【建設関連】住宅サッシ5社が来春メドに規格統一…改築で交換手軽に[09/08/24]

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64名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 14:53:17 ID:1uJNVMNH
まあみんな落ち着け

日本の建築史をある程度勉強した奴なら日本の建築が糞とかヨーロッパに比べてゴミとか
言わないはずだけどな。ろくに勉強もしなかったおかげで学歴もなく、マンション大工か
内装工ぐらいの日雇い労働者ならそう言いそうだけどww。

輸入住宅とかやって大失敗した人も同じ事言ってたよなww
65名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 15:33:48 ID:pZg0BQpR
本式の和室はマジで良いよな。

日本の物が日本人に受け入れられなくてヨーロッパに走り、
逆に海外で日本の伝統的なものが受け入れられるのは皮肉なもんだ。

まあでも、ここ十年くらいで大工になった人間は
木取りや木造りも出来ない人間がうじゃうじゃいるだろうな。
材料は工場からの支給で
現場ではゴミを出すのもコストだからって
丸鋸も使わない方向に行ってるんだから。

66名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 19:21:19 ID:mpu0XpV9
>>62
内側だけ黒にすりゃいいじゃん、廉価モデルでも十分高い商品なんだし
67名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 04:56:31 ID:1mr3OBi3
輸入住宅ってあれ詐欺だろ?
明らかに輸出国の住宅水準と違うし
そもそもあんな日本の団地サイズにピッタリくるような家が、しかもユニットバスみたいな日本しかないようなものがピッタリ来るような家があるわけない
外人がもたれかかったら根元から折れそうな手すりとか、カナダからもって来ましたとかいいながら
パイン材が大半だったり
開口部もなんちゃって日本仕様だし(160cm用w)、外人は通れないって
日本の住宅建築って、表面だけはそれっぽく見せることにばかり目が行ってて
実際の住環境、健康に暮らせる生活空間なんてものにまるで視線が向いていない
外国で暮らした人間が見たら一発でパチもんだってわかるものを、よく平気で輸入住宅などと名乗れるもんだ
68名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 05:54:01 ID:xpEQLaVb
>>59
俺んちのはこういうタイプだよ
http://www.emono1.jp/img/tanakat/20061009122223_img_after_67.jpg
サッシ閉めたまんまだと朝真っ暗になって、朝だかわからないじゃん。
俺はそれで時差ボケするから閉められない体質なんだよ。
大体いまの家は雨漏りなんかしないからこんなの要らないだろ
69名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 10:05:34 ID:cSjg7af8
>>68
施主が鎧戸にしたいっていってつけたならしょうがないと思うが。
防犯用&暴風雨時の飛来物対処用だからな。

夜中ガラス窓でもOKなぐらい治安が良いなら、閉める必要ない。
70名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 11:26:53 ID:/1iM90j4
>>68
先生、それは雨戸です。
71名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 14:34:16 ID:BO4FOzmA
>>68
それはアルミサッシの中の1種類、「雨戸」

72名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 06:07:09 ID:hAEM1/3O
SPF材で住宅ってありなのか>¥?\\\
オーク材、バーチ材を使うのが常識だろ?
それが今じゃ...
73名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:41:55 ID:jULoMzcJ
サッシ?
74名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 05:18:00 ID:UTtnEVF0
>>48
アルミサッシの方が高価だよ
75名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 05:27:09 ID:81M1g28d
エコだの省エネだの言ってるのにアルミサッシやめないのはなんでだろう。
76名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 21:32:30 ID:QscCJVCg
他に妥当なものが無いから
77名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 01:12:43 ID:WkeM9N5r
>60
見たこともない貧乏人が語るのもおかしな話。
ハンドルを上に引けば上が10センチほどあいて、
ハンドルを下に回せば普通のうち開きになるような窓のことを言っている。

だいたい家にとって窓は額縁の額だと気づいてないから、こんな安っぽいサッシで
満足することになる。サッシでもいいけど、窓枠に幅15センチぐらいの額が必要。
なんでこんな簡単なことができないんだろう。
78名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 01:14:04 ID:8qr0MmvQ
規格統一したら次は海外生産の拡大だな
79名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 01:20:27 ID:yOE8r+6M
>>77
窓は基本的に開け閉めするものであって、額縁じゃない。
っていうか、どういうものなのか画像もってこいよ。
80名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 01:24:33 ID:8qr0MmvQ
一般住宅用じゃなく、マンション用に使われるサッシが、
断熱・防音性がたかくお勧め

一般住宅用サッシはしょぼすぎ
81名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 01:30:41 ID:WkeM9N5r
82名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 01:38:16 ID:yOE8r+6M
で、これどっちが安っぽいほうの見本なの?
83名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 01:49:09 ID:WkeM9N5r
日本のサッシ窓の景観の悪さとくらべてに決まってるでしょう。
上の例はヨーロッパのごく普通の住宅の窓。

日本の窓付けって、建物にいきなり穴がある感じで全体のバランスがおかしくなる。
安くても工夫できるはずなのにね。せめてデザインだけでも
ttp://farm3.static.flickr.com/2373/2244395074_0e21144cde.jpg?v=0
84名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 02:31:54 ID:yOE8r+6M
っていうか、欧州の窓は開口部が狭いから日本じゃつらいものがある。
この開口部では採光も難しいし、換気も不十分。
便所の窓じゃないんだからさ。
85名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 02:48:57 ID:WkeM9N5r
家にまともな絵や家具があると、日焼けが気になるんだよ。そこそこの採光でちょうど。
その分、バルコニーへの出口とか天井が高いから上まで窓がついてて光も十分に差し込む。
根本的に日本は天井が低いからどうしようもない。
86名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 03:05:06 ID:yOE8r+6M
いきなり矛盾した話だな。
天井を必要以上に高くしてもしょうがないんだが。


結局日本のものが気に入らないって騒いでるだけか
87名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 03:14:03 ID:WkeM9N5r
日本の建材とか趣味は最低だよどちらにしても。
88名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 03:32:24 ID:yOE8r+6M
個人的な趣味の話はよそでやってくれ
89名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 04:42:50 ID:WES+H6X2
>>27
引き違い窓の使い方間違ってる?
右側に網戸が定位置、開閉は右側の窓で行う。そうすれば基本右側の窓が虫に直接さらされることはない。

>>40
ロック機構がおかしいだろ?そのサッシ
だれか解除して脱落防止機構を無効かしてるよ

>>41
今時ペアガラスエア12タイプじゃないと新築話にならんぞ
一体いつの時代の話してるんだ?今は遮熱コーティング有り無しを選ぶ時代だよ

ここの連中は家買ったこと無いのか?
90名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 08:12:32 ID:XuwigZFT
今は窓の大きさでも、欧州>>日本だよ
日本の窓は凄く小さい
そうしなけりゃ熱が逃げるから
ドイツの標準規格の窓と、日本のアルミサッシを比較すると2000倍の断熱効果、遮音効果があるそうだ(東大教授調べ)
ドイツの場合は、地震がないのも大きいけど、壁一面をガラスにしても断熱性においては
日本の家の壁よりも優れてるんじゃないかと思うくらいで
正直、建築素材については、日本はどうしたんだろうと思うけど
まぁ耐久性に於いては文句なしにあるし
91名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 08:15:58 ID:41ldEu4r
賃貸住まいだけど、
古いサッシにはめられるペアガラスサッシを販売してほしいな。
10年〜20年ものの家に住むから当然断熱してない。
新築でも寒冷地以外ではペアガラスなんて入ってないよね。
92名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 08:19:44 ID:xXFpGiYc
競争廃止は衰退への第一歩と思ったが1600種は確かに多すぎる。
効率向上しつつ競争も残す形でサッシ会社がんばれ。
93名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 09:18:42 ID:o+66j1dn
競争廃止は衰退への第一歩

いつか来た道
94名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 10:11:17 ID:xVpI2wJ9
>>91
いや、寒冷地じゃなくても
新築ならペアガラスは入るよ。
予算次第だけど。

やっぱ坪単価50万はないと。
95名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 11:21:39 ID:/HiHE/PW
>>90
またそういう嘘をつく
96名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 11:50:38 ID:MtwVZugH
>>91
寒冷地でないとこの賃貸は、壁もそれなりだからガラス変えてもあんまり意味ない。

97名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 12:10:39 ID:v+z2QB/Y
複合ガラスなら、今の新築はほとんどそうじゃないの?
98名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 12:14:09 ID:v+z2QB/Y
間違えた、複層ガラスね。
99名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 13:55:13 ID:ySwxBSj5
>>90
通産省の通達 http://www.eccj.or.jp/law/dan.html
より、よくある引き違いガラス単板アルミサッシの断熱性能は熱貫流率で 6.8 W/m^2・K
数字は小さいほど優秀なので2000倍ということは
6.8/2000 = 0.0034 (W/m^2・K)

ごく一般的な断熱材(100mm)と比較すると
グラスウール 24K  0.36 W/m^2・K
吹付ウレタンフォーム 0.20 W/m^2・K
※熱貫流率 = 熱伝導率/厚さ なので前掲のリストから計算

なんと断熱材そのものより断熱する。連邦共和国のサッシは化け物か。
グラスウール(24K)で同等の性能を出そうとすると10mの厚さが必要となる。家より大きい壁が必要だ。
確かに断熱材なんか使うよりそのドイツ製サッシで壁造る方が高断熱となる。コストを考えなければ。
個人的にはアルミそのものと断熱材の比較で2000倍の気がするが、(アルミの熱伝導率は236W/(m・K))
>>90には窓とサッシを比較とあるのでこの計算でいいはずだ。
100名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 15:17:49 ID:/HiHE/PW
>>99
窓なんて基本的には開いてるんだから断熱なんか気にしても仕方ないような
101名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 15:44:10 ID:v+z2QB/Y
>>99
素人がアルミと樹脂の違いをガラスの違いだと間違えちゃったんだろw
あんまりいじめるなよ。
102名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 16:27:01 ID:M2xsnQEP
>>90
2000倍とか3000倍ってサッシのスレではコピペになってるのか?


【建設】サッシ偽装:価格競争が背景に、約5500棟に使用…「トクヤマ」や「三協立山アルミ」など国内外の5社 [09/01/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231457201/

3 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/01/09(金) 08:31:31 ID:XVKirvsy
日本のサッシは大半がアルミニウム製だが
アルミって、CPUなどのヒートシンクの材料じゃん

そんなもんで窓を作ったら熱が逃げるのも当たり前だし、当然、結露もするわな

北欧の木製サッシは日本のアルミサッシより3000倍も断熱性が良いらしい
103名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 20:18:35 ID:o2FkRix4
>>102
同じやつがサッシスレで暴れてるんでしょ?
粘着な奴は、だいたいその業界にいてクビになったようなのが多い
104名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 20:51:26 ID:qJry79f1
AV機器
ブラビアリンク、ビエラリンク、アクオスリンク、レグザリンク乱立

コンポーネント化されてるブルゾンなど。
インナーウェアをダウンベスト、フリース、などなど好きに着脱できる。
規格化すればA社の外装+B社のインナーで着られるのに
なぜか微妙にファスナーの寸法が違ってる。

世の中には、規格化すれば良いのにしないものがいっぱいある。

ところで。
うち、すべり出し窓を上げ下げ窓に変えたいところあり。やっぱり枠ごと交換?
http://www.tesshi-e.com/sassi_suberi.html
http://www.rakuten.co.jp/tokai-window/800871/800879/
手軽に変更できるとうれしかったりする。
105名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 22:39:44 ID:AWDlkBQr
3年前ぐらいにも統一してなかったっけ
106名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 23:09:05 ID:yWwjHNZy
>>103
そういう風に片付けてしまうほど日本の建材って優れてるのだろうか

欧米に比べてダサいことは間違いない
107名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 00:27:01 ID:5pZV1hs+
>>81とか見るとそうでもない。
108名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 02:02:23 ID:yDS8OJ/n
これだったら日本の窓のほうが良いなぁ、
っていうか、建物が古すぎ
109名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 07:58:07 ID:6V0Hrkf7
サッシって不況の影響受けないの?
110名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 08:01:47 ID:c/SOWKXD
建築不況の影響はもろにうけてるだろ
111名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 08:20:16 ID:IRymIb1k
床下がスカスカなのにサッシだけ気密になってもいみないだに
112名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 10:10:57 ID:zR41NrWN
網戸だけで家の3方の窓開けてたら、今年のエアコン稼働日数は
3日ぐらいだったなー。こんな夏は初めてだわ。
やっぱ風通し良いと違うね。なみに近畿圏。
113名刺は切らしておりまして
>>103
確かに言えてるw
アルミなんて家に使ってないって豪語してた馬鹿が晒した画が
アルミ製雨戸w
能書き唱える前にもっと勉強してください。