【自動車】VWジャパン、新型「ゴルフGTI」を発売=燃費3%向上[09/08/25]
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 00:30:43 ID:ZINVGBcW
3%向上した。
1リットル当たり13キロメートル
斜陽だな。哀れ。
ボロいのに高すぎ
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 00:32:16 ID:dPAFMiRb
3%工場ww
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 00:37:39 ID:eyDGgyOI
アクセラが売れるわけだな (´・ω・`)
30%の間違いじゃねーの?
10km→13kmのw
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 00:38:55 ID:kNaj2Eg2
ドイツ車マンセーの自動車評論家が手放しで褒めるのは確定的。
この性能で366万は妥当とか安いとか抜かすのは日本人位だろ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 00:42:30 ID:EKiDQQUx
この環境性能で安定性や加速はドイツ車ならでは。
さらに環境性能を向上させてきたからもはや日本車では太刀打ちできない。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 00:44:11 ID:9z4o0F7D
シートはいいけど、月の走行距離が2000km位走る人じゃなきゃ、
インプレッサSGTか、Mスピアクセラか、フォルティススポーツバックを買った方がストレスなくて幸せかと。
2000km走る人はプリウス買うのかなあ。
一日一万貯金したら一年で買えるな
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 00:45:55 ID:CwyUK8KN
>>9 日本車と違う気分になれる、ということに100万余計に払えるか、と言うことでは
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 00:48:09 ID:92PAJH68
結構デカいな
これは7速DSG?
もはや手コキマニアは
500万の左ハンドル仕様しか選ぶ他ない
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 00:50:37 ID:b3J171Jk
湿式6速だね
ゴルフV乗ってたが、電気系統弱すぎ…
修理代がかさんだ記憶しかないw
国産が一番良いわw
カタログ値で13km/l…?
それよりも廉価版をだな…。
先代のEとかトレンドライン相当で構わんのよ。
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:05:38 ID:CwyUK8KN
>>17 オプションてんこ盛りにして利益率上げる商売だよ。VWを初めとして。
30代40代が乗ってサマになる車じゃねーよなぁ。
価格設定的には20代じゃ無理だけどさぁ
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:16:07 ID:pgYmrYc4
同価格で下の国産より快適なのあるか?
万円
100-150 フィット
150-200 アクセラ
200-250 アテンザ
250-300 レガシィ
300-400 マークX スカイライン インスパイア
400-500 クラウン フーガ
500-700 マジェスタ レジェンド シーマ
700-999 LS
ちなみに中間グレードの価格は
Aクラス、Bクラスは 300-400
Cクラスは 500-700
Eクラスは 700-999
1シリーズは 400-500
3シリーズは 500-700
5シリーズは 700-999
ゴルフは 300-400
外車厨は500万のドイツ車と200万の国産車を並べて「勝った」とか言うことが多いけど
価格ゾーンを設定すれば外車は国産には勝てませんから。
廉価グレードに落として悪あがきしても、さらに装備、居住性、積載性の壁に跳ね返されて涙目w
しかもこれは新車標準価格だけで比較したものであり
値引きの渋さ、維持費の高さ、故障率の高さ、サービス網の薄さ、手放したときの下取り額の低さなどでさらにコストパフォーマンスは落ちる
燃費しか考えないならプリウスだろ。
でも、VWやベンツとかのドイツ車の重い感じが好きって人なら良いんでない?
新型プリウス、ベンツS、VWのポロ持ちだが、ベンツやポロの方が厚みがある希ガス。
プリウスは燃費はいいんだが、何か加速や乗り心地がオモチャっぽい。
ベンツは乗り心地は抜群なんだが、ガソリン捨てて走ってる気分orz
頑丈さはベンツかな。
以前、ベンツの右側をマーチに突っ込まれたが、マーチはフロントがグシャってたが、こっちはちょい凹みくらいだったし。
まぁ、グシャった方が衝撃吸収して良いらしいが。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:19:47 ID:J9F8tW35
>燃費性能が従来に 比べて3%向上した
空気圧を1割上げれば,数パーセントなんて簡単に変わる。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:20:06 ID:pgYmrYc4
外車信仰者の特徴
国産車重い:もっと軽量化しろ 外車重い:剛性感がある
国産車軽い:剛性不足 外車軽い:剛性十分
国産車高い:ボッタ栗 外車高い:妥当
国産車安い:安物 外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄 外車ハイパワー:刺激的
国産車ローパワー:物足りない 外車ローパワー:必要十分
国産車派手デザイン:恥ずかしい 外車派手デザイン:素晴らしい
国産車地味デザイン:華が無い 外車地味デザイン:シンプルイズベスト
国産車低燃費:エゴ 外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く… 外車高燃費:気にしない
国産車頑丈:それだけが取柄 外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ 外車故障:それも愛嬌
国産車オーバーステア:危険な車. 外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車 外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの? 外車パクリ:こっちが先でしょ?
国産車脚硬い:乗り心地悪い 外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャフニャ 外車脚柔かい:乗り心地良い
国産車排気音大:うるさい. 外車排気音大:やる気にさせる
国産車排気音小:歩行者危ない 外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:メーカーの犬 外車高評価:当然
国産車低評価:当然 外車低評価:車音痴にはわからない
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:21:04 ID:pgYmrYc4
俺のまわりでもをベンツ崇拝してる評論家の清水和夫の意見を
鵜呑みにしてベンツを買った友人がいるが、
もうね、散財としかいいようがない。
評論家も罪なことをするよなw
彼はもう二度と評論家の言うことを信用しないんだとさ。
当時30セルシオかベンツで迷ってたらしい。運命の分かれ道だったと嘆いてる。
もうここまで金掛けてしまったからとことん付き合うんだそうな。
セルシオが売れてる理由が身をもってわかったそうなw
俺はひたすらセルシオを薦めたんだけど、おめぇの意見よりプロの意見のほうが
百倍信用できるとか俺を馬鹿にして喚いてたな。
高すぎだな
買う奴はアホ確定
3%・・・・ ぽか〜ん・・・
この車の良さがわかる人で「買える人」だけに買わせる戦略価格
年収1000万円以上の30歳以上が対象
「買える人」でもアクセラが良いと思えばそちらをどうぞ、、、
とVWディーラーの営業。
マーケティングの結果、中下流相手に売れる車は300万円まで。
その辺の車種を充実させて成功した。
中身端折って外見良くすりゃ、、、、
(特に日本の見栄っ張り下流の人間は背伸びして
ローン組んで300万円までの車買う。)
とトヨタの企画開発部。
そこに気づいた下流層向けにアクセラとスイフト、、、
ようするにここでほざいてる連中www
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:29:15 ID:pgYmrYc4
外車信仰者の特徴2
国産車重い:相変わらず車のなんたるかがわかってないよねw 輸入車重い:重厚感がさすが!
国産車軽い:相変わらず安物臭いw 輸入車軽い:やはり車は軽さが大切。ハンドリングも最高!
国産車高い:もっと安く作れないのかw 輸入車高い:価格相応のパフォーマンスがあるから当然(メクラw)
国産車安い:あたりまえっしょw 輸入車安い:国産には無い企業努力w(いや、充分性能より高いってw)
国産ハイパワー:馬力だけあってもねぇ 輸入車ハイパワー:非現実に連れて行ってくれる相棒(E46M3みたいながさつフィールでも絶賛w)
国産ローパワー:もうちょっとなんとかならんかw 輸入車ローパワー:振り回せる仕様
国産車派手デザイン:厨の乗り物 輸入車派手デザイン:選ばれし者が乗る車
国産車地味デザイン:貧民の乗り物 輸入車地味デザイン:質実剛健。実用性重視。
国産車低燃費:それくらいしか取り得ないっしょ 輸入車低燃費:素晴らしい技術wwwwwwwww
国産車高燃費:もうちょい時代を先取りしろよw 輸入車高燃費:ハイパフォーマンスカーにとって、当然である。四の五の言うなw
国産車頑丈:頑丈なだけじゃ味がない 輸入車頑丈:(でもないのに)素晴らしい。さすがである。
国産車故障:何を考えて設計してるのだ! 輸入車故障:そんなの気にするなら輸入車に乗る資格などない。(w
国産車オーバーステア:何を考えて設計してるの? 輸入車オーバーステア:乗り手を選ぶ凄いヤツw
国産車アンダーステア:ダメダメじゃん 輸入車アンダーステア:安全確実な車
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:30:07 ID:Av8iNBbn
>>20 コストパフォーマンスを気にするなら
外車を気にするなよw
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:30:23 ID:GBmSGrS8
まあ、GTIだから燃費はどうでもいいんじゃないか
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:34:43 ID:PazbgJEv
前のGTIも踏むと怖い加速したけど
さらに加速性能に優れるのカー。
すごいね。
>>28 何でそんなに外車を嫌うのかなw
買えないからかなw
どっちも一長一短だろ。
以前セルシオ乗ってたが、細かい所に気が利いて良かった。
ハンドルがちょっと軽いけど。
高速を長距離運転するならベンツの方が楽だったな。
でも、細かい所に気が利いてない感じだった。
維持費は断然外車の方がかかる。
けど、そんなの気にしてないから。
維持費や値段が気になる人は買わなきゃいいだけ。
これ買うぐらいなら
MSアクセラ買うわ
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:42:27 ID:3WUeXBHG
現代の棺桶よりは売れるよ
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:46:09 ID:aHjqcogY
>>23 >>28 お疲れ様です。
外車に乗る見栄っ張り人間と
それを僻む人間の
対照的な島国根性を
良く表している文章ですね。
あっ、もちろん僕は前者、君は後者だねw
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:50:56 ID:dzN8MmRC
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 02:04:17 ID:e5YpPK4a
おまいら買えないから言ってんの?www
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 02:17:41 ID:agxMQW4c
しかしこの大きさの車でリッター13kmはないわ。今時。
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 02:19:13 ID:+nHZ9H1D
名前だせー
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 02:26:09 ID:6cDPAt8N
ゴルフ5GTIのMTに乗ってるけど
夜の一般道でもリッター28くらいいくよ
リッター13は、渋滞する都市部での数値だ
まあ、運転の荒い人はいくらでも悪くなるんだろうけど
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 02:30:34 ID:eyDGgyOI
>>42 ( ´∀` )
/ , ヽ 男だって、泣いていいときがあるんだぞ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
どうしてこんなにでかくなったんだぜ?
366万、税抜きで348.6万
まあこんなもんじゃね?
むかしのGTIは、もっとしょぼくてそれくらいしたよ
しかも左ハンドルMTのみとかの玄人仕様
最近のは、ちょっと背伸びした素人がお求め安いお値段となっております
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 02:52:03 ID:RH0pM1g1
値段やサイズからしてシビックタイプRユーロがライバルだな。
これVWの本命じゃないね。R20Tの登場が楽しみだ。
2000ccで250ps発生するエンジンになるだろうな。
そんでもって燃費はGTIと変わらないはずだ。
>>42 同じ条件でど田舎だけど燃費計の2の方で
16km/lまでいったことはあるが28はねーだろw
6速ホールドでずっと走っていられれば、もっと伸びそうだけど
20kmも30kmも停車せずに走行できる場所なんてない。
>>27がすべてだな
金がある人間は国産だ外車だと比較してギャーギャー騒がないよ
騒ぐのは手の届かない人間だけ
VWオーナーは中途半端な見栄っ張り
出自は国民車だからね
カローラでも乗ってろ
IV型後期 運転したとき
日本車と別世界で吹いた。
足回りがたまらん。 300万出してもいいと思う魅力がある。
日本車には競合しないよ、あれは
日本の場合は見栄だけの糞車ばかりだが。
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 04:26:37 ID:O/KnA+0n
この価格帯なら国産車でも良い車あるだろ
むしろ200万円以下の車で国産と比較して高速直進安定性に差がでる
まあスプラッシュのようにポロに負けない車もあるけど
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 04:38:10 ID:O/KnA+0n
>>49 輸入車は価格そのものよりもリセールの悪さが問題
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 04:43:20 ID:PVs8AdfV
>価格は366万円
舐めとんのかwww
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 04:43:33 ID:hCKpez65
価格だけならインプレッサWRXスペックCと変わらん。
任意保険はずいぶん違うだろうけど……。
大人になれないお父さんはWRXだろうし、
通ぶりたい人ならゴルフでしょ?
ちなみにアメリカでは240万な
オーリスの1.8かブレイドの2.4で十分
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 05:02:57 ID:O/KnA+0n
国産より割高だと叫んでる貧乏人が多いようだけど
例えば高速道路を150キロ以上で走行中に片手で車線変更してみれば
馬鹿でも国産車との違いはわかりますよ
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 05:05:52 ID:cdoHzlzF
1万ユーロぐらいの値打ち?
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 05:18:37 ID:O/KnA+0n
>>59 ヨーロッパは車は高いよ。
とくに税込み価格だと 1ユーロ=120円 くらいで日本の欧州車価格とほぼ同じ
つまり現行レートだと日本より割高
ヨーロッパでの日本車価格は 1ユーロ=100円 くらいで日本の日本車価格とほぼ同じ
つまり現行レートだと日本よりずっと高い
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 05:25:03 ID:O/KnA+0n
>>59 欧州車の価格が安いのはアメリカ市場での価格だけだろ
UKだと300-327万な
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 05:27:23 ID:O/KnA+0n
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 05:32:27 ID:O/KnA+0n
>>62 ちなみに
日本で2026万円のベンツSクラス S600Lは
ヨーロッパではオプション装備入れて税込み17万5000ユーロだが
UKでの価格はいくらなんだ?
いまゴルフVに乗ってるが、うそみたいに故障しない
(デラによるとドアロックには問題があるらしいが)
ゴルフIIIで懲りたって人には同情する。V以降は別物だよ
ポロ6Nではほんと苦労したオレがいうからこれ本当。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 07:04:04 ID:4z9tX4nD
昔、雑誌の取材で西ドイツの警察署長が「アウトバーンで一番悪いクルマは?」と聞かれ、間髪入れずに「GTI」と答えたという話があった。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 07:06:00 ID:2TgqHpX8
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 07:12:39 ID:s0ZYR58P
2000ccだし燃費は優秀な方。
しかし値段が高い。
そこまでのネームバリューはない。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 07:26:49 ID:4z9tX4nD
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 07:29:24 ID:4z9tX4nD
ゴルフ3GTI乗ってたけど、年に3回は工場入りしてたな。
窓落ち、エアコン不調、スイッチ類故障とか
それから冬場はヒーターが使えるまで20分ぐらい走らないとダメだったり
4になってから大分改善されたけどね。
乗り換えた瞬間、「すげぇ、高級車じゃんww」とか思ったよ。
それまでの3がダメすぎだったんだろうけどな
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 07:40:23 ID:kioNl/la
アメリカで同じモデル購入したら日本より安いのかな?
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 07:51:07 ID:9/KMwsyv
先代はGTIの比率が異常に増えてドイツで驚かれたとか。
装備内容と値段を見ると、どうせなら金を足してGTIに・・・という気になった。
今回はそれを是正するつもりも、多少あるんじゃないのかな。
なんせ5のGTIは、普通のおばちゃんが買い物に使ってたりするから。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 07:57:43 ID:29MmhNBV
高すぎるのと、デザインが微妙
政府の買い替え支援を受けれるって聞いたんだけど
何%減税?
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 08:26:24 ID:SyKoU9vt
このクラスで欧州で評価が高いアクセラが日本ではあまり売れない。
更に値の張るゴルフが苦戦するのは仕方ない。
ゴルフは素晴らしいが、その潜在能力に金を払えるかどうかだな。
ドイツは高速速度無制限、時を金で買える。
日本の制限速度100kではバリューフォーマネーでプリウスが売れる。
現状の売れる車は、実用域で高燃費>圧倒的な高速安定性
こんな日本の環境で販売するVWは大変だよね。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 08:26:38 ID:EKiDQQUx
国産車よりゴルフGTIのが安定性に優れるわけじゃない。
ただフロントヘビーな直接番長なだけ
イギリスの本国版CARでもハンドリングはRX8>>フェアレディZ>ゴルフGTI
て評価だった。
>>58 ドイツなら意味あるだろうけど日本だと意味無いよね。
過剰性能だよね其れ。
そんなの競うなららんエボとかだろうね。
日本じゃサーキット以外にそんなにスピード出せるところ無いよな。
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 08:37:19 ID:oy6I/xoS
>>76 燃費基準は全くクリアされてないから、重量税の軽減は0%
13年経過した車の乗り換え以外、何も減税されない
どうしてこんなに値段が高くなるのだろう
>>58 > 高速道路を150キロ以上で走行中に片手
馬鹿はお前だ。
>>66 まあ,トヨタ車に比べれば故障はするよ。
マツダやスバルよりは遙かにマシなレベルだとは思う。
>>72 内装に限って言えば,IIIの頃は軽自動車並だったからねえw
>>80 嘘をついてない燃費だからねえ・・・仕方ないんでは。
減税は受けられないけども,
無駄にカタログスペックを追い求めない姿勢はアリだよね。
スイフトのCVTなんて,リッター20とかほざいて
実質12ぐらいだからなあ(田舎のアップダウンだけど)
>>81 新型シロッコの悪例があるので,
正直VI型はもっとボってくると思ったが,
良い意味で拍子抜けしたけどね。
>>1 なんで豊橋なんて特殊な場所に本社が有るんだろうな?
>>83 GTIは先代の売れ行きからみても、そこそこ数が出そうなんで、もう少し出せば買えるという
値段に抑えたんだろうね。シロッコはどのみち数の出る車じゃないから、好きな人は買えばと
いう設定。
>>85 陸揚げから,PDI,一時保管からすべてここでやってるから。
どーせインポーターだからここで十分。
何という無駄のなさ。
でも,何かあったときのリスクヘッジがないような気がしてるけどね。
>>86 まあ,一時期は三台に一台はGTIらしかったからね。
>>20 何言ってんのw
ゴルフは100−150でしょ
日本だけ高くしてあるだけで、実際はフィットと同価格帯の車
だから、500万のドイツ車と200万の日本車を比べることには、なんらおかしなところはない
で、実際の乗り心地的にどっちがいいの?
答えろ
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 12:27:07 ID:TcFbj1KA
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 17:48:11 ID:wSZQX8rF
3と4は名前だけのGTI、恥ずかしい中身。
5になって復活した、6で更に進歩、これは基本だろう。
インプレどこも厳しいな。
XGTIから多少進歩したけど・・・みたいな論調が多い。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 18:03:07 ID:wSZQX8rF
そうかな?
5から更に進化と、かなりほめている雑誌が多いけどね。
英国のAUTOCARやCARの記事。
日本WebCGやCarviewでも、ほめているよ。
carviewは最後の一文が全てでしょw
要は日本じゃ楽しめる速度域まで出せないと。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 18:07:46 ID:b2nQyxQi
淫婦STIと比較検討中
DSG付きならこれくらい高価になるだろ
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 18:45:24 ID:9D/Wz7A9
>10 天才現る
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 18:52:56 ID:hO3smm1e
燃費ぜんぜん良くないじゃん。
インプレッサなら、250馬力ターボで、しかも
フルタイム4WDで、リッター13キロだぞ。
故障率は下がった?
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 19:03:51 ID:SctcL/Z7
ゴルフの真骨頂は最廉価モデルに有り
>>101 実燃費とカタログ燃費の乖離率、国産が乖離が大きくなるのは常識。
>>101 2.0GTのことかしらん。
でも,ATだと,4速ATじゃん。
確かにこのスペックで250万ってのは安いよね。
ちなみに,2.0GTでリッター10超えるのは難しいけど,
V GTIで超えるのは結構簡単らしいですよ。
>>103 まあ,ね。
1.4シングルTSI+乾式7速DSGは価値観変わるよね。燃費良し,加速良し。
今のラインナップだとVヴァリアントのトレンドラインが一番オトクなのは秘密だw
>>21 そういうのでいえばセンチュリーとLS最強過ぎる
>>104 というか,普通の運転じゃ再現できないよね?>国産のカタログ燃費
ちなみにここ1〜2年所有してる(た)車の満タン法の実質燃費
DEデミオ13Cの5MTで16km/l(カタログ21km/l)76%
スイフトXG CVTで13km/l(カタログ21km/l)61%
ゴルフVヴァリアントTLで13km/l(カタログ15km/l)86%
ちなみに,国産2車は頑張ってこんなもん
(数値の解離がすごいので頑張ってるのです)。
ゴルフはあんまり頑張って無くてこの数値です。
比較にスズキとマツダか
せめてトヨタとホンダもってくればいいのに
>>106 たしかに,LS最強。
ちなみにゴルフVIは
ABピラーを含むほとんどのフレームが
超高張力鋼板使用の大馬鹿仕様ですw
まったく何と戦う気なのでしょうね。
>>108 だって,買ったことないもんw
あくまでも同一人物の運転による違いっつーことで。
ちなみに,ゴルフの場合,満タン法で最高17km/lまで行ったことがあります。
IVの時(7km/l)から比べるとめざましい物がありますね。
あ,フィットは燃費がすごくよいらしいですね。
カタログ燃費で24km/l,実質でも18,19いくとか。
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 20:11:57 ID:wSZQX8rF
フロントグリルの赤い縁取りが映える色は、やはりホワイトだろうね。
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 20:15:56 ID:TcFbj1KA
アウディTT Coupé 2.0 TFSI quattroやアウディA3 Sportback 2.0 TFSI quattro
と全く同じCCZ型2.0TSIエンジンだけど、細かいチューンでパワーアップしているのが心憎い。
本来、VWはアウディを上回ってはいけないという暗黙のルールがあったけど、
敢えてそのルールを破るほど、今度のGTIは力が入れられているということ。
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 20:16:54 ID:PYI7v9yh
車の性能とか完成度の問題じゃなくて、単純に国産車はダサいってことでしょ。
国産に堂々と乗ってる人はある意味すごいと思う。
国産で燃費のカタログ値と実際の値、一番差が小さいのは意外にも三菱車だったりする。
ゴルフって、価格を別にすれば国産競合車種は、、、
トヨタ=オーリス/ブレイド
日産=ティーダ
ホンダ=
マツダ=アクセラ
三菱=
スバル=インプレッサ
こんなところ?
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 20:23:23 ID:PgRHxvI7
日本じゃアクセラが安くてでゴルフが高い
向こうじゃゴルフが安くてアクセラが高い
で中身はどっちがいいの?
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 20:24:58 ID:9z4o0F7D
>>89 嘘言うな。ポロでも15000ユーロ、トレンドラインは23000ユーロはすんだろ。
そんな警察車両のクラウンや、タクシー用セダンを持ち出してクラウンは210万で買えるみたいなインチキはよくない。
大体、GTIなんかランエボやWRXみたいなもんで、
底グレードのランサーやインプレッサは装備も仕様も違う別の車、ゴルフも然り。
フィットは糞だが、カローラGTと比べるならカローラを買うMTで乗れるし。
W124持ってるけど、走る度に壊れるから、ベンツの他に国産車三台あるよ。
一台しか持てないなら、絶対国産車しか買わない。
移動を躊躇する信頼性の低い車なんか仕事で使えない。
真冬の故障なんか命にかかわる。
ゴルフはいい車だしGTIはかっこいいけど、いい工業製品だと思わない。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 20:37:08 ID:M5NYOtSK
ドイツも日本も、お互い学ぶものはまだまだ沢山あると思うけど
それができていない
日本車にはドイツ車のデザインや雰囲気を超えて欲しい
ドイツ車にも何とか生き残って欲しい
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 20:54:03 ID:p74fb48S
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 20:56:38 ID:yij4a3J+
Golf X GTIに乗ってます。
積載性を削ったレガシィツーリングワゴンという印象。
したがってインプレッサには敵いません。もともとツアラーなんだから。
ゆる〜いワインディングを流したときの車の挙動や
シートのでき、運転席周りの演出は秀逸かと。
でも嫁の反対さえなければ、これをうっぱらってRX-8に乗りたいんですけどね。
ドイツ車は憐れとしかいいようがないよ
もうこういう方向性でしか生き残れる道がないんだから
日本のようにEVやハイブリッドなどの新規技術を本気で開発して
普及させる余力が残ってない
VW・アウディ,メルセデス,BMW
どこまでボッタクリ路線で生き残れるかな?
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 21:13:09 ID:QSYzVt/t
ドイツ軍がトヨタ車・日産車を大量に採用したニュースをこないだ読んだ。
理由はベンツやBMWやVWだと故障が多くて稼働率が低すぎるからみたい。
稼働率が高い日本車を揃えれば購入する車体数も少なくてすむし
整備要員も少なくてすむ。余った金をほかに回せるわけだ。
まああれだ。ドイツ車信仰も結構だが、
本国の軍隊ですらどうにもならずに見放すモノを有り難がって使うのはどうかと思うよ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 21:13:54 ID:TcFbj1KA
ださいデザインだな
ボロクソバーゲンはパサートとビートルだけ作ってりゃいい
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 21:16:18 ID:TcFbj1KA
最近、東芝とも提携したし。
少なくてもVWグループはEV開発に積極的。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 21:19:37 ID:PYI7v9yh
ダサい国産で平気な人がうらやましい
燃費性能が従来に比べて3%向上した。ガソリン1リットル当たり12.6キロメートルから13キロメートルに延びた。
これってニュースなのか?
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 21:24:14 ID:9ISgtriJ
ゴルフGTI買う位ならシロッコTSIかアバルトのグラプン買うなあ
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 21:24:30 ID:J9F8tW35
>>109 LSよりもランクルとかタンドラの方が良いよ。
オバマ大統領専用車両のキャデラックが最強なのは間違いない。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 21:25:12 ID:m0FwrZ/s
ゴルフ買うぐらいならポルシェ買うわ
GTIはスポーツモデルなんだから、燃費の向上はオマケ程度だろ。
>>124 >ボロクソバーゲン
昭和の人でかなり高齢な気がする!!
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 21:26:18 ID:J9F8tW35
>>107 渋滞ばかりならそんなものですよ。
自分はモード燃費と同じくらいで走りますよ。
こんなもん喜んで買うのは俺くらいなもんだ
211psもあったのか・・・・知らなかった。
136 :
有明の月@小沢先生応援団:2009/08/26(水) 21:47:13 ID:nzflm1cL
まあ、ポルシェとかドイツ車だけどいいよ。
普段家族で移動のときはムラーノだけどこれもいいよ。
結局さ、いやなら買わなきゃいいじゃん。
変えないやつが騒いでるだけだろw
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 21:49:47 ID:NFft1Fr7
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 21:51:00 ID:xH6Jo1Q0
本命はポロGTI
GTIってゴルフの中でも上位の高価なグレードだぞ。
アクセラなんかとは比較にならんよ。
フィットと同じとか書いてるヤツは池沼レベル。
>>117 今は補助金でまくりで1万ユーロから買えるよ
ゴルフは高いほうが駄目
安いほうは結構いい感じ
人生にひとつ信用できるものを。
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 22:02:06 ID:eI5PXAkc
昔から炎天下でアイドルでエアコンかけていて最強なのは日本車だと
決まっておる
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 22:31:33 ID:st5IuJCd
ゴルフすら買えない人生って。。。死んだ方が良くね?
>>144 ゴルフ買うくらいなら他の車買うか安い車買って余ったお金を他に使った方がいいと気づいてる人が大多数
ソースは売り上げ
>>109 それは知りませんでした。
超高張力鋼板使用ですか。
デザインは日本車みたいに凡庸なのにね。
一般人のふりしたスーパーマンってところですか。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 22:55:40 ID:EKiDQQUx
ゴルフとGTIはランサーとランエボみたいなもんか
どうせ日本に来るのはアフリカ製なんだけどさ
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 23:02:46 ID:tpfeet/R
>>15 VWは車種に関わらず、伝統的に電気系統に問題が多いので有名だね。
>>141 手回しならドアガラス落ちないし、シートもGTIのレカロ除けば
安グレードのしょぼい外見の方が、疲れない座り心地だったりする。
ゴルフはVのVR6から変な方向にいってしまった気がする。
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 23:04:54 ID:st5IuJCd
ハンドルの付け根が突然折れたりするトヨタ車よりマシだろw
>>147 どちらかというとフォルティスとラリーアート
ランエボにあたるのはR32
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 23:12:13 ID:pgYmrYc4
ドイツ車のエンジン音がうるさいと言われたらWVあたりは歩行者が
車に気付くようにわざとそうしてあると言い張っていたが最近のドイツ車は音が
小さくなったよな。歩行者はもう無視か?
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 23:20:07 ID:BOsXM7XS
GTIって面白そうなんだけど、国内だとハイオク入れないと
いけないんだっけ?
>日本では5世代目となる。
初代GTIって日本に正規輸入されてなかったの?
4のGTIは思考が違うので真のホットバージョンはR32かもな。
逆に5はGTIをGTIらしく、R32は高級ラグジュアリー的な扱い。
さて6はR32ない代わりに、GTIベースのRラインが本命かもな。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 02:34:50 ID:k9vd4ytB
世間がゴルフを絶賛する理由である剛性感wとか直進安定性w、DSGとかは
しょぼいエンジンのグレードでも十分堪能できる
逆に、故障云々は、余計な装備がついてない方が良いに決まっている
コンフォートラインよりも低グレート出ないのかなあ・・・
ウレタンハンドル、スチールホイール、マニュアルエアコンでいいよ
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 03:16:58 ID:xFAjlfVI
ゴルフって向こうじゃエアコンさえオプションだから
見た目は安く見えるんだよね
下のグレードはDSG無しでしょぼいオートマだし
>>146 超高張力鋼板使う理由は、強度アップじゃなくて板を薄くするためだろーが
ゴルフってこんなに高いのか。知らんかった。
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 05:36:46 ID:9Xs6th/c
ドイツのカローラのお高い仕様
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 06:48:44 ID:EbHFJlXo
ぼろくそワーゲンなんてドイツじゃ庶民が乗る車なのに366万からとかどんだけぼってんだよ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 09:25:15 ID:QbqgkT+X
>>162 同クラスの日本車でも、日本版ゴルフの標準並みのオプションつけると結構するよ。
単純に高いとはいえないけど、簡素なオプションのモデルって需要ないんだろうね。
>>117 まあ,煽るわけではないんだけども,
そりゃメルセデスが故障しやすいだけでは?
8月12,13日と名古屋<>東京を中央道と東名使って往復したけど,
なぜか故障してるのは軽自動車とメルセデスだけだった。
W124はアイドリング不調など,
エンジン関係にトラブルが出やすい見たいですしね。
(まあ,古い車なんだけども,それにしてはトラブルが他より多めの気がするぞ)
>>153 そういやそういう身も蓋もない擁護しているひとが昔いたねw
ドイツ車乗りからしてみても,そりゃねーだろ,と思いましたが。
単に技術がないのと,開発の優先順位が低かっただけの話でw
>>159 Vの時はどちらかというと
強度アップのために使われてました(なので軽量化どころか重量が増えていたw)。
そのマイナーアップのVIでは主に軽量化のために使われてますけど,
VWは熱間プレスですし,使ってある量がハンパないので,
国産と比べると強度はトータルでプラス方向ですよ。
(10%軽量化で120%強度を上げるとかそういう方向)
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 11:16:01 ID:qP6GtlNs
>>164 ごく一部の経験からそういう極論を言うから、相手にされないんだよ。
メルセデスは、数あるドイツ車の中でも、ポルシェについで壊れにくい車だよ、こんなの常識だろう。
メルセデスが故障しやすいと主張したいのなら、客観的なデータをきちんと出すこと。
166 :
165:2009/08/27(木) 11:19:37 ID:qP6GtlNs
あ、念のために書いておくけど、オレ自身もドイツ車には、
BMW5シリーズは2台
メルセデスEクラスは2台
911は1台
と乗り継いできているからね。
ニュー ゴルフ・GTI
ヨーロッパ最大の虐殺者を祝して
>>158 エアコン、地中海地方はともかく、欧州じゃ今でも販売時に装備されていると特記されるくらいの
必要性だったしね。ミッションはマニュアルがほとんどだし、DSGなんて高級装備がバンバン売れ
るのは日本市場が特殊。あと、高級なオプション装備は盗難の危険性が高い。(今は日本もだけど)
>>165 117がメルセデス乗る度に壊れるっていうから,
私見を述べただけだが。
なにもほんとうに壊れやすいなんて思ってませんよ。
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 14:05:12 ID:qiBsefeP
ランエボやWRXの海外価格より安いが
国内価格より高い。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 14:07:19 ID:CVaABgBW
>>169 W124って書いてるから最低13年経ってる車じゃね?
かなりのご老体なので壊れて当然だと思うが・・・
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 15:28:49 ID:rHpJ81qW
>>1 「年収700〜1000万の上流層がターゲット」が抜けてる
先代Eクラスはそれはもう酷い車だったけどな。
電装系統のトラブルが半端ない。
あれ以来ベンツは二度と買わんと思った。
日本人は見栄っぱりだからな。
アメリカ人の倍の価格で安物ドイツ車を買ってるな。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 16:21:46 ID:xFAjlfVI
アメリカで売られているのとは物が違うよ
それに日本は輸入車の関税がない数少ない国だから
本国ドイツ製のゴルフが安く変えるいい国だよ
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 16:30:35 ID:1c3RXlYP
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 16:37:45 ID:NS7LtgOo
100万高い
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 16:45:32 ID:qP6GtlNs
英国での新ゴルフGTI(6MT)の価格 約350万(ソース:英国の雑誌CAR5月号)
日本での新ゴルフGTI(DSG)の価格 366万
十分リーズナブルな価格だな。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 16:50:19 ID:2NJBSm+p
ヨーロッパはもともと自動車価格が高いんだよ
昨年の1ユーロが170円くらいしてた時は
韓国製の現代グレンジャーでも日本円換算で600万円くらいしたんだから
もちろんレジェンド等の日本車はそれより高かったし
BMW、メルセデスは更に高かった
ゴルフって内装がプラスティッキーなんだよな。
あと、樹脂類の耐久性が低い。
スタイリングに一日之長があるのは認めるが、
このクラスのクルマを選ぶなら、日本車に乗った方が幸せになれるよ・・・
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 16:54:14 ID:1c3RXlYP
俺ゴルフの内装好きだけどな
本田の内装がヤバイw
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 16:54:58 ID:O8rfFfL2
ゴルフって故障なんかは多い?
やっぱり電装系は弱い?
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 16:58:18 ID:1c3RXlYP
4と5に乗ったけど日本車に比べたら多いと思う
5はまだ故障はないけど
電装系は日本車に比べたら弱いと思う
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 16:59:16 ID:xFAjlfVI
あとドイツは消費税20%くらいあるから
自動車の関税と消費税で相当高くなるから
単純に値段比べることに何の意味もない
>>182 BMベンツに比べれば比較的マシなんじゃない。
最新のフラ車アメ車よりは壊れると思うが。
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:01:07 ID:2NJBSm+p
>>182 ちょっとしたことに気をつければそれほど故障しない。
冬の朝は暖気する
エアコンを使う時は十分に換気し、走り始めて数分してから点ける
真夏の渋滞ではエアコンを切る
極端に短い距離(コンビニに行くとか)では使わない
長距離を走る時は積極的に使う
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:06:05 ID:xFAjlfVI
>>181 それには同感
ホンダのインサイト試乗に行ったけど
ガラクタみたいだった
値段から見ても酷い
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:07:04 ID:2NJBSm+p
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:09:37 ID:2yittbuA
ゴルフは日本車よりどう性能が良いの?
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:13:01 ID:2NJBSm+p
>>189 時速120キロ以上で走った時の燃費が日本車より良い
あと時速120キロ以上で走った時の直進安定性が高く
長時間高速巡航した時の疲労度が少ない
例えば東京−大阪を高速道路で日帰りしてみれば
誰でも違いはわかる
内装が軽自動車並にへぼいんだよ
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:18:20 ID:2NJBSm+p
>>189 VWはオプションで5年間の保証付けられるから
5年以内に過走行(20万キロ以上)で乗り潰す使い方をするなら十分に割に合うよ
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:22:34 ID:DyWPzFh3
俺の10年車の日本製の2000ccミニバンはゴルフより重くてでかい。
1.4トンは軽々あったかな?
パワーはゴルフ以下だけど未だにキビキビ走る。
当時のカタログによると10・15モードで14km/?だったと思う。
ゴルフの燃費が何を基準にしたものか分からない。
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:28:54 ID:1c3RXlYP
>>189 使い勝手の良い普通の車だよ
可もなく不可もなくバランスがいいというか
俺はゴルフ乗ってるけど新しいアテンザ欲しい
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:33:15 ID:2NJBSm+p
しかし高速直進安定性と長距離高速巡航での疲労度だけで比較するなら
オペルやフォードもVWに負けないんだよな。しかしオペル、フォードは華が無い
というか実用本位と言うか。結局のところ日本でVW買ってる人はブランド品として
見てるんだろうな。
>>188 スズキ<スバル<ホンダって感じ?
軽自動車作ってるところは割り切りがすごいからね。
ホンダの場合,質感以前の問題だがw
VWはレベル高くなりましたよね。
ただ,プラに塗装して質感整えるのはやめて欲しいですが。
>>190 最近のTSIなVWは,80km/h前後が最高の燃費をたたき出すと思うがいかが?
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:37:16 ID:2NJBSm+p
>>196 100キロ以下なら日本車の燃費が良いからあえてVW買う意味ないだろ?
ドイツ車の魅力は時速150キロ以上で飛ばしても燃費がそれほど悪くならないこと。
外車は、新古車を買うのが吉。
新車なんか割高すぎるw
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:39:55 ID:1c3RXlYP
ゴルフのTSIだったら田舎道ならかなり燃費いいぜ
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:41:06 ID:1c3RXlYP
>>198 同感w
マイナーチェンジ後とかモデルチェンジ後がお勧めw
>>197 あくまでもエコ運転した時,ってことで。
高速走行で燃費がよいのは確かですけどね。
>>198 そんなあなたに V GTIピレリ。
まだまだ残ってるからお安く提供できますよw
あれ,もったいないよなあ。
保護するだけの余裕が現在有りませんがw
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:56:54 ID:qP6GtlNs
VWは、本当はベンツ・BMW・アウディあたりを買いたいけどちょっと予算が・・・、という層が買っているのかな?
日本では、VWが高級ブランドという認識はないと思うけどねえ。
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 19:09:04 ID:7wkDePEK
欧州の車好きはエボやインプ・ホンダのRに憧れ、日本の車ヲタはゴルフに憧れる
面白いもんだね
ドイツブランドが一時期、不具合やらリコールやらを垂れ流した背景には
> 「プレミアム」ブランドが、「プレミアム」技術を「プレミアム」価格で売るからには、信頼性も
> 「プレミアム」でなければならない。ところが現実にはそうではない。アジア・メーカーと異なり、
> 技術革新(をしなければならないという)圧力がずっと大きいためだ。絶えず新たな技術を上市し、
> それが必然的に不具合率を高めている。韓国車ならありあわせの技術で車をこぎれいに梱包して、
> 安く売ることが出来るかも知れないが、アウディ、BMW、メルセデスはハイテク車両のオファー
> 以外に道はない。お客がそれを期待しているからだ。
というハイテク重視、検証軽視の思想があった。
> 1990 年代末の電子系ブームが消え去り、二日酔い気分が蔓延している。「多数のメーカーが
> 遊び心に身を任せた」と最近、ダイムラー・クライスラー技術担当役員ヴェーバー氏が語っている。
> 同社の電気/電子部門責任者ヴォルフスリート氏はもっとはっきり、「使用している電子系機器で
> 今日、信頼性のあるのが50%。残りの50%は長期テストもせずに、急いで車に装備しすぎた」と
> 語っている
・・・今でも基本的に、先ず新技術があって、後で値段が付く、それが彼らのクルマ開発だ。
先ずコストがあって、それを前に頭を捻る日本勢とは全く異なっている。
>>1 ホント、カローラランクスとイプサムを足して割ったようなトヨタ風だな
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 20:05:44 ID:aGZdEkRq
馬鹿の一つ覚えのようなフロントグリルの赤いライン。
そろそろ違うものを提案して欲しい。
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 20:06:56 ID:EfNwjCRd
いまだにゴルフの良さがわからない化石のような人っているんですね
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 20:09:49 ID:Gj5AH+zm
日本車と比べて燃費がいいって括りデカすぎだろ
なんと比べてだよ?
まじでほしい
エコカー減税対象なのかな?
性能と実燃費を考慮して比べないとね。
ゴルフならカタログ燃費達成率が85%はあるだろう。
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 20:34:04 ID:KdIzW+dg
>>212 田舎だと100%超えるw
5GTIで12.8km/lのはずかメーター読みで平均14km/l台。
瞬間的なら16km/lもありうる。
ゴルフは燃費を売りにする車じゃないんだから
VWもこんな宣伝文句つけなくてもいいのにと思うわ。
価格1/3のスイフトMT車
燃費は平均20km程度、最高27km
左足で踏んでギヤ入れるだけでエコ
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 21:13:18 ID:2NJBSm+p
>>215 アホか。時速120キロ以上ならワゴンRよりゴルフの方が燃費良いよ。
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 21:26:25 ID:4LWXbJWI
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 21:44:43 ID:55tFDTF/
>>175 :名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 16:21:46 ID:xFAjlfVI
アメリカで売られているのとは物が違うよ
それに日本は輸入車の関税がない数少ない国だから
本国ドイツ製のゴルフが安く変えるいい国だよ
こういうデマを飛ばしまくる野郎の背景が気になる
ネットで調べれば一発
ゴルフですら本国価格の3倍で売ってる
まぁ、値段の判断ができない黄色相手だからやりたい放題できるわな
消費税20%入れて4ケタ(Euro)だぞこんな車
前席がパワーシートでないのがアウト!
アホやろ。
ボッタクリとかwww 向こうじゃランエボごときが800万もするんだぜwwww
お互い様じゃん
>>219 >消費税20%入れて4ケタ(Euro)だぞこんな車
これドイツ語ちょっと調べたらホームページ見たらわかるのにな
なんでドイツ車は高くないとか言い切れるんだろ
>>221 関税って知ってる?
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 22:03:58 ID:CvDuUARB
80以上あたりからどこまでとはいわないけど、ほぼ安定性変わらないんだよね。
乗った事ある人なら分かると思うけど。
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:20:38 ID:QM9iZgnT
アテンザだって高速安定性は充分。輸入車にも全く遜色ない。
2.5Lで250万、ワゴンや5ドアなら荷室も広いしこれで充分だよ。
国産だから足回りがどうとか言うのは
いまやヨタ車ぐらいにしか当てはまらない。
ヨタはほんとーに酷いからな。
ブランドイメージは低いが、ギャラン・フォルティスもかっちりした乗り心地とトルク感あふれるE/Gでお勧めだぜ。
広い荷室が必要ならワゴンのスポーツバックもある。おまけに安い。18インチタイヤ&アルミ・ナビ付きコミコミ250万で収まる。
ただし、ターボのラリーアートだけは(ランエボと共通部品が多いとはいえ)割高感があるけど。
>>225 >ヨタはほんとーに酷いからな。
アベンシスとか逆輸入車のトヨタ乗ったら感想百八十度が変わるぞ
228 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:52:31 ID:Xr6TNZHm
>>47 シロッコRやセアト・レオン・クプラRが265馬力版を積んでるから、それと同じになるんじゃないかな。
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:58:35 ID:1c3RXlYP
アベンシスはコスパが悪い気がするぜ
もう売ってないか
「君は3%」
カルロストシキ&オメガトライブ
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:05:41 ID:OTJ2CD9N
単に高速直進安定性なら今時120km以上ではハンドルをシッカリ握ってないとなんて車はないだろ。
またホイールベースが長く重心が低いほど高速安定性でも有利
更に進んだ緊急回避などの高速からの急ハンドルや急ブレーキでもコントロールできるかとなると
フロントヘビーなドイツ車はやや不利かも。
リアヘビーとかよりははるかに安全だけどね。
2008年のe燃費では
●輸入アッパー部門:ゴルフトゥーラン(10.8km/リットル)
●輸入エコノミーカー部門:ゴルフGT TSI(10.9km/リットル)
とのこと。
正直、微妙
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 00:59:02 ID:Wcv0t8FO
下品なホイールだな
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 01:15:30 ID:E92/Hudj
たっかいなー
ゴルフって高級車だったんか
236 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 01:20:10 ID:zsGJvdPz
高速無料になったら日本でも実用的に使う人がでてくるかも
これ買うくらいなら,そのうち出るであろう6顔のヴァリアントスポーツラインのほうがいいと思う
ヴァリアントにはもう2.0Tは積まなくなったんだよな、、、、
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 20:53:47 ID:OBglTxKQ
>>236 無料も千円も対して変わらんよ。
日本人は電車が大好きだから,無料化で高速道路が大混雑に陥る
というのは杞憂に過ぎないな。
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 21:02:09 ID:OBglTxKQ
>192 :名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 17:18:20 ID:2NJBSm+p
>>189 >VWはオプションで5年間の保証付けられるから
>5年以内に過走行(20万キロ以上)で乗り潰す使い方をするなら十分に割に合うよ
年に四万キロを走るには平均時速が40キロとして年に1000時間,80キロとしても
年に500時間をクルマの中で過ごす計算になります。
平均時速80キロというのは,VWの主な市場である東京圏ではほぼ不可能な数字です。
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 21:14:04 ID:zsGJvdPz
>>240 日本人でも国内移動年間5万キロの人は多いだろ
日本人は鉄道使うけど
例えば
通勤 往復20キロ 200日/年 4000キロ
関西出張 往復1000キロ 年間20回/年 2万キロ
帰省、バカンス 往復 1000キロ 年間3回/年 3000キロ
レジャー 年間1万キロ
これでだいたい4万キロ
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 22:21:57 ID:OBglTxKQ
日本におけるVWの主な市場である東京圏では,年間4万キロが
現実的でない理由がまさに
>>241の通りです。
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 22:55:09 ID:S5zdMK2W
>>241 その移動を全部自家用車でやってるとしたら相当のアホだな。w
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 00:02:42 ID:xa19vZwr
5の外観のほうが好きだなあ
俺ゴルフV乗りで
会社の社用車がカローラだけど
高速乗るなら絶対カローラがいいけどな
長距離走って疲れる一番の要因は騒音だろ
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 01:02:44 ID:7bCXaN4k
247 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 01:22:17 ID:ZqesyhbB
>>245 今度のGTIはどうか知らんがゴルフ6からめちゃくちゃ静かだよ。
6のHL乗ってるけどアイドリングだと車内は無音だし、
走行中に救急車の音とかもほとんど聞こえないんでちょっと困る。
GTI!GTI!G!T!I!
ってコマーシャル有ったよな
>>245 カローラで100キロ時の回転数いくつ?
>>239 >日本人は電車が大好き
田舎自慢する気は毛頭ないが、お前さんは地方(の電車の本数)を知らなさ過ぎる。
免許を取ってマイカーを持ったら、電車なんて時間・場所に拘束される乗り物は極力乗らなくなるのがデフォ。
どこの馬の骨とも分からん他人と乗り合わせだしな。
つーか好きで電車乗るのなんて鉄オタか子供くらいだろうJK。。
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 11:10:59 ID:tKkewKmm
>>241 通勤とレジャーに生活用途を含むと考えればまぁ理解できる。
これもまだ多いが。ただし、
>関西出張 往復1000キロ 年間20回/年 2万キロ
>帰省、バカンス 往復 1000キロ 年間3回/年 3000キロ
これは、ただのバカだな。単にドライブ依存症なんだろ。
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 11:42:59 ID:7TLbWmgG
>>252 第二東名が出来ると,東京西部⇔愛知県東部の移動において,
クルマやバスの方が優位に立つようになる可能性がある。
>>251 電車が好きだから,田舎で生まれ育った人たちが
クルマに乗れない東京での生活を選択しています。
クルマに乗れないことを理由に東京から田舎へ引っ越すなんて話は
聞いたことがない。
第二東名が140キロ制限になればドイツ車が馬鹿売れするのに
>>254 そうなればそうなったで国産車も対応するでしょ
ま、今のところ制限改正自体がネタだけど
FFが好きなら360万円もあれば、インスパイアかアテンザのフルオプションに乗れる
どっちも海外で十分評価されてる車だ
それでもゴルフ買う人ってのはきっと自宅の駐車場が狭いんだろうな
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 15:25:26 ID:PyGdgzrT
360万ならクラウンロイヤル2.5でいい
259 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 15:40:51 ID:in0zb5rp
インプにしなさい。いい車だよ。
260 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 15:48:37 ID:VI/Ze2d9
>>254 ナンバーとリンクさせて、1キロでもオーバーしたら自動減点・自動請求の仕組みができれば、
140km制限も部分的にはありえないこともない。
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 15:54:45 ID:I1z7kUhy
悪くないね。今、先代Cだからグレードダウンの印象がしちゃうけど、候補かな。
クラウンでかいからなぁ。
262 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 16:02:21 ID:Dju9K6iQ
相変わらずボッてるなVWは。
プジョー買うかもう少しカネ積んでアウディでも買った方が良い。
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 16:19:33 ID:qQvvumA1
全然燃費良くないじゃねーか。
これ買うんなら、1.4のツインチャージを買うな。
ちなみに、俺の15年落ち10万キロオーバー200馬力4WDターボセダンでも、
高速100キロ巡航エアコンONで、リッター14キロ以上は狙える。
ぶつかったらグチャグチャのダンボール車と一緒にされても・・・
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 16:35:36 ID:/1N9jeIT
おいらの6年目のクラウンコ2.5
10・15燃費は確か11km/g台だったかな
エアコン控えめ設定、満タン法で計測して、
・渋滞がちな市街地走行メインだと7km/gくらい
・郊外の余り渋滞しない道路メインだと9km/gくらい
・高速で80km/h巡航だと14km/g、100km/h巡航だと12km/gくらい
・田舎の信号の余りない国道だと14km/gくらい
過去最高は、平坦な田舎道をひた走ったときで16km/h
ゴルフもでかい車になっちゃったなあ。
267 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 16:48:47 ID:yV6YogUz
>>263 街乗りの走行距離なんかたかが知れてるんだから
燃費は高速での燃費が良ければそれで良いよな
欧州車は国産同クラスに比べて3割くらいは高速燃費が良いからありがたい
国産でもシビックとかは高速燃費良いけど国産は燃費の悪い車種が多いな
268 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 16:50:23 ID:Uj9A0tPx
だせえ
どこの商用車だよ
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 17:00:12 ID:I1z7kUhy
vwってアウディより安いブランドイメージがあるけどどうなの?
アウディ>vw>プジョーの順でおけ?
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 17:24:31 ID:yV6YogUz
>>269 そうだよ。
ベンツ=BMW>レクサス=アウディ>ボルボ>VW>トヨタ=プジョー
271 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 17:31:12 ID:Y6sCtwO0
燃費3%向上ってスゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
少ない
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 17:34:32 ID:U+GBF03Y
高くて買う気にならんけどデザインいいんだよね、どうしてカローラはこういういいデザインできないんだろ
カタログ燃費の6割しか走らない国産車と違って実際は15km/lくらいは走りそうだけどな
カッコいいものは売れないよ
ゴルフとかカローラはかっこ悪いのでよく売れる
いいか?デザイン、古くさいだけだと思うが?
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 19:24:06 ID:PyGdgzrT
>>273 国産は市街地燃費、VWは高速燃費で比べてない?
277 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 19:25:51 ID:acFExZUt
つかゴルフも同様クラスの国産もそんなに燃費変わらんぞ
良い車だと思うし、手の届く価格だから結構本気で欲しい
ただ、周りでゴルフ乗ってる知人って、2〜3台ゴルフを乗り継ぐと何故か国産車に買い換えてしまう
ドイツ車のデザインはブサかっこいが基本だからな。
ブルドックが愛くるしく可愛いと思うのと同じだ。
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 20:25:56 ID:PfY8oxzZ
>>278 ゴルフから国産への買い換え理由
・電装系の故障が多い
・家族構成の変化でミニバンなどに以降
・車にお金をかけることを卒業(理由は様々)
・自分に必要な車が何かに気付く
この辺が多いんだろうね
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 20:26:54 ID:yV6YogUz
>>280 ベンツ、BMへステップアップが多いんだよ
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 20:32:05 ID:PfY8oxzZ
>>281 残念ながらVW→BMW、MBにステップアップという人は余り多くありませんよ(多分)
少なくとも私の周囲では一人もいません
BMWやMBを買う連中は元々VWなんて眼中にないんでしょうし、
一方でVWを買う層はお金がないのはもちろんだけど、日本車じゃない車に乗りたい人が多いような感じ。
VWからプジョーなどへの買い換えってのはままありますな
ステップアップでBMWとかってのはボルボオーナーとかじゃないのかね
スバル→BMWが多いな
嫁はゴルフからフィットに乗り換えて大満足だったりする
ゴルフなんてテツクズだそうだ。。。
物流コストに対する絶え間ない値下げ圧力、時短の圧力、高額の遅延補償金
「遅延を何度も補償していたら会社が潰れる!遅延するヤツはクビだ!」
・・・運転手が自腹を切って高速道路を利用して時短していることも多々ある。
高速道路を無料化すると、利用にカネはかからなくなるが、そもそも時短の手段として機能しなくなる。
自腹で涙してきた努力ももはや通用せず、解雇されるドライバー、倒産する運送会社が相次ぐだろう。
「高速道路は、高速に走れてこそ意味がある。そのためにカネを払うことに文句は言わない」
1000円化の時点で、渋滞を身をもって体感し、このような感想を持った人も多いだろう。
早く効率よく走れない高速道路など、ムダ以外の何者でもない。
解雇、倒産を助長し、環境負荷を押し上げるだけだ。
>>273 e燃費で燃費重視の1.4lツインチャージャーのGT TSIが10.9km/リットルなので
それはないんじゃないのか?
287 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:24:04 ID:7TLbWmgG
>>285 みんなが一様に遅れるんだから倒産はしないよ。
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:32:28 ID:7TLbWmgG
>>269 日本車とドイツ車以外はクルマじゃないから比較にならない。
289 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 22:43:40 ID:I5AkXlbN
思ったより悪くない、けど高いな。
マークXか現行アコード中古で買おうかな
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:48:54 ID:PzJwIgG6
ま、366万払うなら、
・マークX300G(320万)にナビをオプションする
・ブレイドマスター3.5G(324万)にナビをオプションする
・スカイライン250GTtypeS(338万)にナビをオプションする
などなど色んな車種が選べる
しかもナビ付きだ
291 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:59:18 ID:Dp8zQuWv
マークXとかブレイドとか言ってる時点で
なにも解っていないってのがミエミエで良いねw
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:02:54 ID:PzJwIgG6
>>291 何を分かれって言うの?
君の妄想を共有する気は更々ないのでおあいにく様
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:37:54 ID:J04fSMxL
>>282 E350とR32だが、セカンドカーとしての需要は有るな。
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:04:01 ID:/p1zIfhI
相変わらずかっけー、工業製品のデザインではどうしても勝てんな
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:05:05 ID:/p1zIfhI
>>290 ゴルフのエンジンとミッションは気持ちよ過ぎて嵌るぞ
俺は買わないけどw
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:11:30 ID:RtD61vRD
>>296 まあ、そういう向きには、
ギャラン・フォルティス・ラリーアート(298万)
なんかがいいんじゃないのかな?
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:17:50 ID:JGVSP51m
フォルティスかインプレッサで事足りるけど、
時間とお金に余裕があるなら、輸入車は悪くない。
でも、フォーカスの方が壊れなくていいかもしれない。
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 01:46:25 ID:Xm8UMvCO
フォーカス売ってない
なんていうか、ゴルフがもってた意義とかぜんぜん無視して作ったかんじだなw
むしろ、ポロのほうがゴルフ的だろw
301 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:01:38 ID:RtD61vRD
日本車でも、例えばホンダのシビックとかアコードとかCR-Vが上級に移行したようなもんでしょう
カローラですらやや上級に以降しちまいましたもんね
世界的にそんなもんなんじゃないですか?
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:08:14 ID:UURSJ7hf
この価格なら、中古のS3買った方が
性能・ステイタスともにお得だよ。
供給を減らす方向なんだろうね。
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:12:02 ID:RtD61vRD
ゴルフにステイタスがあるなんて到底思えませんがね
ま、どう思うかは人それぞれなんで
>>302の感性を否定する気はありませんがそれにしてもなかなか得難い感性をお持ちのようで
この車に366万の価値を見いだせるか否かと言われたら私は否ですな
304 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:21:10 ID:UURSJ7hf
>>303 ん?ゴルフにステイタスがあるとは言ってませんよ。
S3ならステイタスあるでしょ?と言いたいんだが。。
305 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:22:15 ID:RtD61vRD
>>305 そう読み取るのは極めて困難だと思うが
書いた文章は書き手の意図と離れて解釈されることを学びなされ
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:25:58 ID:RtD61vRD
アンカーミスった orz
もう寝よう
307 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:27:18 ID:cV0legIS
>S3ならステイタスあるでしょ?と言いたいんだが。。
ないな。ステータスを言うのなら,一般のクルマの価格の10倍はないと駄目でしょ?
308 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:32:22 ID:cV0legIS
>>290 今日本で売ってるトヨタ車って渋滞専用車でしょ?
309 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:33:37 ID:cV0legIS
>>290 >・マークX300G(320万)にナビをオプションする
「ナビをオプションする」というのは独創的な表現ですね。
310 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:38:22 ID:UURSJ7hf
寂しがり屋なだけか。。。
深夜だもんな。
311 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:40:03 ID:zRmk6/TZ
金持ちはバリューフォーマネーで買わないんです、以上です。
312 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:30:52 ID:IzLIlilT
>>311 だな。
それと、その車・メーカーが持っているレジェンド・歴史へのリスペクト。
その好例がGT-Rと911だろう。
バリューフォーマネーだけならば圧倒的にGT-Rだが、911を買う人も多い。
GTIを買う人もそうだと思う。
GTRはデザインがなぁ。
911がかわいいので911が欲しいって奴は俺だけじゃないはず。
海外出張でいろんなところ行くけど自動車メーカーを持たない国は
車の価格は高いよ。価格の半分が関税とか税金だったりするけど。
後、非産油国でガソリンがリッター100円そこそこで買える国なんて
日本をのぞくとまずないといって良い。
これだけ恵まれた環境にいてわざわざ割高な輸入車を買う意味は
ほとんどない。ポルシェとかフェラーリのような国産メーカでは作れない
オンリーワンなもの以外は。
ま、昔乗ってたゴルフ3はあれはあれで良い車だったけどね。
元々一般家庭で自家用車を持つのは道楽なんだから、意味なんか考えずに好きなものを買え
>一般家庭で自家用車を持つのは道楽
いつの時代の話だw
昭和30年代?
まだ道楽まではいかないだろ、贅沢だ。
贅沢=道楽じゃないの?
319 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 20:30:43 ID:IzLIlilT
車道楽というのは、一人で2台以上所有する場合だろうな。
たとえば911カレラ4SとゴルフGTIのようにね。
デザインが相変わらずイマサンだな。 これならプジョーの方がいい。
322 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 20:49:25 ID:cV0legIS
>>320 プジョーはない。フランス車は下取りがほとんど付かないから,
同額の日本車やドイツ車よりもずっと高くつく。
デザイン。
MTならプジョー308GTiと迷う
322みたいにケチを突き詰めるなら使う時だけ格安レンタカー。
おれはゴルフ→BMW乗り換え組
つきあいのあったVWディーラのセールスマンから
電話がかかってきた。嫁さんが「BMWに買い換えました」
と言ったら「そうですか・・」と絶句して電話を切ってしまったw
>>312 お金持ちがゴルフを買うの?
FFファミリーカーの強化バージョンのGTIが持つ
レジェンド・歴史へのリスペクト?よくわからないなぁ。
結局「レジェンド」って、日本向けのイメージ戦略によって
作り出されたものでしょ?
本国のクラス考えれば判るっしょ。 コスト考えるなら国産車。
見栄晴ならVWという選択肢は??としか思えん。 どうしてもVWというならパサートかトゥアレグ?
しかしパサートなんてEUじゃオサン車と思われてるが。
ついで言えばトヨタもEUだとオサン車だが。
329 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:38:53 ID:cV0legIS
都民の所有率は4割だったっけ?
331 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:40:34 ID:cV0legIS
>>324 プジョー308の安いグレードのMTの方が良いよ☆
わしも欲しい。
332 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:42:26 ID:IbNRK81T
GOLF4が壊れ始めたから6にかいかえたなぁ…
GTIかあ…走りとかに興味ないからどうでもいいが…
アクセラ、A3、BM1で悩んだけど結局バランス的に6にしちゃったなあ。
ってか独身27で年収600位だからこの位しか買えません。勝ち組になりてえなあオイ
といってもベンツやセダン系はきもいしなあ…レクサスRX欲しいな
333 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:09:38 ID:JGVSP51m
>>327 本国ではGTIは普通のゴルフより100万高い特別車でしょ?
その、NAのインプレッサとSTIを一緒にするような発言はいただけない。
本国でもGTIはベンツCやBMW3なんかと比較されるモデルだよ。
金持ちが買うかは兎も角、GTIは言わばカローラではなくブレイド、比較対象はマークXやティアナやインスパイア。
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 23:23:41 ID:cV0legIS
290 :名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:48:54 ID:PzJwIgG6
ま、366万払うなら、
・マークX300G(320万)にナビをオプションする
・ブレイドマスター3.5G(324万)にナビをオプションする
・スカイライン250GTtypeS(338万)にナビをオプションする
などなど色んな車種が選べる
しかもナビ付きだ
――――――――――――――――――――――――――――――
>>333 >>290氏再登場。
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 23:35:00 ID:ORlgHnMJ
いや、それ別人
「レジェンド」ってこういうことだよ。
広告戦略って、本当に大切だということがよくわかる。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016873.html?word=GTI >実を言えばこれまでのゴルフにとっての『GTI』という名称は、
>トリムレベルを示す単なるグレード名称のような扱いとなっていた。
>ヨーロッパ仕様では同じ『GTI』というグレードの中で、ユーザーが
>“ピン”から“キリ”まで複数の中から好みのエンジンを選択出来た
>ほどだった。だから“GTI is back”という今度のキャッチフレーズは、
>VW自身が反省を込めて(?)ブチ上げた、ゴルフGTIの再起にかける
>呪文でもあるに違いない。
337 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 00:35:16 ID:5jmgeKOs
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339 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 10:40:43 ID:fF6UUNYd
なんでこんなポルシェみたいになったの?
>>320 昔はプジョーも安くって
良い選択肢だったけども,
今は不当に高いだろ。
スポーティなモデルなんだし燃費を気にするものじゃないな
>>38 FF車でアンダーステア抑制するための
基本的操縦技術
343 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 11:05:10 ID:lpl/8Pdb
>ガソリン1リットル当たり13キロメートル走る
ゴルフってエンジンが3000cc位あるのか?
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 11:30:55 ID:8FhcBf2w
>>338 違うだろ、普通のゴルフとGTIを一緒にすんな別ジャンルだって話だよ。
180万のインプレッサと400万のSTIの客層が一緒か?
150万のカローラと320万のブレイドをカローラでくくるのは乱暴だろ?って例えなんだが?
字が読めないのか、車を知らんのか…。
>>342 ESPが標準装備なので,あんまり気にすることもないけどねw
海外でのクラス分けとかどーでもいいしゃんwww
お前どこで乗る気だよ!
>>344 >>338は、ゴルフは本質を追求したすばらしい車wだから
ブレイドやマークXみたいな軟弱な車と一緒にするなと
いっているんだよ。
348 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 17:59:36 ID:7Q1GNLGn
>>327 お金持ちのセカンドカーまたはサードカーとしてなら、ゴルフGTIはありだろうな。
349 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 20:10:18 ID:V+C4Szy7
>>342 VWは左足ブレーキが出来ないっぽいよ。
自分のVW車はアクセルとブレーキを同時に踏むとスロットルが死にます。
350 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 20:29:49 ID:ttT8NO+N
左ハンドルのMT車が無いと買う気がしない
351 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 20:33:48 ID:G0odTgVG
3%じゃほとんどプラシーボの範疇じゃねーか・・・
>>349 むかし,アウディで踏み違えによるATの暴走事故が起きたため,あえて許可してない。
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 13:01:40 ID:M3B6BunV
>>352 自分のクルマ,MTなんですけど。。。
それにコーナリング中の左足ブレーキですよ。
>>351 ブラシーボっつーより
単にECUのセッティングを変えたレベルだと思いますよ。
たいしたものですが,プレスリリースに載せるようなものではありませんねw
>>353 MTでも?昔乗ってた6Nポロではそんなことなかったよーな。
DSGもATの部類ですので,念のため。
もちろん,我が家の車もDSGですので,
アクセル・ブレーキ同時踏みでエンジンが数秒ストールしますw
あと,DSG乗りならMTよろしくNにギアを抜くかと思いますが,
そのまま停車状態になるとエンジンがストールしますw
(この場合,単にDに入れてもダメで「ブレーキを踏みながら」
Dに入れないとエンジンは動きません)
安全のために仕方ない部分もあるのは確かなのですが,
エンジンを勝手に切られるのは
やっぱり理にかなってるとはいえませんね。
> エンジンを勝手に切られるのは やっぱり理にかなってるとはいえませんね
ジジババも乗る車だから仕方無いだろ。嫌ならランボルギーニでも買っとけ
>>355 MTしかないランボルギーニだったらよいんだろうけど,
アウディだってポルシェでも同じなんだよ・・・
もっとも,「そういう車」と認識して
運転すればよいだけのことなんだけど。
まあ,ゴルフはトレンドラインを出す
タイミングの見極めで大変みたいね。
諸刃の剣だからw
新型ポロまで引っ張るかなあ,どうかなあ・・・
357 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 18:28:43 ID:M3B6BunV
>>351 空気圧だけでも1割くらいは簡単に変わる。
358 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 19:42:19 ID:zD8a4rKO
>>303>ゴルフにステイタスがあるなんて到底思えませんがね
ま、どう思うかは人それぞれなんで
>>302の感性を否定する気はありませんがそれにしてもなかなか得難い感性をお持ちのようで
この車に366万の価値を見いだせるか否かと言われたら私は否ですな
302の感性を否定しているに他ならない
359 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 13:38:21 ID:NOC2bnxF
プジョー308を買う位なら、ゴルフGTIだな。
もっと予算があればS3かもしれないけどね。
360 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 13:41:02 ID:hSYFIDOe
この価格帯ならスカイラインクーペがほしい
361 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 20:22:33 ID:AJJ8a6Lm
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 20:33:18 ID:8KDRDhXo
イタリアンなホイールはドイツ車には似合わないと思うんだが・・・。
363 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 21:57:34 ID:O4gBdQ6D
>>357 モデルチェンジ毎に指定空気圧を徐々に高くする、と。
364 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 22:00:35 ID:4eoWQpf/
インプSTI A−LINEに走りでは勝てないか。
内装はブッチギリで買ってるだろうけど。
365 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 22:47:31 ID:ZQakBxtE
そら逆立ちしても勝てんだろ。
馬力もトルクも違いすぎる。
FFとAWDやし。
同じなのは価格ぐらいか。
366 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 23:09:57 ID:c19L9htZ
インプSTIって2.5リッター 水4気 280PSってあきらかパワー不足やろ
250KMHも出んのちゃうんけ?
367 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 23:17:07 ID:1HFiXFKz
ま、このゴルフを買う層ってのは相当限られますわな
ブランド感もないし、プレミアム感は微妙だし、スタイルも微妙だし、その割に値段だけは高いし
やっぱり300万程度の値付けじゃないとそもそも購入候補にすらしない人が多いのでは?
国産ではギャランフォルティス・ラリーアートが300万ですからね
368 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 01:15:51 ID:YHQuh28P
>>367 ・ギャランフォルティス:1,785,000〜2,982,000円
・インプレッサ:1,470,000〜2,625,000円
・インプレッサWRX STI:3,150,000〜3,685,500円
・アクセラ:1,660,000〜2,678,000円
・ゴルフ:2,750,000〜3,660,000円
三菱自動車工業株式会社、富士重工業株式会社、マツダ株式会社
Volkswagen Aktiengesellschaftも小売価格は大して変わらんよ。
369 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 01:33:53 ID:zdGeoxFO
>>368 スペックを並べずに「大して変わらん」ねぇ・・・
>>367 先代のゴルフではGTIが販売台数の1/3くらいいったこともあるらしいぞ
ゴルフ自体わりとブランドやプレミアムではなく車好きが自己満足で買う物になってるんじゃないかw
まぁ金があれば漏れも欲しいよ…(;´д`)
371 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 19:14:34 ID:iJjkOMDu
オレも車好きだし、911乗りなので、「ゴルフ6GTIは、ホットハッチの911である」と英国CAR誌で高く評価されている新GTIに乗ってみたいと思った。
それで、今回買う気になった次第。
372 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 19:18:04 ID:IBWF/4tT
3%ってノイズレベルじゃねーか
電装系パーツの信頼性をもっと高くしないと日本では売れないよ
374 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 20:06:15 ID:zdGeoxFO
メンテナンスが必要なようでは日本では売れませんね
375 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 20:14:50 ID:gw5ocRxo
海外価格ならWRXstiのが高いだろ。
MTも輸入しろ
馬鹿!
まあこの手の車はあんまり売れちゃってもプレミアム感無くなるから
売れすぎないほうがいいんじゃない
なんかGTIは5と比較して走りの性能はあんま進化してないみたいだね
379 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 21:04:49 ID:zdGeoxFO
>>377 プレミアム感という思いこみがなければこの車に366万も払う人は稀でしょうね
少なくとも日本の車文化?ではそうでしょう
>>377 心配しなくても今はハイブリッドしか売れないから。
輸入車激減だお。
381 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 21:36:24 ID:SRDBmoDz
>>377 プレミア感は大事だよね。MTのみの設定にしてくれたらいいんだけどな
382 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 21:46:44 ID:zdGeoxFO
どうしようもない安物の女を連れてるやつがそれに気付かず
「俺の女を見ろよ」みたいな態度を取ってるのは滑稽ですよね
383 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 21:55:47 ID:SRDBmoDz
月販50台ぐらいで細々とやってほしいね
キモオタに見つからないように。
>>382 買えない貧乏人の僻みほどみっともないものはないぞ。
5のGTIでも街中であんまみないぞ。
386 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 22:35:25 ID:zdGeoxFO
>>384 私の発言があなたの思い込みに基づく感情を徒に害てしまったようですね
真実は時に人に厳しいものですがやはり場を弁えるべきでした
ここに謝罪いたします
387 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 23:22:45 ID:64rSSVNv
R32だっけ?あれも出すのかな
390 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 00:22:18 ID:sS6b5xlS
>>367 >>369 生き方、自分と家族の好み、用途に合った車を必要な台数だけ乗れば良いだけだから
無理をして1台にしようなどと難しく考える事はない。
>>368 アクセラ15CとゴルフGTIとは2,000,000円しか違わないが、割高な日本の車が売れて割安な
ゴルフが売れないという事は生き方や自身の好みではなく、カタログスペックと実勢価格でしか
判断する事のできない消費者が増えたんだろう。
391 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 15:25:18 ID:k3mS8kYC
150馬力で良いので
トルクを45キロにしてもらいたい
393 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 15:29:00 ID:C5YgxivL
394 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 15:39:52 ID:mU8BRNwI
>>394 運転が好きなら、運転するためだけの車を運転するためだけの場所で乗るのが筋じゃないか?
と思っちゃう俺は車に興味がないんだろうなぁ。
車に求める能力の順序が1.事故っても死なない 2.事故っても人殺さない、怪我させない
だから。
>>395 目を三角にして峠を飛ばすのだけが運転好きじゃないよ。
自分はこの社長の言う条件に当てはまるけどw
今はマツダのロードスターに乗ってる。
街中でハンドル切るだけでも運転楽しいよ。
車が軽いってのは良いもんだ。
>>396 車にもよるんだろうけどねー。
ビートに乗ってるが小さいんで日本の酷い狭さにぴったり、ホントどこへでも行ける。
自重より少ない排気量のエンジンを9000回転ブン回して乗るような車なんで、
そのへんウロウロしてるだけでも楽しいのな。
幅は1800から全長は4500以上からある今のGTカーではこうはいかない。
そもそも車庫に入れるところからして試練だw
つうかビートと比べて速いだけで楽しくない
>>397 車への興味云々の前に、最低限の読解力をつけた方が良いと思う。
>>398 ビート!いいよね。ロードスターを買おうと思ったときは(軽では)コペン
しか比較対象がなかったけど、ビートがあったら相当迷ったと思う。
車重の軽さ、コンパクトって言うのは重要な要素だとおもう。
ビートはホンダだからエンジンも回るだろうし楽しいだろうね。
いくら楽しくても旧規格の軽自動車なんて走る棺桶だから無理w
401 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 22:21:01 ID:uQOEUVLP
オンボロの軽の話題はスレ違い
>>400 パワステ無いけど車重760kgなんで案外ハンドルは軽い。
最初からオープンである事を前提に作られてるため、
車体剛性とオープン時の見た目がとてもよい。
車からの反応と車への応答が物凄く素直で鋭くて面白い。
MRで低重心で軽いとなると軽快さが半端ない、でも乗り心地はとてもよい。
エンジンはレスポンスが物凄く良くて、自分の腰の後ろで9000まで奇麗に回る。
排気量故パワーなくて加速力無いから追い越しがなかなかできないけどねw
ショートストロークの5速クロスギアはガチ!と入れると後ろからジャコン!と聞こえる。
シフトがやたら気持ちいけどギア比が低いから70km巡航に6速が欲しくなる。
ホンダスポーツモデルのシートの出来は御愛嬌。
今作ったら衝安ボディ・エアバッグ・パワステ・電動ルーフで+100kgは増えそう・・。
今買おうとする人はビート買ってエンジン・ミッション・内装をレストアか、
エキシージとか買ってFD2のエンジン移植がいいのかな?
車を運転するというよりも、タイヤ四つ付いた馬を乗馬する感覚なんだよね
ゴルフGTI、随分でっかくなったなー。と見てきて改めて思った
>>399 ついでに言うと、街中でクイックな挙動もするな。
街中で右斜め45度で1mの位置を歩いている奴がいるとする。そいつがあり得ない角度で
曲がって目の前を横切ったとする(格闘技やってる奴はこれができるんだが)
危ないだろ? 街中でスポーティーな車の挙動をするってのはそういう事だ。
街中では鈍重な車と同じように動け。
それができないなら反応のいい車なんぞ乗るな。
404 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 21:25:12 ID:+dtFsVvS
>>394 外人社長は東京に来た途端にアホになるよな。
ドイツには東京のような大都会はないから,のぼせちゃうのか?
405 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 02:12:05 ID:gErVrhIJ
>>404 慈善事業を除き購買層を絞るのはビジネスの基本だろう。
406 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 08:53:19 ID:n/dPsO7a
>>405 収入(カネ)だけが購買層を絞る条件ではない。
407 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 08:59:18 ID:18CZFOhU
けっこう大きいな
最近の車は米中国に合わせてくるからコンパクトカーもみんな大きいな
408 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 09:09:24 ID:MPPUUMWZ
ナビ様には、ぜひとも誉めちぎって欲しいな
409 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 20:46:46 ID:Dp0OFXp6
360万だと貧乏人は買えないから安心して俺様が乗れるわけだw
410 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:07:34 ID:hjDhUC62
ニヤニヤ
411 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:22:34 ID:b64Upyvb
>>394 >30〜40代で年収700万〜1千万
ゴルフをセカンドカーとして乗っているオーナーの方が大多数だから
夫婦と一貫教育の私立校へ通う子供2人、注文住宅に住む4人家族とすると
現実には30代で980〜1,200万円、40代で年収1,400〜1,600万円だろうね。
412 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:30:10 ID:kz9+z9T6
スポーツモデルなのにATしかないとか
まあスポーツといっても限界付近でコーナーを攻めるとかでなく
高速走行が得意だよていうアメリカンスポーツの類いだよな。
シュコダオクタビアのWRカーを販売して欲しいな
413 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:38:26 ID:J1b+S8T1
ウチに来てる運送屋さんフィアット500アバルト買っちゃった。大手だけどあの業界厳しいと思ってたんだが・・
414 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:49:55 ID:7xr6VWFI
>>411 年収で切る所が非常に東京っぽいと思う。
415 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 01:55:21 ID:pQGc/UDM
>>414 しかし旦那がBMW3シリーズで奥さんがゴルフだと
2台分の自動車代だけで年間250万〜300万かかるだろ
生活費のうちで車代が2割としても年収1500万くらいないと無理だろ
416 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:04:47 ID:GgRqZGzI
>>415 250〜300万ってどういう計算???
417 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:13:36 ID:pQGc/UDM
>>416 都内計算じゃないか?
車1台につき月10万円の駐車場代がかかると見込めば
2台で240万かかるわけで。
都内に住んでないのでよくワカランが。
419 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:27:23 ID:pQGc/UDM
>>419 持ってるよ。都内じゃないけど。
一時期3台持ってたが、さすがに負担になったので今は2台体制。
で、どんな計算だと250万〜かかるの?
421 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:34:27 ID:pQGc/UDM
>>418 例えば自分のケースだと
新車約250万円で購入 5年使用 5年後の下取り約50万 で車両価格は約40万/年
それ以外に
取得税、消費税、登録費用
自賠責保険 、自動車税、重量税 、任意保険、ガソリン代、点検費用
車検整備費用、地図、ナビ、駐車場代、高速代など全部合わせて5年で300万円以上かかったよ
車両代金と合わせて500万円以上
つまり1年あたり100万円以上
>>421 ちょっとまてwwww
自動車代まで入ってるのかwwww
俺はてっきり支払った後の維持費だと思ってたわ。
だから自動車ローン代なんて端から入れてないわ。
423 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:40:03 ID:pQGc/UDM
>>422 ちなみに駐車場代15、000円だから5年で90万円だ
ガソリン代5年で約100万
>だから自動車ローン代なんて端から入れてないわ。
オマエは車両は無料でもらえる身分なのか?
>>423 車は一括払いだからローン代なんて考えてなかったけど。
金利払うのバカバカしいもの。
425 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:43:57 ID:pQGc/UDM
>>424 ローン代じゃないよ。
車両価格=新車購入価格−下取り価格 だよ
1年あたりの車両価格は以上の価格を使用年数で割れば求まる
>>425 だから、俺の計算だと車両価格なんて端から入れてないってーの。
下取りも出さないしね。10年越えで廃車ですよ。
購入後の維持費だけの話かと思った。
そりゃ車両代含めての総支払額だったらねぇ・・・。
427 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:47:22 ID:pQGc/UDM
>>424 例えば
新車約250万円で購入 5年使用 5年後の下取り約50万 で車両価格は約40万/年
それに 取得税、消費税、登録費用 を使用年数で割った値を足して
さらに1年あたりの自賠責保険 、自動車税、重量税 、任意保険、ガソリン代、点検費用
車検整備費用、地図、ナビ、駐車場代、高速代を加えたものが
1年あたりの自動車のコストだよ
428 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:48:55 ID:pQGc/UDM
>>426 だったら
車両価格+取得税、消費税、登録費用、リサイクル費用 を廃車にするまでの
使用年数で割った値が1年あたりの車両価格
それに1年あたりの自賠責保険 、自動車税、重量税 、任意保険、ガソリン代、点検費用
車検整備費用、地図、ナビ、駐車場代、高速代を加えたものが
1年あたりの自動車のコストだよ
429 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:42:08 ID:LiQk2a9G
根本的に5年で乗り換えって前提がおかしいじゃね〜か
国内の平均所有年数はもっと長いんだし
それに駐車場代金やガソリン代金はすべて
その人の居住地域や使い方によって変動する
つまり↑の数字は あくまでも自分の場合で
というあくまで個人的な話
430 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:50:05 ID:pQGc/UDM
>>429 外車は保証が切れてから長く乗ると修理代、車検整備費が嵩むだろ。
例えば250万の車を5年で下取りにだすとだいたい250−50=200
40万/年だが
11年乗るとして 440−250=190
6年目から11年目までの6年間の修理代+3回分の車検整備費で190万超えたら
かえって割高になるし
431 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:57:05 ID:pQGc/UDM
>>429 新車価格250万の外車買って
乗り潰したとしても車両代+修理代で1年あたり30万以下にするのはよほど運が良くないと無理だろ
駐車場代が無料、有料道路は使わない、出先でも有料駐車場を利用しない
ガソリン代は年間5万としても保険や税金、オイル交換費、点検費を合わせると
年間60万以下になる人はほとんどいないのでは?
>>431 乗り出し250万を10年使っても、車体だけで毎年25万だからな。
プラス5万で維持は無理すぎるw
433 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 08:47:04 ID:pQGc/UDM
>>432 首都圏である程度駐車場代がかかる人だと
トータルで100万以下に収まる人の方が少ないと思うよ
整備なんぞ自分でやるもんだこのダマホッ!
>>412 昭和脳のMTオタはいい加減トルコンATとDCTは別物ってことを理解しろよ
ポルシェだってサーキットタイムを求めるならMTよりPDKのがオススメって公言する時代なんだよ
MTは既にクラッチとシンクロの感触を身体で楽しむためのものでしかないんだ、それが楽しいんだけどさw
436 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 19:05:48 ID:7xr6VWFI
>>435 うちの親父(工学部出身,60歳くらい)もDCTのことを知らなかったからなあ。
世間にはまだ浸透していないのかもしれない。
世間一般がDCTやPDKなんて知る分けないだろ。自分の愛車の排気量と気筒数すら
知らないのがほとんど。知ってるのはメーカと車名と色とATかMTかぐらいが普通。
DCTを知っているとしたら、車オタク・外車の整備士・車メーカの開発系か部長職以上の
管理職ぐらいだろ。あとレーサとか。w
438 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 19:46:48 ID:7xr6VWFI
>>436 うちの親父は,CVTやトルコンは知ってるし排気量や気筒数,駆動方式も知ってるよ。
それでもツインクラッチを知らないという例。
439 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 21:07:08 ID:AVkqRCEy
世間の判断基準が手前の親父しか居ない引きこもりか?
お前の親父なんか知るかよ。
440 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 21:14:40 ID:O/TkpmUQ
360ぽっちの車をローン組むような奴は買わない方がいい。
絶対に維持できない。調子悪いまま修理しないで放置、車ボロボロ。
441 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 21:23:07 ID:7xr6VWFI
>>439 周囲の若者はクルマに関心ないんだよ。。。
「MTってなんか良いことあるの?」とか,「ベンツ買えば良いじゃん!?」
とか。
442 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 22:52:14 ID:L73tiGMH
>>421言いたいことはやっとわかったが、この意見を人に押し付けるのはイタイ
443 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 01:18:47 ID:N3EfucEG
ゴルフはフィットみたいな実用車種だけど
これはスポーツモデルのGTIなので費用対効果なんて悪いに決まってます。
スポーツモデルといってもハンドリングやシフト操作を楽しむ類いのものではなく
高速走行に適してますていう類いですが
444 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 02:37:35 ID:y6ls/6yN
>>440 360ぽっちの車だからローンなんじゃないの?
というか安い車の方がローンの割合が高いんじゃないのかな?
LSとか買うヤツでローンを組むのは少数だろう
>>444 むしろLSみたいな高級車は会社経営してるような人が買うので、
会社の経費として落とせるローンで買うのがベスト。税金対策です。
446 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 03:03:28 ID:AZBwJCHD
>>442 どこがイタイのか意味不明。
車関係にかかったすべての費用を使用年数で割ったのが1年あたりの総費用だろ。
いたってシンプル。
447 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 03:22:34 ID:y6ls/6yN
>>445 あ〜そうか
親戚や知り合いが一括で買ってるもんだから、そんなもんだと思ってたよ
シビックと競合するんかな。
449 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 06:46:30 ID:D3RERubP
>>418 >>420 >>422 >>424 >>426 アンタのはイニシャルコストを含めずランニングコストだけで算出した額だろう。
それに駐車場代は敷地内にカースペース2台分以上確保してあれば掛からないよな?
ゴルフをセカンドカーで購入したという前提で話を進めないとな。
>>438 まぁここ数年で急にメジャーになった技術だから雑誌やネットで最新情報追いかけてないと知らないのは無理もない
451 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 14:29:46 ID:Q9MMbl+b
>>450 うん。
まあ、スポーツカー・GTカーじゃなければ、普通のATで十分だろうな。
M5(SMG)から911(PDK)に乗り換えたけど、シングルとダブルではまったく出来が違うね。
ゴルフGTIには今度の日曜に試乗するので、DSGの出来が楽しみだな。
453 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 20:49:54 ID:GAT8abYR
5年維持するのに修理費が100万円必要ですよ
454 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 21:39:07 ID:REOxHasW
日本でVWの車に乗るなら保証のあるうちに売れと山口京一氏が言っていたな。
455 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 21:59:18 ID:AZBwJCHD
結局、この車買って維持してくには年間100万でも足らないよ
456 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 00:11:41 ID:8hXDzhoC
>>454 それは平民が独車に乗る時の基本でしょうな
馬鹿高い修理費を払える小金があればまあ乗り潰せばいいけどね
欧州車は修理するもんだとはいうけど欧州域内での修理費と日本での修理費が違いすぎだわ
457 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 00:46:36 ID:TeR+byad
>>456 VW、アウディは5年間の走行距離無制限保証をオプションで付けられるから
5年以内に乗り潰すくらい走る人なら割に合う
458 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 00:47:52 ID:TeR+byad
高速無料になったら移動はすべて車でする予定の全国周る自営業とかにはお勧め
459 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 00:55:34 ID:RlLWObVZ
その条件でもインプレッサに敵わない
460 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 00:58:19 ID:TeR+byad
461 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 01:00:26 ID:3oHIM1e7
故障だとか云々以前に、真夏の炎天下で渋滞にハマっても
ちゃんとクーラーが効くのはいまだに日本車だけ。
日本車以外は高級車でもこういう条件だと風がぬるくなる。
えらい巨大な車に見えるが、実はこの社長小柄なのか?
463 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 01:02:21 ID:TeR+byad
>>461 韓国車やアメリカ車も大丈夫だよ
欧州車は確かにエアコンは問題が多い
初代の美しさは微塵もないな
465 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 01:16:11 ID:coyUyvZM
ここまでパーフェクトペリオなし
466 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 01:18:13 ID:cB+kflA/
>>457 EU圏内でアウディの新車は日本で言うところの延長保証分を
車両価格に上乗せして5年保証で販売していたよ。
>>462 幅が1790近くあるし車が巨大かと。
もはや日本では乗りづらいな。
>>456 保証のあるうちに乗り潰す勢いで乗れば大抵の故障は発生するから一度直せば大丈夫な可能性が高いんだと
中古買うならあまり新しすぎるのは避けろって話w
VW車はトヨタ系列でも扱ってるから修理の待遇に関してはマシなほうじゃないかな
470 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:05:05 ID:qi5AKNVb
>>467 日本車もドイツ車も売れるのはアメリカや中国だから、
車の大きさも年々でかくなってくるよね
こういうのの購買層がよくわからん
472 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 19:21:44 ID:cFplzwEq
35歳童貞みたいな奴が買う車です
473 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:09:00 ID:qsJpBnoo
>>464 ピエヒ様は初代ゴルフを嫌ってるからなー。
ポルシェ社が設計したビートルの後継車を葬ってゴルフはデビューしました。
そのせいでポルシェ社の財務は火の車。一気に経営危機に陥った。
ピエヒ様もポルシェでレーシングカーを作っている場合ではなくなり,
アウディへ出稼ぎへ出る羽目に。
474 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:56:29 ID:Nsf8TdFz
ニューgtiの試乗てまだやってないの?
うちは田舎なので展示車が精一杯
横浜で昨日、銀6GTI走ってんの初めて見た
6のTSIも大分見かけるようになってきた
476 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:55:41 ID:h97BP6VK
5GTI海苔だがDCC無し試乗してきた
なんか全てが軽い…
ドア、ハンドル及び取り付け剛性、乗り味、排気音
継ぎ目を乗り越えた際の収まりもイマイチ
ドアのウインドウあたりから軋み音もしばしば確認
ドア、リアゲートのヒンジ部のコストカットを感じる造型
なんか安っぽく感じてしまったorz
たまたま自分はVW乗ってるから(Polo GTIだけど)、ここの書込みが如何にデタラメな聞きかじりばかりなのかがよく判って面白いな。
マトモなクルマに乗った事無いか、下手すりゃ免許持ってない奴が書き込んでるんじゃないかと、苦笑しきり。
クルマ以外のジャンルのスレも、そういうものだと思って読まなきゃいかんのだろうな…
例えば↓なんかが、典型
>>453
478 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:31:31 ID:K4qpykB1
なんか昔のGTIみたいな魅力がないんだよな。
サイズのデカイ大排気量車は直線番長だけど
じゃあこれがコーナーで速いかていうとかなり疑問ていうか
このゴルフGTIもスポーツモデルではあるけど
所詮高速道路を速く快適に走れますレベルで
操る楽しさやコーナーリング性能は劣りそうだ。
それを求めるならRX-8かS2000にしろてなるんだろうけど
そんな極端なスポーツモデルでなくていいんだが
479 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:48:22 ID:zPWBZeUB
ぶっちゃけいくらあればいいの?
GTIか207とユーロRをかんがえているのだが、
ホンダディーラーでトヨタがいい加減手を切ろうか悩んでるだの、
トヨタが保証するわけでないことについて承諾書を取ってるだの
ドイツ車からの乗換えで大分いい商売させてもらっただのという
話を聞かされてきた。
「走って曲がって止まる」以外はおまけであって、
日本では故障だが、向こうでは故障とは考えないのだそうである。
悪質なホンダのネガティブキャンペーンなのか、
ホントのところなのか。
聞いててあんまりいい気はしないが事実であればしょうがない。
480 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:14:07 ID:m6dt8dQ9
>>479 トヨタ - マツダ - プジョー - VW と乗り継いできたけど、故障率は
プジョー - マツダ - VW - トヨタだった。
保障期間内(3年)であれば修理は無償だし、それ以降でも工賃は国産車と変わらない。
あるとしたら、ディーラーによる対応の良し悪しなので、店を変えれば良いだけの話し。
輸入車だから〜という理由だけならば、特に維持費を気にする必要は無い。
悪い話は、ネガキャンかたまたまハズレに当たった逸話が一人歩きしているだけ。
ゴルフ4型までは窓落ちとかの派手なw 故障が割と多かったみたいだからその頃のイメージが残ってるんだろな
483 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 15:31:37 ID:tbCjrQVH
ゴルフ3にこの7月まで10年乗っていたけど窓落ちはなかったけどな
その他の故障も立ち往生するとかいうのもなかったし
484 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 15:43:57 ID:Z5C0wKTM
こんな中途ハンバなクルマを買うくらいなら、シロッコの方が良いだろ
>>484 >こんな中途ハンバなクルマを買うくらいなら、シロッコの方が良いだろ
5分でも試乗すれば、比較の対象にならないとすぐ判るはず
486 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 19:53:09 ID:2/jEfH3K
お前ら親の金で毎晩毎晩、ろくに勉強もしないで
男のチンポを勃起させるためにシャブりまくり
その勃起チンポでマンコの穴をほじられ
4年前と今とでは比べようもないほどガバガバになったマンコを
複数の池面どもにまた指マンされ中出しされ
妊娠したら「男の方が悪い」「私は男運が悪い」などと妄言を吐き
そのくせ「好きな人のだったら気にしない」などとザーメンまで飲むくせに
キャンパス内じゃ、清楚なフリしてお嬢様気取りで尻をプリプリさせて歩いて
俺のことをキモイって思ってるくせに試験前には「ノート貸して(はぁと」みたいに
甘えた声出しやがって、こんな可愛い子が愛する男の前じゃ
子猫ちゃんみたいになってるんだろうなって思わせやがって
さすがの俺もそう思って、その日は勃起してその子でオナニーして
翌日、教室で会ったら生理臭がきつかったけど「俺はお前でオナニーしたんだぜグフフ」と思って
とにかくいずれにしろこの4年間、女子大生どもは
毎日がセックスセックス、 恋愛経験を積むだとかコミュニケーション能力だとかで
池面どもに体を隅々まで舐められて、女同士でいれば人の悪口は言うし
妬んだり僻んだり、落ち込んだら「寂しいいいいいくて」と言って、すぐに
ナンパ男の前で簡単に股を開いて、乳首も遊びすぎでなんか変な感じになってるくせに
卒業の時だけは「充実した4年間ですた」と戯言を吐く女子大生は
もっと親に感謝しろ
487 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 21:01:31 ID:O5l2Y4I6
加速とかコーナリングとか乗り心地とか言ってる奴は車音痴。
車の価値はそんなもんじゃない
488 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 21:18:04 ID:79Yn+bBY
Golfはあちこちが軽並の安っぽさで論外。
内装もチープで、あんなコスト削減の固まりに200万以上出せるかっての。
ナビも馬鹿だしな。
確か純正ナビって中身が三洋のゴリラじゅなかったか?
ホント、軽並な車だわな。
>>488 お前、現車見た事無いんだろ?
ナビは、ハードがジーメンスで日本語化がサンヨー。
490 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 22:46:33 ID:prEtK1Ux
488に釣られてる馬鹿にゴルフ乗って欲しくない。
491 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 23:02:26 ID:iAgm0EQ0
嫁に乗ってもらいたい車だな。
ボルボもいいけどこっちの方が嫌みがない。
と、言ってみる。
>>490 下駄車のゴルフにすごい思い入れがあるね。
誰が乗ってもいいじゃん。
乗り手を選ぶような車じゃないよ。
なぜか日本では「わかってる人が選ぶ車」になってるけど。
493 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:23:22 ID:qZTQgLYq
>>492 すぐ鼻緒の切れるような下駄は使えない下駄だよね
494 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:36:59 ID:Cp69Q6tM
>>492 >乗り手を選ぶような車じゃないよ。
いいこと言うね
495 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:46:01 ID:4exbFZm/
嫁に乗って欲しいのはインプレッサだな。
安全性が高いし使い勝手も良さげで操縦安定性などアクティブセイフティーも外車より高いし。
現状は嫁はキャパだが。
ゴルフも日本に輸入されるのはベースモデルからしてGTIみたいなハイスペックモデルだろ。
そこへゴルフの高級スポーツモデルGTIをもってきても
ランエボより高くて遅いじゃんで終わりでは?
>>477 ヤナセ時代だと、ディーラー車検のたびに20万円以上飛んだらしいが。
さすがに今はそんなこと無いだろう。
そういえば、ディーラーがヤナセからトヨタ系に移ったとたんに、
一部の自動車雑誌でゴルフマンセーを止めたのが可笑しかった。
ドイツじゃ金持ちはベンツ、一般人はワーゲンって、はっきり分かれるんでしょ。
ドイツでワーゲン買うと、100〜200万円ぐらいで買えるんじゃないの?
日本に持ってくると、高くなるけど。そんなイメージ。
>>497 ドイツと値段は変わらんよ。
寧ろドイツの方が高いから。
>>489 デンソーあたりのOEMを国内用でくっつけてるのかと思ったらちゃんとオリジナルなのか
そんなことするほど売れてるってことかね
>>497 ゴルフ自体が以前よりクラスアップしてるからソコまで安くはならんよ
でも日本に入ってくるのは中級以上のグレードにオプションてんこ盛りのやつらしいね
すっぴんの5MTとかなら輸入費入れても200万くらいにはなりそう
ドイツはどんな車もバカ高い。
わざわざオランダ逝ってドイツ車買ってくる奴とかいるんだっけ・・。
人件費や流通コストが高いのかね。
501 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 13:32:58 ID:ffAiCxtk
>>497 ドイツでのベンツは日本でのクラウンやマークXくらいの扱い。
特別高級というわけではない。
502 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 20:47:15 ID:JxEB4C6d
車種くくりどころか メーカーをひとくくりで これぐらいのクラスってw
503 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:06:00 ID:TQ3W+pPZ
車音痴がGTIに興味あるって不思議な現象だな
504 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 00:32:08 ID:sXufZfFp
>30〜40代の男性を中心に売り込む
なんだオッサンカーか
505 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 01:23:13 ID:ijq17QpB
4WDならインプかランエボでよくね?
遂にゴルフも500万の時代
508 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 09:53:57 ID:/wszmKqo
車って年々大きく高くなるよね
ばかみたい
500万ちょいかな。
ランエボ競合と考えればそんなに高くないけど
フォルティスラリーアートやインプGT、MSアクセラと比べると倍近く。
車的にはちょうど間ぐらい何だろうけど。
先代のR32が460万してたよなぁ。
北米では3万ドル程度で買えたようだけど。
日本のガイシャビジネスここにあり、という感じ。
511 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 20:26:53 ID:bG/zjGh9
買えないからってひがむなよw
512 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 20:41:45 ID:Z1+MUbVN
>>510 日本が高いんじゃなくてアメリカが極端に安いんだよ
513 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 23:14:15 ID:g8w9NsJo
ルポでいいや
514 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 23:33:09 ID:i83yLj0R
ルポgtiベリーグー
>>512 お高いモデルになればなるほど利幅がどんどん
上がるのは日本独特。
一般的に高い国はどれでも高いし、安い国はどれ
でも安いからなぁ。
516 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 00:20:01 ID:PNRSdFLn
ルポGTIネダンモノコリマ-ス
517 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 01:17:47 ID:Vj5E6nuv
>>510 手が届かないのならば正々堂々と「買えない」と書けば済んでしまう話だが
これからは日欧米の購買力平価、所得水準や物価指数の違いも考えて
書き込もう。
>>517 物価指数の違い(???)とか
乏しい知識で意味不明なこと
言い出すのはやめようよ。
519 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 04:47:51 ID:u4JXhYTR
>>518 お前恥ずかしいぞ。
おれは、517じゃないが、
少なくとも、消費者物価指数と新車販売数の連動性はあるだろ。
メーカーがそこまで鑑みて、価格設定しているかは怪しいけどね。
520 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 10:38:59 ID:2TkCTJm7
余るくらい金と駐車できる大きな家があれば欲しいナァ
521 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 15:17:38 ID:+cNQBm+H
523 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 00:36:27 ID:ad8oZLO6
524 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 00:40:29 ID:hyGbZEg+
>>519 ま、少なくとも、日本の愚民がギリギリ手を出す程度の高値に価格設定されていることだけは確かだろうね
>>524 ゴルフ買う奴は愚民なんだな。
分かりやすいW
>>524 経済力の低い地方都市なんか笑える。
低排気量グレードを戦略的価格設定にしてるせいか、VWに
限らず売れるのはそればっかり。
527 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 01:16:28 ID:miMj9Sk4
ホンダステップDQN!!
あんな車売れるのかね??
絶対ホンダだけは買わない。
528 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 02:56:27 ID:ad8oZLO6
>>526 2倍も3倍も出力の差があるエンジンを同じ車体に載せるのは
ドイツ車だけなんですよね。
ドイツ車を除けば,日本車にもフランス車にもイギリス車にも
イタリア車にもアメリカ車にもほとんど例がない。
田舎の人の方が自動車の本質が見えていると思いますよ。
529 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 03:16:02 ID:MviP3R0p
ドイツ車って特別性能が良いとか燃費が良いって思えないんだけど、
ドイツでの日本車の価格や評価はどんなもん?
>>522 GTI良さそうだけどこのホイルは下品でいやだな
HLにGTIのライト付けられるならそれで良いんだけど・・・
ポロGTIにゴルフGTIのエンジン積んで
MTを設定してくれれば完璧
>>528 本質云々じゃなくて、平均収入が低いので上位グレード
のは高くて買えないんだよ。
>>528 国産だとアクセラとかが2倍以上だな。
同じ車体で使い回しするのは、単に開発力に余裕が無くて苦肉の策じゃねーの。w
534 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 14:41:50 ID:LFqd0jBM
>>510 アンタには高い車なんだろう。
エアバッグ数、タイヤ&ホイールサイズ、オートライト&ワイパーなど日本仕様と同じとした
旧GTiは日米の実勢価格で35万くらいしか変わらんかったからR20も特別高額なゴルフではない。
あと日本から北米へ輸出している完成車も日本国内より安価で販売している。
>>517 手が届かない・手が届くは個人(世帯主と家族)の信用度、保有資産、経済&社会への貢献度などを
元にして国内全世帯をマス層、アッパーマス層、準富裕層、富裕層、超富裕層、支配層の6種類に
分類定義してみると解り易い。
>>532 欧州車の場合低グレードでも足回りとかブレーキとかシートとか安全装備とか手を抜かないから
低グレードでも問題ないというか大抵お買い得なんだよな
エンジン性能以外の基本機能の出来まで贅沢装備と同じようにグレードによって比例してるのはおかしい
536 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 18:48:58 ID:TAlyd2y+
ドイツから来た友人が、この値段でゴルフを買う奴がいるのかクレイジーだ。と驚いていました
>>528 スバルのインプレッサはNA1.5Lから2.5Lターボまであるぞ。出力は2倍以上。
小型ハッチバックに大型エンジンを載せる手法を真似たものとして
トヨタのブレイドがあるな。これは割と最近の話だけど。
>>535 GTIは専用装備みたいだな。ブレーキは16インチ、ローダウンサス、
スポーツシート、6速DSGもギア比違うし。・・・危うく騙されるところだった。
538 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 21:06:49 ID:6ljKcQJL
今日は今のところ
>>524が一番面白いな。釣りかな?
539 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 07:43:01 ID:FWeYxoP3
>>536>>526 ドイツにおけるゴルフはほとんどが100ps以下の廉価グレードだから
ドイツ人がそう思うのも無理はない。
540 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 07:46:56 ID:W2fW1Evy
>>539 日本における外車は趣味の対象だから特殊なグレードに偏るのは仕方ないよ
ドイツ車なんてまだマシな方
昔のフィアットとか本国では数百台に1台しかない「アバルト」が
日本では9割以上だったし
541 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 07:48:26 ID:W2fW1Evy
>>539 あとパリでも滅多に見ないアルピーヌが
東京ではいっぱい走ってる時期があったし
543 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:52:35 ID:nAkWDKkt
今日試乗した。
最高〜
18インチのオプション付けると年内納車は無理だって・・・
国産のターボ車より全然いい!!
ゴルフの板で金持ちがどうこうの話するなよ。
一人変なのがいるからかな。
ゴルフは1,2lTSIのエンジンを積んだトレンドラインが導入されるから、
それを買うのがいいと思うよ。
545 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 16:20:39 ID:Vq4x0R7Y
後で2.0RSが限定発売されるからGTIは買わないw
546 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 17:28:23 ID:s4SEPj0g
3%の燃費向上か・・・。
心持ちアクセルを強く踏めばチャラだろ。
上位モデルGTIならなおさら。
547 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 20:05:26 ID:nAkWDKkt
R20っていつ出ます??
GTIで十分ですよね??
皆さんはVとYならどっち?
迷ってます・・・
548 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 20:15:25 ID:wjSO/Zg+
4のGTIのAT
549 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 20:29:15 ID:EJGb8zUc
インプレッサ20GTかラリーアートだな、どうせならAWDだよ、冬や雨の日の安心感が違う。
FF乗りだから、冬は本当うらやましい。
コラード再販して欲しいな・・・いやすまん。
>>540 趣味の対象になるような売り方、イメージ戦略を
あえて採用したんだろ。
あえて上位グレードだけ輸入することで、
本国の扱いよりワンランク上の車に見せかける。
552 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 00:32:12 ID:bNwQnv7R
553 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 09:06:00 ID:9f5uL8Rm
554 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 12:08:08 ID:WzJWDTBV
Rラインが日本に導入されるとは限らないんだがな
どうせ買えないからいいよ
556 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 00:27:44 ID:bbJdEXQd
557 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 02:45:07 ID:IgKm9rwN
今日,名古屋市瑞穂区(?)でGTI黒を見ました。
旧型よりも少し小さく見えたな。カッコ良かった。
558 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 01:28:09 ID:sCnQRItT
>>556 若い奴かと思ったら40歳過ぎのオヤジか、イタイ奴だよな。
559 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 08:49:35 ID:XXNO9PpE
>>551 実用車として売ったら日本じゃ勝機無いもんねぇ。
560 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 16:58:06 ID:/SZaSOde
VWはMT全廃ですか?
近所の金持ちがみんなゴルフで
高収入の人のカローラみたいになってる件
お金あるんならもうちょっと個性的な車でも乗れば…とも思う。
むしろ金あってゴルフとか小ぶりのベンツとか乗ってる人って
堅実というか、倹約家な印象。
562 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 20:37:36 ID:tzBAjSsB
貧乏人がゴルフを見るとそういう風に見えるんですか。なるほど
ツーチャンネルは勉強になるなあ
>>561 実際ゴルフは元々カローラみたいなもんでそれが大型化して作りが良くなっただけだからそれはそれで正しい姿なんじゃw
金持ちだって車はほどほどでいいって人は多いだろうし
564 :
名刺は切らしておりまして:
ゴルフとは,「アウトバーンで不安なくぶっ飛ばせるカローラ」のこと。