【医療】外科医がいなくなる？過酷な勤務状況で若手の外科離れが進行：今は崩壊前夜 [09/08/17]

世界中、まず医学部をでて医者になることが先決。科別の医学部なんて存在しない。

無駄な延命や枯れ木医療にはペナルティを与えないと

ダダ余りの歯医者を外科医に再教育したら？器用そうだし向いてんじゃない？

病気になったら死ぬ
あたりまえのこと

施設に入所してて転倒骨折で管理が悪いって施設訴え裁判で慰謝料ゲット
施設で、食事をのどに詰まらせて、監視をおこたったと訴え損害賠償
入院してて死んだら延命処置しなかったらウン千万の賠償金支払

裁判官や弁護士が手ぐすねひいてまってるよ。

【茨城】 「強要があったとしても、不正に加担したことは事実」 内部告発者２人も停職処分　東京医科大茨城医療センター診療報酬不正請求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252136020/

http://www.youtube.com/watch?v=hc3hAKexvIs
自民党大阪4区落選・中山泰秀（38）、比例復活した議員や党にたいしての怒りをぶちまける！

「自民党は若い人を育てようという気があるのか！」

ないよ。
仕事をすると言うのは自分も含めて人を育てる世いうこと。
現在は、金という利益を生み立たせるということと変わらない。

まず、人々の手術に対する理解が必要なんじゃの?
外科医はそれを怠ってきた。
だから、何をするのかわからない連中と思われ、結果責任だけが問われるようになった。

あらゆる職業は必ず需給がマッチするようになっている。
外科医が少ないのではなく、外科医が提供するサービス量（手術数？）が適正値に近づいていると見るべき。

いなくなる詐欺

>>827
俺はドロッポ済み内科医だけど急性期外科医は同情するよ。適正とかそういう問題じゃないんだわ。
彼等がいなくなるとこっちも困る。
外科医は善意で成り立っているだろ。あまり斜に構えた視線で見るなよ。

人手不足なのは医療業界だけじゃないからな
行き詰まったらやり直せばいいのさ

>>815
病気は多方面からの診断が大事だから最低限全ての科の知識は必要。
だから、学生のうちから科事に分けられない。
例えば、皮膚がカサカサする患者が皮膚科に来たとしても10万人に15人くらいのシェーグレン症候群だったりする。
そしたら、大学病院のアレルギー膠原病内科に送ったりしなきゃいけない。
目が見えにくくなってきたと糖尿病の患者が眼科に来るかもしれない。

>>829
善意で成り立つシステムは不安定すぎる
もうある程度のサービス低下は已むを得ないとして
見通しが付くシステムにした方が良い

>>832
配給制なのに品質に文句言われても、、、て友人医師が言ってた。

>>833
ん？全て金で片付けろって言ってるんだがな
金持ってない人間は一切サービス受けられないようにすれば済むだけの話だろう

それは無理だろう。福祉を削ると選挙に負ける。

切り傷なら焼け火鉢で肌を焼けば治るよ。
少し楽なのはゆで卵の内幕のたんぱく質の薄皮を貼り付ければ傷口も塞がるし
抜糸もいらないし、変に薬を塗ったり包帯するより乾燥して速く治る。

問題は、患者が内科と間違っている臓器の手術だな。

高偏差値人間が医学部に行くのは、頭脳の無駄遣い。医者の仕事など偏差値５５くらいの人間でも問題なくこなせる単純作業。高偏差値の人間は理工学系研究者になるべきだわ

現状は手詰まり。即効性のある改善方法は無いので、とりあえず待遇を上げる以外に手段はない。
待遇に惹かれて外科医になる奴が少しでも増えれば、少しは手の打ち様も出てくる。

薬剤師（ヤクザ医師）でも風邪程度の医療行為をできるように。（薬学部6年）
看護士でも風邪程度の医療行為を、臨床経験10年？以上すればできるように。（看護士の学校は3年）

税務署員が、長年勤めると税理士の資格がとれるんだから、同じだろう。
警察も、検事も、自衛隊も、やたらと資格が取れる。

どうせ、聴診器で息遣いを見るだけで薬を処方してくれるのが街医者なんですよ。
難しい患者は、出身大学の大学病院に紹介状を書くだけだから。
中学からの受験勉強も含め15年もたっても新米。億単位の技術習得をどういう評価で考えるんだよ。
一億円の事前投資をしてみな？元本の回収だけで何年かかる？利子もつかない。
おまえらサラリーマンだったら、入社時に1億円相当の株主だったらどえらいさん。

医者の善意が通じないなら
信頼性のある患者がはっきり分かる様にするべきだ
つまり患者ブラックリストを作るしかない

もちろんブラック患者の診療拒否をしろというわけではない
当たり障りの無い対応をするだけ・・・
そうだな例えば
田舎のヤブ医者ごときが、手術なんて恐れ多い事など出来るわけが無いから
名医が見つかるまで自宅待機ということで

>>833-835
まず、税金の投入を返上してから言ったらどうだい？

人材の少ない科を毎年認定して補助金を載せてやれば？
既存の補助金を漸減して。

>>841
そうだな、公立病院は全部潰した方が良いだろうな

新たに医者養成しないことにはどうもならんだろ。
中国人連れてくることばかり考えてないで、日本人の医者を外科医や産科医限定で養成するコースでも作ったらどうなんだ
そっちのが長期的にもかなり有効だとおもうが

>>844
中国人は来てくれないし仮に来てもすぐ帰ってしまうのは東北の病院で実証済み。
今や勤務医の給料に関して言えば、
韓国、中国>日本です。
中国は原則自由診療だし、保険制度に縛られた貧乏臭い医療なんかに従事したがらないよ。
いつまでも金持ちのつもりだから日本人は困る。

医療費の滞納を国が補償したら？
銀行には兆単位の金を融通して、十数年以前のバブル以上の利益を出している銀行が
税制では繰越損を控除されて納税していないんだ。

赤字経営の病院が多数ある。公立も廃止するところが多い。
一般公務員の年収を一万円減らして医療に廻せば経営は立ちなおせる。

医療に関する間接費（厚生労働省、何とか委員会の人件費）が高すぎる。
まあ、
国際云々に集まる金が、その機関の人件費に半分が消えるのと同じだな。
悪徳医師は即座に免許停止。変なレシピは健康保険組合が監視している。

ます添えは年金も抱えていたが、国家干渉の保険は潰れてもいいのか？

>>846
銀行だけには異常に甘いのは気持ち悪いわな

手数料ばかりが値上がっていくのもわざとらしい

>>837
ポスドク問題みてると、高偏差値の高校生が理工系に行こうという気がしなくなる

>>839
薬剤師の臨床力は０に近い。
経験のある看護師に軽い怪我や風邪を診させた方がよほど良い。
偏差値は55ぐらいだろう。

>>848
ポスドクに行かなきゃいいんだよ。
あれは大した事無い奴が就職できなかったとか就職するのが嫌で行くようなもんだ。
ドクターだって、実力があって実績を上げればちゃんと道が開ける。
俺の知ってる範囲じゃドクターからポスドクなんて一人もいないし。

>>849　それはないｗ　よっぽどいい分野に居ない限りポスドク経由するのは大多数。

>訴訟リスクもひどいが、
>馬鹿みたいに増えてるのが書類
>
>外科医が診察しながら問診して、全部５−３０分かけて書く。
>厚生省の文系馬鹿役人どもの指導が１０年で、書類を１０倍に増やした。 >
>
>入院ひとりにつき
>
>入院診療計画書
>入院連絡票
>病室氏名掲示同意書
>処方箋
>食事箋
>検査同意書
>感染症検査同意書
>造影剤アレルギー問診票
>造影剤検査同意書
>内視鏡問診票
>検査伝票（検査の数だけ）
>内視鏡同意書
>手術説明書
>手術同意書
>手術伝票
>輸血同意書
>中心静脈カテーテル同意書
>手術標本等検体研究提供同意書
>病理伝票
>リハビリ指示伝票
>栄養指導指示書
>退院処方箋
>退院外来連絡票
>退院証明書
>外来診療計画書
>主治医意見書（３−６ヶ月毎）
>他院へ紹介すれば診療情報提供書
>
>これに各人が持ち込む、保険金もらうための診断書が数通。
>
>これらの書類仕事が、手術でクタクタになって自分のデスク
>に帰ってくるとヤマになって、たまっている。
>もう馬鹿かと。
>
落ちがある。
退院時要約、手術記録、感染症報告書、採血指示やレントゲン指示も細かく内容を指定してかくし
内視鏡の検査結果それに毎日のカルテの記載、毎日の点滴指示。
それにしても介護認定の何十項目もの細かい主治医意見書を
入院の時受け持ったからと言って、外科医に強制するのは
キチガイとしか言いようがない。最近は年寄りが書いて
もらっとくとトクだ、といってどうでもいいような人まで
持ってくる。異常だ。

ま、こういうのをミスの種として撒いておいてですね
やれミスが起こったと叩く材料にするんですよ
厚労省最強

>>852
想像力無さ杉。
そんな下らない種とかのレベルじゃないってわかんないのか。

お役所の上意下達、書類仕事中心の仕事体質を医療現場におしつけてる事実がある。

いなくなった外科医はどこに行くんだ？

時々非常勤で医者バイトして普通に暮らすんだろう。
当直一日10万とかだぜ。

>>851
まだあるぞ
レセプト詳記の山！

>>849,850
海外でポスドクするのはキャリアパスの王道だけど、国内ポスドクは負け犬の溜まり場ｗｗｗ

>>851
電子カルテなのに、そうした同意書や伝票が
紙カルテとして、患者と一緒に院内を移動しているのを見ると
本末転倒というか、
もうどうでもいいやっていう感じが最近している

>>851,857
そう、なんで長期入院になったか、なんで高額医療になったか、なんで点滴の○×を長く
使ってるか、等々Ａ４の白紙に患者ごとに毎月、診療内容を説明し書かなきゃいけない。
種類仕事大杉。あと一人で３−４枚も細かい記載の必要な民間保険会社の診断書持って
くる患者にも頭くる。毎週１０枚くらい書かされる。時間外手当は２０時間まで
だし、最近は８０時間を切る月がない。当直明け半日休も名前だけ。不眠不休で
フラフラのことも。長く続ける仕事ではない。ま、いくらこう書いたところで
｢そのくらいなんだオレはもっとはたらいてるぞあたりまえだばか」厨がたく
さんわいてきそうなので、このへんで。
>>859電子化なんて事務員の仕事８割減、医者の仕事５割増だから。ＩＴ業界の儲けが目的
政府の景気対策、お役人も既得権増強、管理権力強化でウマー

>>848
市場、営業、勘定、法律が金儲けの秘訣
技術等習っても数年で陳腐化するから正しい

>>820
歯科医師は免許自体違うし、養成課程も全然違うのよ

>>782
それ、脂肪フラグ

>>851
ぜんざい公社もびっくりだな。

オマイラ貧乏人のゴミどもが保険料とか医療費を払わないからじゃないのか？
おまいらは病気したら医者に行かずに市ねよ、貧乏人ども。

「医療はサービス業」っていう人がいるけど...
サービスを受けたいならそれに見合う「対価」を支払っていただかないとねえ。

独居老人死亡。数年前から音信なく、白骨死体で発見。
なんか、いいのかわるいのか．．．．．