【雇用】100年に一度の大不況でも不足している職種とは「法人向け営業」「経理」「機械設計」[09/08/21]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://www.j-carrera.net/modules/news/storyid-730.html

[1/2]
サブプライムローン問題の影響による世界同時不況で、雇用をとりまく情勢は急激に悪化し、
求人倍率も過去最悪に迫る勢いだが、こうした厳しい雇用情勢の下でも、人手不足の職種がある。
その注目の職種トップ3は、1位「法人向け営業」、2位「経理」、3位「機械設計」となっている。

この調査は、人材紹介のジェイ エイ シー リクルートメント(JAC)が、2008年7月から
2009年6月までの新着求人を対象に「求人職種ランキング」を実施したもの。 
それによると、1位の法人営業は、『モノが売れない』時代とはいえ、売上をたてなければ利益は
でないため「法人向け営業」が堂々1位となった。特に「顧客を連れてくる」ネットワーク力のある
中堅人材は高評価で、求める声が高まっている。業種別では、企業の節約志向を反映し、
マス広告に比べ費用対効果を測定しやすいインターネット広告の伸びとともに、その分野の求人が
目立った。また、国の助成が後押しし、2009 年5月頃からは太陽光パネル等の環境領域の営業求人も
出てきている。

2位の経理は、社内の異動で欠員を補充することが難しい。欠員枠を部門強化枠として活用し、
連結決算や税務など、より上の業務経験者を確保する傾向にある。さらに、この不況期に
コスト削減等を狙って財務や経営分析等、戦略的に収益構造を見直す役割が期待され、
次長・部長クラスにも引き合いがある。同様の理由で「経営企画/事業企画〔11〕」も、じわりと
順位を上げている。

3位の機械設計では、電力や水処理等のインフラ領域において、継続的な人材ニーズがある。
経験者の絶対数が少ない上、重機械やプラント等は工期が長く人材の流動性が低い。
さらに海外勤務案件も多いため、機械設計の求人は常にランキング上位に位置している。

それ以外にも不況に強い上昇トレンドの職種もある。「コンサルタント」(8位)、
「医療機器営業」13位、「商品開発 / 開発」(14位)がその代表格だ。
17位から8位にランクアップした「コンサルタント」。事業会社の組織・事業再編や財務の
建て直しや、銀行からの資金調達に係る事業計画作成ニーズから、戦略・会計コンサルタントの
求人が浮き上がった。また、金融法や国際会計基準へのシステム対応や、通販等 EC 取引の
増加による決済関連のシステム開発ニーズを背景に、金融機関向けの「システムコンサルタント」も
堅調となっている。

28位から13位に上がった「医療機器営業」も需要がある。全体の求人数が落ち込む中、
医薬・医療系職種は比較的落ち込みが少なく、製品の種類が多く、製品開発サイクルが早い
医療機器分野では、経験者を中心に「医療機器営業」を採用する動きが目立っている。
また、新薬の上市に伴う「MR」(24位)の求人も相変わらず活発だ。

32位から14位となった「商品開発 / 開発」は、不況による“巣ごもり” 需要を追い風に、
インターネットサービスで通販をはじめとする課金サービスの開発ポジションで人材ニーズが
発生している。また、化粧品や食品でも、通販用商品や OEM による顧客商品の商品開発にニーズが
ある。

-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2009/08/24(月) 16:01:42 ID:???
-続きです-
[2/2]
一方、不況を反映し求人が少なくなった職種は、「 製造 / 生産技術(機械)」(8位→15位)、
「総務」(12位→20位)、「人事(採用)」(26位)となっている。
製造技術 / 生産技術(機械)では、製品開発の手は緩めず、生産工程のコスト削減で業績の悪化を
カバーするメーカー各社の企業努力が求人ニーズにも表れた。生産ラインの稼動休止などにより
「製造技術 / 生産技術(機械)」の順位は下降した。

「総務」は、備品購入や出張回数を削減する等で事務処理が減ったことから、主に庶務を担当する
総務の求人が減少した。株式周辺業務やファシリティ管理経験者等、専門性が高い人材や
「総務・人事」「総務・法務」等管理部内で業務を兼任できる人材ニーズは依然として顕在だ。

「人事(採用)」はリーマン・ショック後、多くの企業が人材採用を取り止めた。新卒採用を含め、
年間採用計画が棚上げとなったことから、「人事(採用)」のニーズは、「27位→40位→26位」
と一時は大きく落ち込んだ。2009 年に入ってからは、新卒採用や退職者補充枠を対象にした
厳選採用を目的に、有能な採用経験者を求める求人が出てきている。

100年に一度の大不況という厳しい雇用環境だが、コスト削減によるリストラと同時に、
即戦力の営業人材とコスト削減のために必要な人材が求められている状況となっている。

-以上です-
ジェイ エイ シー リクルートメント
https://www.jac-recruitment.jp/jac/top/
依頼を受けてたてました。

3名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:02:55 ID:K3hWOYGT
機械設計といってもそっち系か
4名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:03:20 ID:iZI11K+n
>「法人向け営業」「経理」「機械設計」

どれも余ってる気がしない。
どれも派遣ならいくらでも求人ありそうだけど
5名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:04:25 ID:MxBBiRxh
コンサルって、役に立つか?
6名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:06:42 ID:cp+SBHST
>2009 年5月頃からは太陽光パネル等の環境領域の営業求人も 出てきている。
これってどんな朝日ソーラー?
7名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:06:57 ID:sx41ZQzC
>>3
現場での施行管理監督とかそんなドカタ系でないかな? 海外勤務も含めた
8名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:07:18 ID:nnKU+UUE
コンサルの妄想だな
9名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:07:37 ID:FukP4vo5
>>4
うん、そういう話をしているな
10名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:08:02 ID:jkmlh2yV
>>5
いまのコンサルはアドバイスするほかにライン作業のアウトソーシングもやるから何にでも役に立つ
要するに便利屋
専門知識があってそっちも使えるから派遣よりマシ
11名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:08:46 ID:ovx3ixAu
コンサルなんてゴミ同然

それと技術者も正直、取り柄は日本語しゃべれるだけってやつ多すぎ
12名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:10:34 ID:bi9ZgLR+
経理余ってないよ
あっても月給12万か13万のふざけた安月給
誰が募集すると思ってるんだ
13名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:12:46 ID:oJUMT9Oc
経理なんか資格持ってて経験が多少ないと正社員採用なんか無いだろ・・・
管理部門の職種は全体的に経験無いとムリポ
ま、ニート・フリーターはブラック営業か怪しいIT企業のプログラマーぐらいしか
採用されんよね
14名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:13:39 ID:6wO4mhFP
>>6
気合い系ブラックごり押し営業だな。
15名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:15:02 ID:cp+SBHST
経理といっても必要とされるのは
上場企業における決算に関する事務を経験している人とかじゃないかな
16名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:16:01 ID:jkmlh2yV
>>14
景気後退期にはそういうのが雇用の受け皿になるし、そういうのが需要を掘り起こしてくれるから、
ブラックだというのはあくまで雇われる側の論理であって、それとはべつに経済全体にとってはよいこと
17名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:16:17 ID:Y9Anf6Mr
営業ウザイ。
飛び込みで来るな、必要なとき自分で呼ぶわ。
18名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:17:57 ID:cp+SBHST
>>16
でも、あまりにも客を騙すことを前提としたブラック営業多すぎ
もうテレアポ営業というだけで相手にする気が起こらない
19名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:18:08 ID:MxBBiRxh
>>10
それじゃ、業者じゃんw
20名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:18:45 ID:nGiB+ZEW
>>14
そもそも朝日ソーラーは太陽光発電システムを売る会社ではない
21名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:19:26 ID:8+O11aGP
というか経理というより実務で経営分析レベル以上までやれる上位の人ってことだろ
あと海外に出てる企業だと英語でのF/Sも当然だし
簿記1級とかそういう程度じゃないわな
22名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:21:37 ID:cp+SBHST
>>21
そういう実務を経験できる人は限られているから人手がいくら足りないといったところで
未経験者採用をどんどんやるわけじゃないので絵に描いたモチの典型だわな
23名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:22:14 ID:bi9ZgLR+
要するに仕事内容と給料の差がありすぎて誰も応募しないってことだ
24名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:24:16 ID:jkmlh2yV
>>19
だからそうだって
コンサルの大半はそういう便利屋稼業
アドバイザリーだけやってるって業者は実は業界全体のほんの一部
25名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:29:24 ID:DfV2ACbO
経理で人が欲しいってのは時折聞くよ。中小だけどね。
ただねぇ 分野がひどいのよ 要するに確実に口が堅くて賢い人間で裏経理ができる人間
が欲しいんだって。
まっ、確かにそうかも会計事務所もあるし日常的な業務なら人は要らないかもね。
26名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:31:03 ID:nvOgXc3q
>>21
だから最低税理士で実務経験有り、もしくは会計士資格有りで他社で経験有りを月給30万円ぐらいで募集してる。

ふざけんな!!っての。
27名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:31:41 ID:cp+SBHST
>>25
中小はそういう求人を契約社員月給15万ボーナスなしとかで募集するんだよな
虫が良すぎ
28名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:32:01 ID:jkmlh2yV
>>26
ふざけてないよ、ふざけてない
それが市場原理というもの
29名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:35:25 ID:os/Mj27L
法人向け営業が不足している?そんなもん、誰でも出来るし
むしろ多すぎると思うんだけどなw
30名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:35:31 ID:8+O11aGP
中小で経理 男の場合は銀行との折衝役だよ基本的に
中小からすれば銀行からの融資が命綱な所多いし
そういうのを説得させる口が上手い 相手にたいして威圧感があって頭がキレる そういう人はほしがる
31名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:36:38 ID:SyAONHwd
>>23
>>26

つまりこういうことだな
32名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:37:10 ID:yXFYPWaH
全てが無いもの強請りだなw

有るをば有るとし、無きをば無きとす。
33名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:37:10 ID:nvOgXc3q
>>30
そういうやつって大半裏金自分で横領して、会社を食い物にするんだよねえ。。。。
34名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:41:11 ID:cp+SBHST
結局、不足している業種はないという結論ですね
わかります
もともとのソースが転職支援会社だし
無理やり需要があるような結論に持ってきただけ
35名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:44:11 ID:DCyaQn4g
介護関連だろ。
どうすんだよ、超老人大国。
36名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:48:13 ID:nvOgXc3q
>>6>>14
つーか太陽光発電装置の営業は難しい。
現状20年でも元取れるか怪しいし。
つまり得がないものを環境イメージつー、霞にも似た喰えないもので釣って売りつけるやくざ家業。

朝日ソーラーのほうが実はマシ。


東京は 国、都と区合計で半分ぐらい補助がでるので、かなり営業しやすいが、そもそも競争過多で、新築はハウスメーカーが赤字覚悟のダンピングで設置中。
37名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:49:45 ID:bhhD/g+n
中小の経理なんてブラック過ぎるだろw
なるなら大手。中小なんか経営者の小遣い捻出が主な仕事。
38名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:51:18 ID:1P7o3t1m
看護介護いれろよ
39名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:52:01 ID:RE06juCv
法人営業は「顧客を連れてくる」ネットワーク力がないと駄目なの?
40sage:2009/08/24(月) 16:53:26 ID:/0bWoea8
法人向け営業。つまり中小企業をだまくらかして限度額いっぱいに事務機のリースをくっつける
グレイな詐欺師ね。
ハロワの経理なんて、4大卒 女性に限り 30歳未満 日商簿記最低2級 社労士日商簿記1級、税理士資格取得者優遇
税理士抜きにして、自前で決算処理しようとしてる企業が続出。
41名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:54:20 ID:cp+SBHST
>>39
未経験者可とか募集には書いてあるのに
実際はそこまで要求することが多い
42名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:54:54 ID:BLAYhKnA
楢山伏向(ならやまぶしこう)だろ。jk
43名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:56:13 ID:Zq7CzCaA
全ての職が

きつい
汚い(色々な意味で)
危険
給料が安い
帰れない
不安定
カイゼンし杉て意味不明

ですね

最低限、給料上げたら?w
44名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:58:59 ID:132KRcx7
機械設計って一まとめにしてる時点で、この会社ダメだろ。
紹介されても長続きせんと思うわ。 (´・ω・`)
45名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:04:30 ID:B8XK+F3W
実家が家族含めて社員5人の零細だが、決算処理はめんどいぞ。
まあ簿記2級しか持ってない俺が言うのもなんだがw

46名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:05:26 ID:1++4HYSL
不足してんのは有能で薄給休み無し残業代なしでも笑顔で働く奴隷
それなりの人材にはそれなりの金が掛かるんだよ
47名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:10:28 ID:oHrGGD4k
コンサル業って自体、適当な提案とピンはねで成り立ってる業種がまかり通ってる事がおかしい
48名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:12:21 ID:YiCpIp6m
その100年に一度っていうフレーズ止めてくんない
100年に何度もあるのにね
49名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:14:15 ID:nGiB+ZEW
不景気商法
50名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:14:45 ID:R8pRHhnw
100年に20回は不況だよ知らんけど
51名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:15:43 ID:kmpy9b/H
>>48
日本については100年どころか
60年前に国家として存亡の危機を迎えてますが。。
52名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:17:59 ID:nvOgXc3q
>>45
自分ちでやってるの?税理士に頼んだほうが、早いし、問題点もわかるぞ。

売上が低い、もしくは裏金つくりまくりたいので白色のままが良いならいいが、
赤字続きだろうが、数年に1度は税務調査がきて、金むしりとっていくぞ。

まともな税理士が付いていると、ケンカできる。ただ、税務署の窓口程度しか役に立たない奴もいるけど。
53( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2009/08/24(月) 17:22:41 ID:V8AUW+wH BE:230763252-2BP(606)
上場企業の経理の現職が来たのれす

>>21
最近は中国語の需要が
54名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:27:36 ID:9e01FNAu
機械設計・・・・一般消費者向けに製品作ってるとこならいいけど、企業相手に仕事してる様なトコは仕様がコロコロ変わったりして家に帰れなくなるよw
まあ、一般消費者向けに製品作ってるとこも発売前になってケツに火が着くと帰れないけどwww
55名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:27:37 ID:Ph+Reyd9
機械設計なら腐るほどいるだろ。
派遣なら未経験でもオッケーなんじゃねーのwwwwwwwwwwww
56名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:40:02 ID:klLMiwx2
肉体労働の派遣も、不足してるぞ。

仕事の休みの土日に、都内でバイトしてるが何時も人が足りないからおいしいバイトだ日当15000円で体も鍛えられて即日現金払い。
57名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:42:21 ID:0Yi+Y+zo
>>43
K始まりで統一する気があるんだかないんだか・・・
58名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:42:51 ID:sDwqMfD6
高望みでマッチングがまず無い求人案件ランキング?
59名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:49:17 ID:66K18rNV
反対に余ってる職種ベスト3てなんだろ
60名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:50:34 ID:e//LyM+X
>>1
そういった人材は募集するんじゃなくて、自分達で育てるもんでしょ?

何甘えてんだよ、この企業は。



あぁ、人を雇う気が無いってことですか、そうですか。
61名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:52:10 ID:cz2NBy4F
さすがに法人営業は厳しいな
結構なやり手じゃいなと
62名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:53:43 ID:81b7GNJA
今年マーチの会計学科出て、ゼミも税務だし、国際会計も中国語もパソコンもいじれるけど、無職です。

世の中、そんなもんです。
63名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:55:40 ID:Ij62UiAz
経理?
経理なんて派遣でごまかしてるとこ多いだろ
それかアウトソーシングでシナに飛ばしたり
不足してるか?
64名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:58:49 ID:FukP4vo5
>>60
育ててくれって、なに甘えてんだよ
あほじゃね?
65名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:04:58 ID:e//LyM+X
>>64
お前がアホなんだよ。
66名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:05:15 ID:jkmlh2yV
>>62
>税務だし、国際会計も中国語もパソコンも

いまどき要らないものばっかりじゃん

67名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:09:24 ID:4qpuxL0n


>>62
>>66

国際会計は必須。
取りあえず簿記1級ですね。
68名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:12:39 ID:q5xA761Y
機械設計って人不足の割には
派遣比率高いのは何でだろう?
さらに派遣の入れ替わり激しいしな…
69名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:14:30 ID:8+O11aGP
法人営業なんて契約取れないと3ヶ月で首だろな
特に転職して入る人なんて・・
70名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:15:45 ID:jkmlh2yV
>>67
要らないから安くなってるんだよ

言葉が悪かったかな?要するにやってんのが多すぎてもうこんなには要らないから安いんだよ
71名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:17:41 ID:H7fQVcfx
国際会計ってなんだよ。イファースか?
半端な知識じゃダメだぜ。
72名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:20:32 ID:S45lpcyI
どれも経験者じゃねえと勤まらない仕事だな
73名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:21:25 ID:81b7GNJA
けっ、25まで就職できなかったら、首つるしかないんだよなぁ〜
74名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:21:47 ID:4qpuxL0n


>>70
>>71

日本の会計基準は、数年後に国際会計基準に収斂される。
中小レベルだと新しい仕訳覚える程度だが、
大企業の経理レベルだと国際会計基準に強い人材に枯渇している。

75名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:23:20 ID:4TPbUdk9
自営業にリースで物を売りつける商売が成り立ってたんだもんな
昔は景気良かったんだよな
近所の店は大抵一回は引っかかって60万以上払ってたぞ
76名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:24:02 ID:gTvb1znt
>>69
結果は早くから求めないと言っていた前の会社は、2週間で結果を求めてきて1ヶ月でクビを切られました。
By 広告営業
77名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:29:50 ID:DFevvVuH
確かにうちの会社も総務はなかなか穴が埋まらないな。
募集出しても一番食い付きが悪いような気がする。
78名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:31:20 ID:3B1Tht/O
リストラしまくって、中身スカスカだからコンサルタントに縋る様になるんかね
79名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:49:58 ID:NVIcPyCA
顧客連れてくる営業とか専門知識もった営業って言わないと合わないぞ
そりゃー顧客連れてこれる営業なら単純に取引先増えるんだからいくらいても良いだろ
対個人を尊重して取引してくれるなんてほとんど無いんだから欲しいのは当たり前
80名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:55:14 ID:ZjyH8rLv
法人向け営業ってさ
バーター求められるからしんどいよな
なんなんだろうなあれは
81名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:00:21 ID:nvOgXc3q
機械設計=プラント技術者でしょ?

これすっげー足りない。20年近く、不況のせいで設備更新怠ってきたからな。

さらに海外でも引っ張りだこ。
82名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:02:12 ID:b0Qj/Wp7
募集だけ出してても、超優秀な奴じゃないと採用されんよ
83名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:04:02 ID:nvOgXc3q
>>62
会計士採らない限り、マーチレベルは大企業の経理とか中枢部分はムリです。
あきらめて中小企業に行けばよかったが、新卒じゃない=生え抜きじゃないので金勘定は任せらないとなります。


結論:「薄給でも会計士事務所か税理事務所にバイト→社員にしてもらいないなさい。」それから独立か企業へ入るか決めろ。
84名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:05:12 ID:IUJNHTTc
ブラック企業の定番職種ばっかじゃねぇか!W
顧客連れて来る程やり手は何時までも会社員なんかやって無いつーの!
自分の会社立ち上げてまた〜りやってる
85名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:12:11 ID:DsxExlck
>>84
自分の会社ってすごいな
どんな類の?
86名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:17:08 ID:nvOgXc3q
>>85
メンテとか作業なら外注も可能だし、
リースとか物販なら代理店として売ればいいだけだから、顧客を持っていて、さらにそれが本人を信頼して(会社の看板営業では駄目)ついてきてくれるなら
独立は可能。

営業=仕事をとってこないと始まらんが、作業やら売るものの調達はどうにでもなる。資金の目処は大切だけど。
87名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:28:24 ID:VkC0fnzE
>>63
経理にいる派遣を経理と思うのは世間知らず。彼女(彼)らは経理事務でしょ。
まあ世の中には日給8万の派遣経理もいるが
88名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:39:35 ID:isu1GVGA
医療機器営業ってプロパーみたいなもんだろ
肝臓壊す率高そう
89名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:40:03 ID:DEK5mwys
機械設計

機電系のプラント求人なんて、募集するだけ経費の無駄
バブル時から長い間、造船・プラント不況だったのだから・・・
最近まで機電系自体が引っ張りだこだったし
経験者の絶対数が足りない

経理・法人営業の人はラッキーだね
90名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:43:07 ID:NVIcPyCA
>>89
顧客が付いてくる法人営業なんて希少種だ
絶対数が足りないのでは無く、いない
みんな企業の看板背負って営業知れるんだから
91名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:52:02 ID:wkJjGwe3
頭で安月給でこき使える、と付けると納得できる
92名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:58:17 ID:/hbCU4fW
スレタイで夢見ちゃったよ
そうだよねぇ 俺レベルが不足してるわけないよねぇ はぁ
93名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 20:14:45 ID:nvOgXc3q
>>92
書いてある上位ランクのは全部独立可(営業だけ微妙)な人たちだから雇われから独立も視野に入れてみれば?
きついが、収入はがんばりに直結してるし。

ただどれも資格なしではきついねえ。(これまた営業は別だけど)
94名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 20:23:02 ID:09YvD43w
日揮とか月島とかそっちか。
賢い人で無いと勤まらないな
95名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 20:41:47 ID:n9OplalR
ITで欝になって経理に転職したんだが、経理つまらなすぎ
またITに戻りたくなったんだが止めたほうがいい?
96名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 20:44:35 ID:NVIcPyCA
辞めた方がいい
構造的に不況になると一気に市場がしぼむから最悪のタイミング
顧客を掴める位ならどうぞ
97名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 20:56:41 ID:cp+SBHST
>>95
仕事はつまんないくらいがちょうどいいんだよ
98名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 20:59:28 ID:n1r8qV3H
ただしイケメンに限る
99名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:00:39 ID:nvOgXc3q
>>95
つまらんってことは結構暇だな?
経理関係の資格取り捲ったら?
100名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:17:09 ID:Mp54fR+0

IT業界の状況は最悪れす・・・
101名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:22:08 ID:SA/2zOFE
上場企業で連結と有報作成と申告書作成と内部統制の作成も手伝ってるけど別に明日首になっても良い
102名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:22:23 ID:6CjQTx4Z
>>62
ただ出るだけだったらマーチの会系学科(笑)なんて逆に信用ないからなー
大抵、どこも商学部とか経営学部なんてスイーツと低脳の集まりだし

中堅どころの会系学科は日商簿記1級と併せて初めて威力を発揮する

4年も会計に触れてればある程度簡単に取れると思うんだが…
取ってて無職ならご愁傷様。
103名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:24:46 ID:jxXItZew
月給25万くらいで
1日14時間働く人が不足しているんだろ(w
104名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:29:12 ID:RNhsDz0a
IT業界で40超えたらどうやってこの先生きのこっていけばいいの?
まじで切実な問題なので教えてください!!
105名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:32:23 ID:DEK5mwys
>>94
三菱重工とか東洋エンジニア・東芝・日立・大手ゼネコン3社の
求人は万年募集状態
106名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:34:33 ID:nvOgXc3q
>>104
まず実績とスキルを。

つーか、趣味でフリーソフトかHPサービスとか、シェアウェア作ったことある?

ないならもう・・・・・・・・・・・手遅れ。
107名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:37:25 ID:NVIcPyCA
40超えたら物作りじゃなくてPMとかのマネジメントだろ
コミュニケーション能力と幅広い経験と知識が必要
108名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:40:03 ID:nvOgXc3q
>>107
つーかそれ、SE30人に1人ぐらいいればで良いし・・・
大多数の残りは???
109名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:40:18 ID:ngIwjS0S
>>62
マーチみたいな低学歴なら話にならないね。
まともな企業なら本社は宮廷総計しかいないからね。
110名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:44:36 ID:1LipI/1i
>>108
樹海とか断崖絶壁とか中央線とか
111名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:44:57 ID:NVIcPyCA
>>108
IT業界で生き残れないんじゃ?

独立して10人位率いている人とかは一杯いるけどね
あとは顧客に入り込むとか

プログラマーとして生き残るなら安い給料しかもらえんよ
客から貰える金額が違いすぎるんだから
112名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:45:05 ID:nvOgXc3q
>>109
俺もマーチ卒だが同意。
つーかマーチっていうやつって大半が明治か中央か法政な件について。
113名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:59:09 ID:RNhsDz0a
>>106
趣味でGtk,Qtで適当に遊びのアプリを作ったりは…
Perl,PHP,Bashなども必要に応じて…

仕事ではC,C++でのアプリとミドルウェアの開発してます。
MacでもWindowsでもLinuxでもなんでもやります。
OEMの仕事が激減して、パッケージ売り上げも減少で
決算前に会社が飛ぶんじゃないかとビビってます。
上司もお給料をもらえるうちに
転職を考えたほうがみたいなことを…
昨年リストラしまくって40代以上の開発者は全員いなくなりました…
114名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:03:19 ID:RNhsDz0a
ちなみに学歴は宮廷のどこかです…

そうだ、資格を取るんだ!

ソフトウェア開発技術者

意味なし

( 'A`)
115名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:05:13 ID:nvOgXc3q
>>113
アプリ公開した?
DL数とかは?

正直
>MacでもWindowsでもLinuxでもなんでもやります。
>OEMの仕事が激減して

これに引っかかり。なんでもできる、やりますって会社大半技術力が・・・・
ごめん、付き合ってるとこが悪いかもしれないが。

だれか先輩のツテないの?IT会社以外の企業のシスアドに転職するぐらいしか・・・・
116名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:06:49 ID:AinCl5Wi
7年仕事してない機械設計が通りますよ〜
求人?なにそれ?
117名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:13:11 ID:XPXm9Uic
>>7
施工管理ってことは元請けだろ?
元請けはマジで楽だよ。下請けに命令するだけ。実際に汗を流すのは下請けのどかちん
118名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:13:19 ID:RNhsDz0a
>>115
> アプリ公開した?
> DL数とかは?

ダウンロード数ってあてになるのかな?
まったく更新してないけど
今sourceforgeの統計情報見たら10万超えてた…。

> 正直
> >MacでもWindowsでもLinuxでもなんでもやります。
> >OEMの仕事が激減して
>
> これに引っかかり。なんでもできる、やりますって会社大半技術力が・・・・
> ごめん、付き合ってるとこが悪いかもしれないが。

あ、これはもれ自身のやってきたことがなんでもやってきたっていう意味で
会社としては、なんでこれしかやらんのっていうくらい
せまい分野のことしかしてないよ。
というか会社的にバブルの時期に拡大した分野は
そのあと全部撤退した。

> だれか先輩のツテないの?IT会社以外の企業のシスアドに転職するぐらいしか・・・・

開発からシスアドかあ…。
やっぱこういうときはけっきょくツテしかたよりにならんってこと??
119名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:17:27 ID:LsR9Abzx
>>17
うるせー
120名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:19:54 ID:nvOgXc3q
>>118
>今sourceforgeの統計情報見たら10万超えてた…。
とりあえず更新改良版でを他のソフトとパッケージ化してシェアウェア化してみれば?
その売上次第で、自分の売り込みできるぞ。他の会社に。
そういのがけっこうIT黎明期にはいたから。今はフリーならDL多数、シェアではまったく閑古鳥が多いから、かなりの改訂改良が必要になるけど。



>開発からシスアドかあ…。
>やっぱこういうときはけっきょくツテしかたよりにならんってこと??

クソみたいなシスアド多いから、あほなシスアドが上にいない会社なら重宝されるぞ。開発出身。逆にアホシスアドが上にいると、いびられるし仕事押しつけらるけど。
ツテは大切。本当においしい話はツテで99%消化されますから。
121名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:25:02 ID:RNhsDz0a
>>120
> >今sourceforgeの統計情報見たら10万超えてた…。
>
> とりあえず更新改良版でを他のソフトと
> パッケージ化してシェアウェア化してみれば?

2ch関連のフリーソフトだからシェアウェア化は無理っぽいw
2ch関連企業に雇ってもらうという手もあるかもしれないが、
対立的なアプリだからこれも無理っぽいw

> >開発からシスアドかあ…。
> >やっぱこういうときはけっきょくツテしかたよりにならんってこと??
>
> クソみたいなシスアド多いから、あほなシスアドが上にいない会社なら重宝されるぞ。
> 開発出身。逆にアホシスアドが上にいると、いびられるし仕事押しつけらるけど。
> ツテは大切。本当においしい話はツテで99%消化されますから。

かなりでかい有名企業の関連会社に知り合いがいて
うちの会社がバブってた時期に転職を誘われたが、
そのとき断ったのがくやまれる…。
122名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:38:01 ID:nvOgXc3q
>>121
2ch関係か・・・・。利用者は多くても、金にならない筆頭のようなユーザー向けやな(w

あとは2ch関係でもケータイコンテンツに絡ませて(たとえば、ケータイで2chスレの1-1000レス一気にDLでSDに自動保存支援ビューワーとか、もうあるかな?)
、課金ページにするとかで自営とかも可能だがきついだろうなあ。

>かなりでかい有名企業の関連会社に知り合いがいて
>うちの会社がバブってた時期に転職を誘われたが、
>そのとき断ったのがくやまれる…。

恥を偲んでもう一度聞いてみ。 聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥(あれ意味違うな。)
123名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:44:40 ID:nvOgXc3q
>>121
一つ聞いていい?もしかして会社 アルファベットで3文字で上場してない?友達もろにいるんだが。
124名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:51:37 ID:RNhsDz0a
>>122
> 2ch関係か・・・・。利用者は多くても、金にならない筆頭のようなユーザー向けやな(w

モリタポ関連ってどうなんやろね
ν即見ててモリタポ経済圏みたいなのって小さいながらもできてんのかなー

> あとは2ch関係でもケータイコンテンツに絡ませて
> (たとえば、ケータイで2chスレの1-1000レス一気にDLで
> SDに自動保存支援ビューワーとか、もうあるかな?)、
> 課金ページにするとかで自営とかも可能だがきついだろうなあ。

そういうのって作るのは一瞬で作れるけど、
それが儲かるかどうかは別なんだよね…。

> >かなりでかい有名企業の関連会社に知り合いがいて
> >うちの会社がバブってた時期に転職を誘われたが、
> >そのとき断ったのがくやまれる…。
>
> 恥を偲んでもう一度聞いてみ。 聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥(あれ意味違うな。)

期間限定で話をもらったからなあ。
まあ今でもたまに会うのでまた機会あれば話してみますわ。

>>123
ちがうとだけ言っときます
これ以上は><
125名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:56:04 ID:EeTPCx2V
試しに、知り合いに大手の経理部長(税理士資格持ち)で給料もっと
上がんないかねと愚痴ってたから、自社の経理で募集してたの思い出して
実務経験も資格もあるけど年収いくら出せるか聞いてみたら、いいとこ5、600万
だってさw話しにもならんだろ


126名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 23:04:49 ID:Mp54fR+0
>>104

他の業界に応用できる資格とか経験が無ければ、底辺バイトor職か野垂れ死に・・・マジで。

物凄い資格とかキャリアで武装してても、中小ではボロボロ切られてる・・・
127名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 23:10:59 ID:nvOgXc3q
>そういうのって作るのは一瞬で作れるけど、
>それが儲かるかどうかは別なんだよね…。

作れるなら大量に作って、当たるまでやればいいんだけどね。
今のコンテンツみてみ。大した事ない技術しか投入されてないのに儲かってるサイトとかあるし、売れる。

適当な占いサイトとかでも、当たればかなりの物になる。

2ch関係は娯楽では日本有数のユーザー数だが、いかんせん、2chで金稼ぎ=叩かれる風潮だからねえ・・・。

モリタポ必死に使わせたい連中がうまく言ってないことからもわかる。
128名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 23:13:48 ID:GcRbqpqz
経理・・・・・なんか不足してないと思うけど・・・・?
むしろ余ってるからリストラして不足したら派遣に置き換えたいっぽい雰囲気だけど?
129名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 23:16:24 ID:RNhsDz0a
>>127
> 今のコンテンツみてみ。大した事ない技術しか投入されてないのに儲かってるサイトとかあるし、売れる。

たとえばどこ??
ぱっと見だと儲かってるかとかわからないよね

> モリタポ必死に使わせたい連中がうまく言ってないことからもわかる。

そうなの?
ν即見てるとモリタポ関連スレってけっこうレスついてるけど…
130名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 23:16:42 ID:z9EQyfoZ
>>125
知り合いの経理部長が愚痴ってたから、自分の勤務先(人事あたり)にその経理部長が来たらいくらか聞いてみたってこと?
何が話にならないのかわからん。
大手の経理部長は800〜1500位貰ってるけど、中小の自分ところじゃ5、600万ってこと?
それなら妥当だと思うけど。
131名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 23:18:32 ID:RNhsDz0a
>>126
> 他の業界に応用できる資格とか経験が無ければ、底辺バイトor職か野垂れ死に・・・マジで。
>
> 物凄い資格とかキャリアで武装してても、中小ではボロボロ切られてる・・・

経産省のソフトウェア開発技術者とか組み込み技術者の資格とか
うちの会社ではまったく評価されない…。
評価されないのは会社がつぶれそうだからいまさらどうでもいいけど
132名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 23:28:54 ID:GcRbqpqz
昔勤めていた会社で、経理のオッサン(年収700万)が一般管理費削減せにゃならんから
ってクビになって、その後釜に契約社員の女の子(年収250万)が来たわ・・・。

133名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 23:34:36 ID:z9EQyfoZ
>>132
それは人余り云々っていうより、たいした仕事してなかったってことでしょ。
その経理のオッサンが経理部のキーマンで、短信・有報作成までしてたけどクビになって、
契約社員の子が代わりにやってるってなら別だけど。
134名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 23:36:24 ID:DEK5mwys
経理って人余りなの?
なんかスレタイと矛盾しているような・・・・
連結決算や有価証券報告書作成とか
大変だし重要だよね?
135名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 00:01:00 ID:4ujtCnF2
経理事務は余ってるけど、経理は人手不足。
早期の決算開示や四半期対応もあるし。
ただし経理でも足りないのは事業会社(上場企業)での実務経験が5年とか7年以上あって、年相応の仕事をしてて月次〜年次に連結や開示資料作成に携わってた人。
マーチあたりで会計を先行して税理士科目合格や簿記1級所持とか、会計士になったけど経験なしは普通の新人だから厳しいよ。そういう自分もマーチだけどね。
136名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 01:17:12 ID:Pxy4ggNJ
うーん、どれもできないから就職は無理だな。
137名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 02:36:13 ID:3Tc1RVTo
工学部でプラント設計の講義受けたけど英語の文献がさっぱりだったなあ
ポケコンでBASIC演算やったり

駅弁以下の私大だけど、行くなら商学部にしとけばよかったなあ
138名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 05:52:48 ID:dYNwMirw
>>135
>実務経験が5年とか7年以上

これを取得する事が難しいんだよね。
「努力して資格取れば仕事はいくらでもある」っていうのは大嘘。
139名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 05:59:17 ID:8StHjSSH
>>25
俺のことだな
来月税務調査が入るのだが役員から「俺達はお前に全て判断を任せてあるということにしておくから」
と言われたよ
140名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 06:27:42 ID:AkvFDWNo
新たな市場を掘り起こし切り開くことは人間にしかできない。
それはすなわちすべて広義の営業の仕事なんだよ。
通販や対人の小売業は成熟し伸びしろが無くなったパイの奪い合いをするだけ。
新たな市場を創出するのは人間にしかできない。
ルーチンワークは機械にやらせて、すべての人間は市場開拓に血眼になるくらいでちょうどいい。
利権創出に血眼になっている天下り予定の役人の下品な動きだって、
営業活動のひとつといえなくもない。
141名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 07:13:40 ID:Pxy4ggNJ
>>140
難しすぎて分かりません!><
142名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 07:34:50 ID:QlkPzPoA
>>135
こういう経理っていないなあ・・・。

確かに、こういう経験と年数を経るためには、
特殊な対人間関係調整力とか運までもが試されるからなあ…。
(素養はもはや当たり前の必須としても)
143名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 09:07:22 ID:iizK1Dxz
自分で人を育てる気概もないくせにああいう人材が欲しいだのなんだのは
虫がよすぎ。
144名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 09:09:17 ID:XZbqQ9sN
一方、職業委託訓練では初級PC操作とオフィスワークを強化して
機械CADの募集枠は増える所か減少の方向へ
145名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 09:41:29 ID:BEWTozFF
不足してるんじゃなくて
させてるんじゃね?w
146名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 12:18:14 ID:qvqrpPUy
>>144
ああっ機械CADって機械いじり出来ない奴にやらせても無駄だから。
アホみたいな図面が出てきて終わり。

実際機械の知識あって図面引く人がCAD利用するなら、いいが、図面かけるだけなら、委託のねーちゃんに清書させたほうが早い。
ちなみに自分で機械の知識があって図面引いてCADできる人はかなり希少っていうか企業が手放さない。
147名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 13:12:14 ID:MRP+z5gt
プロセスエンジニアという奴が不足している訳だからな
選定・計算・解析で、過去の資料を参考にしても、
やっぱり経験という個人ノウハウが決め手となる

嫌な世界だぜ
148名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 13:23:24 ID:j1AlGtG3
>>139
カワイソスwww
149名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 13:42:57 ID:ePNNdaWU
>>139
死亡フラグ杉ワロタ
150名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 14:36:32 ID:3Tc1RVTo
どんなに稼げる飯のタネもってても
リストラされたときどんだけ他でも通用するかどうかなんだよな

限られた範囲でしか通用しないなら今の時代危険というこった
151名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 15:17:54 ID:tfqroZTy
税理会計士でもダメか?医学部に行きたがる訳だ。
152名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 18:43:02 ID:4ujtCnF2
会計士は2〜5年前が上場やJ-SOXバブルに湧いて人不足だった。短答受かった時点で内定だしてたし。
急な景気悪化で去年は短答受かった時点で採用はほぼ終わってた。今年もたぶん厳しいよ。

個人事務所は採用あるけど、規模を問わず新人は月20万あれば万々歳。経験積めるほどの業務もないし、大手監査法人入ったのとは年収でも差が付くし、それならある程度の規模がある経理いった方がマシ。

まあ3年も経理やったら、監査法人入っても大抵やめちゃうけどね。
153名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 19:10:29 ID:DvfeJOIU
他所で働いてる人で、経験者で、技術があって、ウチに来て安い金で働いて欲しいんですけど、
なかなか人が来てくれません。

ということですね。
154名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 19:18:12 ID:zrf6KlOo
2chはきついことでも、世の中の常識・社員の本音を言ってくれるから面白いよな。
やっぱり、自分の価値観を変えていくしかないわな・・
155名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 19:24:54 ID:yDkblDeO
>>132

それはしょうがないんじゃね。契約社員で出来るようなことしかしていなかった証拠。
156名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 19:28:29 ID:HqfUSZb7
全部できません

頭わるい
力仕事できない
根性ない

なんとかならんかね
157名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 20:16:51 ID:2CaoIioA
>>132
その位の給料の世代だと能力的に今の会計制度とか色々に全く付いていけない無能力者の可能性特大ww
158名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 21:58:49 ID:3Tc1RVTo
経営者が夢見すぎてんだよ
育てることもできないくせに
やすやすと能力者がくるはずもない
きたとしてもすぐ出て行くだけさw
159名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 22:47:10 ID:dq61sZGG
>>152
五年位前は監査法人の受け皿がないのに、
合格者を急激に増やして就職できない難民がいっぱい出たわけだが・・・
短答合格なんて資格でも何でもないし、
それで内定なんて聞いたことないな。

基本、中小での経理で求められるのは何でも屋。
税務申告できりゃポイント高し。

一方、大手は連結経験なきゃだめだったり・・・
分業進み過ぎて、売り掛け専門要員とかいたりするけどな。

必要とされるスキルが全く違う。
160名刺は切らしておりまして
>>159
自分はタックだけど短答受かってれば内定ってか選考残って、合格後に最終面接って感じだったよ。一番採用した年の大手監査法人