【記録メディア】日立・東芝、2012年度までにHDD容量を10倍に　映像1年分を記録［09/08/25］

日立製作所と東芝は共同でハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）の容量を大幅に増やす新技術を
開発する。
既存技術では倍増が限界といわれており、ナノテクノロジー（超微細技術）を駆使して
2012年度までに10倍以上に高める。新型ＨＤＤをハードディスク録画再生機に搭載すれば、
フルハイビジョン画質で１年間分の映像を記録することも可能。データセンターの消費電力を
２割以上減らせるという。

ＨＤＤ市場で国内企業は苦戦しており、新技術を武器に米国勢に対抗する。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090825AT2G1200X25082009.html
依頼を受けてたてました。

日本企業のSSDへの無関心さは異常事態。

またサムスンにフルボッコの予感・・・・・・・・・

ｲｲ(｀・ω・´)

これで見ない深夜アニメを幾らでも溜め込める

だがコピーコントロールで使い勝手は悪い

予定は未定。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp265393.jpg

>>2
SSDに未来なんてねーじゃん

HDD撤退したんじゃなかったっけ?

>>2
東芝は積極的にやってるだろ
この板だけでも結構記事出たぞ

まだとおしば（変換できん）
はHDDにこだわっってるんかい

HDDは沈みゆく船ってイメージが強いなぁ
東芝のSSD一般販売してくれよ

1TBでさえ使い切れんのに

どうせSSDに注力したところで機能ではインテル、価格では台湾・韓国に敵うわけないもんな
SSDも正直発展性はどこまであるか分からんし
現状ではコスト面考えるとHDDが圧倒的優位だし

段々怖くなってきた
２年使ったらバックアップとって次に移さないと
吹っ飛んだ時泣くに泣けない

SSDに夢見まくってる人多いんだよな
5年前くらいには「3年後には全部SSDに置き換わってる！」とか言ってる人も多々いて
そりゃねーよｗ　と馬鹿にしながら眺めてたけどさ
最近はそういう事言う人も少なくなってきたが、未だに居るとこには居るしね

>>9
IBMのお下がりだ
今は世界トップのHDDメーカーだ

全部中国製だけどなw

そりゃいつかは沈むだろうさ。
しかしまだまだ沈むには早い。
据え置きの機器にはSSDよりHDDのほうが安くて大容量で良い。
SSDがHDD並みの値段と容量になるまでは、まだまだHDDに分があると思うね。

>>16
ネットブックみたいな奴はなるけど
デスクトップはそのままだし
ノートが主流になったとしてもNASで大容量ストレージは使うのでは？

クラッシュしやすさも１０倍

３年後には１５Ｔが１万円で手に入るのか
音楽や動画を圧縮する意味がなくなるな

ちょっと前までこれからはSSDも出てくるよって言うと
SSDなんて実用に耐えられないみたいな事言われたのにな・・・(´；ω；｀)

HDDも容量伸び悩んでるから、このままいくとSSDに食われるよ。
いつまで1TBがボリュームゾーンに居続けるのかと。
だから容量10倍にできるこの技術はHDD陣営にとって重要だと思われる。

>>20
ないない。
SMARTでそこそこ監視してるならない。
数値見てるとヤバくなってくると数値でわかる。

3.5インチだと据え置き型だし衝撃で壊れる事はないから

RD-Z1のHDDが昨日ご臨終しますた。
RD-X5のHDDもｶｺｶｺｶｺｶｺ泣いております。

orz

ムーアの法則は今のところ崩れてないけど、ファンの法則はそろそろ頭打ちみたいだし・・・

>>22
どこの何かも分からないような怪しいメーカーが乱立しまくって時期の事でしょ
そりゃ信用なくて当然だよ

人間はどうやらナノレベルで限界みたいだなあ
早く人工知能実用化させて既知の物理法則破ってほしい

>>25
MaXLine IIIと交換してみろ

SSDの容量が増えていくと、エネルギ密度がすごいことになりそうだ

>>24
SMARTってそこまで信頼できるの？

>>30
容量増えると壊れやすくなる
SSDは２通りの記録方法があって
ビットで記録する方式とアナログの多値でする方法がある。
ビットで記録するとエラー訂正がしやすく耐久性がある。
一方アナログで記録すると劣化するとエラーが出やすくなる
今の安いメモリーカードはアナログ方式で記録しているので
劣化しやすい。
よって、容量増えても４年で８年くらいでデータが飛ぶSSDにしかならない。

容量増えたら、一台でミラーリングとかできたりして

SSD促進のためにHDDは製造禁止にすべき！

ナノテクノロジーを超える微細化技術は現在可能なの？

>>31
ヘッドが取れたとかは無意味だろうけど

記録面がどこまで使えるからな信頼性はある。
HDDは予備のセクターある程度容易されてるから
多少失ってもバックアップする代替セクターってのがあって
不良があってもそこに書き込まれる。
ダメになるとバットセクターとかになる

とりあえず自分のPCデータ見てみろ
可動時間とかHDDの温度とか色々わかる。

>>31

とりあえず見てみろ
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/01/10/hddsmartanalyzer.html

Google曰く
SMARTに関係なく故障する
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070219_disk_failures/
ただGoogleだと使ってるメーカーがメチャメチャだと思うし
メーカー単位に絞ればSMARTとメーカの関連性って依存すると思うけど

磁気はもうあきらめれよ。

>>17
こいつがバカだってことはわかった。

衝撃耐性でSSD欲しいところだけど、室内なんかであまり動かさないような使い方ならHDDで十分

>>39
そこの低能
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shirusu/20090120/20090120111523.jpg
日立 Deskstar に　めいどいんちゃいな　って書いてあるだろ
ノートはTravelstarこれも同じ

SSDが採用しているフラッシュメモリは値段が安くなるほど同一個所の記録保持時間と
記録回数が減っている。

これを容量と分散化で見た目として隠蔽しているが。
記録回数は隠蔽できても記録保持時間が短くなる問題は隠蔽できない。

これは記録媒体としては非常に致命的な問題でしかない。

容量より速度をなんとかしてくれよ。

みんな同じ番組を録画しているだけなのに
日本中で何百万台も同時に録画しているのは
まったくエコじゃない。エコポイントどころではないさ。
　
見る番組は同じなんだから
P2Pとか使って、みんなで共有すれば
いいのに、いったい何考えているんだろ。
　
誰が録画しても、中身は一緒なのに
いったい、誰から何を守ったというのだろう

>>37
おなじくGIGAZINEソースだけど、データ復旧サービスやってる会社のインタビュー↓

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090807_hdd_data_recovery_ino/


G：Googleなどのように10万台規模で各メーカーのハードディスクを持っていると
故障しやすいメーカーや機種がわかってくるという話が以前あったのですが、
修理する側も持ち込まれる件数から「このメーカーのこの機種は故障が多いな」
というのがわかるのではないでしょうか？

N：確かに持ち込まれるのが多いメーカー・ロットなどもありますね。同じ型番
であっても作った工場と出た時期で違うのですが、どこでいつ作られたものが
壊れやすいという傾向はわかります。ただし2〜3年前に販売されていたものが
壊れて集まってくるので買う前に警告することはできないですね。買う側も
製造工場や出荷時期まで指定して買うことはありませんし。



G：S.M.A.R.T.(スマート)値はあてになるのでしょうか？

N：ならないですね。ヒアリングの際に「スマート値はよかったんですが」という
お客様もいらっしゃいます。

>>44
海賊党を立ち上げるんだｗ

>>45
経験上だけど
完全に壊れる前に兆候が出る。
S.M.A.R.Tは閾値ってのがあってそれ以上だと警告が出るけど
Googleにしてもその修理の人にしても警告が出る前にって言ってるけど
確実に数値状では悪化してるのはわかるから見ろって言ってる。
読み取り関連のエラーでS.M.A.R.Tは閾値の限界の７〜８割あたりで
バックアップ取っとけば何とかなるんだって

HDDはもうすぐ限界って言われるとさらに伸びるな

HITACHIの3.5インチって、もう長いこと1TB/4枚プラッタでストップしてるよね。
他社は3枚で1.5TB出してるのに。HITACHIが3TB/5枚を出すとかニュースになったけど出てないし、
5枚じゃ買う人いないのでは？

>（ＨＤＤ）の容量を大幅に増やす新技術を
巨大なＨＤＤひとつよりも
小〜中なＨＤＤを並列に設置する方がよい
デカイのひとつが死んだら目も当てられぬ

IBMの３０ギガバイトのハードディスクが３日前にお亡くなりになりますた
６年使用しましたが、半分以上未使用領域が残っておりますた
１５テラとか実現しても使い道ないなあ・・・

フラッシュは微細化が進めば 電荷が逃げやすくなり 記録保持が厳しくなるはず

コンシューマー用にはこれ以上の大容量は必要無い
壊れた時のダメージが大きすぎる
進むべき道はMOみたいな耐久性のあるメディアの大容量化と圧縮技術の向上
ホログラフィックがどうなるかに注目

ハードディスクの一生

http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/itpropower/admin-kun/186/adminkun186.html

>>47
妄想乙

占いって当たるんだよって言ってる女子高生とかわらんよ

東芝と日立の共同って珍しいねぇ…

もっとこういう案件が増えれば日本の競争力も回復するだろうに…

>>41
生産は中国とシンガポールと小田原だよ

>57
ハンガリーとタイランドは？

HDDのメーカーではないが、BUFFALOが絡んだ製品は
激しく粗悪品になってる。

故障したHDDの使い回しとか製造の杜撰さは中国以上だし。
下請けのF製作所を覗いたら二度と買う気にはなれなくなる

パートのオバハンが寺ステーションのHDDを箱ごと落下させてるとかｗ

BDレコは死亡

>>50
1TB 10台より10TB １台の方が消費電力が少ないのは明かだろう
個人にも売るだろうけど
>>1にも書いてあるようにデータセンター向け何じゃないの？

1Tでも過剰なのに10Tになって一体なにを保存するんだ。

今のレグザで使うとなると1テラ4日弱として100テラ。
今10テラくらい使ってるが、一台で100テラは魅力的

いまいちSSD搭載機種が増えてない気がするんだが。

HDテレビ放送を録画する。

SSDに変えても消費電力はそれほどかわらない。
HDDもほとんど停止しているからね。
SDDは書き込みの回数が10万回程度とすくない。

十七年前のアルプス電気のHDD、このまえ電源入れたら動いた
コナーのHDDはスピンアップしなかった　orz

そのうちフォーマットするのに
１ヶ月くらいかかるんようになるじゃねーの？

>>62
お前、FDD が1.4M になった時も、同じ事言っていただろ

>>64
まだSSDの性能がいいのは高いからね
2万以上、一方HDDは5000円前後どっち積むかはあきらか
最近はHDDの容量ってまったく増えてないってか４年で2倍程度
SSDもだいぶ追い上げてくるだろうね

で、今の最新技術を中国に売り渡すっと…

>>36　バットセクターってなんだよ

スレチかもだけど
FRAMってのを聞いたことがあるんだが
まだまだ先の技術かな？

>>47
仕事で何百台と壊れたハードディスクと関わってきたが、
そのうち一台だけ完全にSMARTエラーで検知できた物があった。
数百分の1くらいの確率でなら使い物になるみたいだな。
要するに、99％以上使い物にならないということだ。

リスクも１０倍やん

PCよりBDレコーダー値下がり期待

早く東芝にBDレコーダー市場に参入して欲しい！

>>53
一台のなかでRAID構築してる冗長化済みのHDDとか

>>69
ＯＳとデータで物理的に分けるとか
電気代かかる事止める為にＨＤＤ換えたが
１００Ｇ以上は要らないと思う。

人間の五感で認識できないクォリティの映像とか要らないし
一生分の携帯データとかで限界に来るんじゃね？
３００ｋ出せる車とか危ないだけだから、要らないのと一緒？

CDをロスレスで保存すると100GBでは300枚くらいで限界がくるので1Tくらいは欲しい。
低ビットレートの圧縮音楽だと中年の劣化した耳でもクオリティの低さを感じてしまうし。

ＰＣのパーツ全般に言えるんだが故障の問題はバラ売りだな。
メーカーや機種によって地雷がある。

こんなの最終製品メーカーは採用しないよ！というのも平気で売ってたりする。
また検品ではねられるようなのが市場に流されていたりよ。

そんなのバルクメモリーくらいでしょ。
Ｊｄｅｃとかいう規格準拠で選べば大丈夫だし。

俺のメモリは１Ｇで千円程度だった。

>>79
エンプラ分野だとそうもいってられない。
テラですら全然足りないがな。

デフラグってやらない方がいいのかな？
やった方がいいって人もいるし、やれば確実に寿命が縮んでしまうという人もいるし。
熱で痛まないように冷やすか、寒い時期にやれとか。
1Tや750Gの場合結構時間かかるしな。

ここまで容量でかくなるとデフラグする気も起きなくなる
今使ってる1TBのもデフラグする気がしないが

重要：日立も東芝もSSDに食われてる2.5インチが主力だから、このままだと2012年まで持たない罠

>>85
ディスクの容量が大きければ、そもそも削除で実際に消さなくても良いんじゃあないのか？
書き込むときは常に新しい領域に書き込む。
そういう仕様にすれば、デフラグの必要も無くなるな。

記録メディアは何でも1万になったら購買を考えるようにしている
どうせ保たないし

2社が苦戦してるのはマーケティングの仕方の問題だと思うぞ
今のHDDの板はほぼ日本製なんだしな

>>51
俺ここ一年くらいで1TBのHDD１０台以上に増えたんだが。

日立と東芝が共同でやるのか。
これは珍しい。

DVDもイメージで保存していると１TBでも心細くなってくる。

BDをそのままため込もうとしたら
1TBだと完全に物足りなくなりそうだから10倍技術はいい。

>>83
９割以上の使わないデータをガンガン消したら大丈夫でしょ。
３年間参照されてないデータを自動で消すとかさｗ

デフラグ面倒なら、パーティションを等分割するのだ。
フォーマットして、ドライブごとコピペ。

>>93
んなこと出来る技術があったらそれこそ大発明だわ。

データの整理ってそれくらい大変。

毎月末に全ファイルの参照状況をチェックし、
下位１割を削除。　　これだけでもかなり良い。

季節性とか言うのなら、年単位でアクセスの集中するファイルを除外したら良い。

これ、無駄に貯め込んで結局見ないだけで終わりそう。

でもすべての映像データにコピーワンスをかけます

>>93
それで過去の財務データ（保存期間7年）が勝手に消えて
国税局にこっぴどくいじめられるわけですね

>>96
ヒント：履歴
ヒント：ログ保管義務

諸々考えたら確実に消せるのは/tmpとかどうでもいいネタだけ

まぁ、ｔｓファイルとかBD保存するなら１０TBあってもいいな

今はきつきつで圧縮必要でめんどい
画質も圧縮すると僅かに劣化するし

ぱっと見で明らかに違う感じはある
長時間だと１０GB1ファイルとかなるかもしれんし、
まぁいいんじゃん

結構、削除って、時間くうしな・・・

ホントに10倍までできればSSDと大分差別化できるね。
HDDも生き残りかけて必死だな。

東芝はSSDもやってるんだけどね　日立が必死なだけでしょ
それよりもWDやシーゲートみたいな専業組こそ命がけだがな

>>100
少数意見を聞いてられるほど、余裕は無いｗ

＞新技術を開発する


開発「した」ならともかく・・・
なにこの株価対策

ラリパッパ典子

10倍ぐらいじゃ1年分とかに全然足りないような

>>102でもSSD勢は将来的にはSDカードサイズで2TBを実現するわけだから、それを複数枚搭載するわけだから到底勝てないけどな
性能では勝てそうにないし勝つためにはどれだけ安価で提供できるかになりそうだわ

>>1
こういう限界に近づく競争になると、日本は無類の強さを発揮し始めるよね。
ただ限界に近づくだけじゃなく、限界を超えるだけの技術も有しているよね。
磁性体絡みだと本当に強い。

>>108
ファンの法則が続いても、10年は掛かるよ。
同じ価格で40倍の差はなかなか縮まらないんじゃない？

割れ厨とそれ以外で使う容量が極端に違うなｗ

最近やっと2THDD出した日立がほんとにできるの？

価格を9割落として同じお金で10個買えるようにすればいい

>>105
2012年ってことはある程度目処はたってるんじゃないの。
開発「した」の定義はあいまいなので、それこそ「した」と書けば株価対策。

>>56
日本企業の合計のシェアが他国に負けてる分野は、海外に出るときはもっと
連合してもいいのにね。

負けてる分野ならいくらやっても叩かれにくいだろうし。

車なんかでそれをやったら問題になるけど。

SDの低価格化が劇的に進んで、マイクロディスクは滅ぼされた。
次は当然１，８インチそして２，５インチがターゲットとなるだろう。
しかし３，５インチはこの技術があれば、最低でも５年くらいは生き延びれそうだ。

>>116 原価は下がってないから大赤字でシリコンメーカーが淘汰されたけどな。
ま、いまの価格下落を前提にするバカも居ないだろうが。

書き換え可能回数が減ってきて、現状の技術で、これ以上微細化できないらしいのだが＞フラッシュ

東芝のTVとレコーダーを使えば、10倍HDDで100TBか？

500GBプラッターは昭和電工製

>>120の言うとおり
HDDメーカー各社は昭和電工におんぶに抱っこ化してるのに作れるのかね？

>>118
メモリメーカーで潰れたところは知ってるけど、フラッシュで何かあったっけ？
Sun、サムスン、東芝、インテルあたりが有名どころだけど

失礼>>117でした

ほんとに2012に出るなら・・・

これって、がんばってやってみようと思います。方法は今から考えます。できたら良いな。出来ると思う。ま、ちょっとは期待しておけ。
ということを発表しただけじゃないの？

>>32
なんで多値がアナログなんだよｗわらわせんな

東京ドーム何倍分？

なんか東芝と組むとろくなことにならない気が。
SEDとかと同じような10年がおきそう。

志しが低いな。

HDDじゃなく、SSDで10TBを目指すとか言えば株価も上がるのに。

SSDにフラッシュROMを使うのは後数年だけ
すぐにFeRAMへ置き換わる
その間にどれだけHDDが進化できるか

>>27
お前の見る目がないだけじゃん

3年後には10倍、とか言われても大して凄い気がしないな。
ここ15年ぐらいで1万倍とかになってるし。

技術的な壁に突き当たってたって事だから業界的にはすごいんだろうけど。

>>130
FeRAMそこまで大容量化出来るのか？
SSDのキャッシュに使われるに留まる気がする
まだReRAMの方が

俺もナノテクを駆使して2012年までに髪の総量を大幅に増やしたい
既存の育毛剤では限界がある

>>132
まぁ用途としてもAV系のデータで桁ががつんと上がって、
今はそれ以上のデータを扱う需要もなさげなので10倍くらいでいいのかもね。
あとはビット単価がどこまで落ちるかと、信頼性向上かな。