【電機】太陽電池:国内販売量8割増、過去最高に・補助制度や余剰電力買い取り制度などを背景に…4〜6月期 [09/08/21]

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1明鏡止水φ ★

 太陽光発電協会などが20日発表した今年4〜6月期の太陽電池の出荷統計によると、
国内24社の国内販売量(出荷ベース)は前年同期比82・5%増の8万3260キロ・ワットとなり、
四半期としては過去最高となった。

 太陽光パネルを設置する標準的な家庭に21万〜25万円を補助する制度や太陽光発電の
余剰電力買い取り制度などを背景に、国内販売量の大半を占める住宅用が同77・3%増で
過去最高の7万6972キロ・ワットとなったことが後押しした。

 輸出は前年同期比5・6%減の20万1372キロ・ワットにとどまったが、国内販売に
輸出を合わせた総販売量は同9・9%増となった。


▽News Source YOMIURI ONLINE(2009年8月21日01時06分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090821-OYT1T00109.htm
▽太陽光発電協会
http://www.jpea.gr.jp/
▽Press Release
平成21年度第1四半期 太陽電池セル・モジュール出荷統計(報道発表資料)
http://www.jpea.gr.jp/pdf/pub_st.pdf
▽関連
【電機】三洋電機:太陽電池パネル増産・滋賀工場に新棟、国内需要に対応…シャープを追撃 [09/08/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249598815/
2名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 07:47:01 ID:4iNwyYaD
しかし 今年は曇りばかりで赤字です
3名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 07:51:50 ID:jF4BXYtX
成層圏+飛行船+太陽電池+マイクロ波
でだめなの
4名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 08:01:07 ID:JpQnh00D
前年比8割増ってものすごいですね。
世の中は前年比3割減とかの不況なのに。
5名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 08:14:33 ID:FUmo3TUZ
家の近くに山林があり夏でも充分な日照時間が得られませんー
6名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 08:18:06 ID:hsp9U67X
8割増だけど元が低いんじゃないかな。
それにマダマダ発電効率が悪いので様子見です。
7名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 08:29:37 ID:Xn7rhEXE
電気の安定確保が難しいところ以外は赤字確定だろうな
8名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 08:29:47 ID:e39QIq7D
DRAMやNANDフラッシュや液晶ディスプレイみたいにメーカーが過当競争で
赤字を出し始めたら買ってあげる。

その時は今の1/10の値段で買えるからね。
9名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 08:30:37 ID:8M+DCMWs
エコ詐欺、エコ利権のたぐいだな
10名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 08:49:44 ID:zHEuVADQ
>>9
みんな幸せになれる嘘は詐欺とは言わない。
11名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 08:51:27 ID:iNxcm1K3
朝日ソーラーじゃけん?
12名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 09:33:47 ID:POAOPJS/
ソーラーシステムを販売してるところって永遠に社員募集してるよね(´・ω・`)
13名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 09:36:48 ID:3y4j/o29
関東や東海の地震で被害予想の大きい地域には、自家で補えるように補助金増やしてやれよ。
上手くいけば、壊れて二度買い・・・もとい、上手くいけば、オール電化なら制限あるだろうが、通常の生活が可能だろ。
14名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 09:39:39 ID:xj07Jexw
つか日本は日照時間短いのに元値は取れるのか?
15名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 09:53:17 ID:xvl11KN+
太陽電池を作る電気を太陽光発電で作ればいいんじゃね?と思うが
無理だろうな。なんかこういうのってうさんくせー。
16名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 10:11:52 ID:mOREMc1F
>>4
プリウスと同じさ。
金持ってるヤツはいるのさ、溜め込んで使わないヤツが多すぎるだけで。
そして金使わないためだけに金使いやがる。

>>8
おっしゃる通り。
現在各社絶賛生産拡大中なので供給量激増は必至。
だけど値下げさえすれば売れるので量産化でコストダウンして採算を取る。
半導体メーカーはクソ馬鹿なので、全員共倒れするまでずっとダンピング競争繰り返すよ。

>>12
設備のコストダウンだけでなく、太陽光システムの販売方法の効率化もこれからの課題だね。
営業と施工の省力化が進めばもっと安くなれる。

>>15
日本全国に敷かれたパネルは送電線を介して工場と繋がっているので、
間接的にはそうなっている。
17名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 10:48:49 ID:m6GOLiBx
>>10
今のパネルの発電能力は既存の発電所のそれと比べて圧倒的に効率が悪く
正直作れば作るだけ将来的にゴミ(と言ったら作ってる人に失礼だけども)増やしてるのと同じ

エコですよ、何年でもとがとれますよなんて嘘八百なのが現状
結果人の金使って補助してもらわないと成り立たない国家ぐるみの詐欺みたいなもん

ま、これが開発リソースへと還流されるんだからと言うなら何も言いませんが。
18名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 10:56:24 ID:mOREMc1F
>>17
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/RE-energypayback.html
>現在の再生可能エネルギー源には、すでに化石燃料以上の性能を有するものがたくさんあります(図1、2)。 昼間しか発電しない太陽光発電でも(*1)、すでにその性能は化石燃料の火力発電を超えつつあります。

さらに、再生可能エネルギーはその源が枯渇しません。運転用の燃料まで考慮すると、枯渇性エネルギーに比べて遙かに優れた性能を有していると言えます(*2)。
19名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 12:00:22 ID:4WVpisvB
太陽発電は補助にしては高くつきすぎて10年で再投資が必要
地熱発電のほうがよっぽどいいよww
20名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 12:14:50 ID:/ydoy8h1
売った企業は得をして、買った一般家庭は損をするのですね。w
21名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 12:20:51 ID:jidLu0Ic
買い取り費用負担上昇のため、電気代が上がります^^
22名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 12:23:51 ID:hVJv0apJ
再生可能エネルギーへの補助金や原発等の発電所の補助金のため、税金が上がっています^^
23名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 12:49:33 ID:9kA1+5O0
余剰電力買い取り制度せいで、来年から家庭の電気基本料金が値上がりするの?
24名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 12:54:28 ID:TTYbvu6q
親戚もプリウス買うし太陽電池もやりたいといっているからな
25名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 12:58:56 ID:9QZS+MW3
近所のお宅
早いうちから導入してたけど
定年退職してからしばらくしてはずしてたなあ
26名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 14:26:22 ID:e39QIq7D
>>18
もし、それが本当だったらさあ、電力会社が火力発電所を作る資金を
太陽光発電に回して各家庭の屋根に備え付ければ良いんだよね?

もちろんパネルは電力会社の持ち物だから電気代は今まで通りに払うことになるけれど
これなら会計が一番スッキリすると思うけどな。

何で一般家庭が自前で小型発電所を作らなければならないのか理解できない。
結局、個人からお金を吸い上げるための国ぐるみの詐欺なんだよね。
27中国餃子とロッテのガムアイス:2009/08/21(金) 14:50:11 ID:xCzrlbnv
>>26
つくっちゃった発電所は減価償却のために運転は続けるだろうけど、
今後発電所の新設計画を立てる時には電力会社も太陽光を合わせてくるかもね。
28名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 16:29:38 ID:YyBZOW3U
(´・ω・`)元とれるまでに壊れての繰り返しな予感
29名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 16:53:11 ID:EWWVZiMf
売れれば売れるほど国民に負担が重くのしかかる
30名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 16:55:12 ID:Obh1ndtp
売れば売るほど、化石燃料の輸入代が少なくなって、国内で資金が循環する。
31名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 18:25:28 ID:nh9Lnqhi
>>5
山林をソーラーパネルで埋め尽くせ
その代わりおまえんちを木で埋め尽くす
32名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 19:04:52 ID:0hSO5XFa
>>26
それはエネルギー収支が良いって話じゃ?
エネルギーの話を経済性と勘違いしてるの?
33名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 19:21:48 ID:UVi9ZP86
>>26
>何で一般家庭が自前で小型発電所を作らなければならないのか理解できない。

そりゃ、太陽光発電のためだけに電力会社が広大な土地を所有するわけにはいかないし、
太陽光発電のために森林を伐採するなどしたらば本末転倒。
よって、太陽光の「未利用地」である民家・ビル・工場などの屋根に作るのが正解と言うことになる。
34名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 19:37:38 ID:4WVpisvB
1000万かけても10年でパアになる不安定な太陽電池パネルを
個人に売りつけて大もうけだなww

海外は3年でパアだがww
35名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 22:30:23 ID:b2G3FPox
パネルが10年でパー?

これが情報弱者というものかw
36名刺は切らしておりまして:2009/08/23(日) 03:37:54 ID:IGjlkjQi
>>30
そうなんだよね
アラブの石油王にわたる金が日本のメーカーにわたるようになる
37名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 20:55:07 ID:t6rbif8t
今まででも家庭用4Kwで補助金コミ200万ぐらいだった
11月から売電価格があがるからトータルではもっと安くなる
叩く理由がわからん 普通に10年で元が取れそうだが
38名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 23:15:23 ID:sIxcbKB5
元はとれんだろ
余剰電力の購入単価だからな
39名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:19:12 ID:OvZM0NmM
>>33
ちょっと>>26のレスとしてはずれてる気もするが、面白そうだから面積あたりの出力を適当に計算してみた。

■太陽光(堺第7-3区太陽光発電所)
http://www.kepco.co.jp/pressre/2008/0623-1_1j.html
面積:20ha → 20万m^2
出力:1万kW
→0.05[kW/m^2]

■LNG火力(川越火力発電所)
http://www.chuden.co.jp/kawagoe-pr/guide/facilities/thermalpower.html
面積:108万m^2
出力:480.2万kW
→4.45[kW/m^2]

結局、太陽光で現行の火力に対抗しようと思うと、90倍近い土地を確保する必要があるのかな。
40名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 03:38:59 ID:jD4Illze
>>39
建物の屋根なら、実質土地は不要と考えることが出来る。
4133:2009/08/29(土) 23:59:54 ID:tGYlqKR0
>>39
確かに>>26さんの主張は、「電力会社が各家庭の屋根に備え付けろ」 だな、失礼した。

それはさておき、やっぱり90倍の面積が必要だが占有地である必要がないという特性を
考えれば、ビル・工場一般家庭の屋上だな。


42名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:20:47 ID:Qp4AGvLs
実際に、パネル載せてない情弱が多いみたいだな。
買取り2倍なら10年で回収出来るだろ。
我が家の場合
3kwのシステム、120万。
年間売電額約6万円。
11月から売電額が倍になれば、きっちり10年で回収完了。
43名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:41:21 ID:SzAkjiHU
太陽電池や液晶パネルの製造過程で発生する三フッ化窒素は二酸化炭素と比較して、
温暖化効果は1万7000倍、しかも大気中の滞留期間が5倍とかで、
それがこれまで推定されていた量の4倍以上が大気に残っていることがわかって、
今後は三フッ化窒素の排出が規制される可能性がある、という話もあるけど。
44名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:01:09 ID:j6bEU1XL
>>43
wikipediaより
1970年代にオゾン層破壊が問題化すると、フロン類はその原因物質とされ、
1985年のオゾン層の保護のためのウィーン条約や1987年のオゾン層を破壊する
物質に関するモントリオール議定書により、製造及び輸入の禁止が決定された。
これにより CFC の代わりとしてオゾン層を破壊しにくい HCFC や HFC が代替フロンとして利用され始めた。
1990年代には、CFC の他、代替フロンの HCFC や HFC も温室効果ガスとして問題になり、
地球温暖化への懸念から、1997年の京都議定書により規制が行われつつある。

もういい加減欧米の糞をどうにかしろよとか思う。
まじで先人が我慢ができなかった理由わかるわ。
45名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 02:22:20 ID:UKiLUOkE
>>42
10年かかるなら電気代をなんぼか割増ではらうよ
46名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:19:49 ID:/eoY7XFA
>>45
我々の為に、割増料金を支払ってくれてありがとう。
回収完了後は、ただ電気(゜Д゜)ウマー
毎月売電振込(゜Д゜)ウマー

10年国債よりもいい投資だ。
47名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:37:44 ID:fElAO6Mt
>>42
地方はどのあたり?
日照はいいのかな?
48名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:44:10 ID:vqtkOPMg
>>46
金持ちがチャレンジ精神を持って国産品に投資するのは良い事だ。
割増料金は太陽光パネルがあとちょっと安くなるまでの期間限定で、
この勢いなら数年後にはパネルは補助金無しでも10年で投資を回収できるまでに安くなる。
国債買うより日本のためにも良い。
49名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 12:20:15 ID:jvXDB0Nn
>>48
そうだね、最初はアホな金持ちに買ってもらって、それで
企業が設備投資を行ない、安くなったら所で買えば良いしw

しかし、おれなら絶対、来年以降買うけどねw
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080224/147958/?P=1
5049:2009/08/30(日) 12:25:59 ID:jvXDB0Nn
こっちの方が全文見れるみたい
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080319/296630/
51名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:49:37 ID:/eoY7XFA
>>47
@埼玉です。
だいたい規格通りの発電が出来ています。

>>48
>>49
パネルが安くなれば、売電価格も下がるからね。
また、パネルが安くなってもパワコンや他の資材・設置人件費はかわらないのでは?
52名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:58:20 ID:GroNtOf8
日本の年間発電量の1兆kWhと比べると・・・
53名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:41:46 ID:vqtkOPMg
>>51
パワコンもその他資材も、量産すればするほど工場の償却や技術開発が進んで安くなるよ。
それらの仕様が共通規格化される予定もあり、そうなればさらに価格競争が起きて安くなるかも。
そして販売量が増えるほど薄利多売が進み、1台あたりの営業経費や人件費も安くなるよ。
54名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:54:26 ID:/eoY7XFA
>>53
解った。
仮に半額になったとしよう。

ただ、その頃は売電額も元に戻ってるんではないか?
政府も10年程度で、ペイ出来るようにしたいみたいだし。

42で書いた内容には、自己消費に充当されて電気代が安くなっている分は計算に入れていない。
将来パネルが安くなるまでの間も、メリットを享受できる。
55名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 02:17:27 ID:BuQ+nR51
バカだなあ
10年も立てば太陽電池にどんな技術革新があるか分からないだろw
56名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 20:44:52 ID:JUNowVoa
>>53>>55
これは、そういった量産によるコスト削減やさらなる技術革新を起こすために
まずは需要喚起するためのブースター。
>>54氏の言う通り、太陽電池の値段が目論見通り下がれば買取額も下げるだろうし、
そのためには、この人みたいに先行して買ってくれる人は歓迎すべきだろう。
57名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 21:25:08 ID:1ePG9Dvk
>>54,56
> >>54氏の言う通り、太陽電池の値段が目論見通り下がれば買取額も下げるだろうし、
アホ!!、買取価格は法律や制度に従うだけで、太陽電池の原価なんて関係ない

例えばエコポイントは、安い製品では少なくなるか?高い製品だとポイントが多いのか?
その辺りの量販店のポイントと一緒にしてないか? 頭悪過ぎないか?
58名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 21:37:49 ID:OedGxDkt
>>57
> 例えばエコポイントは、安い製品では少なくなるか?高い製品だとポイントが多いのか?

大雑把に言って高い製品はポイントが多くて、安い製品では少ないと言って問題ない。
59名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 22:02:14 ID:JUNowVoa
>>57
アホ、倍額買い取りにつられて太陽電池を買う奴がいれば需要喚起になるだろw
需要が増えれば量産効果が出るし、技術開発も進む。

頭悪すぎないか?
60名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 22:06:16 ID:9TUltder
確かに売れてはいるだろうが、本格的な普及はまだまだ先だろうなあ。
太陽電池パネルつけてる家庭は本当に少ないから。
技術革新もあるだろうから、買い時はまだ先だろうな。
61名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 08:11:47 ID:nVxtUJG3
まだ待つと言う人達は、何年以内に回収出来るようになれば買うの?
62名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 20:54:14 ID:TzrJtEm5
>>58,59
自分が書いている事が、主観だと分からないのか?
例え、主観が正しかったとしても、それを前提にしてるようでは駄目だ、分かるか?

お前が書いているのは、
「俺はこれが正しいとおもうから、俺と違う考えは間違っている」と言っているのと同じ
客観的な考えが出来なくて、バカにされるのは自分が悪いと思った方が良い

客観的な事実は、「買取価格は法律や制度で決まる」だけだ

63名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 20:59:38 ID:rJVBLsxO
>>62
> 客観的な考えが出来なくて、バカにされるのは自分が悪いと思った方が良い

自分を晒して分かりやすい実例を示してくれて、どうもありがとう。
64名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 21:34:00 ID:nVxtUJG3
>>62
携帯からだから、ソースを貼れないが、買取り額は年々下げるとあったよ。
65名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 21:37:39 ID:xxJh/kmG
どえらい速度で資本が集まってきている。
どえらい速度で大規模工場が建っている。
液晶テレビの価格推移を見れば、5年で半額は期待できる範囲だ。
66名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 22:11:25 ID:JBW5sOo5
あんまり自家発電が進むと、収益の落ちた電力会社が、買取額の減額または廃止を求めてくるかも知れない
67名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 23:35:59 ID:TzrJtEm5
>>63
分かればいいよ、分かればw 分かればw でも分からないかw

>>64
11月からの始まる「買取制度」は知っているか?
買取価格が2倍になるが、太陽電池の価格が2倍にでもなったのかなw
68名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 08:24:12 ID:DEfoDnhR
>>67
お前はバカか?
流れを読め。
11月からの買取り制度を見越して10年でペイする。
いや、もっと待てばパネルが安くなる。
でも、安くなる頃は買取り額も下がる。
という流れなんだが。
11月からの制度は最初の適用者が一番高い約48円(10年買取り額固定)で、以降は毎年金額は下げていくとあるだろうに。
前にもあったが、政府は10年程度で回収できるよう目指すとあることから、
パネルが安くなれば売電額は反比例して下げてくると普通考えるだろ?
69名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 08:30:18 ID:dj4rXN43
保守とか如何するんだろうね
70名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 08:36:00 ID:dDHD/2rZ
>>18
それ書いた奴、太陽光とFITのことしか知らないから。

送電網や経済とかについて無知なんで、信用すると痛いよ。
昼間っからWikipediaや/.に書き込んだりしていて、
ま、独法イラネの見本みたいな奴だな。
最近、公演会とかでホルホルしているのを見掛けるが。
71名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 09:59:45 ID:wYOKdD99
売電価格って最初に契約したときの価格が10年程度の長期保証されるんかな
随時下げられると償却期間が延びてしまう
72名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 20:11:17 ID:ncLT3QR0
>>68
> お前はバカか?

明らかに馬鹿な奴に、お前バカかって質問するのは間抜けだな。
73名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 21:12:02 ID:DEfoDnhR
>>72
すまん。
反省している。
74名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 21:36:56 ID:/7e6JdhR
>>68
本当に、どうしようもないな
>いや、もっと待てばパネルが安くなる。
>でも、安くなる頃は買取り額も下がる。
それが、主観だと言っているのが分からんのか?安くなる根拠は?

実際パネルの価格に関係なく買取価格が2倍になるだろう、それが現実だ
客観的な事実は、「買取価格は法律や制度で決まる」が間違っているのか?

「俺が正しい、他の奴はみんな馬鹿」 見たいなオタクの考えは止めろ

例え、法律で定めなくても、パネル価格と買取価格に関係があるのか?
電力会社は、他の発電コストとのバランスで買取価格を決めるだけだろう、それを
「俺のパネルは10年で減価償却したいから、その値段で買い取れ」と言いたいのか? 
自己中丸出しだな、どうしたら、そこまでのジャイアニズムで生きて行けるんだw

>>72
>明らかに馬鹿な奴に、お前バカかって質問するのは間抜けだな。
おい、人に根拠も無く「間抜け」は駄目だろう、お前もオタクか?
本当に「間抜け」でも客観的な証拠が無い以上、お前が悪い、ちゃんと>.>68に謝れよw
客観的に物事を見ろよw
75名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 22:22:15 ID:DEfoDnhR
>>74
じゃあ聞くが、何年後まで買取り額二倍が続くんだ?
76名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 22:28:14 ID:tgN+Wpu4
>>71
最初に契約したときの価格が10年保証だってさ。良かったな。

http://www.enecho.meti.go.jp/kaitori/index.html
の◆買取制度に関するQ&Aより

Q.買取期間中の買取価格は変わりますか?
A.変わりません。買取初年度の価格で10年間買取を行います。

Q.10年間の買取期間が終わった後は、どうなるのですか?
A.制度終了後の買取については現在決まっていません。今後、太陽光発電の普及の状況等を勘案しつつ検討していきます。
77名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 01:13:12 ID:yGFWBI6S
>>74
Q.年度ごとに買取価格は変わりますか?
A.買取価格については、太陽光発電パネルの普及状況やパネル価格の動向を見ながら毎年見直しを
行っていきます。例えば導入当初については平成23年3月末までに買取りの
申し込みをされた場合は、住宅用、非住宅用それぞれ1kWhあたり48円、24円での買取りになります。

買取制度スタート ⇒ 太陽光発電を付ける人が今より増える ⇒ 今より製造コストが下がる ⇒
更に購入する人が増える ⇒ 更にコストが下がる

これは主観ではなく、非常に可能性が高い多数意見だと思う。そして、
>買取価格については、太陽光発電パネルの普及状況やパネル価格の動向を見ながら毎年見直しを行っていきます。

一般常識から考えるに、『見直し』が買取価格を下げる方向に向かうと考えるのも非常に可能性が高い多数意見だと思う。
あなたの意見の方が、主観を振りかざしていると思いますが。


78名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 09:03:21 ID:6oGwQV5b
>>74
> >>72
> >明らかに馬鹿な奴に、お前バカかって質問するのは間抜けだな。
> おい、人に根拠も無く「間抜け」は駄目だろう、お前もオタクか?
> 本当に「間抜け」でも客観的な証拠が無い以上、お前が悪い、ちゃんと>.>68に謝れよw

>>73を読めば分かるが>>68は間抜けって言われたことに納得しているぞ。
本人が納得しているんだから、それ以上の根拠は無い。
本当に日本語が理解できないんだな。お前は。
79名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 13:31:20 ID:5BOwKY2r
>>77
>あなたの意見の方が、主観を振りかざしていると思いますが。
おいおい、「Q&A」が客観で、「法律・制度」は主観なのかw

>一般常識から考えるに、『見直し』が買取価格を下げる方向に向かうと考えるのも非常に可能性が高い多数意見だと思う。
それが主観だと言っているのが本当に分からないのか?

例えば、エコノミストが「これからの日本経済を予想する」として、客観的な事実を元に予想を立てるが
エコノミストによって「良くなる」「悪くなる」となるのは、それがエコノミストの主観だからだ(客観的事実は一つしかない)
エコノミストは客観的事実をつまみ食いして、自分の主観を、客観的事実と見せかけているだけだ
お前のも、これと同じ

あと、「一般常識」や「多数意見」止めろ、間違っている
太陽光発電に詳しい人なら
「これからはシリコン系に変わり、有機系など非シリコン系がシェアを伸ばす
そうなれば、導入コストは安くなるが、しかし発電効率や耐久性に問題がある」
これが「一般常識」で「多数意見」だが、分かるかw そうなると
「だから、『見直し』で、導入の補助金を止めて、買取価格を高くする」
と考えても合理性はある、分かるか?

>>78
>本人が納得しているんだから、それ以上の根拠は無い。
なんだ、その論理は!! それだとヤクザに難癖付けられても
相手が謝れば、ヤクザが正しいとなるのか?
もう少し人を思いやる心が持てないのか?、最低の人間だな
80名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 13:47:42 ID:6oGwQV5b
>>79
> もう少し人を思いやる心が持てないのか?、最低の人間だな

最低の人間として言わせて貰うが、お前は救いようのない馬鹿だ。
うっとうしいから、二度とこのスレに現れるな。
81名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 14:30:25 ID:vIhv+TO6
>>79
>これからはシリコン系に変わり、有機系など非シリコン系がシェアを伸ばす

ねーよw
シェアを伸ばすのは薄膜シリコンなんで。サーセンwww
82名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 20:06:48 ID:orLSg1PE
>>79
お前さんの文章も、主観だらけじゃまいかw

俺の主観で悪いが、友達いなそうって言われるだろw
83名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 22:09:06 ID:5BOwKY2r
>>81
>うっとうしいから、二度とこのスレに現れるな。
次から次へと、酷い事を書くな
最初に、関係ないのに横槍を入れて、人を小馬鹿ににして、反撃されると出て行けか
「俺は、人を馬鹿にしてもいいが、人が俺を馬鹿にするのは許せない」か、本当に最低だな
人を馬鹿にして、何が楽しいんだ?

>>81
>シェアを伸ばすのは薄膜シリコンなんで。サーセンwww
本当か? >>81が書いてある通り、俺は馬鹿なのか?
教えてくれ、シリコン系がどの原料のシェアを奪うだ? 

売上じゃなくシェアなw、シェアの意味分かっているよな?
現状ではほとんどが、シリコン系なのにシェアを伸ばせるのか、凄いなw
まさか、アモルファスシリコンはシリコン系じゃないと言わないよなw

>>82
で、どこが主観なんだ?
84名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 22:18:52 ID:5BOwKY2r
すみません、間違えました
>>81
>うっとうしいから、二度とこのスレに現れるな。
本当か? >>81が書いてある通り、俺は馬鹿なのか?

>>81は、>>80の間違いです


やっぱり、自分の間違いは素直に認めないと、駄目人間になるw
85名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 08:25:19 ID:9PDVX6ER
>>82
> お前さんの文章も、主観だらけじゃまいかw
> 俺の主観で悪いが、友達いなそうって言われるだろw

全く同意。
本人以外の全ての人間は、間違いなくそう思っている。
それが証拠に、24時間以内にこの書き込みに反論するのは>>79=>>83だけだから。
86名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 21:24:28 ID:nxkrBUnD
>>85
>それが証拠に、24時間以内にこの書き込みに反論するのは>>79=>>83だけだから。
確かに、俺一人だな、つまり、お前ら複数人で、ここ何十時間も一人を
アホや馬鹿と誹謗中傷をしている事になる、多数で一人を「イジメ」るのは、楽しいか? 
お前ら、そうやって生きて来たのか? 人として最低だと思わないか?

多分お前らは、自分は、そんな人間じゃないと思っているだろう? でもな
>>82
>俺の主観で悪いが、友達いなそうって言われるだろw
>>85
>それが証拠に、24時間以内にこの書き込みに反論するのは>>79=>>83『だけ』だから。
これで俺を馬鹿にしたかったと思うが、「友達いなそうって言われる」のが、相手を馬鹿にする事だと思うのは
お前らの深層心理に、少数は馬鹿にして良いと思っているからだ、こういう所に人間性が出る、分かるか?
自分達で気づいていなくても、お前らはそういう最低の人間なんだよ

お前達の望む通り言ってやるよ

「日本は法治国家で資本主義ですが、電力の買取価格は 『法や制度』に関係無く、
 また『市場原理』に基づかず、パネルの価格より決定します、そして、これは客観的な事実です」

これで良いか?、満足か? 複数人で一人を誹謗して、相手に自分達の意見が正しいと言わせたから満足だろう
よかったなw
87名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 23:37:35 ID:S+6rhZ9y
>>86

>これで俺を馬鹿にしたかったと思うが、「友達いなそうって言われる」のが、相手を馬鹿にする事だと思うのは
>お前らの深層心理に、少数は馬鹿にして良いと思っているからだ、こういう所に人間性が出る、分かるか?
>自分達で気づいていなくても、お前らはそういう最低の人間なんだよ

主観
88名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:47:13 ID:mEbvbt8E
原発のほうがよっぽど補助金漬けなんだけどねえ…
例えば原発がある自治体に金くれるけど、あれは国が払ってる金だから
>>66
コストが安くなって普及すれば減額するよ
というか普及させてコストを安くするのが目的

今年11月から始まるらしいが、民主案はそれよりさらに積極的らしい
89名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:09:58 ID:kx0NfmAn
>>86
> アホや馬鹿と誹謗中傷をしている事になる、多数で一人を「イジメ」るのは、楽しいか? 

とても楽しい。
すごくいじりがいがあるから、いなくならないで欲しい。
電力の話なんてどうでもいいから、もっとトンデモ哲学を披露して欲しい。
90名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:43:31 ID:awXoHzsr
>>89
>すごくいじりがいがあるから、いなくならないで欲しい。
どう見ても、いじられているのはそっちでしょw
91名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 22:43:57 ID:n3ET29sa
>>90
ということにしたいんだね、カワイソスw
92名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:55:46 ID:nU5Sg8N7
で、何年以内に元が取れれば買いなの?
93名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:17:13 ID:TA3omrzQ
>>92
その辺は、人それぞれの考え方次第だから何とも言えない。
94名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:23:39 ID:eaq0fODV
量子ドット型が出たら買う
95名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:30:18 ID:SMtp+mO8
でも、京セラだけは止めとけ
96名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:12:01 ID:bWa280im
>>88
その元は、電源開発促進税。電力だけにかかっている税金。

発電所の立地のために、発電された電気代からまわしているだけで、ほかから回ってるわけでもないんだよな。
97名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 18:34:25 ID:pt/fJa4Z
20年経たないと元がとれないしその頃には寿命がきて買い替えしないといけないんだろ
テレビでやってたぞ
最近は市によっては20万円補助する自治体があるらしいから国からの20万とあわせて40万円出るなら
該当する地域だけ買いなんじゃね?
98名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 19:04:53 ID:n/wTPuQL
>>97
> テレビでやってたぞ

お前は今時テレビの言うことを真に受けるのか。
99名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 20:08:13 ID:Y5fx+/D6
>>97
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB#cite_note-DUNLOP2-58

>経年劣化と寿命
>太陽光発電システムには大部分の製品が稼働できると推測される「期待寿命」と、メーカーが性能を保証する「保証期間」がある。
>メーカーの製造ミスなどで早期に出力低下などのトラブルが起こることもある。
>通常の経年劣化による出力低下は20年で1割未満と報告されている。

20年たっても出力が1割程度低下するだけなのが普通だけど、まだ本格普及からそんなに期間が経っていないので
メーカーも安全目に見て「期待20年以上」と言っているだけのようだ。

この前も25年前のパネルが中古として販売されたが、性能を調べたところ、パネルの9割以上が新品の80%以上の
発電性能を保っていたとか。

他にも1966年に設置された長崎県尾上島灯台の太陽電池は、いまだに現役らしい。


あー、ただしこれはパネルの話で直流⇒交流変換をするパワーコンディショナーは15年くらいで寿命になる。
10099の訂正:2009/09/14(月) 20:25:47 ID:Y5fx+/D6
失礼、長崎県尾上島灯台の太陽電池は一度パネル交換をしているとのこと。
それでも25年間稼働中

http://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=42402
>1966年、長崎県尾上島に当時世界最大225Wの灯台用太陽電池を設置、一度パネルを交換して以来、
>25年以上たった今も現役で発電しています。
101名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:33:40 ID:vJXCiAmT
余剰電力の売電単価48円が始まれば15年あれば元が取れる
102名刺は切らしておりまして
うちは、10年切れそうだ。
ありがたや、ありがたや。