【調査】植物工場で栽培された野菜、消費者の6割が「通常より安ければ買う」…政策公庫調べ[09/08/21]
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:08:48 ID:BhZlEixt
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:09:03 ID:O5AC6mSn
とうとう野菜も製造する時代がくるんだな
ハウスものの延長のイメージが・・・
路地物がでまわってない時期に出荷するとか、完全無農薬を
売りにするとかして価格を上げないとやっていけない気がする。
まあ何年もデフレが続いている国内市場ではそんな需要も多くはなさそうですが・・・
ところが安くなんねーんだよね。
ま、季節はずれの時だったら、季節はずれ価格よりは安いかも知らんが、
通常価格よりずっと高いっつーのは事実だからな。
工場生産の目論みをしている連中にとってのメリットは、有機栽培が
やりやすいこと。すなわち、高く売れる付加価値品になるって事。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:12:15 ID:rDbbho2x
これで作物を自家消費しながら、収入が少ないと愚図る農家に、天誅を加えられる
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:15:28 ID:HBdF+cBo
初期の設備投資額が桁違いに高いので、中小農家は介入出来るわけが無い
実質企業化だな。TOYOTAが介入するぞ
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:16:52 ID:glkLExWX
えー、普通にちょっと高くても買いたいけどな。
工場野菜専門の店で何度か食べてるけど、エグみがなくて美味しいよ。
家で使うにしても洗わないでいいし、ラク。
認知度が低いだけなんじゃないかな。
今の農業自体が、もう「野菜工場」みたいなもん
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:17:41 ID:b7yKp3sX
無農薬に出来るからそれをウリにすれば需要はあると思う。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:19:18 ID:3TdP9xlj
太陽光発電よりも、将来性のある気がするが。
野菜そのものを作るのを目的にせずに、トマトならケチャップやトマトジュースまで
作ったら工場のメリットを活かせないだろうか。
原材料から作るケチャップ工場やトマトジュース工場。
>>7 いや、企業はシビアだ。
植物工場では採算が取れない。
トヨタなんか絶対に参入しない。
異常気象による食糧危機のためのバックアップ程度に考えておいた方がいいよ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:22:30 ID:81b7GNJA
深夜電力が余ってるからと、うんうん深夜に騒音で隣人を不眠にさせるエコキュートより、
こういう植物工場に使ってほしいな。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:23:29 ID:L0IZg8/D
農家が自家消費分として確保する農産物を作った田畑は家庭菜園と同じ
レベルに固定資産課税すべきだよな
>>11 カゴメとか一応研究しているみたいだけどさ。
工場栽培に向いているのは、葉物なんだよ。
レタスとかの類ね。
>>12 トヨタくらいでかいと勘違いして実験レベルでの参入ならやりかねん。
つか、実はJTとかJRとかが結構やってる。
とはいえ、現在の主流は
>>8さんが言うような、自家工場製造野菜の
料理を出すレストランなんだよね。加工度を高めにして、付加価値を
とることで採算にのせようとしている。そんだけの付加価値が取れる
のか否かは、要するに、そのレストランの宣伝企画力と味と立地だ。
工場製造自体の優位性はまだほとんど無い。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:27:28 ID:18zTBp+Q
主な消費は輸出を目的にしたらいいをじゃないかな。
ロシア インド チャイナ辺りの 金持ち相手に無農薬とmadeinJapanを売りに、高値でさ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:27:51 ID:twzPyyjU
えぐみなくて美味しいが土耕に比べ日持ちはしない
トレース可能な完全有機栽培は魅力
ほぼ無菌なのは良し悪しだな
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:30:11 ID:ZDH5UqtA
>工場で育てた野菜を買ったことのある消費者は9.2%にとどまった。
もやし、かいわれ、ぶなしめじとかすでにほとんど工場生産じゃね??
http://www.news.janjan.jp/living/0904/0904211878/1.php 「植物工場」は本当に効率的か 一問一答で考える農業の未来
このところ、農業の効率向上を図る方策として「植物工場」が、テレビなどで推奨されているが、
「植物工場」は幾つもの問題点を抱えているのが実態なのだ。安易な「農業の工業化」論をはびこらせないために、詳しく点検した。
Q1. 日本の食料自給率が40%と低いのは、農業の工業化が進んでいないためだといわれています。たとえば植物工場のように、
年に10回以上も収穫できるような効率的な生産方式に変えるべきだと報道されていますが、植物工場の実力はどんなものでしょうか。
A1. 植物工場と聞いてみなさんが思い浮かべるイメージは、太陽光の差し込まない閉鎖空間でLED(発光ダイオード)などの
人工光だけを使って栽培するものだと思われます。ですが、こうした閉鎖型の植物工場には、あまり過大な期待をしない方が
よいでしょう。植物工場には5つの問題があるからです。
(以下略)
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:35:44 ID:FK7XhgkG
>>15 JTは多角化というか生き残りに必死だからな。
植物工場が一般的になって、輸入に頼らなくてもいいようになればいいと思うが、
さすがにそこまでになるのは難しそうだな。
スーパーの葉物売り場のあれらは工場生産なのかな
ああいうサラダなどで手軽な部類は消費者受けいいだろうけど
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:42:41 ID:HJXyhzCD
こういうのってアサヒ・キリン等のビール会社がやりそうだな
どこも試験農場あるし、農業に対するノウハウはある
ビールのつまみとして色々やりそう。まずは枝豆と豆腐用大豆か
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:45:39 ID:xKJCb16x
蛍光灯あてまくってるあれか?最近テレビで見た気がする
あれって24時間当てまくるのか?
あれを地物より安く提供できるとは思わないけどな
家でやったら面白そうだがいくらくらいかかるんだろう
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:46:06 ID:w3k9Dx84
無菌状態で作るから無農薬で育てられる工場野菜と
病虫害を避けるために農薬を使った自然野菜
どっちをとるか。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 01:48:23 ID:Ed+MUoEU
植物工場こそ次の日本の産業
光ファイバーで昼間は太陽光を取り入れるタイプもなかったっけ?
>>19 そうだ。工場生産の優位性に連作障害が無いってのがあったな。
気候をコントロールできるから、10連作とか普通にできるというか、
流れ作業的に生産できる。
でも、肥料とか土壌のつくり次第で、既にほうれん草の12連作とか
路地栽培でできちゃってると思った。しかも、通常品より日持ちする。
>>21 スーパーの場合、こんな高くて、消費者が心配しちゃうようなものを
持ってくるより、近所の農家と直接買い付けの契約して農家の顔写真
つけて売った方が安くできる上に粗利も増えてウマーなんだよね。
というかさ、上でも書いてたけどキノコ、モヤシの類は既に工場生産
なんだよね。それと、電照菊とか、既に工場生産みたいなものじゃない
かと思ったりして。
季節や環境に影響されず、安定して供給する為の工場なのにな
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 02:18:08 ID:KHykQtpp
植物工場は将来的に重要な産業になると思うけどなぁ。
消費者の変な先入観は無視してどんどんチャレンジしてほしい。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 02:31:36 ID:LBk1tBWB
直接光合成するのが一番エネルギー効率いいに決まってるのに
まさか田舎の畑に太陽電池パネルでも置いて発電するのw
電気代が安いのは石油とウランがジャブジャブ使える今だけですよ
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 04:06:00 ID:WTO+VXGr
普通の畑なら1haで1ha分しか取れないけど、工場なら地下に上に伸
ばせるからいいのではないか。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 04:13:00 ID:g42lkJmk
遺伝子技術の安全性が確立されて高品質なものを大量に野菜工場で
生産できたら最強だな
畑作業とちと地学から雇用もかなり生まれそう
工場野菜は高いが最大の利点は
洗わなくていいこと
これ凄く便利
だからレストランや料理屋の需要がある
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 04:31:58 ID:bgoA+IPs
こんな野菜ばかり食べたら、即病気になりそうなキガス
葉っぱ系なら目処もすぐ立つな
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 04:36:16 ID:Bt0BImrV
>34
露地栽培と違って農薬使わないから安全だよ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 06:39:54 ID:DpqYBrEe
つくば万博でみた数々のバイオテクノロジーに感化され、
21世紀の元旦に配達される年賀状に「未来社会の野菜工場でハイテク野菜を
作りたい。」てな内容を自分宛に書いたわ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 10:37:10 ID:QncfT9xN
モヤシは以前から工場生産
あの安さは異常だぞ
今の野菜工場も、もっと省エネに工夫すれば、モヤシのような値段になるかも?
>>39 勘違いしている。
あれは今言っている植物工場とは違う。
今までのは温室栽培を進化させただけのもの。
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 10:54:49 ID:lmE9c/lY
高いよ
更にバイオで株を増やしていきます
虫つかなそうなのもいい
けどやっぱりコストかかるだろうなぁ
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 10:56:11 ID:FpP12R7u
工場で肉と魚も培養したほうがいいぞ
植物工場の定義はきっちり決まっているの?
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 11:08:20 ID:z7gjaN+J
>>1 中国産より遥かにまし。
記事の意図が分からん
>>45 これで分かんないのはちょっと問題あると思うが…
需要はあるがコストがかかってしまうため高価になってしまい
消費者が手を出しにくいって事だろ
中国産云々は全然関係ない
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 11:11:49 ID:/Y7Vv2gh
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 11:13:36 ID:lmE9c/lY
ならば中国に工場を作ったら更に安売り出来ます
>>48 野菜工場には大量の水が必要だ
中国にはもう割り当ててもらえる真水はない。
あと野菜工場のコンセプトは、限りなく輸送費を削減するってところ。
遠くなったら意味がない。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 11:17:37 ID:z7gjaN+J
>>47 なんか注目されちゃってるね。
工場野菜ってどんな良いものか俺は全然知らないんだが。
これでも大学の若手エリーtp研究者だぜ
>>44 経産省が推進しようとしているのは人工光を使った無菌栽培だな。
まあ定義って言う訳じゃないけど。
普及するかどうかは路地物より安くできるかどうかだけだよ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 12:45:31 ID:FpP12R7u
>>50 培養肉とかの研究もしてくれよ
企業から予算はたっぷり取れると思うぞ
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 13:02:59 ID:lmE9c/lY
水は東レが水工場作るから解決
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 13:18:20 ID:jcm/aYuu
もやし、かいわれ大根や水栽培のサラダ菜は工場野菜じゃないの?
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 13:25:51 ID:GlvnsTQ3
うちは畑で米以外ほとんどの作物は自給できるから野菜
なんて飼わない。
牛乳とかなくても大丈夫。飲まないほうが体にいい。
稼いだ金は、自動車のガソリンと、ネット代とたまのデリヘル
と、まあそんな程度だな。水は地下水くみ上げだし、電気は太陽光。
あと電気自動車さえでてくれば、もうガソリン代もいらないな。
一生働き通すなんてキチガイだろ。とっと隠居したいわ。
おい、テレ東でグレムリンやってるぞ
クソ懐かしいw
砂漠だってOK 丸紅が「野菜工場」を中東へ輸出
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908210002a.nwc >この野菜工場では、ヴェルデが開発した「ヴェルデナイト」と呼ばれる
>特殊な土を使う。この土は肥料を蓄える力と保水力に優れているほか、
>軽量で持ち運びやすい。室内に空調設備を備え、光源には蛍光灯を使う。
>多段式の栽培棚を用いるため、一定面積当たりの収穫量の増加も期待
>できるという。
推進したいという気持ちもわからなくもないんだけど、
それでもなんとなく自由研究みたいなかんじがしない
ではない…思い描いた21世紀像みたいなというか > 透明な筒の中を走る空飛ぶ車みたいな
詳しく調べると採算的に絶望なレベルだが
日本の農業の将来はそれ以上に絶望的なのでやるしかない
そもそも、今話題の食料自給率はカロリーベースだから、野菜をいくら
工場栽培してもカロリーベースでは微動だにしないよ。あれ、小麦と
家畜の飼料が効いてる数字だからね。
ちなみに、金額ベースで普通に算出した自給率は軽く60%突破している。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:26:15 ID:4xuY7WWp
LEDの電気代が更に10分の1になるそうだからなぁ
葉もの野菜で路地栽培の40倍の収穫差が出る
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:30:14 ID:n5B59wfm
>>60 カロリーベースではどうあがいても
日本国民全員にいきわたるほどの食糧を生産するのは無理だから
高価値商品を作って輸出して
そこで稼いだ外貨で穀物を輸入するということ。
>>62 んなこたーない。全部サツマイモにしたら100%超える。
それじゃ食生活がつまらんけどね。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 18:38:51 ID:LOt3RKHo
国民の意識の低さに驚く結果だな、安ければでは無く高くても買うのかと思ってたよ
>>64 意識の問題じゃなくて、質問の仕方の問題だよ。
つかさ、こういうのはアンケートはまったくあてにならん。
実際に出回って消費者がどういう行動するのか見て、そこから
逆に奴らのニーズを汲み取るのが正解。
先に聞いたって、何にも考えてないんだから、「別に安ければ
買ってもいいけど・・・」くらいしか言いようが無いのが普通。
しかし現実に野菜不足で値段が上がった時は、売り上げが落ちて、モヤシとかばかりが売れたからね。
温室でさえ高いのに工場とか
工場といえば大量生産で安く作る場所なのに何で高いの?
農家の手作りより高いってありえないだろ
>>68 大量っちゅーほど大量じゃないよ。
「倍植えたら倍収穫が」なんて言うのは、どこか北の方の独裁者だけだよ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:17:27 ID:tgtXiKB2
工場っつってもただの水耕栽培だろ?全然抵抗ない。
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:20:00 ID:uFNt9T8n
>>71 怪しげな液体に発生したうにうにうごめくホムンクルスを原料に作るんだよ
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:32:47 ID:hL61MfJ5
>>8 味が違うって事は成分が違うって事でしょ?
今、自然界にある栄養素で認識できてるものはごく一部で、
その中には太陽光線だから、作り出せるものも当然ある
さらにその中には人間の成長に重要なものもあるかもしれない
とかって何かの本で読んだなー
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 00:59:31 ID:HDjSdhUz
この勢いじゃウンコを再生した食い物でも安けりゃ買うとか言いそうだ。
変態好きの日本人向きではあるが・・・
葉物しかできねえからなあ。
リアルに草食系にしか狙えない。
>>73 >その中には太陽光線だから、作り出せるものも当然ある
この一行でお腹いっぱいです。
悪い事は言わないから、その本は即刻捨てろ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 01:23:27 ID:DITTBIgv
無菌の豚、鳥、牛とかのほうがまだ採算取れそうだ
葉物野菜じゃ厳しそうだな
>>73 > その中には太陽光線だから、作り出せるものも当然ある
太陽と白熱電球の発光の仕組みを調べてみましょう
79 :
エセ共産:2009/08/25(火) 01:50:06 ID:fj4iqvRY
UFOキャッチャーみたいなので、
「毎月の水換え以外はとりあえず生態系が成立ってる」
って小動物カプセル(手のひら大)の原理が知りたい。
光合成して増える藻や、自分の抜け殻を食ってるらしい。
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 02:02:45 ID:uN3NxP/E
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 02:13:37 ID:tfqroZTy
季節外の奴でも作れるだろうし
今年みたいに凶作でも安定供給できるから
需要はあると思うんだが。
この方式で自家栽培できないかな?まだ無理か。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 02:26:05 ID:gDn/5EG2
園芸植物とどっちが金になるかな
83 :
エセ共産:2009/08/25(火) 03:12:55 ID:EuzIxfEL
>>83 買ってきた後すぐダメになりそうじゃん。
室内も無菌にすればいいだけだが。
農薬が少なければ買う。
86 :
エセ共産:2009/08/25(火) 03:41:22 ID:fh6WRKM6
>>84 さすがにそういう防衛反応はあるはずじゃね?
卵だってほぼ無菌だろ。
天然を誤解してるひと多いよね
なぜか
天然>人工・養殖
とかいってる人をよく見かける
水気耕栽培+LEDパルス光で、ひたすら成長速度を速めるのが植物工場の戦略だろ?
成長が遅くて収穫の少ない有機栽培なんて、スっ転んでろ!
有機野菜が美味しいと感じたらそれはプラシーボ効果です
90 :
エセ共産:2009/08/26(水) 01:52:03 ID:s4thPquP
>>89 良い物ばかり食ってると、確かに安物は不味くて食えなくなるぞ。
光がタダにならなきゃ、太陽で栽培した野菜より安くなるわけないのにね。
>>37 >工場内で約200万個のLEDを使い、レタスなどを水耕栽培した
葉物以外をつくろうとすると, 光量(ルクス数)が
必要になって, LEDの設置数もさらに跳ね上がり…難しい…
>>19の解説は参考にはなる
工場生産のほうが費用が掛かるんじゃあだめだな
もやしなんかは光当てなくてもいいから工場で生産してるんだよね
LED使った植物工場で見込みがあるのはレタスだけ。
ダメじゃん。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:12:09 ID:scXMEV0W
買ってきてそのまま食えんのがいい
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:45:57 ID:Ysv4Ca1D
まあ、あと数年でモヤシやチンゲン菜、かいわれ大根のように、
工場野菜が一番安くて安全なものになるよ。
はっぱだけだろ。
もやしの95%は水です。
つまりオシッコと大差ありません。
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 05:04:18 ID:5haQHXzj
百ゲット
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 05:31:06 ID:iP1XBp9C
こういうのは政府が補助金出してもいいんじゃね?
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 05:40:57 ID:WgDX+c5X
>「通常より安ければ買う」
だから通常より割高だっつってんだろボケ! 知恵遅れが!
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 05:44:02 ID:ZerYgGHE
光と温度にコストがかかるんだよなあ。きっと。
もやしとかキノコは工場生産みたいなもんでしょ。すでに。
発電所やゴミ処理工場の廃熱利用できれば低コストで生産できるはずだけど、
同じ敷地に中じゃあ、食品としてのイメージがよろしくないし。
熱って、どのくらい運べるのかなあ。パイプなんかで通せば10キロぐらい温水
運んでもそんなに温度低下しないのかあ。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 09:15:04 ID:RzDnPfgI
松茸の大量生産の方に力を入れろよ!
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 11:03:41 ID:PxpEReZf
政策公庫ってどこだよ こんな無名の組織の研究説得力あるのか
>>12 トヨタはすでにパプリカ(赤若しくは黄色いピーマンみたいなやつで苦味がなくて美味しい)
始めてる。農協がキーキー!!って怒らなかったのは韓国から輸入してるのが多いから
だってさ。