼温度を下げるようにしてるから燃費が落ちる
安全に振った結果なのかコストけちった結果なのかは知らんがw
157名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 19:31:49 ID:MMtf0Pt/
そりゃ制限速度が100kmなんだから何の問題も無いだろ日本では
158名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 23:51:50 ID:sLa6dIHz
>>156
GT-Rは200km/hでもストイキで走るんだっけ。
159名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:30:03 ID:POcU2bMd
時代は4気筒なんだよな。
制御さえきちんとできれば効率が良いのは昔から分かっていたし。
各社とも直6気筒やV8気筒の無駄を「余裕」という言葉で誤摩化し切れなくなったから
社会的な落としどころとしてハイブリッド化と少気筒化で高級路線やる気だろう。
しかし4気筒だとBMWがFI用エンジンの時代からずっと318や320でノウハウ詰めて来た
M型の財産があるけどベンツは日陰扱いでマジにタクシー用しかやってこなかったから
素性の良い4気筒を持ってないんだよね。
これからが大変だろうな。
160名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 09:43:10 ID:5KvAXY07
>>154
> 燃えなかったが、給油後トランク付近からガソリン臭がするような気がした。

昔乗っていた92年式300TEだけど、高所(1000m以上)だとガソリン臭が酷かった。
気圧の具合でしょう、、とか言われていたけど、
その内忘れてしまって、そのまま売ってしまいウヤムヤになった。

次のE320T、今のC230Tでは同じ程度の海抜で何の問題もない。
161名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 21:23:20 ID:RGq6RH0b
AクラスやBクラスの直4って力入ってないよな。
162名刺は切らしておりまして
>>161
AクラスやBクラス自体に力入ってない印象。