【コラム】女王陛下の素朴な質問「なぜエコノミストの誰1人、信用危機を予測できなかったのですか？」[09/08/26]

英国の知識階級の間で新しい遊びが流行している。
女王陛下に金融危機について説明するというゲームだ。

昨年の11月、女王陛下はロンドン・スクール・オブ・エコノミクス（LSE）を訪問した際、素朴な質問をぶつけた。
「なぜエコノミストの誰1人、信用危機を予測できなかったのですか？」

英国の人文・社会科学の国立研究所である英学士院は先月、専門家を集め陛下への説明を試みた。
今月はまた、バッキンガム宮殿に別の見解を送付するため別のグループが作られた。
このペースでいけば、英国のエコノミスト1人1人が陛下のためにそれぞれの理論を準備するだろう。

これは無駄な努力ではない。
エコノミストはこれまでのところ、過去2年の金融危機がなぜ予測できなかったかを説明できていない。
これができるまで、エコノミストらは努力を続ける必要がある。
そうでなければ、経済学という学問がお粗末な状態にあると言わざるを得ないだろう。

女王陛下が昨年LSEを訪ねた時、教授らは当然ながらきまりの悪い思いをした。
世界最高峰の名門校の1つなのに、そこの研究者が誰も暗雲に気付かなかったとは。
また、その理由を説明できる経済学者をオックスフォードやケンブリッジ、
あるいは米国のハーバードやエールといった大学から紹介することもできなかった。
そこで、英学士院はLSE教授でイングランド銀行金融政策委員会（MPC）メンバーのティム・ベズリー氏と
ロンドン大学の歴史学者ピーター・ヘネシー氏の手になる公開書簡を女王陛下に送った。

想像力の欠如

この書簡には目新しいところは特になく、世界経済が危機に陥った理由を正確に述べたものだ。
「主として、国内外の非常に頭脳明晰（めいせき）な人々の総体的想像力の欠如がシステム全体に対するリスクの理解を妨げた」と説明している。
この答えに満足せず、コンサルタント会社のアバンダンシー・パートナーズは自前の学者や環境専門家などを集め女王陛下に書簡を送った。
その「グリーン」な分析は過剰消費が危機を招いた真犯人だと指摘している。

このゲームへの参加は自由だ。
従って、世界の有名大学経済学部の大半は、それぞれの学説を準備しバッキンガム宮殿の住所を書いた封筒に詰め込むことだろう。

女王陛下は在位半世紀超の自信を背景に、問題の本質を見抜いた。
金融危機については今までに百万言が費やされているが、なぜ回避できなかったのかの答えを示すことは誰もできていない。
誰もが問い掛けている疑問ではあるが、陛下が口にしたことで、答え探しに熱が入った。

なぜ巨額ボーナス

銀行の報酬システムが過度のリスクテークを促したことは自明だ。
では金融機関はなぜあれほど巨額の報酬を支払い、なぜ自らの資本をあれほどのリスクにさらさなければならないと感じるのだろう。

中国と米欧の間の大規模な貿易不均衡が、何とかして再利用されなければならない資本を生んだことも分かっている。
しかし、このような不均衡が不可避だったのか、解消が可能なのかは不明だ。
地球温暖化が環境を脅かしていることは知っている。
では、生活水準を我慢できないほどに落とすことなく温暖化を止めることができるのだろうか。

>>2に続く

ソース：Bloomberg.co.jp
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003001&sid=aiPHvg30Ug98

>>1の続き

巨額の政府支出と中央銀行の量的緩和が、本当に世界経済をリセッション（景気後退）から引きずり出せるのか、
それともハイパーインフレを招いて数年後にさらに深刻な大暴落を引き起こすのかも分からない。

要するに、経済学という学問自体の敗北なのだ。
経済学はわれわれの生きている世界をきちんと説明できない。
今回の危機の理由や脱却の方法について、専門家には何らかの考えがあると確信させてくれることもない。

陛下のお言葉

世界を代表する経済学者たちは女王陛下に手紙を書き続けるべきだ。
陛下から「ありがとう。皆さんのおかげで分かりました」とのお言葉を賜るまで。

（リン氏は、ブルームバーグ・ニュースのコラムニストです。こ のコラムの内容は同氏自身の見解です）
原題：Royal Reasons for Overlooking FinancialMeltdown: Matthew Lynn（抜粋）

シャア「坊やだからさ」

おもすれー

法整備の穴を使った詐欺商品のサブプライムローンを拡大させた事が問題で
別に資本主義のせいでも、金融緩和しすぎたせいでもない。

今回の信用危機は、何人も警告してる人が居たのに
あんな詐欺商品を「赤信号みんなで渡れば怖くない」って
堂々と売りまくった結果です。

本田工務店最高

そんなの簡単じゃん。
大地震が起こる時期を予測できない地震学者と同じだよ。

>経済学という学問がお粗末な状態にあると言わざるを得ないだろう

お粗末だろ、実際。

誰一人ってｗ
指摘した人を無視してきただけだろｗ

ポンドの暴落っぷりは凄まじかった

浅井隆ですね＾＾

サブプライムがやばいってこと自体は
エコノミストはもとよりお前らみたいなｸｿﾆｰﾄでも言ってたよな
だが時期を正確に当てるなんてそれこそGSのエリートでもないかぎり無理

指摘してた人たちいたけどなぁ
詐欺まがいの行為でマネーゲームしてたし

>>1-2
ずいぶんと古い話してるな

竹中「自由化が足りなかったからですよ」

未来はある程度予測できるものとほぼできない性質のものがあって
後者だからだろ

学者はわからないことに説明をつけたがるけどね

>>2
>要するに、経済学という学問自体の敗北なのだ。

経済学で景気後退のない世界を作れるとかお花畑のユートピア論考えてるから敗北とか思ってるんだろ
景気循環は止められないよ
人間の力でできるのはその景気の上下動をいくらか緩やかにしてやることだけだ
景気後退してるときは底支えだけしてやればいいの
無理やり景気を上げようとすると、いわゆる出口戦略に失敗して痛い目に遭う

>>15
「ブードゥー経済」の人ですね

経済なんて人間の行動を完全に予想しなきゃいけないんだから無理だろ
経済学なんて未熟な学問

少なくとも後から、私は指摘していたって本出す人はいるけどな。
予測していた人を無視していたらそりゃこうもなるだろ。

経済学はリスク管理の学問であって、
予知能力じゃないんだが・・・

この質問はレベル高いな。よく見ると二段階。
まず信用危機が予測出来たか出来なかったかの一点。
次に信用危機を予測していたエコノミストがいたかいなかったかの二点。
さらに次の段階があって、もしそういうエコノミストがいたとして、その人物の意見がなぜ取り入れられなかったか。

巨額詐欺事件は、何故防げなかったのかって話だよ。

法整備が足りなかったッてこと。

女王陛下、ガチで怒ってるな。

安全に景気を後退させる政策なんてのがあればやってただろうけど…
国債の回収、国庫への備蓄、インフラ工事の自粛 etc...

基本経済は自転車操業と錬金術を履き違える学問だから仕方がない。

サブプライムとは生活保護の事であって、日本も他人事じゃない

バブルだって散々言われてたから予測はできてただろ

女王の素朴な質問にエコノミストがばっさり斬られてしまい
プライドを傷つけられた腹いせに陰湿なメールボム作戦で
仕返ししたがっているようにも思える。

>>12
いや誰にも無理なんじゃねーの
人類社会シミュレータでもあるならまだしも。

車屋の社長は予測してたんじゃなったっけ

単に正しい予測をする必要がないからだろ。

上にしても下にしても大きく動けば連中には儲けが出る。
誰もが思いつくような予想通りに動く相場で大儲けできるわけがない。
それに損失が出ても国民の金で救済される。
最終的には貧乏人がもっと貧乏になり、金持ちがさらに金持ちになる、
ただそれだけの話。
女王もわかってるくせにポーズで聞いただけだな。

それはインチキだからです
予測や予想が出来てそれが百発百中で当たったらそれは人間じゃなく神
神じゃなければ魔女や悪魔の所業です
魔女狩りの歴史を持つ国である以上そのことは聡明な陛下ならおわかりになるはずです

噂でしか無いが、福田元総理が突然辞任を発表したのは金融危機を事前に察知していた為とか

それを言っちゃあおしめえよ

指摘自体はいくらでもあった。はじけるまで無視されてた。

経済を動かしてる人の巨額な給料とボーナスを見直すべきだ

不況にしたのに報酬が多いとか矛盾ｗ

それと、ジンバブエから追い出されたからといってハイパーインフレに落とし込んだまま放置する英国だから
なんでもありすぎるのではないか

レピュティリアンヒューマノイドが情報操作しているからです

>>31
相場師とエコノミストを勘違いしてないか？
概してエコノミストは自分の金を市場に突っ込んだりはしない。
市場を外から見てあーだこーだとうだうだ言ってるのが仕事。
だからこそ、外の立場として現状を正確に分析する必要がある。

予測はできたけどいつかは分りませんでした
それが解ってたら今頃こんなとこに居ません

経済学なんて結果論にすぎない

一般市民「アンタの資産で穴埋めせんかい」

副島隆彦だけズバリ的中。リジーは雇ったほうがいいよ。

こんなこと言われたら、ｶﾞﾀｶﾞﾀと震えが止まらないだろうな。

口に出したらソイツが犯人にされるからw

エコノミストの仕事が、正しい分析と予測を
することじゃないからと思うが。
競馬のコーチ屋と同じで、煽るのが商売。

>>39どうせソイツらも金握らされたり利害関係にあったんじゃね？バブルの中じゃ靴磨きの少年すら経済を語ったって話がある、そう言う奴らが増えりゃ経済新聞が売れて「目先の利益」を確保できる、奴らと同じ穴のむじなだろ

サブプライム云々に関しては警鐘を鳴らしていた人はいる。仏ではアタリとか、、、
だが、危機の後でさえ、本質的には複利が原因だということがわかっていないことが問題だ。

>>5
＞警告した人がいたのに
でも、その警告が誰の目にも完全に信用できるものではなかったんだよね。結果論なら、
なんとでもいえるけど。

経済学＝イカサマだからですよ女王ちゃん。ｗｗｗ

女王が一番まともだった説

ホントのことを言うと
頃されるから。
大●ころ市といて
よくゆうよな。

経済危機を予測してた、日本の国会議員は、
大儲けして、その金を庶民の為にバラまいたんだよね？
それとも口だけか？

バブルとその崩壊は資本主義経済の本質です、
でFA。

これ、たぶん今世紀中にはかなり厳密に証明されるよ。
合理的期待なんか使わない形で。

>>5
勲章貰えんじゃね？

分かってたうえでチキンゲームやってました

エリザベス女王は面白い人だね。ハイテクおばあちゃんなだけじゃないｗ

エコノミストなんてのはだれでも自称できるんですよ。質もいろいろ
経済学は予想する道具にはなりません。

エコノミスト主導で詐欺やってたようなもんだからなwww
詐欺やってる奴が詐欺ですよなんて言わないw

あ、厳密に言うと予測してた経済学者やエコノミストはいたんだよな
米国の住宅バブルの危険性はＮＨＫの特集ですら指摘してたし
金融バブル崩壊の危険性もシカゴ大学の教授が数年前に指摘してた
その時はその場で他のエコノミストたちにこき下ろされてたらしいが

いやいや、指摘した奴は何人かいたぞ
耳を貸さなかっただけだろ。

女王陛下も資産運用でけっこう損こいててるな、この怒り様は

調子の良い時の奴って頭が良かろうが悪かろうが耳を貸さない。

指摘し、予測してた人はいたが、「はぁ？何言ってんの？ｗｗｗ」状態だったんだろ。

日本の銀行は予想してただろ

主張していた人がいたとして
なぜ彼らの声に耳を貸したり、
それを利用することができなかったんだろう
それこそが、今の組織の欠陥じゃね？

女王陛下は世界有数の資産家だから
厳しく突っ込んでくるぞ

>>7
天災と人災の区別がつかない男の人って…

>>65

まぁ、人類の歴史なんてその繰り返し。

時期的には3年前はＷＣで活況があったが、2年前は中国五輪を前に暗雲が漂っていたｗ
映画も歌もパッとせず、好況感を刺激する物が不足した

金融経済がどんなに大きくても　金融経済に流れてくるのは
実体経済からの利子や配当、保証料などでしかない

第一作目はよかったが二作目以降はどうでもいいなあ。

誰もサブプライムローンの破綻を予測できなかったのか？ってことなら
アメリカの学者が無能だったんでしょ

理論よりも犯罪者の力業を許した法律の問題
巨大な資本と悪意が結託すれば、何でも出来る

サブプライムみたいな、あんなインチキ債権
いつか破綻するとみんな思ってたよ。

危ないのを分かってて、「赤信号をみんなで渡った」だけ。

大規模な金融詐欺事件が起こる事を防ぎたいなら
詐欺をされないように法整備しろってことだな。

経済学自体が過去の分析でしかないし
都合の悪い資料は無視ってのが文系学問の基本姿勢だからね
特に社会科学

いずれ破綻する予測はできていたけど、時期の特定は不可能だろう

警告だけなら誰でもできる。世を動かすには、反論の余地のない論拠が必要。

>>1
経済学は仮定と検証だから陛下のゲームが成り立ってるんだろ。
そして知的ゲームに参加しなさい、役にも立ちますよ！、ということだ。

自然破壊の人類にとっての危険性だって昔から指摘されてるけど止めないしな。

韓国が買う買う詐欺したから

結局、自分が信じたいことしか信じないから
観測等で得た事実は、この際関係ない

何年も前に分かってたじゃん、日本人は
バブルと同じ仕掛けだったじゃないか
土地は上がり続ける神話

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/11(火) 11:53:36 ID:01+QZwdr
>占星術の体系は決定論ではなく、しかも人それぞれの経験や主観によって解釈にぶれがある。
>このため現代科学が求める再現性を保証するのはきわめて困難である。

経済学と占星術の違いが分からない。
どう違うのか教えてくれ。 同じものに見えてならない。
占星術はあれで高度な理論があるそうだぞ。

予測はしていたが、口に出さなかっただけで、口にした奴は叩かれていた

日本人が指摘しまくってたじゃん
まぁイギリスのボンクラには無理なんだろうけど

>>82
経済学は心理学が基礎。占星術は確率論が基礎。
経済学は経過から現象を読み取る。
占星術は基本的に結果から予想する。
確かに経済学も確率論な部分もあるけどね。

日本を除く世界的なバブル崩壊を
日本の金融機関はほぼ正確に予測してたと思うけど
危機が顕在化した後の対応は成功したとはいえないと思う

危機が表面化した時に日本の金融機関はノーポジに近かったと思うけど
あそこで全力で『売り』に賭けることはできなかったのかね？
成功すれば売りで大儲けした後に全世界の富を底値で買い叩けたのに

>人間の力でできるのはその景気の上下動をいくらか緩やかにしてやることだけだ

それすらできる確証ないですよね。
つうか、景気なんて好不況を繰り返すもんでしょ。
不況がしばらくして好況になったからって、そんなの風邪が治るようなもんで、
「経済学」とやらの効果というのは変じゃないかな？

風邪のときに、10万円のイモリの煎じ薬を飲んで治ったら、「風邪にはイモリの煎じ薬が効く」っていう論理と同じ。
日照りのときに、雨乞いしたら、雨が降った→「日照りには雨乞いが効く」んですかね？

経済学って、ほっときゃ治るものを(理由は知らんが昔から経済とはそういうもの)
「1000兆円かけてイモリの煎じ薬を買いまくるのが対策です！」
っていってる学問？だろ。科学でもなんでもないな。

皆解ってた。
だから壮絶なババ抜きをしてたわけで。
参加者は自分は上手く抜ける、その後は知らね。
を徹底してたから。

>>89
一部の人しかわかってないよ。
例えば今でも中国大都市の不動産価格は完全にバブル。
いつか必ず崩壊する。

>>24
自分の資産メチャメチャ減らされたからな
そりゃ激怒もするわ

陛下へ
　人間は原罪を持って生れてきます
　それ故、おろかな行為と分かりつつその行いから脱することは出来ないのです
　全人類が、英国国教会の下に集結すればそのおろかさから解脱し、聖人君子の
世が実現するでしょう

金融工学の敗北だろw。

金融工学とネトゲの違法金稼ぎとどう違うんだ？
仮想現実でこねくりまわして増やした金を、金が沸いて出ないこの現実世界に持ち込まれたら破綻するだろ。

>>88
好況＝テンションが上がりすぎて素っ裸で踊ってる状態
不況＝それが原因で風邪を引いて寝込んでる状態

そう考えれば好況をある程度抑えれば不況の危険も減ると思う。

指摘は散々してたよブルームバーグとか
聞こえないふりしてただけ

2007年頃はみんなやばいって思ってたろ

>>97
>2007年頃はみんなやばいって思ってたろ
そんなことはない。日本人も英ポンド建て債券や豪ドル債に退職金つぎ込んでた
老人がいっぱいいたじゃないか。

あんただってサッチャーみたいな劣悪な下請けに仕事させといて
よく言うわ。

婆は黙ってろ ニューワールドオーダーが近いんだ。が正解

>>1
そりゃー、後付の学問だからさ

貧乏人に土地建物の右肩上がりを前提に金貸しただけだから、いつか破綻するのは何年も前からわかっていた
問題は、格付け会社が詐欺の片棒を担いでいたことだろ
でもって、知ってる奴は破綻前に自分だけ儲けて逃げた
途中で入れ替わったプレイヤーは、「まだ大丈夫さ」と呟きながら黒ヒゲ危機一髪よろしく当たりまで行ったわけだ
どうみたって米国自体が行った巨大詐欺だよ
売るもの無いから詐欺で金集めてただけ

お前ら低学歴クズニートが馬鹿だから知らないだけで、完全に的中させた人はいたんだがｗｗｗｗｗ

ノリエル・ルービニが2008年の2月に出した予測

1. 米国史上最悪の住宅不況
住宅価格は最大３０％下落して家計資産の４〜６兆ドル（４〜６００兆円）が消滅する
2. サブプライム関連債権の損失増大
現在推定されている２５００〜３０００億ドル（２５〜３０兆円）の損失額を大幅に上回る
3. 消費者金融での損失発生
クレジットカード、自動車ローン、学資ローン債権でも巨額損失が発生する
4. 保険業者のトリプルＡからの格下げ
住宅金融の保険業者「モノライン」monoline〈■注〉の格付け引き下げで１５００億ドル（１５兆円）の損失が発生する
5. 商業用不動産市場も崩壊する
6. 大手地銀および国法銀行が倒産する
7. レバレッジ・バイアウト（買収先の資産担保で買収資金を調達して行うＭ＆Ａ）から発生した巨額な損失が未解決のまま金融機関決算を迎える
8. 企業倒産の連鎖
金融派生取引「クレジット・デフォルト・スワップ」credit default swap（企業倒産のリスクを保険料で回避する金融機関間の契約）に企業倒産が与える損失は２５００億ドル（２５兆円）
9. 「影の金融システム領域」shadow financial systemの崩壊
中央銀行から直接の借入ができないヘッジファンドや「ストラクチュアード・インベス　トメント・ビークル」structured investment vehicle（住宅融資債権などを組み入れたファンド）には問題が多い
10. 更なる株価の下落
11. 金融市場における流動性の枯渇
銀行間取引、マネー市場で個別金融機関の資金繰り懸念が発生する
12. 損失発生、銀行自己資本の毀損、信用収縮、資産の投げ売りという悪循環が発生する。この結果金融システムの損失合計は１兆ドル（１００兆円）を越える。

サブプライムローンはけっこう前から危ないと言われていたけど、
みんな、見たくないものに蓋をして、見ようとはしなかった。
と、いうよりも直視してしまうと、今進んでるビジネスが止まってしまう。

要するに人間は、「破滅が予想される状況になっても目先の利益の追求は止められない」生き物なのだと思う。

>>103
んなもんは２００５年ぐらいからずっと言われ続けてたの
移民どもが豪奢な家ローンで買ってるの、せせら笑ってるアメ人多かったの

でもいつ弾けさせるか、はごく一部の人しか知らなかったの

>>104
のりぴーと一緒だよね
いつか終わりが来ることはわかっていたけど、止められない〜
もしくは、自分だけは大丈夫

ゴールドマンは、わかっていたよ　破綻するほうに賭けていたのだから　博打で手の内見せたらだめだろ

経済学を学問として認めてない学者も多いよな
所詮はみ出し者

>>1

そりゃー、エコノミストなんて詐欺師の提灯持ちでしかないからさー
この板にも居ただろ、金融工学とか得意げにほざくバカが。

予測してたし

とりあえずここまでは想定の範囲内だろ

>>102>>104
市場経済に跋扈する、真性のワルと強欲な投資家のコラボが原因だな。
学問としての経済学がカバーする話しではないかもしれないけどね。

「CDS」とは「Credit default swap(クレジット・デフォルト・スワップ)」
「CDS」は、馬場抜きじゃないんだよ　破綻するか、しないか　に賭けるんだ　存在しちゃいけない商品だったんだ

競馬の予想家と
天気予報士と
経済学者は
ベスお婆ちゃんでもできる。

女王陛下いい味だしてんなｗ

経済学は過去を振り返るだけのもの。
都合のいい理屈を後から考えている。

将来の予測はできない。

１．低所得者への貸付が多すぎたから
２. 日常の必需品ではない金融商品の取引が市場を占有したから

経済学なんて何もかも後出しだろ

あんなもん経済学者なんて馬鹿ばかり

>>103
もう一度かいとく


37 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/11(火) 11:53:36 ID:01+QZwdr
>占星術の体系は決定論ではなく、しかも人それぞれの経験や主観によって解釈にぶれがある。
>このため現代科学が求める再現性を保証するのはきわめて困難である。


>人それぞれの経験や主観によって解釈にぶれがある。
観測する個々人によりぶれがない、ぶれを極力廃したものが科学です。再現性のないものは論文として認められない。
そんで、「再現性を評価すらできない」ものは、そもそも論文にすべきじゃない。それが正しいか分からないなら、はじめから書かないでくれ。

「人それぞれの判断」で許される学問は科学じゃなくて占星術。

人口統計に基いた未来予想以外の
　　　　　　　　　未来予想は当った験しが無い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　堺屋太一
　

>>1
簡単
「バブル（高利益率ビジネス）の破壊を望む資本家の広報（エコノミスト）はいないから

目の前に美味しい草がいっぱい生えてる草原で
誰かがライオンが来てるぞって警告しても、
草を食べるのに一生懸命で、
どのシマウマも聞く耳を持たないからでは？

天皇陛下が言ったら、メディアと野党と平和団体が軍事主義だとか騒ぎますね。

女王陛下は何でも知ってるに決まってるじゃん！？
緑爺は退職後に英国王室からガーター勲章をもらって嬉々としてたんだぜ？
情報は全部行ってるに決まってるだろ、女王陛下が損したのは上辺の僅かな資産のみ、
ちゃんと多くの他の資産は増えてるはずだ、と考えるのが妥当。
だから経済学者が馬鹿に見えるんじゃね！？

>>1
そりゃ全員共犯だからな。
仲間を裏切るような真似はしまい。
女王陛下だって王室の身内の下品な話を自ら暴露はしないだろ。
つまりはそういうことさ。

昔の日本のバブルと同じで皆浮かれていたんだろう
アメリカの金融機関は又バブル起こしたそうだけど

経済学なんぞ
単なる机上論に過ぎない ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

純粋に「なぜ予測できなかったか？」の答えなら、>>54と>>7の組み合わせだろな。
つまり、バブルとその崩壊は起こるもの。ただ、いつ起こるかはカオス系になるからほぼ無理。
さらに言うなら、万が一正確に予測しても、予測をみんなが信じたら、それに従い行動するから、予測した時点より時期がずれる。

じゃあ質問を変えて、「止められなかったのか？」なら、答えは「止めるにはそもそも経済成長してはならない」になる。

いいねぇ。
皇族もコレやってみなよ。
タイ程までは行かなくても、
国民から尊敬されるようになるぞw

自分の国の天皇陛下や皇后陛下の話だと、喜んで
天皇だの皇后さまなどと書く連中がたくさんいるのに、

ここにはどうして女王とか女王さまと書く人がいないんですか？

信用増大サイクルを止めたら必ず逆回転になる
高い利益出したいから、企業はどうしても掛売りし回転早める
　
わかりやすい例を出そう
スナックやクラブが儲かるのは給料日以後数日
給料日前は、まず暇。しかし従業員給料やテナント料金は払わねばならない
そこで「ツケ」を許して顧客を勧誘してしまう
　
つまり商売とは安定回転が重要。そこに無理が生じる
だから「信用」を増大してしまう
世の中に存在しない「金」（ツケ）が必要とされ、その額はどんどん膨れ上がる
　
飲み屋の「ツケ」を払ってもらえないから仕入れや人件費の払いが「遅れる」
「遅れる」から問屋や従業員のローンが遅れる
　
じゃあニコニコ現金払いのみになると…在庫（人件費など）の無駄が生じる
つまり日雇いや、少量仕入れが増える
社会全体の効率が落ちる
　
つまり好景気不景気は、効率化の行き過ぎや不足によって起きる」
バブルがいやなら
「女王陛下、申し訳ありませんが陛下の公務日以外は平民と同じ扱いでお願いします」
「つまりパートタイム女王でお願いします」
となるｗｗｗ

製造業が総負けで金融立国に突っ走った英国なんだから
金融危機の予測は聞こえないふりするしかないだろ。

>>129
日本語でおね

極論で言えば
人間は安定して食べたり寝たりする必要がある
だから日雇いでは生きていくのが難しい
　
だから経済も同じように出来るだけ安定を望む
　
でも実際人間は余裕があれば安定行動しない。一時的に高収入になれば使ってしまう
人は本来「怠けたい」生物なんですよ
「怠け」を排除する社会を人々が望まない限りバブルも不景気（逆バブル）も必ず起きる
　
つまり税金を完全景気連度でもしないかぎり難しい

>>128
昭和天皇は意外に発言してたけど今上天皇からは、ゆとり天皇になったからな
しかし、イギリスも日本も皇太子がダメダメだなwwww秋篠宮が天皇になったら色々と発言しそうで良い天皇になると思うけど

>ガーター勲章（ - くんしょう、The Order of the Garter,KG）は、
>1348年にエドワード3世によって創始されたイングランドの最高勲章。
>本来は、ガーター騎士団（Kights of the Garter）の一員になると
>いう意味を持つ。勲章には「Honi soit qui mal y pense」＝
>「思い邪なる者に災いあれ」の文字が記されている。
>また、勲章の大綬の色がブルーであるため、ブルーリボンとよばれることもある。


これを有り難く頂いて、もう人生最高に喜んだと言われる緑爺。
当然、緑爺は英国王室に経済の現状を全て網羅したレポートを送ってるはず、
そりゃ〜、女王陛下は何でもお見通しだ、天網恢恢疎にして漏らさず、
雑魚の経済学者どもが馬鹿に見える罠。

予測はしてても
金になる話はおいそれと外には出さないｗｗ

法律の隙間をついて、詐欺すれすれの投資商売を考案してそれに乗った沢山の
人達が居た　アメリカ発で起きたわけだが、乱暴な言い方になるが
アメリカ人で支配的立場の白人は略奪者の発想が抜けない、軍隊、金、ドル、石油を
巧妙に使い分け富を自分の手元に集中させてきた　その考え方のパターンでの運営が
一つが大失敗をもたらした。
銀行家の実態と発想が下品な高利貸と同じであったことも大きい。

話は隣の韓国に移るが、ここもアウト近し。理由は国民の個人負債が巨額に成り過ぎだ。
個人破産が日本人の想像も出来ないぐらい出る、現実に不動産関係の借金支払いが不能になり
韓国の国民経済は大赤字になると見ている。　

さすがは女王、貫禄が違うｗ

経済学がお粗末じゃなくて
経営学がお粗末なんだよ
MBA,MBAって持てはやされても
最後は自分の資産確保して
トンズラする経営者に
学問のかけらもないだろ

>>116

３．貧乏人が貸付で家買ったからバブルになり崩壊した
　　ゆえに貸付を受けないのが正しい

それって経済学が一番質問されたくないことなんだよね。
さすが女王陛下、するどい。

みんな予測していたよ

いわなかっただけ

言ったら証券会社とか投資銀行とかに殺されるんだろjk

似たような話でこの動画なんかおすすめなんだが、、、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6225080

問題が起きるのは改革が不十分だからです。

女王様、予測はそれぞれしていましたが
回避法になると誰も手が出せません。
神の手には誰も逆らえないのですから

フリーメイソンの陰謀でしょ？

儲かってる時に冷や水を浴びせるとクビになる
ディフェンシブなファンドマネージャなんかがそう

聞かれた時、みんな下向いちゃったのかな

最後のほうはどうやって自分だけ売り抜けようかと必死でした
自分勝手なので、国や世界のことまで考えていないんです
その割に公的支援を受けまくったけどｗ

みんな知ってたよ。
ただ黙ってただけ。
だって明らかに回避すると袋叩きに合うからね。

>>151
みんな知っていたなら、カラ売りしかけておけば大儲けだったはずだが。

>>5
お前英語学んで手紙書け

> 「なぜエコノミストの誰1人、信用危機を予測できなかったのですか？」

女王様の愛の鞭が足りなくて愛に無智だったためです。

>>49
ガリレオの地動説みたいなもんだろ
さほど慎重に物事を考捉えない大多数の人間にとっては、信じたくないものは信じない
せっかく儲かってるのに

>>152
いつ崩壊するかもわからんのに逆張りしたら大損する

「この円安はおかしい！80円台が適正だ」と言われながら2-3年あがり続けたのと同じ

サブプライムの危険性は2chでも、危機前の相当前から言われていただろう。
都合の悪い話に蓋していただけだろ。

みんな気がついていたけどスルーしていただけで

>>152
タイミングが難しいんだよ
GSちゃんみたいに、バブルを知り尽くしたノウハウの蓄積と大資本が無いと

経済学って分析はできるけど予測はできないんじゃね？

うーん、アメリカの住宅ローンが破綻するって意見自体は
前からあった様に思う。

誰も聞かなかっただけで。

でも、それって予言と同じなんだよね。
実際に起こってから、当たってる奴だけ引っ張ってくる。
そうするとあたかも当たっているかのように見えるが、
実際には当たっていない予言が山ほどあるので、
預言者のいう事をマトモに聞いてはいけない。

やはり経済学という学問自体の問題だと思うがねェ。

アメリカのクレジットカードバブルと住宅バブルを指摘したNHKスペシャルが放送されたのが
２００３年らしい

個人破産　〜アメリカ経済がおかしい〜
http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10002200090304190030150/

それを考えれば、このバブルは長いことよくもったよ
４年も異常と思える事態が続けば、むしろそれが正常に思えてくるんだろ

>>160
モリタクは日経平均は２００００円はいくと言っていた。

>>85
で、どんな心理学が基本なの？

おもしろい記事だね
まあ、ペキン五輪の後がヤバイってことくらいは
風の息づかいを感じていれば分かることですよ

>>164
北京五輪関係ないだろこれ

そもそも女王がこの問題を理解することで何か経済にいいことでもあるのか？

博打だから

>>162
上がるって言ってる奴も下がるって言ってる奴も居るからねェ。
緒論あるのは普通だけど、ソレがどれだけ正しいか判断つかない
それが経済学の問題じゃないのかね。

自然科学だって似たような側面はある。
温暖化を警告する科学者も居れば、寒冷化を警告する科学者も居る。
だから科学板のねらーとかは「本当は温暖化してない！」とか
バカみたいな事を言い始めたりするんだけど、
実際に科学者同士が会ってよく研究議論すれば、
結論は違えど科学的データの部分については共通の理解が得られる。

>>166
お前は風流ってぇもんがわかってねぇな。

競馬場の予測屋に言ってやれよｗ

>>168
温暖化するのか、寒冷化するのか本当のところはわからない。
ただ、今の二酸化炭素削減の取り組みは馬鹿げていると思う。

ちなみに>>161はネットで見れる
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

見てみればわかるけど、現状から見てもバブルの問題を過不足無く言い当ててるから、当時から
問題予測は難しいことでは無かったと思う

問題は、大多数が真剣に捉えなかったことだね
現状においては、人口爆発とか資源の問題も一緒だよね

みなさんレッセフェールはどう思ってるの？

経済学は信用できないけど
やっぱりほったらかしにはすべきでない？

週刊ダイヤモンドは金融危機の1年前くらいにバブル崩壊予測してたよ。
アメリカの経済学者だったような。

予測できなくて実際に起こってしまった以上ただの言い訳だな

予測した奴はいただろうけど、そんなことあるわけないじゃんのトンデモ扱い

>>170
日本の年間総排出量の三倍が
インドネシアの森林火災一回で吹き飛びます(^-^)

立憲君主国の君主は、平均的水準の知能と情緒さえあれば誰にでも勤まる。
民主政治なので、そういうシステムなわけだ。

ところが実権なくことさら政治の意欲や才能が豊かでない君主でも、在位
が長いと馬鹿にできない見識の持ち主になってしまう。昭和帝がその典型
だった。なにせ若いころから政府や国際情勢の変遷を観察し、激動の時代
の意思決定の修羅場を、くぐっているわけだ。

だから任期もあれば失脚や引退もある政治家の誰よりも、政治の経験と場
数を踏んでしまう。
昭和帝や今上天皇も、政界遊泳だけで大臣になった御仁が迂闊なことを上
奏しても太刀打ちできないことが、しばしばなのだそうだ。

予測してただろ
大部分が耳を貸さなかっただけ

結局マネーゲームばっかしてるようなのがいるのが現況だろ
死に絶えろ

地震と同じだね。来るのはわかるけど、何時どの規模かはわからない。

ただ人間のする事なんで、人為的には可能だ。

>>178
予測はいつもいろいろな種類のものが無数にある。
どれを選べば正しいのだろう？

そもそも経済学では未来を想像することははできても予測はできませんといってやれ

木を見て森を見ず、みたいな？

警告してる人はいただろ
ただ、誰も気にしなかっただけ

>>184
警告している人はいつもいる。今もいる。いろんな人がいる。どれを信用すればいいのだ？

>>175
邪魔だとなると陰謀論として排斥されてしまうんだよね

>>160

それは自然科学を含めた科学全般に言えることだが。
当たらない予言や仮説は山程ある。


余計なお世話だが、「予言」と「預言」は意味が違うので、混同しないようにな。

アホみたいなレバレッジを許容しつづける限り何回でも起きるだろ
裏付けのない金が何倍や酷い時には10倍以上でゲームとして動くんだから
いつのまにか、裏付けのない金の方が多くなってわけわかめ
かといって今更後戻りも出来ないぜ！

ウェブページが検索順位５位くらいまでいないと「無かった事」にされちゃうように、いくら正しいことを
叫んでも社会には届かない可能性があるんだよね
国際金融に公的な監視・監督機関があって、適切に指導していれば防げた可能性もあるわけで・・・


バブルの当時、シティーを擁し金融で繁栄していたイギリス、つまり女王陛下あなたのせいです

白人のポジティブ思考が悪い結果に終わったな

>>187
何年後にどこで日食があります。なんていうのは確実に当たるのだけどね。

エコノミストは歯医者でしかない。違いは腕の良し悪し。
歯医者が分かるのは歯を磨かなければ虫歯になるということ。
歯磨きをしましょうと言ってもその人が歯を磨くかどうかは分からないしいつ虫歯になるかも分からない。

>>182
予測困難を判った上でマネーゲームを助長させる行動をとったことが悪魔的。

>>178
耳を貸さなかった面もあるがマネーゲームに加担したり見て見ぬふりをした者が多すぎた。

５年くらい前、仕手密ってサイトで当たりやさんって人が日経平均の上昇からリーマンショックまで見事予言してた。

リスク管理能力を過信したということに尽きるでしょ。

金融工学の過信。本質的には人間の驕りに起因する。

予測していたってば。GSはサブプライムで大もうけｗｗｗｗ。政府の支援ももらえてさらに大もうけ

AIGを
Arrogance Incompete Greed

とうまいこと当て字をした人がいたけど、
まさに今回の金融危機の本質。

戦う船はもうないのか？

大和があります！

ババアの前提が間違ってるんだよな
すっとぼけやがって！

信用危機を予測できないことを証明したほうが早そうだな

返答に窮したエコノミストの背中にみるみる汗染みが広がっていったという

いつか信用危機に陥ることは認識してたし、耳に入ってた・・・
だけど女王陛下、イギリスの凋落を受け入れられないアンタはそれを意図的に無視したんだ！

て言うべき

> 「なぜエコノミストの誰1人、信用危機を予測できなかったのですか？」
> 理由を説明できる経済学者を・・・紹介することもできなかった。

え？ちゃんと１年前位からバブル崩壊の警鐘を鳴らしてた投資家とかいたけど。
経済学者ではたしかにいなかったが、経験的に察していた現場の経済人はいた。

ジョーク１
ある辞書にはこう書かれていた。

経済学（economics）　[名]：
�@全く反対のことを言っている2人の学者が、ノーベル賞を取れる唯一の分野。
�A去年何を買えばよかったを今年になると教えてくれる学問。

経済学者（economist）　[名]：
�@自分で話している言葉の意味がわからず、それを聞き手の責任にしてしまえる人。
�A自明なことを苦労して導く人。
�B苦労して導いた結論が直感と整合的でなくとも、それを人に押し付ける人。
�C貧乏人が発生する原因を説明することで、金をもらえる人。
�Dひどい不況になって一番困る人（原因を説明するのが仕事なのに、説明できないから）
�E昨日予測したことが、今日起こらなかった事を、明日になって気づく人。
�F10メートルの壁を前にすれば、自分の身長が11メートルであると平気で仮定してしまえる人。
�G自分が解けない問題があると、すぐに「定義不能だ」と言う人。

失業率(unenployment)　[名]：
経済学者が失業しないという条件のもとでの、最大の失業率。

多面性(versatile)　[形]：
理論とは異なる統計データが得られたときに用いる便利な言葉。

任意(ambiguous)　[形]：
結論がどっちかわからないときに便利な言葉。

現実(reality) [名]：
経済学者にとって、「ある特殊なケース」のこと。

社会主義者あるまいし
予測なんて出来るわけ無い

チョンの暴走＆裏切りは白豚には未知の領域だったのだろう

信用危機を予測した人はいた。ただ、その予測に耳を貸す奴が
巨額の金を運用する側に少なすぎただけだ。

予想はされてましたよ。
いろいろな意味で女王陛下のお耳が遠くなられたのでしょう。

予言はダメってキリスト教のポリシーじゃなかったっけ

エゲレス王様の疑問は放置していても問題ない気もするけど


お世辞にも景気が良いとも持ち直してるとも言えない状況で、法人・個人問わず
法的整理に伴う不動産売買が妙に少ない雰囲気の俺が暮らす街の様子は
放置していては拙い気がする。


買い手が居なきゃ売買が成立しないのは当然なんだが、税金の物納や競売にかける
物件すら一般の売買と同じように動きが凍ってるのが、怖すぎるわ。

誰だってあるかもしれないリスクより目の前の100万ドルを取るでしょう陛下

ピーター足すかｗｗｗ

女王陛下がエコノミストなる連中を信用しているのが不思議

経済そのものがネズミ講なんだから皆いつか終わると知っていた。
自分だけは大丈夫だと思っただけw

経済は借金で膨らませるものだからいつか終わるよね。

実体のない金融工学で、
金を儲けるってことは、それだけ誰かが損してるていうこと。
人を損させても儲けようとしたら、自分が損しちゃったって話。

「この世にイギリス人がいたから」
　

女王陛下は科学というものをご理解なされていない。
経済学とは統計学的は理論的かつ科学的な根拠に基づいて推測を行うものです。

科学とは過去のデータの蓄積から法則性を見出す行為です。
よって、かつて発生した事象に当てはまれば推測可能で、そうでなければ正確な予測は不可能です。


つまり経済は科学ではなく、生き物なので、経済学による推測は自慰行為なのです。

答え：欲ボケ

>>218
女王陛下「金融工学ですね、わかりますｗ」

自分の金がかかってるわけじゃないから
危機が来たらきたでもっともらしい結果論振りかざすだけで生活できちゃうから

日本に聞いたほうが早くないか?

満たされることにない欲望の代表格が金銭欲
みたされない欲望を抱え、金をあさり続ける餓鬼、こんなものに理性を期待する方が間違ってるね。

キリスト教でも、代表てきな大罪の１つに上げてるね。
ようは、欲ボケ

ギャンブル依存症の多重債務者に、なんでギャンブルするの？
って聞いても無駄。

>>213
信用してないから質問してるんだろ。
これ、聞いてるんじゃなくて虐めてるだけだから。

クルーグマンなら言っていたぜ。

古来から最も低俗とされ、地獄に堕ちると言われてる仕事に従事している奴らだろ。
こんな奴らが牛耳っている社会なら、こんな奴らが放し飼いにされている社会なら
じきに破綻するだろうね。

そもそも最底辺の仕事が、金を持っていれば勝ちみたいな風潮で一時的に社会のトップ
にいるようになっただけ、２０年後にはやはり蔑まれる職業になっているかもしれない。

死なない人間なんていないんだよ？
大概の人間は病気で死ぬと分かりきってるのに
今自分がそうなるとは夢にも思わない。老いもまた然りああ無常・・

結論：予想はよそう

止める気がなかった、起こしていけないとは思わなかった、が正解だろう。
エコノミストは分析が仕事で、コントロールする政府側とは違う。
さらにバーナンキはライフワークの大恐慌を自ら体験してみたかったはずだ。

「世の経済は無限不可能性ドライブにて駆動しております故…」と答えとけ。多分、正解だろうから。

というか素朴な質問が許されて、かつその一言で一国の専門家連中の顔色を失わしめる『王権』というモノが凄い。

「バブルは皆が幸せになる」
「だからバブルを止めることは出来ない」

by宮沢喜一

まぁ、バブルは悪ではないなぁ。バブルの定義なんてないんだから。

坊やだからさ

誰一人予想してなかったわけじゃなかったけど表に出てきて叫ばなかっただけじゃないのか
膨張してプラス成長していたのに水を差すことなかなか言えないだろ

>>86
正確に当てたのに、肝心の政治家どもがあれじゃあなぁ・・・。

頭の良し悪しでなく
心理的なあれかもね

渦中にいる間はわからない
離れて見たら
あ おかしいなってわかる
客観的視点は非常に大事ですな
ふむふむ

バブルを経験した日本人は

あれどう見ても
バブルやんな…あれ？

とおもってた人もいたはず

陛下それは貴女が見なかったからですよ

また、Matthew Lynnか。

バブルとわかっていてもお金が回ってる間はいいかと
言わなかった人もいるかとだけど
世界大不況の巻き添えくらうぐらいなら
やっぱり言っておいた方がよかったような

予想できてたじゃんw

止められる奴が止めなかっただけで、なあグリーンスパン！！

>>235
官僚が自分のことしか考えてないからな

2chの市況2には
結構すごいのがいる。

クルーグマンが本だしてたじゃん。

金融危機の原因じゃなくて、それを予測できなかった原因か。

投資銀行とアメリカに誰も逆らえなかったと言うのが正しいんじゃない？

たしかに
グリーンスパンくんの
時のが景気はよかったような
株高
フィデリフィ日本株
パンフ整理しながら
あ
出たな見てたら
七千円代から一万あがってた

買っとけばよかった…

新自由主義ってのは資本や企業を無上の性善説論でとらえるからな
企業が悪いことするわけないから規制は不要、罰則も不要って
新自由主義の根源地のシカゴ学派の連中は平気でそんな論文書いてる
実際の政策にも、多国籍企業の海外進出で進出先の規制法撤廃などで影響が出ている
そういう連中の議論をそのまま日本に持ち込んだのが竹中たち


で、今そのツケを全世界が負ってるとこ

イギリスの女王よ、

中央銀行総裁だったときの2001年にすでに世界的バブルの到来を感知して
国民にバカだ無能だと文句を言われながらもグッと我慢して自国経済の信用拡大に抵抗をかけて
その結果昨年からの世界的バブル崩壊の荒波をヨーロッパでただ一国だけスイスイと乗り切った
ポーランドの生んだ大賢人、レシェク・バルツェロヴィチ前ポーランド中銀総裁に聞け

バルツェロヴィチに聞けば、
１．信用危機は予測できたのか（バルツェロヴィチはできた）
２．信用危機を予測していた人はいたのか（バルツェロヴィチはしていた）
３．信用危機を防止できたのか（バルツェロヴィチはできた）
の根本的な質問にすべて簡単に説明してくれる

ノーベル経済学者は何をやってたんだ？

指摘してた奴は山ほどいただろ
ただふっとぶ前の浮かれてた頃はそういうシビアな意見は嘲笑されてただけ

飛行機の模型使って金融工学の素晴らしさをしたり顔で語ってた経済学者は元気にしてるんだろうか

ブックオフの１００円コーナーの経済関係の棚みると笑えるもんな。

>>177
あと生まれながらの君主は基本的に政治欲が無い。
もちろん私人としての私欲はあるだろうが、上昇願望や劣等感の克服としての強烈な政治的欲望を持たない点が凡百の政治家とは違う。
政治欲抜きで冷徹に政治を見ることができるし、自らの成功体験に溺れることもあまりない。成功によって上昇した経験が無いから。

>>3　いや、あえていえばカスだから

怒りの表現

プーチン大統領→「ボールペンを返せ」
英国女王→「なぜエコノミストの誰1人、信用危機を予測できなかったのですか？」

自分の臣民に聞いても意味ない
うまく答えられる経済家はバルツェロヴィチしかいないな

>>1
経済学が机上の学問だからですよ。あとは黄渦論の影響じゃないかと。
日銀がこのままだとヤバイと何度いっても無視したのは、日本蔑視なんだろう。

はっきりと去年の夏崩壊とはさすがに誰も言ってなかったけど、サブプライムとかいつ爆発するかわからんとは
結構言われてたと思うんだが(´・ω・)

まず自分の運用責任者に言えよw

日本語だと
経済学者=大学の先生に一応専念。野心家は政治家ブレーンに
エコノミスト=経済学の知識怪しい。コンサルの別名
みたいなイメージあるな。竹中さんがどっち寄りかはご想像にお任せ
まあ企業の役職名になってるところが特殊っちゃ特殊かな
法律はjuristとlawerを使い分けてるみたいだし

日銀はバブルヤバイしか言わない

>>15

クソワロタｗｗｗｗｗ

>>260
財務大臣の会議で日本の大臣と日銀が何度言っても鼻で笑ってたのがイギリス。
JAPAINとか言ってなｗ

資産１０００兆円プレイヤーであり支配者でもある
女王陛下が分らん訳無い罠ｗ

が、あえて庶民のように振る舞い臭い芝居もキッチリこなすｗ
さすが女王陛下やね

このスレを英訳して送っとけ

崩壊は予想できたが
時期がわからなかっただけ

>>265
わかってる人はみんな、2007年って言ってたべよ

表に出てないあえて隠してるだけであのリーマンショックで儲けた奴も絶対いるでしょ
サブプライムを問題視してた奴沢山いたけど
チキンレースと同じ降りるに降りれなかったんじゃないかな

金儲けの手段を学問だと勘違いしてることが最大の敗因

>>267
借りた金で投機していたから資金繰りが大変でニッチもサッチも行かなくなって降りれなかったの

慶応義塾大学はなぜ大損失を出したのですか？竹中君

想像力の欠如
違うな。

羞恥心の欠如だ。

>>267
世界規模の仕手筋もたくさんいるから、そりゃ儲けてるよ。
狙ったタイミングで崩壊させる事が可能な連中もいるから。

勿論、おかしいのはわかってたし、本来ならもっと早く起こってたでしょ。
だから、どうやって軟着陸させるか努力していた人間もいるわけじゃない。
ところが中心にいたゴールドマンサックスは、途中で膨大なショート（売り）ポジションをもって、
相場を崩していくような行動+情報操作を行ったでしょ。
彼らはその影響を過小に見積もっていた。
だからリーマンショック後、GS出身のポールソン財務長官が頭抱えたわけじゃない。
予測してなかったなんてのは嘘八百で、予測してたけどこんなほっといたら世界大恐慌になりそうだとは
思っていなかっただけ。

>>262
Japain笑えるwwwww

なぜパチンコで大負けしたのか理解しようとしないのと一緒

数多くの人が予想していましたが、あなたの耳に届かなかったのです。

Ｏｎ Ｙｏｕｒ Ｍａｊｅｓｔｙ

>>104
>要するに人間は、「破滅が予想される状況になっても目先の利益の追求は止められない」生き物なのだと思う

うまい表現だ。座布団2枚。

愚かなる者には沈黙に勝る者なし。この事実を知るならば、その者は愚かにあらず。
隠された眼は真実を隠す。
闇へつながる道にこそ真実は隠されている。光を照らすものは闇に隠れたものを
暴くかもしれないが闇そのものを知ることは無い。

>>274
イギリスエコノミストとは違うんです、あなたとは
客観的に物事を見ることができるんです　（福田

>>232
同感だね。小幡績さんはズバリ「すべての経済はバブルに通じる」（光文社新書）

日本人は庶民レベルですら「外国のバブルはいつ弾けるのかしら？」と思ってましたｗ

基本的に
「わかっちゃいるけどやめられない♪」
だからじゃね？

ばらしたら儲からないじゃん

サブプライム危機は２ｃｈの市況板では予測されていたよね。

(1) サブプライムローン関連バブル　……　1.5兆ドル（143兆円） 爆発済み
(2) 新興国市場のバブル　……　5兆ドル(472兆円） まだ爆発してない
(3) クレジットカードバブル　……　2.5兆ドル(236兆円)まだ爆発してない
(4) 商品先物バブル　……　9兆ドル(850兆円） まだ
(5) 商業不動産バブル　……　25兆ドル(　2500兆円） まだ
(6) 外国為替デリバティブバブル　……　56兆ドル(5290兆円) まだ
(7) CDSバブル　……　58兆ドル(5480兆円) まだ
(8) 国債バブル …… 世界総計 ？京円 まだ爆発してない。

テレビに出ている御用エコノミストは、
天皇陛下に説明する義務がある。
出来なきゃ失業なw

おれは働けば働くほど貧しくなる現実に疑問を抱いた時期があったな。
それは程なく原因が分かったから今は適当に働いてる。
資本家にならなきゃ資本主義ではおいしい思いは出来ない。
労働者は働けば働くほど貧しくなる。
豊かさを求めれば死ぬまで自転車操業を強いられる。

誰もトロイアのカサンドラになりたくないだけの話だろ。

そんなものが分かってりゃ、エコノミストなんかやらずに自分で投機側
にまわってるよな。

東京都のGDPは世界9位のカナダを超えた◆ [ 東京 ]
東京都は世界最大経済都市で、8位のスペインに次ぐ国家に相当する。
2005年基準の東京の経済規模は1兆1900億ドルで、カナダ全体の国内総
生産（GDP）1兆1302億ドルを超えたのだ。
米国プライスウォーターハウスクーパース（PwC）が最近発刊した
ＧＤＰ予想ランキングについてまとめた報告書によると、東京都の
経済規模は2020年には1兆6000億ドル（約185兆円）にまで拡大し、
世界最大経済都市の座を維持する見通しだ。
東京を除き経済規模が1兆ドルを超える都市は、ニューヨーク市のみ
である。上位を占める東京都、ニューヨーク市、ロサンゼルス市の
３都市は、２０２０年においても引き続きトップ３を維持するとみて
いる。
史上最大の帝国ともいえる米国だが、州を含めると、カリフォルニア
州は5位のフランスに次ぐ6位に相当する。
テキサス州、ニューヨーク州はともに8位のスペインより大きく､
6位中国、7位イタリアに次ぐ規模になる。
国と米国の州を含めても、東京都は12位にもなる経済規模で、すご
い都市なのだ｡ゆえに都知事はミニ大統領といわれる。

>>289
正解だと思うｗ

間違いなく、ローン会社は予測してたな
債権として売り出しをして逃げだしているし

>>290
日本のような小国の一都市が何故にそのように巨大なのか？
経済合理性故に発展したのではなく、無理やり犠牲を払って造られたということだ

天皇陛下「なぜ、シナチョンは皆、日本で犯罪をするのですか？」

>>294
それはね、捕まっても本国の生活より恵まれた３食付の清潔な刑務所で生活できるからだよ。

信用危機で儲かる奴がいるからです陛下。

幼女の素朴な質問　「おじちゃんたちは何で働かないの？」

>>293
東洋全体からナニが集まる歓楽街

今回ので、MBAなんて資格が全く役に立たないことがハッキリしたのが収穫

分かっていた人たちもいると断っておくが。

基本的に、商品の価格は、資産バブルなのか、実体に合った価格なのかは、その時には、分からないだろ。
過去の価格を、バブルだったとか、適当だったとか、まれに過小評価されたとか、判断するだけだし。
株式の過去チャートを見て、底だった天井だったと評価するのと同じで。
今の判断ができない。

2007年の原油高騰も、バブルなのか、違うのかで論争があった。
実体経済を反映しているとみなした連中は、中国やバイオエネルギーなどの需要増を例にあげ、
バブルだとみなす連中は、産油国の減産、投機マネーの流入をあげた。
金融危機により、需要も投機マネーも逃げてしまったので、オレには結局なんだったかよくわからん。

>>299
MBAとクオンツは別物じゃね？

>>57
>>ハイテクおばあちゃんなだけじゃないｗ
それを言うならこんぴゅーたーおばあちゃんｗ



「赤信号をみんなで渡った」だけ
っていうけど、サブプライムの概念は赤信号じゃないところを渡ろうとすることじゃないの？

全体的には赤信号ばかりだけど、赤信号ばかりじゃない。
その赤信号じゃないところを探してかき集めてそこを渡ろうとするだけ。
でも実際は赤信号になっていないけど青の点滅中なんで、渡ってる最中に赤になってはねられる。

早いうちに渡った連中は切り抜けてるけど、後に渡った連中が軒並みやられるのはそのせい。

要するに全てはタイミング。
それが読めてるか読めてないかは結果が出てからじゃないと判らない。

自分もそーとー資産減らしちゃったからなｗｗｗ

なんちゅー八つ当たりｗ

警告者はいた。その言葉に耳を貸さなかったのは、どこの誰なのかと。

アジア的友愛の心を理解していないからです。

分からないことは分からないという＝正直なひと
とりあえず都合のいい理屈を並べる＝恥知らずな人

後者が得する世の中の仕組みが、それを許す人々の意識が招いた破綻なのです。
多分に道徳や倫理の問題であって、経済学の問題ではないから経済学では説明できないのです。女王様。

予測できた人がいたら大儲けしてるはずだがどうなんだろ

恋愛と似たようなもんだよ

エコノミストとかコンサルタントは詐欺に分類してもイイと思う

わかってても教えません

呉越同舟ですが、
マジレスしましょう

そもそも、学問が万能であるかのような認識をしていること自体が間違っています。
学問には可能なことと不可能なことがあります。判官贔屓です。
たとえば、医学はわかりやすい。
世界中に多数の医学者がおり、日々、膨大な研究が行われている。
それでも、すべてのガンを完治できるわけではないのです。
同じように、経済学においても、日々、膨大な研究が行われていますが、
あらゆる経済予測を立てることは不可能です。
ただし、これを経済学の敗北というのは温故知新です。
なぜなら、
医学においては、昔は治療できなかった病気でも現在は治療できるようになった物がいくつもあります。
要するに、進化しているということです。喧喧諤諤です。
今はまだ、ガン治療に到達していませんが、いつか将来、到達する日が来るかも知れません。
同じように経済学においても、現在はまだ、予測できない事態がたくさんあります。
しかし、いつか将来、今回のような危機を予測できる日が来ることでしょう。
そう、丁稚奉公なのです。
なので、女王のご指摘はもっともであり、しかもそれに対する答えも間違ってはいないのです。

>経済学という学問がお粗末
思いっきりお粗末ですが。てか、エコノミストなんて詐欺師だよ、全員。
予測とか言って、適当に自分の望むことを言ってるだけだしな。
これじゃ、エコノミストじゃなくてエゴノミストだよ。

>なぜ巨額ボーナス
よく映画で出てくるだろ、守銭奴、金の亡者、
金貨で溢れた浴槽に浸かってニンマリと気持ち悪い笑顔を浮かべてるやつ。
ああいうやつらなんだよ、やつらは。

そろそろ気づかなきゃいけないぜ、この資本主義の醜い本質を。

ケケ中（笑）

熱狂の渦中にいる者には熱狂が見えない
熱狂を合理的に説明しようとするから

エコノミストの連中は全員ギロチンでいいよ。

経済学っていろいろな学派が有りすぎるから
誰かが当てる可能性はあるんじゃね

>>26
ﾜﾛﾀ

一般市民の素朴な質問「なぜ陛下の側近の誰一人、危機予測を信用できなかったのですか？」

>>317
>>26じゃなく>>28ですた。

>中国と米欧の間の大規模な貿易不均衡が、何とかして再利用されなければならない資本を生んだことも分かっている。

不均衡で資本が流れ込んだのは中国だろ。
別に不均衡によって欧米に資本が発生したわけではあるまい。

むしろ、カネが出て行く一方だから、カネを持ってることにしなきゃいけなかったってのが、
金融工学で、あのバブルだったんだと理解してるんだが。

もっとストレートに借金での生活は快適でそれに慣れてましたって書けば良いのに。

>>1
そりゃ、競馬の予想屋と同レベルのクズの癖してさもお偉い学者風を
気取ってる馬鹿の集まりだからさｗ

ある、「選択された理論」から予想された、
「確率で描かれた推測」を、

「現実のうちのX%がそうなる」、かの様に捉えがちなんだよ。人間は。

行動経済学なんていう狭い範囲の傾向の問題ではなく、
科学認知や、帰納の仕方と人間の考え方の癖と言った、認知科学的に学問理論を捉え直す問題としてもっと扱うべき。

>>288

ケインズは、自分をカッサンドラになぞらえてたな。

なかなか興味深いことやってるな

漠然となら予測してた人は案外結構いるんでしょ
ただ未来の事だし起こらないと真に受けてもらえないような事だから
声高に言わなかっただけ
というか他の人が知ろうとしなかった
僕の生きる道の「ここに1冊の本があります。」の話みたいな

経済学より数学のノーベル賞を作るべきだったね

ここまでチューリップバブル無し

「予測はできておりました女王陛下」
「それを口に出す者がいなかっただけです」

ブルームバーグのラグ凄まじいな

エコノミスト・アナリストｗｗ　結果論を妄想で語るだけで検証は一切しませーんｗｗ
毎日の相場の上下を色々理屈つけて語ってるでしょ。
一度言ってみたい「根拠を示してみろよ」と。

スーツを着た占い師

俺は「紙幣が紙切れに」ってのも
ある程度予想してるんだけどな、、、

まあ人民元でも良いけど。

女王が軽い気持ちで質問しただけなのにそこら中の学者からマジレスの嵐でたまげたの巻。

>>15
ホント途中でトンズラこいたこいつだけは
ロクな死に方しないと思うっつーか・・・

今平気でTVだの雑誌だのによくもまぁ出られるなと。

途中で投げ出して政治から逃げやがったくせしてさ。

日本の一部では予測してたんだけどね。
まあだからと言って何も出来なかったのだけど

各エコノミストのポートフォーリオの変化を見れば予測できたかどうかわかるんじゃね

後だしジャンケンで「私はかねてから〜と主張してきたが、
まさにその通りになった」って言うのがエコノミストの仕事だもんね。

経済学に詳しい奴は、経済を知らない。
経済に詳しい奴は、経済学を知らない。

私は主張していたがあなたは聞く耳を持っていなかったって誰か言わないかな

株から引退した仕手株専門の俺から言わせると崩壊前に冷やし球を入れてないから意識的にやった奴がいる。

毎年春が近付くと｢３月危機｣って言う奴が必ず出てくるよな

>>340
原油高の一時崩壊は、仕組まれてたよなｗ

>>341
たぶん

訂正　>>342

相続対策だと思う
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012201000079.html

大雑把なことはわかっても
いつどの程度どれぐらいの影響になるかを
はっきり予想するのは将来的にも不可能だろ
あらかじめ織り込めないアクシデントが無数にあるんだから

>>339
あの国は「王は君臨すれども統治せず」だから、女王陛下には直接関係なくね？

>>12
GSのエリートでも無理だな。それこそ時期を
当てるのは絶対に無理。カオスだからな。

逆に完全に当てられるなら、相場をほぼ１００％
読めることになり、それにより相場自体が
動いてしまい、結局読めなくなるというジレンマ。

>>300
信用が過度に創造された経済下においては資産価格は正常とは言えないだろうな。
金融機関はそうした資産を担保にまた新しい信用を創造してバブルは進んで破裂する。
要するに金貸しが悪いって言いたいんだけどね。
中世ヨーロッパじゃ卑しい職業とされて軽蔑の対象だったんだぞ。

予測してた人なんていっぱいいただろ
問題は100人いれば100通りある予測のどれが正しいのか分からないことだ

こういうことを言ってもいい立場にあるのは
王族くらいしかいないだろうな。

それだけでも存在感があると言える

>>349
だからこそ、その卑しい職業に湯が就いたわけでｗ

>>348
そもそもGSのクソ馬鹿鬼畜守銭奴のせいで世界がメチャメチャになった。
世界は崩壊したんだよ。
やつらに鉄槌を食らわさないと、世界の人々が浮かばれないぜ。
GSとエコノミストの詐欺師どもは死刑宣告を受けるべきだ。

ルーズベルト｢列強の利権独占と共和党の奔放な政策が原因｣
チャーチル｢海軍経費削減で植民地経営の悪化が原因｣
スターリン｢そんなものは存在しない｣
ヒトラー｢ユダヤ人が悪い｣

ヒトラーが正解

>>353
言論の自由に対する罰則も設けるべきだな。
言いたい事言って責任が伴わないってのもおかしい気がする。

まず具体的に一番なのは「格付け会社」に全ての責任を取らせるべきかと、
連中に損害の全てを償わせよう、がんがん訴訟すべきなのに何でアメリカ人はしないのか？

>>356
おそらくその辺も湯じゃねぇの？

予測

これができたら、国王の位も簒奪できますよ。

今回の不況は、いわゆる「エコノミスト」「アナリスト」と呼ばれる集団が引き起こしたので、
テレビや新聞、雑誌などで彼らの話を見聞きすることがいかに無駄で、危険なことかは分かるだろう。

政治問題とか社会問題とかマスゴミが世論誘導してるでしょ。
市場だってそうなのかもよ。

ケンブリッジもオックスフォードもハーバードもエールもダメなのに
２ｃｈねらに説明できるとは思えない

バブル崩壊最後の局面は皆が同じ方向に向くから！

>>361
筋書き通りの「説明」では、予測なんてできないでしょうね。
だから、最高学府が軒並み予測不可能なんでしょうしね。

問題は、言葉で安心を求めることにあるかもしれませんね。

>>354
女王陛下もチャーチルが間違っていたことにやっと気がついた。

>>349
評価には根拠となるデータ、の信憑性を裏付けるデータ、の根拠となるデータ、
の信憑性を裏付ける･･･といった具合に深く考えないとダメだろうな。

トヨタが儲かっていたとき、「実際にアメリカで車が売れてるんだからバブルではない」
みたいなことをテレビで言っていたが、そのアメリカの景気自体がバブルであったのだから、
トヨタの車が売れていることもバブルの一部と見るべきだったし。
そりゃ実力の部分もあったが、バブルの部分もあった、ってことで。

山の上に国があったとして
ある時数人だけが
その山の土が高値で売れると知ったとする
あとはわかるな

日本の場合だが・・
エコノミストは自分の経済理論の方が大事だからな
現実がその通りにならないと改革が出来てない、
政治家のせいだ、官僚が悪い、自己責任でとか言い出す
そういう連中がテレヴィに居座って国民を洗脳し続けている
経世済民を忘れた恥知らずの総称として呼びたい

予想屋と経済学者を一緒にするのはかわいそうではあるけどな。
まぁ、役に立たない経済学者と、経済語ってる予想屋ばっかりってのは問題ではあるが。

経済学教授とか評論家とかエコノミストとか


所詮、、占い師、詐欺師の類だろ。

今回の金融危機は、本来確率的にはありえないとされていたような、あらゆる金融商品の時価が
落ちるといったことから始まったワケで、個人的にはそれは分散投資によるリスクヘッジが行き
過ぎた結果、すべてが連動するようになったからと思ってたんだが、考えてみたらそれ以前にも
大恐慌って発生してるんだよな。

もっと根が深い本質的な問題なんだろうか。

お前ら的にはCDSはどうなるの

東海地震見たいに、誰もが予想はしているが、何時かはわからない。
明日かもしれないし10年後かも知れない。それに発生したとしても
自分だけは死なない（助かる）とか楽天的になってんじゃねーのかと思った。

信用創造に問題があるなんて言っても今の時代感覚から言ったら基地外扱いだろうな。
でも数百年後の人類がまだ文明を持っていたとすれば
今現在の人が天動説を信じた人を滑稽に思うのと同じに滑稽に思う事だろう。

>>370
その確率が眉唾なんだよ。
旨く煙に巻いてるだけ。

たとえ予測出来ても、電波扱いされるからな
沈黙は金

綱渡りのロープの上で誰が一番上手くダンスが踊れるか
競っていたのですが、だれもまさかロープが切れるとは
思っていなかったのです。

答え「予測できましたが、予測できたころには手遅れでしたし、黙っていた方が儲かったからです。
そして、全員が同じように思ったので崩壊が早まり、一部を除いて全員が損しました。」

わかってたんなら本でも書けば今ベストセラーだよな。
嘘ばっかついてんじゃねえよ。

ダイジョブダイジョブー

黄色と白と黒が入ってるテラ・アパートがあって
家賃は毎月10万入ってくるとする

このアパートを30兆円とかで取引してたんだからしょうがない

>>380

低学歴は何にも知らないな。日本のバブルの時と違って、賃料相場と、売買価格の乖離と言う現象はアメリカの住宅バブルではなかった。

そりゃだって、エコノミストは共犯かもしくはただのアフォだもの

詐欺師の片棒かたいでるやつらが
詐欺だって知ってました

というはずがない

素朴な質問って時には恐ろしい程強大になるなww

>>1
「予想できたのなら、苦労しやしませんよ。女王陛下。」って答えりゃいいだけの話。
ジョンブルは馬鹿か？

まず、日本を除いた世界的なバブルだという認識がまずあって、
それに基づいた様々な予測が２ちゃんにもあったよ
電波や陰謀論、根拠薄弱なものまで
どの情報を取捨選択するかは、その人次第なんだろね

良いねえ

英国女王陛下はなかなかユーモアがあって

>>338 経済学に詳しい奴は、経済学を実際の経済に適用すると破綻する。
経済に詳しい奴は、経済学を知らないなら破綻せずに済む場合もある。

>>386 日本の低金利政策が諸悪の根源だろう、安く円を借りて借金すれば
必ず金利差で儲かるはずだった、円安が突如終わって金利差があっても
返済額が増えて損失になってしまった。

円建てで借りる外人は、為替変動があることを知らない馬鹿なのか？
それは、円が高くならないという賭けに負けただけだろ
それでなぜ日本の低金利が悪の根源なんだよ

こういことを堂々と言える皇族や政治家は日本にはいない。かっこよすぎ。

本当に賢いヤツは言わずにいた。
んで、稼いでいた。

寧ろ、こんなアホな質問をする皇后じゃなくて良かった。

答えによっては陛下無双だ！
ってならんかな。

旧植民地を歴訪し、過去の残虐非道な悪行を懺悔して余生を送れ。
いつまで宗主国セレブのつもりなんだよ、この強盗国家のババアｗ

「なぜエコノミストの誰1人、信用危機を予測できなかったのですか？」
「エコノミストは全員、ショートポジション張っていましたので・・」

エコノミストwww=足りない能書き詐欺師www

ピーター・シフは正しかった　2006−2007
http://www.youtube.com/user/joyjoykids#play/all/favorites-all/2/2I0QN-FYkpw

女王の視点から見るとゴールドマンとかモルスタでさえ所詮
チェスの駒に過ぎんのだろうなw
なにこの駒、働きなさい、みたいなw

このニュース結構前にBBCでやってなかったけ？

ごめん。>>397のリンク間違えたOTZ

ピーター・シフは正しかった　2006−2007
http://www.youtube.com/watch?v=2I0QN-FYkpw

いや、いやサブプライムがヤバイなんてはじける１年前から言われてたけどね。

エコノミストとか学者ってのはごく一部を除いて
どれだけ大衆に説得力を持ってｋ語りかける事ができるかだと思うんだよね。
そうして大衆の意識が何らかの変化をして相場が形成されていくんだろ。

>世界を代表する経済学者たちは女王陛下に手紙を書き続けるべきだ。
>陛下から「ありがとう。皆さんのおかげで分かりました」とのお言葉を賜るまで。

なぜ、君主国家でない米国の人間まで他国の女王宛に手紙を書かねばならんのだ。
そういう遊びは他国を巻き込まずに英国人だけでやれ。
いつまでも植民地帝国を気取るな。

貿易不均衡が問題になる理由が分からん
無理やり買わされてる訳でも無いのに

>>9
だな。日本ではバブルの指摘の方が多かったくらいだ。

>>403
イギリス連邦の国に多いから

>>404
貿易赤字は財政赤字に繋がるからだったかな

>>15
あるあるｗｗｗ

結構いろんな人が警告してたじゃん。欲の皮のつっぱった大衆が聞く耳をもたなかっただけで。

指摘してた人いっぱいたじゃんw
皆でシカトしてたくせにw

無能だから

>>409,410
いつか落ちるってのは予測とは言わんだろ。

バブルの最中にいる人にそれがバブルだと理解させるのは難しい。

みんな俺の国は特別で、日本のような資産バブルとは違う、と本気で考えてたんだから。

経験から学習する能力世界一の日本人は分かってたんだけどな
白人は馬鹿にしてたけど

>>412
いや、いつかではなく既に限界という論調だっただろ。
いつか終わるってのは100人中95人は言ってたろう。

だいたい金融商品の根本の考え方が、
Ａがデフォる確率が100分の1
Ｂがデフォる確率が100分の1
Ｃがデフォる確率が100分の1
なのでこの商品がデフォる確率は1000000分の1だから安全だってことでしょ？
で、この確率を根拠にレバレッジを掛ける。
凄いことしてたんだなぁ。
でも、儲かってるときは変えられないんだよなぁ、政治って。
お金出してる企業が望まないもの。

オイラは日本の80年代の資産バブルを経験した後、90年代初めにアメリカに渡り、以後株バブル、ITバブル、不動産バブルを
リアルタイムで経験する幸運に恵まれた。

人間の欲というのは国、人種、文化の壁を越えて世界共通だと思ったよ。美人でセクシーな女がテレビで資産運用の
話を始め、職場で株価が話題に上るようになったら売りです。そして、総悲観は買いというのも真実だったな。

だから、何度も言うけど

資本主義がダメだったわけでも
金融緩和がダメだったわけでもない。

法律の穴を利用したサブプライムローンって商品を利用した、詐欺が横行しただけ。
全ての原因は、法整備の不備です。

市場原理は、大切だけど
何でもかんでも規制緩和ってのが間違っていた。
必要な法整備は、しっかりやらなきゃいけない。

法整備せずに、麻薬の所持も使用も野放しにしてれば
国が滅ぶのと同じ理屈だ。

日本のどっかのカリスマ株トレーダーがサブプライム危機当てたってアマの書評であがめられてたなー誰だっけ？
ウキペディアにまで書いてあってわらったけど。それはその人の洞察がすごいというのは勘違いもいいところじゃないかな。過去の予想も含めての的中率みたいの出していただかないことには単なる偶然としか

住宅バブル崩壊の危険自体は米国内にいれば分かってた人結構いたんじゃないかな。ジムロジャースの商品の時代にだって住宅バブルのこと触れてるくらいだし

裸の王様理論ですよ。

経済学的には、コンピュータにぶち込むパラメータが間違ってただけだよ。

金融工学的には、リスクを分散したので破綻はあり得ない。

アダム・スミスは、ヨーロッパの投機過熱後の恐慌を予測していた。
現代のアダム・スミス、植草先生も、新自由主義政策の破綻、恐慌を予測していた。
恐慌を予測していた先生方は、何人も、「手鏡」事件で逮捕され、
予測は披露されず、恐慌は起きてしまった。
貨幣は、経済の血液。
その血流を止めてしまうのが新自由主義経済。
ハゲタ投機家にとっては自由を享受できる政策で、
一般庶民・企業家にとっては消費抑圧の政策、
それが新自由主義経済政策。
不労所得の投機家の最大限の自由を保障し、
消費税などでふんだくった血税により投機家の税金をほとんどゼロにして、
一般庶民の血液を絞り、それを悪徳投機筋に与えた。
経済活動に血流である貨幣が回らなくなり、まともな経済学者が予測した通り、恐慌は起きた。
それも、予想以上の規模で。
経済学者が今回の恐慌を予測できなかったのではなく、
政府の飼い犬だった経営学者が目立っただけ。
多くの経済学者は警鐘を鳴らしていた。

本来ならゼッテー家なんか変える分けない階層が家をかってたもんな。
町の中心から車で１時間もかかるような場所だったけど。

>>421
事実はこの通りでしょ？
経済学はパラメータ修正でどうにかなるが、金融工学は死んだも同然。

そもそも「なぜ、予測できる」なんて思うのか？

数学的には予測できないことが分かってるじゃないか

「予測できる」なんて信じてるのは、宝くじを神棚に上げるようなものだ

>>422
おまえが何故貧乏で悲惨な境遇なのか良く分かる。（w

日本の頭の悪い経済学者や日銀職員や財務省・金融庁の連中も糾弾するべき

そもそも金融工学って変だろ？
数式いじり回せば、絶対リスクが回避できるとか、頭おかしくないか？

今の日本でも、本当の意味での経済学者（経済学博士）は

政策担当者には、全然居ない、ほぼ法学や経営学の奴ら
特に、テレビで見る奴らは、ほとんど経営者成り上がり

今の日本は、内科医が、外科手術をしてるようなもんだな。

>>416
それおかしいだろう。
確率掛けちゃ駄目だめだろ。

>>428
むしろ数字いじり回してリスク回避素出来ない方がおかしい
生産設備も物も労働者も需要も余ってるんだぞ？
実物で考えたら数字を弄って現実に合わせるべきなんだよ

>>427
元日銀で胡散臭いのいるね。

>>428
リスクを分散できるだけだろ。
どんな毒でも広く薄めれば害がなくなるのと一緒。
しかしその毒が毒じゃなくて細菌とかだったら意味がない。

>>425
予測出来ないのなら、巨額の報酬を出さないか、出すなら額に見合ったリスクを
負わせるか、どっちかにしろってことでは
経済や金融に携わってる者の扱ってる金は、大抵の場合、そいつのものではない

逆に言えば、今の金融システムや自称金融工学は、予測可能な範囲でリスクを
押さえ込めることを前提にしてるから、「何故予測出来ないのか」という質問が
出てくるんだろう

>>433
だから全然毒が薄まらなくて、全部毒になっちゃったってことだろ？
この辺、真摯に反省しないとまた同じ事を繰り返すぞ。

鉄板で、同じ事を繰り返すと思うが…
奴ら、学習能力０だしｗ

>>403
これブルームバーグだから、記者はアメリカ人じゃない？

日本人の記憶だってニワトリ並みだと思うが。

>>437
さすがにバブル崩壊は覚えてるだろ？

でも、93〜95年のことは忘れて、民主党に政権渡そうとしてるなｗ

女王陛下のエコノミスト
寒い国から来たエコノミスト
エコノミストは二度死ぬ
私を愛したエコノミスト
エコノミストは永遠に

「よくやった。資産倍増だ。褒美を取らす」

荒波を立てさせず、その為の操作扇動が目的だから。

人間の欲は際限なく、かつそれが強い人が「エコノミスト」を志向したからじゃないかな。

知っているがゆえに防がなかった。
地震を予知して被害を食い止めるのではなく
被害者のお金を奪う方法を考えたほうが利益が大きい

みんなが予想していたんだけどな。
サブプラは遅かれ早かれ破綻すると、時期も北京オリンピック終了後
頃だと言ってたがな。
俺もオリンピック後には一波乱あると予想していたが、実際に
リーマンが破綻して株価がどんどん落ちていっても、何にもできなかったな。
売り浴びせしてやるつもりだったんだが逃げ損ねたせいで大損したよ。

>>443
は、ハゲタカ…

女王陛下がなんで？って言って、それに答えるためにみんな頑張っちゃうってすごいな
これが騎士道精神てやつ？
日本の皇室はこんなこと言わないだろうなー

みんな気がついてたけど、言えなかっただけだろ。

もし陛下がお尋ねになられたらきっと下劣な週刊誌あたりが馬鹿だとか無知だとか言って得意げに批判するんだろうな

これって英国流のジョークだよね？？

日本的な解答だと
「信用危機が起きると言ったら本当に起きてしまう。
だから言わなかった。」かな？

予測はしてたが、金融屋と協力して馬鹿をはめ込むために黙ってた。
ところが、その馬鹿に予想以上の馬鹿がいたので大惨事…。

…言えない、陛下には言えない…

バブルとわかっていても買わないと儲けられないし、
わかってしまえば逃げられない。

今でも状況は変わってないぞ？
今年上期の株価上昇は実態とはかけ離れている。

それでも逃げたら負けが確定なんだ。

>>415
ずいぶん前からずっと言われたじゃん。
それじゃ、明日大地震が来るって言ってるオカ板の連中と大差ない。

韓国の買う買う詐欺が原因

人間やめて　数字のお化けになったから

>>453
つまりそれが女王陛下への答えでしょ？
大地震は長い目でみたら必ず起きる。でも儲けるためにはそこに住宅や原子力発電所を建設します。
金融危機は必ず起こる。でも儲けるためには金融で稼ぎます。
ピンポイントで日付あてるのは無理です。チキンレースで儲けるだけ儲けるのです。

水を打ったように静まり返ったことだろう。

経済学って進化すれば進化するほど
リスクを複雑化巨大化させる学問て感じがする

>>452
ここ半年のボベスパ市場見てると露骨に顕れてるよなぁ。

もし天皇陛下が質問したら、そのときのご解説者役は誰なんですか？

そんなこと聞いちゃいけません。
危機を予測してはいけないのがエコノミストなのです。

>>435
毒って言うか麻薬って気がする。
麻薬を身体に影響を及ぼさない程度にまで薄めて売っていた。
しかし麻薬の快楽にはまった人々はより強い麻薬を求めた。
そこで金が欲しい馬鹿がより高濃度の麻薬を作って売り始めた。
人々はそれを使ってさらに麻薬にはまっていった。
そしてどんどん高濃度の麻薬を求め続け、気づいたときにはもう体はボロボロになっていた。

クイーン様はキング中銀総裁に質問するべき
各国の政治犯罪が実体経済に与えたダメージを計算してきたのかと

>>462
うまいこというな

ドラッカー先生がとっくに正解答を出している問題
問いが誤っているから論ずるにも値しない

呉越同舟ですが、
マジレスしましょう

そもそも、学問が万能であるかのような認識をしていること自体が間違っています。
学問には可能なことと不可能なことがあります。判官贔屓です。
たとえば、医学はわかりやすい。
世界中に多数の医学者がおり、日々、膨大な研究が行われている。
それでも、すべてのガンを完治できるわけではないのです。
同じように、経済学においても、日々、膨大な研究が行われていますが、
あらゆる経済予測を立てることは不可能です。
ただし、これを経済学の敗北というのは温故知新です。
なぜなら、
医学においては、昔は治療できなかった病気でも現在は治療できるようになった物がいくつもあります。
要するに、進化しているということです。喧喧諤諤です。
今はまだ、ガン治療に到達していませんが、いつか将来、到達する日が来るかも知れません。
同じように経済学においても、現在はまだ、予測できない事態がたくさんあります。
しかし、いつか将来、今回のような危機を予測できる日が来ることでしょう。
そう、丁稚奉公なのです。
なので、女王のご指摘はもっともであり、しかもそれに対する答えも間違ってはいないのです。

>>466
その四文字熟語の意味が何一つあっていない文章って何のガイドライン？

警鐘を鳴らしてた人は居たけど、政府に好まれなかった。

いえ女王陛下、じつはどこかでは崖が崩れる事は薄々感じてはいたんですが、なにせ連中はみんな
精神的にもユダヤ人ばっかりで、「自分だけは大丈夫」症候群にかかって欲の皮が突っ張っていたんですwwwwwww


つまりこういうことだろ。

ノーベル経済学賞とは何だったのか

数年前にきちんと予測してた人いたってｗ
鼻で笑われてたけどなｗ

危機は予測されていた、だが誰も自分がババを引くとは思っていなかっただけでｗ

そもそも１月のサミットで日本が各国に

　おまいらバブル崩壊するから全力で金融緩和の準備しとけ！

って正式に警告したのを各国一笑に付したよな。
あれ、警告したの日銀総裁だろ。エコノミスト中のエコノミストじゃねえか。
まさに

　「資金注入する羽目になったときの奴らの顔が見ものだ」

だと思うんだが、エゲレス人は「あーあーあーきこえなーい」なんだろうな。

しかし、この手の話題で何時も思うのだが「投資＝博打」という
本質を、向こうの連中は気が付かなかったのかね。

ＣＤＳにしても、ウィンズでたむろしている馬券士の「必勝プログラム」
と相通ずる物があると、すぐ気が付きそうな物だが。

>>474
馬券士と違う事は、金融屋は金融危機が来ると政府を脅せば助けてもらえるｗ
損失を国に押し付けて利益山分け、これこそが有る意味必勝プログラムＷｗｗｗ

>>471
予測の当たり外れに意味があると思ってるの？
たとえば来年の為替レートを予測させれば
80円
90円
100円
と、もっともらしい理屈をつけたいろいろな予想が出てくるだろ。
たいてい誰かの予想があたる。で、そいつがすごいということになる。

でも、単に今のレートを参考にしてみんなが理屈なしに山勘で
予想しても、やっぱり誰かが当たるんだよ。

要するにエコノミストの「予測」って意味がないわけ。ランダムに
でたらめいってるのと何も変わらない。

>>475
１０年位前に世界的な金融再編で銀行の巨大化は法律で禁止すべきだったと思う。
日本のメガバンクだってどうせ潰せやしないってやりたい放題だろう。

学者は普通に予測してたし、ズブの素人であるうちのオカンでさえ「アメリカは今バブルだよ！」と言っていた。
表に出てきたり権力を持ってるような学者がマヌケなだけ。

但し、それがいつ、何月何日に破裂するかなんてことはさすがにわからなかった。
でも、誰一人予測できなかったなんていうのは大嘘。もしくは単なる無知阿呆。

>>479
その時期を予測したものが体系的に整備された普遍的な論理により構成されてない限り、全く持って意味を為さない
そして経済の主たる要因は人間であり、気分屋の生き物である人間が織りなす経済活動に普遍的な要素などほんの一握りに過ぎない

また仮に正しい予測が出来たとして、その予測そのものが経済に影響を与えるために予測結果には常に修正が必要となりこれもまた意味を為さない
経済に影響を出さないよう人知れず予測したとして、それこそ誰得である

>>9
具体的に何というエコノミストが予測していて無視されたのですか？

>>21
結果的にリスク管理ができていなかったのに
巨額ボーナスをもらえるなんて、いい業種ですねw

リスク管理できなくても、いいのならオレもなりたいぞw

そりゃ、いつかは終わるってのは誰でも分かってただろ。
それで予測出来てたとか言っても全く無意味。
本当に賢い人はこれを利用して金を稼いだ人だよ。

やはり、王室や皇室というものは必要なんだね。
暴走する権威を止めることができる唯一の存在だ。

答えは、彼らが無能であるから。
それ以外にはない。

正しい答えをお伝えするには、
自らが無能であることを認めなければならない。

「大学の学者」なんか、場合によっては「大したことない」んだよ。
現場でややこしいテクニックで肝を冷やしながら切り抜けた実地体験が作り上げたものだ。
早稲田が何十年も研究していた二足歩行ロボットを、ホンダがあっさり作った。
そういうもんだ。

>>415
ここ10年、毎年のように「今年(こそ)中国が崩壊する」と言われてたんだがなー

’先延ばし’
にするんだよな・・・
大抵、やばいってのは、現場レベルからガンガンでてるわけだ。
でも、とりあえず、目の前の利益優先だからね

神の見えざる手が…。
答えはロスチャイルドが知ってる。

>>479
今回の話題は、経済学だから、その理論を構築しようという話だと思うが？

経済学にいるやつらの無能ぶりが明らかになったからな

>>486
> >>415
> ここ10年、毎年のように「今年(こそ)中国が崩壊する」と言われてたんだがなー

だって日本じゃかれこれ40年前から「東海地震がもうすぐやって来るぞ！」って言い続けて
来たのは阪神淡路の地震だったじゃないか。


そんなもんさ。

本当のことを言うと儲からないからです。

市場が読める優秀な奴＝自分で投資して金を儲ける
経済学勉強したけど実践レベルに達しなかったオチこぼれ＝経済学者になって知ったかする

だから読めないのは当然。
前者の優秀な人間は自分がもうけるための予測は流すけど、
事実を公開したりはしないからな。

下落を演出し、パニックを引き起こして大もうけしたのがいたから
ＧＳ＝黒字

金を２０００年に買っていれば、大儲け。あと大きな戦争があれば
ソロスが王になるじゃん。

イギリス王室の宝物庫て、金やプラチナは少なくて
サファイアやダイヤが多い。石物はすぐ壊れる

>>493
ソロスの自伝的な本を読んだけど
そのとおりだと思う。
実務でやっていけない落ちこぼれが学者になるんだって思う。

>>487
一番、利用客が多い列車ですね…

こんなもん崩壊するつってた人間は
基地外扱いされてただけです、陛下

ユ○ヤの親玉が経済学なんて糞の役にもたたんっていってるくらいだからｗ

だがマーケットが心理学者であふれるのは勘弁

>>5
つか予測して儲けてる人もいるでしょうにね。
１人2人じゃなくて　万単位で。

>>500
バブルだと分かっていても破裂する時期が分からない。
破裂するのはニュースになって騒がれる時だし、どこまで膨らむか個人には分からない。
分かるのはニュースを操作出来る人だけ。

経済学なんて後出し結果論の卑怯な自称学問（笑）だからなｗ

>>502
それは違う
経済学っていうのは哲学なんだよ
他人の哲学に文句つけても始まんないだろ

確信犯の詐欺師どもが壮大なババ抜きしてただけだろ。
赤信号みんなで渡れば怖くないって詐欺まがいのことをみんなでしてたら、
飲酒運転したDQNダンプトラックが横断歩道に突っ込んでみんな死にましたってだけだ。

私がイギリスの女王陛下に言えることはひとつだけだな。

「イギリスのババアざまあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「糞イギリス早く死ねば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「お前らがどれだけ世界に悪災を撒き散らしてきたと思ってんだよｗｗｗｗｗ」
「さっさと沈んでくださいｗｗｗｗババア乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>476
>>400のリンクを見てみろよ。
エコノミストの言ってることがその程度にしか聞こえないのは
残念だが、キミがきちんとした訓練を受けていないからだよ。

そりゃあんた 値があがったりさがったり つまり売りや買いが成立すると手数料が発生するからね

呉越同舟ですが、
マジレスしましょう

そもそも、学問が万能であるかのような認識をしていること自体が間違っています。
学問には可能なことと不可能なことがあります。判官贔屓です。
たとえば、医学はわかりやすい。
世界中に多数の医学者がおり、日々、膨大な研究が行われている。
それでも、すべてのガンを完治できるわけではないのです。
同じように、経済学においても、日々、膨大な研究が行われていますが、
あらゆる経済予測を立てることは不可能です。
ただし、これを経済学の敗北というのは温故知新です。
なぜなら、
医学においては、昔は治療できなかった病気でも現在は治療できるようになった物がいくつもあります。
要するに、進化しているということです。喧喧諤諤です。
今はまだ、ガン治療に到達していませんが、いつか将来、到達する日が来るかも知れません。
同じように経済学においても、現在はまだ、予測できない事態がたくさんあります。
しかし、いつか将来、今回のような危機を予測できる日が来ることでしょう。
そう、丁稚奉公なのです。
なので、女王のご指摘はもっともであり、しかもそれに対する答えも間違ってはいないのです。

実際、経済学なんて過去を分析するだけ。役に立たない学問もどきに過ぎない
あんなので飯食ってるやつがうらやましいよ

>>483
本当にかしこい人、金融危機を放置したら大変な事になるって政府を脅迫して金を引き出した連中ｗ
絶対安全確実な必勝法ｗww

Queen：「なぜエコノミストの誰1人、信用危機を予測できなかったのですか？」

そんなの簡単だろ。「死人に口無し」だって。

英国は強いなあ。

うちら極東の国でもニートでもゴリラでもいい、どっかの派遣会社の会長とかに対して
そういう質問をかませるお方がおわせばなあ。
一時的には叩かれるだろうが、長期的に見れば悪くはないよね。

マクロ経済熟知してたら世界一の資産家になれる。
経済学者や大臣などやらんよｗｗｗ

エコノミストのみんなは女王陛下に自分たちの無能をごめんなさいしないといけないね(´･ω･｀)

WWWWWW
陛下は皮肉で言ってるのか、マジで言ってるのかどっちなんだろう？
一般市民でも予測してたこと。
もし後者ならマリーアントワネットっと一緒。

結果を言えば、リスクの研究が足りないってことだろ
それにこういう大切な情報は分かってる奴は言わないもんだ
それが飯のタネなんだから

ある程度以上の人は、みんな予測してただろｗ
いつかがわからないだけで。

個人破産−アメリカ経済がおかしい 　2003年4月19日放送
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272&hl=ja

日本のテレビの地上派レベルでもこのレベルの警告はされていた。わかっていた。
でも、防げなかった。

ではみなさんは今後３年先くらいの事はどこまで予測してるんですか？

人間が欲深い限り破裂しない経済膨張はない

してた奴はいたぞ
馬鹿扱いうけてたけど

>>518
どうせまた別の形でバブルが来るって思ってる人多くないか？

又は、まったく分からないって人

>>493
一流の文学者＝時を越える名著をものにする
二流の文学者＝自分では書けないので評論・分析で教授になる

みたいだな。音楽とか演劇とかスポーツ科学とかもそんな感じかなと思う。

現在がバブルが必ず弾けるなんて、どこの国の学者も言ってたよ。
耳を塞いで聞こえないふりした連中が官僚や政治家をやって崩壊に備えなかっただけ

エリザベス女王にそう説明してみなよ

エリザベスが俺に聞きに来たらいくらでも説明するよw

呉越同舟ですが、
マジレスしましょう

そもそも、学問が万能であるかのような認識をしていること自体が間違っています。
学問には可能なことと不可能なことがあります。判官贔屓です。
たとえば、医学はわかりやすい。
世界中に多数の医学者がおり、日々、膨大な研究が行われている。
それでも、すべてのガンを完治できるわけではないのです。
同じように、経済学においても、日々、膨大な研究が行われていますが、
あらゆる経済予測を立てることは不可能です。
ただし、これを経済学の敗北というのは温故知新です。
なぜなら、
医学においては、昔は治療できなかった病気でも現在は治療できるようになった物がいくつもあります。
要するに、進化しているということです。喧喧諤諤です。
今はまだ、ガン治療に到達していませんが、いつか将来、到達する日が来るかも知れません。
同じように経済学においても、現在はまだ、予測できない事態がたくさんあります。
しかし、いつか将来、今回のような危機を予測できる日が来ることでしょう。
そう、丁稚奉公なのです。
なので、女王のご指摘はもっともであり、しかもそれに対する答えも間違ってはいないのです。

金融工学系の人は

『第二のマンハッタン計画だった』と言ってるな。

エゴノミスト

だってバカダモ〜ン。

>>526
>医学においては、昔は治療できなかった病気でも現在は治療できるようになった物がいくつもあります。
>要するに、進化しているということです。喧喧諤諤です。
>今はまだ、ガン治療に到達していませんが、いつか将来、到達する日が来るかも知れません。
>同じように経済学においても、現在はまだ、予測できない事態がたくさんあります。
>しかし、いつか将来、今回のような危機を予測できる日が来ることでしょう。

問題は医学が進歩するとともに今までわからなかったものが病気だと判明したり、
純粋に新しい病気が発生してくることだよね。
金融も似たようなところがあって、今は影も形もないものが突然現れたりする。
そんなものに対処法なんてすぐに出てこない。
もしかしたらあるかもしれないけど、それを隠したまま悪用しているのがいるのかもしれない。

そういう意味ではどっちも怖い世界だね。

ハジケるまで掛金増やし、金儲けに走る守銭奴ばかりだから。
裏で大儲けした連中は放置なくせに、世界中の税金で借金払うという構造。
イギリスは100年沈んでおけ。

醜いがっつきかたすんじゃねーよ、この守銭奴どもが


っていう女王陛下なりの皮肉だろ

詐欺師やギャンブラーが気弱なことを言ったら駄目ということだろう

それより、「女王陛下のエコノミスト」は存在しないのか？
ダブルオーナンバーの。

で、「風説流布のライセンス」を与えれば、ばっちし。

そんなことどうでもいいと思ってるから

・まずは高級ポストを得る
・自分さえ儲かれば、結果はどうでも良い

これが人間の本質であり基本的な思考パターン

>>525
時間の無駄だな

・予測はできていた
・たぶん自分のところは大丈夫だと思っていた
・うまくいっているうちはあんまり気にならない
・リスクとっても増やしたいバクチ要素

しかし女王陛下は「これから世界はどうなる？」とは聞かなかったのかな。

流通するマネーの金利だけで世界の総資産が丸々買えるカネ余りの世界が
やってきたらどうなるのか、聞かなかったのかな。

女王陛下の資産もこの不況で相当減ってしまったとニュースで見たなぁ

経済学って過去のことは仕組みとか説明できるけど。
現在の状態把握と未来の状態予測に関してはぱっとしない印象。

天気予報と同じ

まあ俺は既に予測していた人に従って命拾いしたけどな
2か月遅れたらヤバかった

呉越同舟ですが、
マジレスしましょう

そもそも、学問が万能であるかのような認識をしていること自体が間違っています。
学問には可能なことと不可能なことがあります。判官贔屓です。
たとえば、医学はわかりやすい。
世界中に多数の医学者がおり、日々、膨大な研究が行われている。
それでも、すべてのガンを完治できるわけではないのです。
同じように、経済学においても、日々、膨大な研究が行われていますが、
あらゆる経済予測を立てることは不可能です。
ただし、これを経済学の敗北というのは温故知新です。
なぜなら、
医学においては、昔は治療できなかった病気でも現在は治療できるようになった物がいくつもあります。
要するに、進化しているということです。喧喧諤諤です。
今はまだ、ガン治療に到達していませんが、いつか将来、到達する日が来るかも知れません。
同じように経済学においても、現在はまだ、予測できない事態がたくさんあります。
しかし、いつか将来、今回のような危機を予測できる日が来ることでしょう。
そう、丁稚奉公なのです。
なので、女王のご指摘はもっともであり、しかもそれに対する答えも間違ってはいないのです。

医学と違い経済は本当に進化したのかも疑わしいｗ

経済学に限ってみれば堂々巡りに近い気がするよな

Ａ．エコノミストが全員無能の詐欺師だからです

アメリカでどっかが危険性を察知して新聞で警告してたらしい。
でもそのときはもうバブルで浮かれてて誰も聞く耳持たなかったんだと。

A.経済学とはそういった詐欺をおこなうディベートです

資本主義がチキンレースだってことクイーンは知らないのかい？

経済学は過去から学んでも進歩してない気がする。
現状解釈や未来予測は元々無理なんじゃね？
統計学とどう違うのか。

成長の原動力は欲望の喚起にあると思われていたが、
それは十分な購買力（またはそれを得る能力）を暗黙の前提としていた。

最近は購買力の危機だな。

まあ、経済を維持するために必要とされろ購買力が昔とは段違いだわな
今の日本じゃ自動車が500万台売れても不況だって大騒ぎw

>素朴な質問
UKの元首は天皇陛下よりもずっと政治に絡む権限があるし、逆に責任も負う（最悪死ぬ）から
よくお考えになったうえでのご質問なわけだが、

「素朴な疑問なんですけどぉ〜」とか言って何にも考えない質問をしてくる奴。
本人は本質を突いているつもりかもしれないが、すぐに背負い投げできるような内容であってなあ。
現場ではクドクドいわないが、「脳みそ持ってるんだから、使えよ」とは直球で言う。