【労働環境】国家公務員年収が4年ぶり減少、景気悪化による民間企業の給与水準の低下を反映:人事院勧告完全実施へ [09/08/21]
1 :
本多工務店φ ★ :
2009/08/22(土) 01:06:21 ID:??? 政府は21日、2009年度の国家公務員一般職(行政職)の給与について、
月給と期末・勤勉手当(ボーナス)をともに引き下げるとした人事院勧告を完全実施する方針を決めた。
25日にも開く給与関係閣僚会議と閣議で決定する。
人事院勧告の減額幅は、月給が平均863円(0.22%)、ボーナスが過去最大の0.35か月分(7.8%)。
月給とボーナスを同時に引き下げる勧告は6年ぶりで、景気悪化による民間企業の給与水準の低下を反映した。
勧告通りに実施すると、平均年収は前年度比15万4000円(2.4%)減の635万6000円となる。
年収の減少は4年ぶりで、03年度の16万5000円(2.6%)に次ぐ過去2番目の減少幅となる。
政府が人事院勧告からわずか2週間で結論を出すのは、きわめて異例。
30日の衆院選投開票を前に、公務員の人件費削減を政権公約(マニフェスト)に盛り込んだ民主党をけん制し、
政府・与党の改革姿勢をアピールする狙いがあるとみられる。
ソース:YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090821-OYT1T00890.htm 関連スレ
【労働環境】国家公務員ボーナス:最大の減額、0.3〜0.4か月分・人事院方針…月給も1000円前後の引き下げ勧告で最終調整 [09/08/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249338951/
2 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 01:07:32 ID:QBUQKl9L
あと100万減らしてみようか つーか減らせ
3 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 01:08:30 ID:ETCIdtGX
地方公務員の数も給料も増えてんがな。
うちの姉貴地方公務員だけど、この二年で10%以上給料カット。 自治体が経費削りまくりで、色んな手当てが減りまくりだとさ。
みんな嫉妬して安定収入のある公務員を叩くよりも 政府に金を刷るように言えよ。過剰生産過少消費じゃ恐慌になるぜ。
6 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 01:19:10 ID:EFjEIOWd
>勧告通りに実施すると、平均年収は前年度比15万4000円(2.4%)減の635万6000円となる。 去年の平均が651万くらいか。 そんなに高くなくね?
国家公務員は下げる必要ないんだよ 他の方法でムダを無くせって 明らかに仕事と給与が釣り合ってない地方公務員が先
8 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 01:24:16 ID:PIsiZJEV
>>6 居住費がタダ同然だからな
これだけでも200万円ぐらいの利益供与だろ
<世界競争力>「日本は政府部門が民間の足を引っ張っている」と世界経済フォーラム
http://blogs.yahoo.co.jp/kome_1937/57957854.html > 「今回のガソリン税の暫定税率問題をめぐる政府や国会議員、そして地方自治体の首長らの発言をきいていて、
> この国は教育より道路が重要だと考える人間がいかに多いか、改めて思った。道路を作る予算で子供の学力低下を食い止めよ」(「文藝春秋」6月号・106頁)
> 道路など公共投資のGDP比「日本は4.6%。米国の2.5%、ドイツ1.6%、英国1.3%に比べ<飛びぬけて高い>」(「日経」社説・2004年11月29日)
> 「日本は人口2000万人以上の先進国中で1キロ平方当たり道路距離はダントツのトップ」
> 「1965年から始まった『土地改良計画』で農業基盤整備事業費という補助金が4回投入された。2006年度まで累積投資額は実に約75兆円。
> 75兆円とはオーストラリアのほとんどの農地が買える」(大前研一「ロウアーミドルの衝撃」講談社・156頁)
> 「生産性は最悪のまま。農業基盤整備の名目で国道や県道より農道を造るなどゼネコンが儲かるカネの使い方をしてきたからだ」(同・160頁)
10 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 01:31:56 ID:W/696ToJ
高卒独身警察官51才がバカみたいにケチって1億近くため込んでるからな。 今までの給料とか待遇とかが良過ぎだよ。 給料もそうだけど公務員年金を減らさないとほぼ永遠に税金むしり取られる。
11 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 01:32:05 ID:UWgyK6QP
ボーナス制度をいいかげんに廃止しろよ。 盆正月のもち代がなんでこんな高額になるんだ
12 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 01:40:52 ID:I5OHQvD/
減額だけじゃパッとしない 年収いくらくらいなん?世代別でも分かると良いけど
13 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 01:46:45 ID:gMZ4Qn0p
>>8 職によるがずっと住んでられるわけじゃないしすげーぼろいからな
ぼろすぎて新しいの建てる時期だから良くなるかもしれないけど
信賞必罰の制度に直すべきだが、40歳650万円の給料は別に高くないだろ
つーか、大学生に聞いたら馬鹿にする金額
14 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 01:48:51 ID:ok1O+Qla
公務員は基本全部下げろ。 公務員が血を流さない限り増税なんか寝言でしかない。 自民は惨敗。自民は勝ちたきゃ今からでもやれ。
15 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 01:50:29 ID:gMZ4Qn0p
>>14 民主党が公務員の待遇を悪くするわけないだろ
高いか安いかは別にして 公務員が叩かれてることは自覚しているようだなw
18 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 01:52:53 ID:WAJOKW8N
>>13 民間で働いてみたらいいよ 40歳で600万くれる会社がどのくらいあるかね
19 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 01:53:30 ID:ruW/876j
官僚様の給料は8倍位にあげて公務員の給料は5倍に上げるべきだろ サラリーマンこそ人材の流動化を図って給与をバイトと同じ水準までさげるべきだろ
ここはサイレントテロで抗議だな
21 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 01:58:39 ID:gMZ4Qn0p
>>17 男性正規雇用者だけ見ると600万位に人が集まってる
決定するときの基準がそこなんだろ
>>18 いい大学出てるから大丈夫
オチは、闇手当てを増しました。だな
>>14 公務員組織の自治労の支持政党は民主党だぞ。
キチガイ組織で名高い、日教組も民主党。
外国人組織で日本の政治に関係無いはずの、民潭の支持政党も民主党
24 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:09:57 ID:PIsiZJEV
25 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:11:57 ID:PIsiZJEV
ちなみに新築65uたった4万円台らしい 民間なら軽く20万超えだろうな
26 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:12:45 ID:yOerKJHv
東雲に建ててるんだよね すぐ隣はイオンだもんな
>>24 いや、だから今の築50年の集合建て替えだから
それにそんなところに入れるのはごくごく一部だってことくらいわかるだろ?
28 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:14:13 ID:O0hr4pch
役人の役は役たたずの役だったんだね
ここはしったかスレ?
30 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:18:51 ID:PIsiZJEV
>>27 もちろん、あっちこっち建てる予定あるよ
一部の人だけウハウハじゃ不平等だもんな
>>24 国家公務員の給料を2割も下げる必要は無いと思うが
転勤手当て・タダ同然の官舎・各種闇手当て・タクシー券は廃止しないとな、タクシーも領収書で決済な。
地方公務員は2割と言わず、4割はカットしないとダメだろな。
三流大卒の地方公務員が国家公務員よか給料が高いとか狂ってるし、高卒の地方公務員でも国家公務員並に貰ってる自治体もあるし。
2009年04月11日(土)
国家公務員より高い甲府市職員給与 市長「高卒管理職多いから」
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/04/11/11.html 甲府市の宮島雅展市長は10日の定例会見で、2008年4月の市職員の給与水準を示
す「ラスパイレス指数」が国家公務員の水準を上回った点について「高卒で課長、部長に
なる人がいっぱいいるから指数を結果的に押し上げている」との認識を示した。 指数は
国家公務員の給与を100とした場合の地方公務員(一般行政職)の給与水準を示す。甲
府は前年比0・1ポイント増の101・1で県よりも1・4ポイント高く、公表が始まっ
てから6年連続で国の水準を上回っている。
宮島市長は学歴に関係なく管理職に昇任させる市の人事制度の運用に触れ、「国では高
卒で課長になっている人はほとんどいないと思う」と違いを強調した。ラスパイレス指数
を基にして「甲府市職員の給与水準は高い」との指摘もあるが、市の行政職の7割を占め
る大卒者に限れば指数は98・1にとどまるという。宮島市長は人件費についても「普通
会計の18%前後を行き来していて、低い方だ」と胸を張った。
その上で「行財政改革や公務員制度改革の趣旨に沿って、職員定数や人事給与制度の運
用の見直しを行いながら、人件費の抑制や給与水準の適正化に努めていきたい」との考え
を示した。
33 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:23:34 ID:4z6iTNNO
案外、地方公務員ってもらってないんだよな。 うちの嫁さん、手取りが年齢×万円行ってない。
34 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:25:02 ID:EsaQHxI2
以外に高くないな まあ、福利厚生が鬼だからこんなもんか
>>31 地方は知らないが、 政令指定都市や23区レベル以上の地方公務員の出世コースは、
早慶旧帝が多くて、最悪でも上位駅弁レベルだぞ。
昔はしらんが、今は三流大卒じゃ入れない
>>30 そもそも銀行とか転勤族がいる企業なら社宅ぐらいあるだろ
>>31 なんでこう公務員の賃下げを主張するやつは議論がおおざっぱなんだ?
町役場も市役所も県庁も特別区も警察官も同じじゃ相手を納得させられないぞ
37 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:29:45 ID:PIsiZJEV
計画の一部だけど第一弾が皇居の近所だなんて公務員には太っ腹だよね
財務省では、2007〜16年度の10年間に23区内の国家公務員宿舎の移転・再配置を行う計画で、
代官町宿舎、小菅宿舎の建設はこの初弾事業となる。
新しく建設する代官町宿舎の概要は、鉄筋コンクリート造9階建て。約25平方bの単身者住宅28戸、
30〜40平方bの単身者住宅24戸、約70平方のファミリー住宅82戸の合計134戸を配置する計画で、
延べ面積は7000〜8000平方b程度となるもよう。敷地面積は4062平方b。所在地は千代田区北の丸公園1。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03031.html
>>35 大阪や京都の市バスの運転手とか、高卒で40才ならなら軽く1000万超えると思うけど。
公社は赤字でも、給料はその他の民間バス運転手の倍以上貰えるんだスゲーぞ。
>>37 皇居の近所の土地なんて簡単に払い下げるべきものじゃないから
40 :
◆LUCIFER.Bc :2009/08/22(土) 02:32:11 ID:WUxWDWlc
人事院も99.99%なくなる予定。 必死すぐる。
41 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:33:30 ID:PIsiZJEV
>>36 都内の社宅なんて今はどこの企業もないよ
外資は以前供給してたけどリーマン以降絶滅状態
42 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:35:22 ID:PIsiZJEV
>>39 公園のままのほうがいいのにね
エコブームなんだし
44 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:36:53 ID:4z6iTNNO
>>41 普通に金融とか商社系とかあるよ。
小さい会社でもあったりするし。
>>37 目黒や世田谷や山手線内の一部を売って、こっちにするんじゃないのか?
危機管理の面で霞ヶ関に近いのは必要なんだよ。
それに、住めるのは官僚だけだぞ
>>45 市バスなんて市でやる必要ないだろ
市でやるから賃金体系が高くなるんだ
民営化して補助金でも出しとけばよし
48 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:43:56 ID:EFjEIOWd
49 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:46:43 ID:PIsiZJEV
>>43 >>44 都内に社宅があるとこまだあるのか
知ってるところはどんどんなくなったけどな
>>45 地方公務員は夕張の前例があるから好きなようにさせればいいんじゃないの
問題は官僚と国家公務員
こいつらは国債刷りまくりで無尽蔵に金を捻りだせるからこのままだと将来ジンバブエになる
>>47 反論になってないんだが、市で運営しようといいけど
市で運営すると年収が1000万円を超えるのはどういうカラクリなんだ?
>市でやるから賃金体系が高くなるんだ
詳しいみたいだから、教えて欲しいのだけど市で運営するとなぜここまで極端に高くなるの?
その言い方だと、市の職員は、全員このような給料を貰ってると考えていいんだよな。
51 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:52:16 ID:PIsiZJEV
>>46 >目黒や世田谷や山手線内の一部を売って、こっちにするんじゃないのか?
売り上げは全額国庫に返して欲しいな
ますます官僚が不必要と思ったわ
支出をカットすべきはずの財務官僚が率先してやってるんだからこいつら全員クビにしてほしい
バス運転手くらい、高くてもいいわ。市に何千:何万台も走るわけでなし。 むしろ安くこき使ってるバスの方が心配だし、怖い。
>>50 市で運営すると年功序列の市役所職員としての給料+夜働いたりして余計に払ったり、バスが渋滞とかトラブルで残業代がかさんだりする
それに、1000万円越えなんてのはちょっと前の50代の話であって手取り20万円以下の20代の公務員には雲の上の話だよ
民間にしちゃえば月給30-40万円で昇給もなく雇い続けることも可能だろ?
54 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 02:59:35 ID:Oqmgnjvs
>人事院勧告の減額幅は、月給が平均863円(0.22%) 863円?こんなのは、減らしたうちに、入るか >年収の減少は4年ぶりで それも4年ぶりでとか、まじでこの組織は、全く役に立っていない 人事院は、要らない。不必要。 人事院は、国民の生活の敵。 増え続ける借金大国の原因。 人事院を解体しても影響はない。 無駄な官庁は、廃止しろ。
55 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:01:50 ID:URDsQ2cc
こち亀の両さんが80万ぐらいボーナスもらってるシーンがあったけどむかつく
56 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:04:21 ID:O0hr4pch
官僚のせいで経済戦争での敗戦を迎えそうだな 当たり前のように借金している官僚をみてると働く気がわかないわ
>>53 50歳代だけにしては1000万以上の年収比率が高すぎだと思うが。
前に何かで聞いた時に、40歳位で普通に年収1000万円超えるとか言ってたんだけど。
何処の自治体か忘れたけど、42歳で1200万とかだったような
ボーナスは残業とか関係ないし、年齢と基本給で決まるとして月収100万位になるよな。
残業を何時間したら月収100万になるんだろ?
労働基準法内に収まるんかいなw
どんなカラクリで年収1000万超えるのか、本当に不思議なんだよな。
58 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:08:39 ID:+HUaKhpD
国家公務員より馬鹿が居る地方公務員の給料や手当下げろよ!民間並みて?一部上場の大企業の話で零細中小企業じゃないだろ!
59 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:10:12 ID:4z6iTNNO
>>58 就職の難易度考えると
一部上場との比較でいいと思うけどね。
60 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:11:22 ID:Oqmgnjvs
>>1 >景気悪化による民間企業の給与水準の低下を反映
反映されていない。国民を馬鹿にしている金額。
人事院勧告の減額幅は、月給が平均863円(0.22%)
61 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:12:59 ID:PIsiZJEV
スレ違いの展開に持っていきたい人が多いな 地方公務員は最終的に自分の首を絞めるんだから好きにさせればいいんだよ 問題は全国民が迷惑する国家公務員
飛行機よりも危険な環境を走る大勢の命を預かるバス運転手の給料が高すぎるとか、無駄で狭すぎる話は要らん。 飲酒運転したとか命に無責任な人間をささっと解雇さえしていれば、それでいい。 命の責任も負っていないのに無駄に高給を取っている、そういう対象の話をしろよ。
63 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:16:00 ID:cGc9iAUs
地方公務員はまだまだ人数も多いし給料も高い 仕事が楽なんだからもっと減らすべき
>>62 私鉄電車の運転手が聞いたら発狂するくらいの発言w
65 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:18:55 ID:PIsiZJEV
官僚の仕事なんて見た目だけ時間ばっかり食っていて 実際は予算獲得と天下り開発にほとんど専念してるみたいだぞ 国民の役に立とうなんてほとんど誰も考えていない
>>66 大型2種免許くらいなら持ってる人、山ほどいるけど?w
>>66 オマエの言ってる内容だと、タクシーや民間のバスには怖くて乗れないということだよな。
>>62 パイロットは2500万近く給料あるのに、そのパイロットに指令出してる国家公務員の航空管制官は40歳で700万程度
免許とれば誰でもなれるバス運転手より低いってかわいそうだよな
70 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:27:52 ID:BrMkOcFM
NHK職員をなくしたらどうです 捏造に反日報道しかできない局は潰した方が日本の為になりますよ 受信料払うのは勿体ない
>>69 結局、最終的な操作をする人間が一番厚遇になるということだな。
一次元の鉄道が安く、三次元の飛行機が高い。二次元のバスはその中間に入っている。
73 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:34:05 ID:JqHOjTJv
公務員年金もバラして国民全員の支給額をアップさせろ
74 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:35:40 ID:PIsiZJEV
>>62 パイロットは放射線障害補償とか危険手当とかあるから高給なのは仕方ない
管制官は貰い過ぎ
>>73 ドラえもんは…www
タクシーやトラックの運ちゃんも3次元だしwww
76 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:40:03 ID:PIsiZJEV
むしろNHK以外が要らない。
78 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:42:13 ID:yT4QqmFc
>>41 俺の住んでるところは、知ってるだけでも4社の社宅があるぞ
23区外だが
>>74 管制官が貰いすぎとか笑わすなよ
激務で責任大の割に安いことで有名なのに。ミスりゃ訴えられるしな
地方公務員だと人命のリスクがない事務仕事で900万くらいになるんだぞ?
専門棒給から切り離して管制官独自の給与体型を作った方がいいって視察した国会議員言ってたような・・・
80 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:44:40 ID:Wvohs8iN
この10年民間は下がりっぱなしなのに、 4年ぶりとか笑わせてくれる… 生産性ゼロの癖に碌なもんじゃねーな。
81 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:46:08 ID:Li5t5GwB
>>8 >
>>6 > 居住費がタダ同然だからな
> これだけでも200万円ぐらいの利益供与だろ
宿舎なんて空き部屋だらけだぜ。
ボロくて修繕費も払ってくれない。
公共交通機関から、遠すぎる。
よっぽどケチじゃなきゃ民間借りるよ。
名古屋市からの報告でした。
82 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:46:59 ID:PIsiZJEV
>>79 彼らは交代制じゃないの?
激務ならヒマそうな地方廻りの公務員を補充すればいいだけだろ
実質勤務が1日2時間なら激務でもなんでもないだろ
激務なのは上司が馬鹿だから
83 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:51:17 ID:4z6iTNNO
公務員嫌われすぎワロタ 皆どんだけ恨みあるんだ?
>>57 曖昧な記憶でテキトーなことを言うなと初めに言っておく
それはさておき、市バスが規模を拡大していない以上、年齢構成が偏ること自体は不思議ではない
でも、実際に残業代がどう計算されているかなんて知らん
40で1000万超えの地方公務員なんていないよ
>>65 議会対策するのが官僚の主要な仕事の一つなんだよ
それをやらなかったら官僚の存在価値がない
県庁だって議会対策やってるよ
86 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:54:57 ID:PIsiZJEV
>>83 低能のくせに給料だけは断トツなんだから当然だろ
毎年30兆円も借金しやがって
ID:PIsiZJEV
は高卒の地方公務員だろ、
>>49 でも地方公務員は好きにしてもいいとか書いてるし
のわりに国家公務員へは文句たらたら、地方公務員関係への話題はスルー。
ボケだろこいつ。
88 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 03:56:33 ID:4z6iTNNO
>>86 いや、ダントツってほどでもないけどな。
うちの嫁さん見る限り。
予算通すのは議員だから、
ある意味皆さんの代表だしな。
>>57 >>84 医者は別な
あと、50代で管理職にもならずに残業代をもらい続けてるやつは間違いなく同和職員
管理職になった時点で残業代つかなくなるから
90 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:05:11 ID:PIsiZJEV
>>85 議会対策にまわる官僚はかなりのエリートだぞ
そんな奴はひと握りしかいない
>>87 いや夕張みたら地方公務員は安泰じゃないと思ってかわいそうだと思ったから
一方国家公務員は親方日の丸で超安泰
>>88 年取ったらダントツになってくるよ
あと予算通すのは議員だけど作成するのは全部官僚だから
>>90 大臣が話す原稿をインターンの大学生にも書かせるのが官庁だぞ
みんなやってるよ
知らんのか
93 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:08:05 ID:4z6iTNNO
>>90 大して変わらないよ。
嫁さんのオヤジも公務員だったが、
そこらの企業の会社員と変わらない程度の給料だったし。
作成するのは官僚だけど、通すのは議員だろ?
通さなきゃ成り立たないんだから、
結局のところ、国民の代表の意思ってことだよな。
94 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:09:38 ID:IW+dzNRh
公務員は手当てが異常なんだよ。 期末手当と称してボーナス配ってるのもおかしいし。 民主党岡田の言う通り最低でも給料2割カットは必要だな。
95 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:15:13 ID:PIsiZJEV
>>93 2種でも退職金が3000万と恩給が月20万貰えるから退職金で家を買えば一生不自由しないよ
官僚の天下りなら退職後から膨大な報酬となるのは知ってるよね
今までの議員がクソだったから仕方ない
ある意味国民が不幸だよな
96 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:16:11 ID:IamEHRUO
インフラ勤めてるが 給料見てる限りでは景気の悪化は感じない 公務員じゃなくてよかった
>>91 どこの何年のデータかわからないから何とも言えない
平均年収が高い愛知なら、年齢が高いことを考えると普通だしな
行政でやる必要のない仕事は外に出していくべき
>>95 どこまでも聞いた話なんだな
今どき3000も出ないよ
99 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:18:24 ID:4z6iTNNO
>>95 天下りなんてごく一部だしなあ。
退職金も、民間でも同じくらい勤めればもっと出る例もあるわけで、
年金も同じくだからねえ。
ブラックと比べれば公務員の方が有利かもしれないけど、
ごく一般的な企業だったらほとんど変わらないでしょ。
オフィスが良い分、民間の方がいいかもね。
100 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:22:52 ID:PIsiZJEV
101 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:25:01 ID:PIsiZJEV
しまった 25年は35年の間違い
102 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:27:33 ID:4z6iTNNO
これくらいやってもいいんじゃね? 良くも悪くもない数字だと思うよ。
103 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:32:53 ID:PIsiZJEV
リスクもなく仕事しないわりには貰い過ぎ まずは人事院の廃止と公務員採用の凍結と給料2割カットして欲しい
>>100 公務員は16カ月分もらってるから月50万もらうには年収800万
国家公務員でここまでもらうってどれだけ出世するつもりなんだ
105 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:35:28 ID:4z6iTNNO
>>103 まあそういう考えもあるかもね。
どこも下げないだろうけど。
国が下げたら、地方はゆるゆるとしてたりね。
でも民間も結構もらってたりするんだよな。
1000万超えとかが普通だったりするし。
30代とかで。
106 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:36:26 ID:U2gKpknA
定年間際で800万も貰えないの?
107 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:37:52 ID:PIsiZJEV
>>104 60歳なら、そのぐらい山のようにいるだろ
全年齢の平均が650万なら
108 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:39:39 ID:atYZrUjT
>1000万超えとかが普通 それは普通とは言わない 収入分布を見るといい
109 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:41:53 ID:4z6iTNNO
>>108 業界によるかもしれないけど、
管理職ならよくあると思うよ。
110 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:42:06 ID:U2gKpknA
ちょ、650とか俺の初任給と同じw
>>107 退職金算定の際には手当は入らないからな
112 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:52:24 ID:PIsiZJEV
>>111 めんどくさい奴だな
3000万貰えないのはなんか問題あるんじゃないのか?
K 現在、公務員制度改革が問題となっています。特に、政府では早期勧奨退職慣行の是正に関連して、退職金の10%削減が検討されています。
N それ、最近、新聞で読みました。確か、退職金は民間だと大卒30年勤務で平均2000万円、国家公務員だと大卒30年勤務で5000万円だったと思います。
J 結構、差があるんですね。
W そうですね。
K でも、僕の手取りなんか民間に行った同級生に比べるとはるかに低いですよ。
W 公務員給与は安いと言われていますが、実は、この点は事実誤認なのです。
K そうですか。
http://www.thefuture.co.jp/japan/b08.html
113 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:54:33 ID:ubTeSyLn
弁護士
大激変!
2万5041人の意外な実態
1950年に6000人足らずだった弁護士人口は、昨年2万5000人を突破した。この劇的な増加、活動領域の広がり、そして意外な格差拡大まで……弁護士業界の内情を徹底調査、激変する法曹ビジネスの実態を浮き彫りにした。
http://dw.diamond.ne.jp/
この30年間ははっきり言って無駄な社会の形成だったな。 馬鹿公務員の所為で核爆弾が日本をねらってらぁ〜。 もし仮に核爆弾が日本に落ちてきたらこの30年間公職についたものは 責任を取らされるだろうね。 国民総出で裁判起こして無駄金を回収しないとダメだ。
>>112 言い返せなくなったからってすねるなよ
それは官僚だけだろw
116 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 04:56:06 ID:U2gKpknA
コピペミス乙
117 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 05:06:07 ID:4z6iTNNO
863円も減らされたのか がんばれ官公労
119 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 05:21:46 ID:iVyjAA6y
仕事内容を勘案すれば、公務員の給与は高すぎ 安定してるから公務員になるとか言うけど 本人は安定してても、国は安定してないしね 今の3分の1は減額しないとだめでしょ 国って馬鹿なの死ぬの?
120 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 05:32:33 ID:8A7o//3q
とりあえず、市役所の奥の方でふんぞり返って新聞読んでるPC使えないバカどもをクビにしろ! 話はそれからだ!
121 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 05:43:03 ID:iVyjAA6y
>>83 公務員なんて親戚単位で嫌われてるよ
考えがDQNだから
122 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 06:16:13 ID:Nq3dXIzu
>>100 賞与も含めて月収を出してるよ。間違ってる。
退職時年収600万ということは、月収は600÷(12+4.5)=約365000円
となるから、単純に考えても、36.5万×60=2190万円だろ。
60ヶ月は基本給にかかってくるんじゃないか?
たのむから俺をぬか喜びさせないでくれ。
実際には今ここでしめした各種手当を引いた上できちんと基本給
をはじき出して計算すれば、1800万くらいになると思うよ。
123 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 06:37:42 ID:2nc4H7Nx
国交省出先機関が最大の無駄遣い。 あいつら現場へは運転手付きのアルファードで来るんだぞ。 役場の職員は15年落ちの軽で来るのに。
124 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 06:39:16 ID:AR7xDeWz
125 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 07:23:11 ID:5h8GQmzd
一 律 減 ら す な ん て ア ホ か 〜 3 5 歳 ま で は 逆 に 上 げ ろ 。 40才以上は年取るほど減らせ。 今の社会状況の責任取れ。 トップの事務次官はボーナス無し、月収25万でも多すぎる。
公務員なんて、ボランティアか最低賃金でも人集まるわ!
127 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 08:22:49 ID:UXkl348Q
128 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 08:35:32 ID:sEJdAQVY
今は3000万超えない人が大半じゃないかな ノンキャリだと。 企業は企業年金があるから、それを加えると3000万超えるよ。 退職金を単に一括でもらってるのが国家公務員で、一括+分割でもらってるのが、 企業じゃないか。 つまり、国家公務員のほうが少ないことになってるから、どうしようって議論してただろう。 ちなみに、国家公務員の給与は仕事に比して高いか安いかといえば、総じて安い。 国のために仕事してるのに、中小も含めた平均値で給与出している時点で間違っているね。 お前らが思ってるいるほど簡単な仕事じゃないぜ。
>>128 解雇がないこと、レベルの低い事務仕事、
税金を使っていること考えりゃ、もっと低くて当然だよ。
国家一種は、逆に給料上げて、天下りを廃止すべきだとは
思うがな。
不景気だからノンキャは給与下げても採用には来る。実際に現状でさえ早慶や準旧帝の出身者 ばかりなのだから
131 :
おにやんま :2009/08/22(土) 08:55:33 ID:05ognZYa
民間準拠で給与を決めていると主張するのなら、給与削減率は 0.22%じゃなく、22%のまちがいじゃねえのか???? 人事院とやらよ!
132 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 08:57:53 ID:UXkl348Q
いつ民間の給料がそんなに下がったんだよ。 ボーナスや残業代減少は基本給とは関係ない。
134 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 09:46:02 ID:EzlSY23Z
135 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 10:03:41 ID:4XWZRfvj
>>132 お前様が公務員以上にもらってても世間の大半は年収二百万以下なんだよ
137 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 10:25:17 ID:O0hr4pch
>>135 その人件費が800兆円の借金になったんだね
138 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 11:25:45 ID:aiqAQj7V
>>136 >世間の大半は年収二百万以下なんだよ
だったら日本は家も車も全く売れない国だろうよw
>>136 台湾ですら平均年収が200万なのに?w
>>138 実際に20代30代に年収少ないの増やしすぎて家や車が売れなくなってるじゃん。
141 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 12:34:17 ID:aiqAQj7V
>>140 非正規雇用が増えたのは事実だな。
でもそれは有権者が構造改革を望んだからだろ?
頑張った者が報われる、成果主義の浸透、自己責任の徹底された社会を
国民自身が選択したということ。
年功序列を廃して実力主義を!とか若くして大金を得るとかいう
一攫千金志向が強まったのも一因だよ。
まぁ若くして大金を掴む者も次々と現れたから、望んだ方向へ構造改革は
進んでいたんじゃないかな?
負の面が当然あることは承知していたわけなんだろうし。
142 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 12:43:48 ID:O0hr4pch
>>138 実際全く売れないぞ
買い換え需要しかない
143 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 12:57:58 ID:rP2z87T7
>>31 「転勤手当て」とか「各種闇手当て」ってなに?
144 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 13:00:35 ID:PBVwFlvD
>>81 なんだ贅沢する余裕があるのか
ならもっと削らないとな
145 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 13:13:47 ID:sEJdAQVY
129は分かってないな。 実際、仕事をしてるのはノンキャリだよ。キャリアは1年で異動だから、 どうやって、物事を決断しないで、責任を取らないようにするかで頭はいっぱいだよ。 レベルの低い事務仕事は、バイトがやってるよ。民間からの交流できてるやつらは、一流企業だが やっぱり並から使えないやつばっかりだよ。 体力、気力、知力がなけりゃ、勤まらないよ。 お前やってみればいいだろ。試験にも合格できないようじゃ話にもならないがな。
>>141 せめてそれらを徹底してくれたら良かったんだけど、実力主義も成果主義も自己責任も企業や政治家の都合のいいようにしか使われなかったのが現状。
147 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 15:11:19 ID:XAK0o62x
148 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 15:24:03 ID:xCn2rSsp
>>146 全くだな。
○○主義なんてのは資本家と世襲化を固定化させる為には好都合な言葉の1人歩きで、実態は少子高齢化と経済産業のグローバル化を貧民の搾取で補おうとしただけ。
149 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 15:24:21 ID:aiqAQj7V
>>147 民間労働者は、給料やボーナスカットされるほど業績が悪いと
仕事も減るからなぁ。
逆に公務員は不況時には仕事が増えたりするわけで。
民間支援のための景気対策とかさ。
そもそも恒常業務だって増減するわけでも無いし。
150 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 15:27:32 ID:xCn2rSsp
>>149 商売をしないで儲かる仕組みが、公務員たからな。
>>150 それインフラ企業とか社会システム関連は全部一緒じゃん
民主党政権で公務員も安泰だわな
153 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 17:00:31 ID:Hoq0ypB/
イケメンじゃないし
154 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 17:13:32 ID:BWTZ+ve0
民主党政権になれば公務員終了だろ 朝鮮人中国人を信用してやがる 振り込め詐欺みたいなものに引っ掛かる馬鹿な公務員
155 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 17:15:19 ID:Xgv0nNwL
国家公務員の擁護してる奴って何者だw 地方公務員と違ってリアルに無駄遣いしてるのはこいつらだろ
156 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 17:35:07 ID:I3XIK7UG
月曜から仕事、手抜こう ばからし
157 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 17:39:52 ID:bLMYOM1u
>>155 国家公務員はおいしくないからだろ。激務薄給・全国転勤だぜw
地方公務員は仕事楽で、転勤無しの高給だから嫉妬されるw
おれ月給7%減額 ボーナス夏1.2か月支給 公務員の月給1000円減額って、無駄残業すれば済むじゃん 民間じゃ仕事量増えても残業規制だぜ
地方公務員の高給・仕事楽・闇手当などのイメージを そのまま国家公務員に当てはめて叩く奴が多過ぎw
給料定年まで200万くらいにして独身専用の職にならないかなあ そしたらあまり競争せずにいけそうなのに
>>160 少子化とかさらに進むからダメ。
むしろ公務員になったら3年以内に結婚しないとクビとかにしないと・・・
162 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 20:10:09 ID:Xgv0nNwL
>157 超高給だっつーのw あいつらすぐに偉くなるからとんとん拍子で昇格 おちこぼれも地方に行けば局長か特別職、天下りも完備
163 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 20:41:11 ID:t4ryoaKM
8月30日 公務員給与50%カットをしなかった自民党に天罰が下る。
164 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 20:45:17 ID:t4ryoaKM
4年後 公務員給与50%カットをしなかった民主党に天罰が下る。
165 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 21:01:05 ID:FXlu+I5B
>>162 それは「国家公務員」のごく一部だ、という認識が欠けているように思う。
166 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/22(土) 21:01:57 ID:aiqAQj7V
>>163-164 50%カットって言ったら、俺の場合だと37歳で250万とかなるんだけど?
まともに職歴重ねてる人で37歳で250万とかって民間にいるのかよ?
フルタイムの労働者でさ。
公務員を食わすための税金とかアホ過ぎる。 学力向上や少子化対策に回した方がどれだけ国益になることやら。
民主党が公務員の給与を引き下げるわけないじゃん・・・ 日教組や官公労、自治労の支援受けてるんだよ? お前ら夢見すぎ。起きてくるな。
公務員は給与3年くらい遅れて反映するもんだが この前までの好景気分も上がってないだろうに、かわいそうだな
170 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 00:14:41 ID:xeAqkpfl
171 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 00:26:42 ID:CWZSC8aX
>>169 つーか、ここ5年ほど昇給抑制してるっつーのw
今年度が最終年度だったけどどうなることやら?
>>165 その一部を放置し続けてたんだから国家公務員全体が損をするのは仕方ない。
全体で損したくないなら早くその一部を潰せばよかった。
個人の責任を追及せずに全体で責任を取るってのも道理だよ。
173 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 00:42:18 ID:haIwEMYw
>169 国は2年前の年暮れに若年層限定(その時点で確か勤続8〜9年目までの職員が対象)で俸給表の切り替えが行われたよ。2年目だった自分も2千円位基本給が上がった。 翌年、自分の住んでいた市(人口30万人程の県庁所在地)に本社がある地銀が大卒の初任給を17万数千円から20万数千円へ3万円以上も引き上げた位に景気が良かったからね。
174 :
173 :2009/08/23(日) 00:46:18 ID:haIwEMYw
そういえば2006年度から俸給表の細分化が行われて、昇級が抑制されてたことをすっかり忘れていまおりました。逝ってきます。
現在の公務員厚遇では優秀な人間が公務員に行ってしまう。国は民間会社で成り立ってる んだからこの状態は極めて不味い訳だが。厚遇を止めないと民間活力が無くなる。 今、正に無くなってってるけども。
177 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 00:56:24 ID:CWZSC8aX
>>175 国は公的セクターだけとか、民間セクターだけで成り立ってるわけではないよ。
両輪の輪としてバランスが大切なわけで、どちらが上とか
主従の関係では無いよ。
そもそも民間労働者に比して圧倒的に少ないんだから
それなりの人材を以て行政運営に当たらせないと
公的セクターが弱くなり、バランスが崩れるって話なわけで。
178 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 01:02:47 ID:MT55xdms
南関東地方の市町村年収ランキング:ベスト3 順位 自治体名 都県名 年齢 年収 1 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円 2 鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円 3 東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円 参考:政令市と県庁 千葉市 44.7歳 818万円 さいたま市 43.7歳 810万円 神奈川県 44.4歳 798万円 川崎市 43.0歳 789万円 横浜市 43.3歳 785万円 東京都 43.6歳 762万円 千葉県 44.8歳 731万円 埼玉県 43.8歳 729万円 参考:民間と士業 パナソニック 43.6歳 846万円 トヨタ自動車 37.8歳 811万円 ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円 楽天 31.0歳 554万円 イトーヨーカ堂 39.1歳 578万円 王将フードサービス 30.1歳 470万円 ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円(2009年、1ドル=90円で計算) 弁護士 41.5歳 801万円 公認会計士 32.6歳 791万円 不動産鑑定士 45.0歳 716万円
>>175 んな当たり前の事を言われても・・・ 公務員就職の倍率が数十倍と言う殺到状態ってのが
基本的に問題があるわけ。これは何故かっていうまでもなく将来に渡って解雇の恐れが極めて
乏しいのと厚遇と言う複数の理由があるよね。
現業はいいと思うんだよ。だがそうじゃない。事務的作業員に殺到している現状は非常に不味い訳だよ。
181 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 01:08:39 ID:LFEFoZ38
なんだ! 今まであがっていたってことか?
ますます人材がいなくなるぞ 地公は構造改革で給与カット、人員削減が当たり前の状態になりつつあるし 受験者は増えても質落ちの有様。 酷い現業部門だけを論えて叩いてるおまえら国公の出先に目を向けろ
183 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 01:19:08 ID:aVLlw4O9
国も地方も金ないやろ借金だらけやない給料下げて、手当廃止したら!
184 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 01:25:32 ID:0A2xTfrf
隣のスレで公務員夫婦育児休暇の許可を人事員に求めてるとあったが、国も地方の行政も借金だらけで、いったいこの国の役人はどこまでやるんだ?
185 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 03:39:18 ID:i6xBXz4/
安心しろ団塊が定年迎えたら、2割削減すぐだよ。
186 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 06:50:35 ID:Oh/JBWcb
だから地方減らせよ 何で鍵開けるだけで1千万貰えるような屑が一杯いそうな地方を減らせねーんだよ
187 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 07:06:39 ID:BPlxe5o5
★ 公務員の給与はなぜ民間より4割高いのか」北見 昌朗、幻冬舎(2008/12)\945
http://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/ 賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
・民間企業の従業員がもらった退職金
総額8兆2056億円÷2048千人=1人あたり401万円
公務員がもらった退職金
総額2兆8700億円÷223千人=1人あたり1287万円
(公的年金財政状況報告 平成17年度)(p40)
そして、年金も高い。
・厚生年金の場合、平均額は16万円だが、
国家公務員(20万円)は4万円ほど高く、
地方公務員(22万円)も6万円ほど高くなっている(p49)
さらに給与については、民間より4割高く、時給の分析からも同じ結論
・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の1.8倍・・・
名古屋市役所 49万0952円÷157時間=時給3127円(同1.8倍)
トヨタ自動車 47万1000円÷163時間=時給2890円(中小企業の1.6倍)
中小企業 31万0000円÷174時間=時給1782円(p110)
・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
住民課の窓口で座っている高卒の50代のヒラ職員の給与が
まさか49万円もするという事実を市民は知っているのだろうか(p82)
188 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 07:35:28 ID:I9OVLE50
公僕なんだから、当然だろ。
これは国に限ったことではない。 むしろ問題は地方なんでしょう。3300もある自治体がすべて高給とりをかかえている。これで交付税をよこせって言われてもね。
190 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 09:33:40 ID:P3phBekt
国家公務員は全員クビにして欲しい 日本の為に
191 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 09:43:32 ID:irq57p5v
公務員は下野するべきだな 50年ぶりにだ
192 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 09:54:57 ID:Hvs3zP0N
地方公務員は? 地方分権にしたら 大阪市みたいに更に遣りたい放題だろうねw
公務員の総人件費をかさ上げしているのは、地方公務員。更に酷いのは地方公務員の技能労務職員といわれる人たちだ。 非現業の地方公務員の俸給は人事院勧告に準じて変化するが、国家公務員よりも平均で80万円多くもらっている。 また、技能労務職員でいえば、清掃職員月給45万5千円、学校給食員36万1千円、守衛43万4千円、バス事業運転手46万9千円などで、 いずれも民間同業種との比較で1.4倍?.87倍と高額報酬だ。一般に「公務員の給料が高すぎる」と批判される場合に槍玉に挙げられるのは彼らだ。 中央省庁の行政官職は、銀行や証券、商社、コンサル、報道関係など、30歳で1000万円もらえる就職先と競合しているのだから、 現状の給与水準ではむしろ低すぎる(その結果、近年では優秀な人材が皆民間に流れ、確保できなくなっている)。 「公務員の給与」と一括りにせず、どんな仕事をして幾らもらっているかという基準で考えるべきだ。
194 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 12:23:55 ID:haIwEMYw
20代で五体満足なら誰でも入社できる激務薄給で離職者多数のブラック企業まで 民間企業に含めた上で「公務員の給料は民間企業と比べて高すぎる。」とか言うからおかしくなる。 公務員試験に受かるような奴が 面接対策以外の目的でそんなブラック企業を受験するわけないだろうが。
195 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 13:04:21 ID:1YFpxkte
>>179 >んな当たり前の事を言われても・・・ 公務員就職の倍率が数十倍と言う殺到状態ってのが
>基本的に問題があるわけ。
公務員で数十倍なんて珍しいだろ。
こないだ発表された国家公務員の中途採用が珍しく高かったけど。
国家公務員や地方上級なんてせいぜい十倍程度。
人気企業は100倍なんて当たり前。
公務員、全然人気ありません。
>>193 >公務員の総人件費をかさ上げしているのは、地方公務員。更に酷いのは地方公務員の技能労務職員といわれる人たちだ。
>非現業の地方公務員の俸給は人事院勧告に準じて変化するが、国家公務員よりも平均で80万円多くもらっている。
ハテ?総務省の発表では、
「地方公務員の給与水準は、平成16年から5年連続で国家公務員を下回る」と
はっきり書かれているけど、これは総務省がウソついてるのかなw
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
196 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 13:10:41 ID:5h5iuR+J
>>184 国家公務員の給与も休暇も人事院が決めるわけじゃねえよ。
国民の代表たる国会で法律が制定されることで決まるんだ。
197 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 13:14:07 ID:1YFpxkte
>>196 1には「25日にも開く給与関係閣僚会議と閣議で決定する」とあるけど、
国の場合は議会が絡まないの?
198 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 13:17:14 ID:xG2LbeYm
公務員の給料はアホウになってから一度上げただろ、 解散前に又、下がるて国民の印象をよくしようと言うみえみえの作戦。 現政権でこっそり公務員の給料を上げ事実はあまり報道されていない。
199 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 13:19:24 ID:5h5iuR+J
>>197 「給与関係閣僚会議」で改定の方針を決定して、給与法その他の改正法案を閣議決定して、
改正法が国会で議決されることによって決まる。
200 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 13:20:15 ID:1YFpxkte
>>198 上がったっけ?
霞ヶ関で勤務する人に本府省手当が出るようになったという話は聞いたことあるけど、
そんな手当をつくるより、残業代をもうちょっとまともに出せばいいのにと思う。
201 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 13:21:22 ID:1YFpxkte
>>199 ああ、やっぱり国会が関連するんだね。
となると、選挙後に改正法が民主党に否決されて、もっと下がる恐れもあると。
202 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 13:23:06 ID:5h5iuR+J
>>198 衆参両院で全会一致で改正法を可決したのが「こっそり」なのか。
203 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 14:25:58 ID:P3phBekt
税金ドロボー 国家公務員は払いすぎの給料返せ 詐欺集団が
204 :
元に戻せ :2009/08/23(日) 14:29:30 ID:Bd/tTcRN
203↑ お前もどうせ月給泥棒だろうが。 株主に給料返せ。 クズのくせに納税者ヅラすんなボケ!
205 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 22:58:31 ID:xD8oE4qg
東京都の区役所なんぞたいした能力もないのにもらいすぎ。 もっと給料を下げろ。
206 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 23:19:23 ID:GQBfhfWX
207 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 23:24:01 ID:T7xPfh5n
208 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/23(日) 23:46:24 ID:P3phBekt
209 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/24(月) 01:57:04 ID:rNgP5Nzq
そんなに景気悪いんですか?ってハロワ職員が言ってるようじゃw 失業率を知らされてないんだってw そういう問題じゃないんだがねw
210 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/24(月) 03:31:51 ID:NjsDPdcQ
民間で働かれない奴らだからな公務員いちいち上にお伺いしてるミスしても誰も責任取らない馬鹿だから 株主に金返せて言うてることが分からない
211 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/24(月) 03:39:32 ID:w4j5PmlH
最低でも人件費の半減が必要 半減してもまだ、民間の2倍近いしね
>>211 2倍ってw
基準は一部上場企業50社+各地方の企業トップ10の平均の約8割だぞ
(基準平均は35〜40歳の給与を反映)
おまえのバイト先の時給が基準じゃねえんだよw
213 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 00:20:01 ID:VfaA8E2m
>>212 >基準は一部上場企業50社+各地方の企業トップ10の平均の約8割だぞ
>(基準平均は35〜40歳の給与を反映)
人事院勧告を行うために対象になっている企業は、
企業規模50人以上、事業所規模50人以上の事業所(約5万事業所)。
このうち1万あまりの事業所を抽出して調査している。
年齢や職位も上から下までくまなく調べている。
30代だけ調べても、他の年代の公務員の給料の参考にならない。
214 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 00:36:10 ID:tuM7B/dx
>>212 基準は民間雇用者報酬でしょ
民間より高いってのはあり得ない
215 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 00:41:47 ID:VfaA8E2m
>>214 だから民間に合わせて勧告されてるじゃん。
え、民間の平均より高いって?
それは、公務員の給料は職務と責任に応じて決めるという法律があるから。
民間の単なる平均ではなく、公務員の仕事と職務内容と責任の程度が
似たような民間企業の人の給料の平均になっているんだよ。
216 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 00:51:05 ID:tuM7B/dx
職務と責任に応じれば民間の3分の1程度が妥当だよね ただのゴム印だし
217 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 00:52:22 ID:kil9VaL3
ここ数年で最も明るいニュースですね!
218 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 00:58:12 ID:ospEVjfK
>>216 民間企業と違って、無くなったら困るのが公的セクターなんだよね。
民間企業なら同業他社がいくらでもいるという状況だから。
219 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 01:11:46 ID:tuM7B/dx
民間だけでできることを邪魔して金を巻き上げるのが役所でしょ 特に国の省庁
220 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 01:16:19 ID:VfaA8E2m
>>219 では、新型インフルエンザの対策、代わりに一から十までやってください。
民間でできるんでしょ。
221 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 01:19:41 ID:ospEVjfK
>>219 失業対策も官から民へでいいと思うんだけど?
なんで派遣切りなどという民間企業の尻拭いを行政がするんだよ?
優秀なる民間の叡智によって解決すべき。
>>221 じゃ、税金返せって話になる。
公共事業なんて雇用の創出とか地方の活性化とか理由つけてやってたりするから、官から民へ返していかないと。
223 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 01:49:20 ID:ospEVjfK
>>222 >じゃ、税金返せって話になる。
そう、それが構造改革、小さい政府だよ。
減税で自己責任、受益者負担の徹底された社会になるということ。
>公共事業なんて雇用の創出とか地方の活性化とか理由つけてやってたりするから、官から民へ返していかないと。
そうだよ。
そうやってグルグル金を回して資本回転率を上げるべきなのに
有権者が歳出削減を叫ぶからデフレから抜け出せないわけ。
デフレ克服のために積極財政をする!なんて正論を政治屋が長らく
言い出せない風潮が続いていたからね。
224 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 01:51:12 ID:7bCXaN4k
政治家がアホ。選んだ有権者も無責任。 失政は官僚の責任に。
>>220 やれるんじゃね?
厚生労働省はできなかったが
226 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 02:23:58 ID:tuM7B/dx
>>220 県や市で足りるよね
というか国はまったく役に立たなかったし
>>221 役人の給料を4分の3カットして
低所得者への所得補填に回せば済むよね
>>223 いや、一般で考えたらむしろ増税の傾向にあるんだから現状ではむしろ政府が動かなくちゃいけないでしょ。
小さな政府になろうとしてないよ…
積極財政自体は不況下では必要なんだろうけど、ちゃんと金が回るかと言ったらまた別問題な気がする。
景気対策のメインが公共事業のハコモノ作りである限りは、積極財政とか言われて動かれてもどうしようもない気がする。
228 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 02:47:17 ID:oOiqBi8m
229 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 02:56:06 ID:tuM7B/dx
>>174 既存の1号棒分を4号棒に細分化し、それに合わせて定期昇給を4号棒に変更。昇給抑制として数年間は定期昇給が3号棒に抑制されてるんだよね。
そろそろ抑制期間はおわりだけど、今後も抑制というか3号棒昇給をデフォルトにするとか言い出しかねないなorz
>>226 >役人の給料を4分の3カットして
低所得者への所得補填に回せば済むよね
おまえがそれで働いてみせれば
自分が吐いてる言葉もパフォーマンスだろ
232 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 18:09:12 ID:VfaA8E2m
>>226 県や市が単独でやるのは難しいなあ。
基本的な情報収集や対策を国でやっているのは大きいよ。
その上で、地元の事情を知ってるこちらの方で
活かすべき所は活かし、変えるべき所は変えてやってるけどね。
>>225 役所には民間からインフルエンザ対策の情報提供の依頼が殺到してるけどな。
こんなことまで企業や家庭が自力でやるのは金と時間の無駄だよ。
>>228 役立ったんじゃないの?
今のレベルの流行が5月頃に来ていたら、ワクチンなんて全く無いんだぜ?
233 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/29(土) 20:04:09 ID:GvmypbyH
日本の借金はほとんどこうむいんの人件費だからな。 ここに手をつけるしか、日本の未来はない。 一律30%カット。財政が回復したらボーナス復活でよいだろう。
>>162 とんとん拍子で出世する国1キャリア組は民間に入ってりゃその数倍は稼いでると思う。
235 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/30(日) 03:11:23 ID:25ZAqL37
民間にもよるがそれは無いな できて大手メーカーの庶務ぐらいだろうな 最前線型の総合職だと出向から帰ることもなく 出先で務まることもなく自主退職がオチ いずれにしろコミュ力が全て
236 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 03:33:03 ID:jk6o3pnw
とりあえず40歳以上のお荷物をどうにかしないと
237 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 03:44:45 ID:Xm8UMvCO
キャリアもなぁ 知ったかぶりしなきゃいいのに ちょっと調べて結論出すのやめりゃいいのに いくら頭良くてもその道のプロにはかなわんよ
政権交代の立役者たち MVP アホ庁 殊勲賞 長妻 鳩山兄弟 技能賞 安倍 福田 敢闘賞 麻生 小沢 特別賞 小泉
239 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 06:53:48 ID:UhnzwCGK
自治体から職員を研修先として受け入れている企業勤めなんだが、研修中の給与をこちらで負担している。 公務員の給与は、やはり高い。 特に高卒職員の場合、同年代の平均より100〜300万以上、上回っている。
240 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 07:10:30 ID:cvmyoCzD
景気に関係ないんだから給与は少なくていい
241 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/31(月) 21:29:16 ID:xdHG/UIA
国家公務員、もしくは地方公務員の職業それに近い職業に就くのは、どうすればいいのですか?今まで苦労して、歳だからとか金銭の工作などなしで、採用していただく事が、ありますか?
242 :
名刺は切らしておりまして :2009/08/31(月) 21:51:50 ID:rKyQvS/q
>>235 >民間にもよるがそれは無いな
>できて大手メーカーの庶務ぐらいだろうな
>最前線型の総合職だと出向から帰ることもなく
>出先で務まることもなく自主退職がオチ
>いずれにしろコミュ力が全て
そういうお考えだから、あなたそんな風なのですねwwww
244 :
名刺は切らしておりまして :2009/09/02(水) 04:06:06 ID:EFIYmQEm
とりあえず、どこまで給与が下がるのか見物だな。
245 :
名刺は切らしておりまして :2009/09/02(水) 04:08:22 ID:iT60rD1n
地方公務員も下げろよ小沢
246 :
名刺は切らしておりまして :2009/09/02(水) 04:13:01 ID:bqIxNxaj
国家公務員より給料の高い地方公務員の方が問題じゃない? 地方の自立とか言う前に、自立できるだけの給料に減らせよ。
地方公務員って世襲で入って9時5時仕事、仕事がなくて 暇つぶしにネットや将棋の道楽三昧なんだろ? それでいて年収1500万とか笑える
248 :
名刺は切らしておりまして :2009/09/02(水) 17:59:39 ID:CAfbEecL
↑左翼ですか?右翼ですか? あちこちで情報操作に必死になってますよね 反日運動お疲れ様です
249 :
名刺は切らしておりまして :2009/09/03(木) 04:26:23 ID:OuuA8djL
市役所は人が来るし仕事中は道楽出来ないだろ ただ、そんなに仕事の量もないだろうから、ひたすらやってるフリだろう。 頑張ってるじゃないか
250 :
名刺は切らしておりまして :2009/09/03(木) 06:57:19 ID:9XWn1KnT
時間がかかってもいいから 役人2人分の仕事をしろ 人件費を減らせるなら市民に迷惑がかかってもいいから
公務員ってきちんと努力して勉強してなった人が多いんだから 民間の平均より高くなるのは当然だと思うが 若いうちに努力もしないで安月給に文句をいう人って何様だと思う