【景況】独仏、まさかのプラス成長　GDP4-6月期　リセッション脱出［09/08/14］

ドイツとフランスがそれぞれ１３日発表した４〜６月期実質ＧＤＰ（国内総生産）速報値（季節調整済み）は、
いずれも前期比０．３％増と、予想外のプラス成長となった。
第二次世界大戦以降で最悪のリセッション（景気後退）が終息した。

両国の同期の成長率はドイツ連邦統計庁と、ラガルド仏財務相が発表した。
ブルームバーグ・ニュースがまとめたエコノミスト調査によると、それぞれ同期のドイツの成長率の
予想中央値（３３人）は０．２％減、フランスの成長率の予想中央値（１８人）は０．３％減だった。

ドイツでは世界的な景気対策で輸出需要が増えたほか、政府の補助金が国内の消費を後押しした。
ただ失業の増加で、景気回復は緩やかなものになるとみられる。連邦統計庁は、政府や民間による
消費・建設の増加がプラス成長の要因と説明。輸出の減少が輸入よりも小幅にとどまったことで、
純貿易もプラスに寄与したとしている。４〜６月期の前年同期比成長率は営業日調整済みで５．９％減。

一方、フランスの４〜６月期プラス成長は、減少していた輸出の反動増と、政府の景気刺激策による
自動車をはじめとする個人消費押し上げが主因だ。ラガルド財務相は仏ＴＲＬラジオとのインタビューで、
個人消費は前期比０．３％増加。民間投資が１．８％落ち込むなか、公共投資が増加し、輸出も成長に
寄与したと説明した。

また、ＥＵ（欧州連合）統計局が１３日発表したユーロ圏の４〜６月期実質ＧＤＰ速報値は
前期比で０．１％減少した。独仏のプラス成長を背景にユーロ圏全体の景気縮小ペースが鈍化
していることをうかがわせた。

ブルームバーグがまとめたエコノミスト３２人の調査中央値は前期比０．５％減。４〜６月期の
前年同期比は４．６％減少だった。ＥＵ統計局によると、独仏を除くユーロ圏の４〜６月期成長率は
イタリアが０．５％減、オランダは０．９％減。

ソースは
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200908140056a.nwc
依頼を受けてたてました。

ドイツオワタと言ってたのはどこのどいつや！

個人消費が上がるってのはうらやましいねぇ。

ドイツには日本の男心を惹きつけてやまないものが満載

この板、嘘つきばっかだな

次は、スペイン、アイルランドにも抜かれるな

そりゃ世界中で景気対策のドーピングしてるんだから当然。
借金増えてる現実問題を記事にしたほうがいい。

ドイツも車関係の買い換え助成金出したんだっけ
そら車なんて単価の高いもん売れば見かけ上個人消費は上がるわな。ドイツ人の生活パターン知らないから他にも使ってるのかもしれんが

日本は政権獲得のためのバラマキ合戦を　不公平なもぐら叩き　経済成長に効果なし

独は、ストレステストまだなんじゃなかった？これからが大変ね。

これでこちらはドイツフランスからの観光客がますます増えます。

宮部みゆきの火車って知ってるか？
おすすめだよ

古いヨーロッパがまさかのプラス成長

下から読んでもまさかさかさま

４〜６って日本もプラス成長だぞ。

いけ！タイガー戦車

投資家様とやらが国の借金ふえてまっせ。　ウェッヘッヘッヘと言いながら
国債の空売りを始め、市場金利が動き出す頃合いに株の空売りを始めるに一票。

アメリカ様もこのような屈辱をお許しになろうはずがない。

結局人減らしによる一時的な減収増益作用
設備投資も増えてないし、失業者は街にあふれている現象はどこの国も一緒
この失業者たちを何とかするためにも道、橋、ビルの建設という公共工事か
イスラム圏への軍事行動しかない

第3次世界大戦は近い

チームGDPマイナス6％のメンバー脱落。

>>18
イスラム圏への軍事行動はどういう大義名分をつけようか？

>>20
全身水着が気に食わない、とか

日本も４−６は+だぞ。

>>11
先週よんだ。BOOKOFFで￥105だったｗ
俺的には千里眼最強！
古めならプリズンホテル

最近この手のニュースが多いけど、
景気刺激策という麻薬（覚醒剤）が切れた後も、そのまま景気回復が続くんだろうか。

結局、１００年に一度の不況じゃなかったんだろ。

時代も変わったんだな、昔なら「ドイツの景気は世界一ィィ」
とかのレスの一つくらいあったもんだが

失われた10年どころか20年間失なった日本は本当に無能だな
今回の危機で欧米は過去の日本以上に長い後退局面になるとか言った奴出てこい

>>27
もう少し様子を見たほうがいいと思うがなぁ・・・

>>27
気が早いんだよゴミ

>>22
日本は＋３％だっけ？
海外じゃ、日本スゲーって報道されてるのにな。

>>30
どこの国で？

いろんな国で。

ちょっと反省してみましたｗ

【毎日】「ばらまき」私も含めメディアは、この言葉を少々安易に使い過ぎていないかと思う・・・与良正男（朝ズバッ!コメンテーター）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250214534/

4-6月期なら確か日本も+だったような

>>27
自民じゃだめだろｗ
この20年同じことの繰り返し・・・・・

借金をしてモノを買ってもＧＤＰは伸びる、倹約をしてモノを買わなければＧＤＰは
減ります。ＧＤＰとは一体何者かと考え始めました。

>>35
と云って民主もなぁ。
なんで極端な選択肢しか無いんだろ。

この夏はマルクス資本主義を読むこと。
こんな薄い本からものすごく分厚くて眠くなるものまで
まずは薄いほうから・・・

日本は増税や社会保障費増大などでどんどん可処分所得を減らし続けてきたからな
このままいけば失われた20年どころか30年50年になるわな

さすがにもう自民党政権はお腹いっぱい

やっぱり朝鮮人が湧いてるスレ

補助金で伸びた個人消費ってーのは怖いよ。

>>41
言わないほうが良いよ
ドイツ人の馬鹿はマジで気づいてないから

日本もまさかのプラスだろってｗ

下期以降で需要の前倒しの弊害が出なければいいがな

ドイツの偉大性優秀性・日本の劣等性が証明されましたねアホウ！

>>44
言うな
黙ってろよ
おだててホルホルさせとけ

補助金出してるのに日本はプラスになりそうもない

発表を真に受けてると
痛い目に会いそうな悪寒、、、

日本の補助金は中古が13年？？とか長いし、金額もドイツが35万で日本は25万だからかなり少ないな。中古車が使用8年で40万ぐらい出せばバカみたいに売れるはず。

世界中が粉飾でチキンレースをしているって印象だな。

まあ、日本もドイツもアジア通貨危機時の韓国型対処方法で
今回の金融危機で一気にウミを吐きだしたからな
そりゃ、前の韓国同様成長路線に戻るだろう

フランスは良く分からん、なんで？

ここ世界不況終了とかほざいてる奴は惰弱かチョンだな

>>6
国の借金が増えてどういう問題があるのか具体的に教えてくれ。

補助金でドーピングしてるからな。

日本もだけど、後の財政悪化が怖いｗ

>>53
対外的に資金流入しにくくなる

日本もかなり強い体質になってると思う。
昔はあれだけ長引いたのに、今回はなんとか黒字に
戻してる企業が多い。製造業でさえそう。

派遣社員を使ったり、日本に工場を置かない、などの
対策でかなり強くなってる。

アメリカみたいな胡散臭いのとは違って、ヨーロッパ大陸はまだわかる。
自動車だろうがなんだろうが、景気対策の効果が出ているならいいじゃないか。
欧銀の財務は大丈夫なのか、とも思うけど。。

政府の財政出動規模は日本がはるかに小さいから健全

日本は4-6月期４％成長ですね

粉飾決算やバラマキによる痛み止めの効果がようやく出てきたところって感じだな。

これ前年同期比じゃないんでしよ。
そんなに驚く事でも無いんじゃないの。

>>61
前期比だもんねｗ

>>61
「ドイツ・フランスは偉大」という卑屈な精神が>>1の記事のような解釈につながる

失われた10年(笑)

ただ、ドイツの場合は工作機械が中国に売れるからまだわかる。
中国人が、安かろう悪かろうの日本製からドイツ製にシフトしてきてるから。

前期に比べてプラス成長ってだけ？

なんか一人ファビョってんのがいるな。
特にドイツがお嫌いのようだが、日本にはあまり利害関係なくね？

>>66
そう。凄まじい落ち込みを見せた「前期」比ｗ

>>67
俺かな？

大いにあるよ

政府がバラ捲けば目先だけ＋にするのは簡単
でもそれじゃ意味無い

時価会計してないＥＵは

大本営発表やりたい放題Ｗ

こういう記事書くときは、過去数年間のグラフも載せて欲しいな。

落ち込みが激しいときには、「（このまま一年間行けば）マイナス何パーセント成長」みたいな
適当な記事書くし。東スポじゃないんだから。

去年は、原油価格高騰が続いていたために、貿易赤字が
非常に大きかったから、その反動で貿易黒字が拡大した
んだろう。

つか、>1の記事内でも、減って言葉の方が多いような。
増って書いてるの、フランスの個人消費が前期に比べて0.3%ってだけじゃん。

季節調整が入ってるから、増加って事？
大本営発表か？

>>71
日本も時価会計になるんじゃなかった？

とりあえず下げ止まったってこった

ＧＤＰがプラスでも、失業率も増えてるんだろｗ

ネトウヨ　ウォン安で韓国は潰れる！
→サムスン大黒字、GDPもプラス成長に
ネトウヨ　アメリカは崩壊する！
→早速回復
ネトウヨ　EUと中心国のドイツフランスは崩壊する！
→当然回復
ネトウヨ　イギリスとポンドは崩壊する！
→現在進行中
ネトウヨ　日本は即効で回復する！
→GDP大幅マイナス、一番ダメージが大きい、借金８６０兆円突破

いつものことだなｗ
ネトウヨの言うこととまったく逆になっている

プラス成長はよかったけど
詳細見たらリセッション脱出なんて
言葉は出てくるはずがないんだがな。

>>78
最近こいつらの願望レスが悲鳴に近くなってるな

下げ止まりだのなんだの日本の経済界が大好きな言い回しがあるんじゃないか？　ｗｗｗ

>>78
2ちゃんのレスからつまみ食いして見えない敵「ネトウヨ」を作ってるのは
やっぱネトサヨになるのかなぁ

>>1
これは面白い情報だなぁ。
市場重視のアメリカと異なり、政府が一定の役割を持つ欧州は労働市場が硬直化してるから、
不況が長引くというのが一般的な経済学者の予想だったのに。

欧州スタイルの大きな政府路線も検討する余地があるという事だよな。

ドイツのお店、今年はサマーセールやってる期間が異様に長かった
もともとモノの質は結構いい（というか日本よりはずっといい）くらいだから
それが半額近くで買えるということで、消費は伸びたのではないかと推測
あと向こうの連中は、メディアも含めて、狂信的な自国マンセー型精神構造（というよりそうでなければ村八分）だからじゃねーかな
車も補助金だけじゃなくて、メーカーやディーラーが大々的に値引き攻勢かけて
普段は１５０万円位するはずのフィットやゴルフが４桁（ユーロ）で買えたりと
一般庶民からするとうれしくなるような値段になったりね
あちらさんは金融危機とかいってるけど、それ以来社会が随分と落ち着いて
庶民には楽になったように感じる

>>84
ふーん
なんか、大変な事を先延ばししてるだけに見えるな。

需要の先食いってやつだろうね

>>85
大変な事と言っても基本的にはアメリカの投資銀行が
まき散らした事だから、それが収まるまで政府が支えるのは正しいだろうよ。
まあ、ドイツは日本以上に輸出主導国家だから、
長期では内需拡大を目指すべきではある・・・

>>85そういうとこに目をつむって世界経済回復と目先のことに捕われてほざいてる連中をどうにかしたいものだよな。
でも、この先とんでもない危機がくるだろうって言っている連中がまだ割といるうちは危機は案外こないものだから。
ただ、危機はもう終了という認識が全体を覆った矢先に突然いきなり来ることがよくあるからな。

>>88
大事な事って具体的には何の事よ？？？

かなりきつい薬を打ってる状態で成長しなかったら
やばいだろ。
問題は、いつ薬を抜いていくかだが。

パチンコという癌に侵されて財政出動という投薬で延命を続けてきた日本
そろそろ寿命が近い

またネトウヨの法則が発動したのかｗ

昔の日本とは桁違いの不良債権を抱え込んでしまっている欧米はダメージをあからさまに公表すると、
それこそアイスランドみたく国家破産へGO！の国が続出するから、表向きの数値は何が何でも粉飾しないと、
やっていけないくらいに追い込まれているからな。

>>90
> かなりきつい薬を打ってる状態で成長しなかったら
> やばいだろ。
> 問題は、いつ薬を抜いていくかだが。

当然民間主導で確実な成長が見られるまでは拡張的財政政策＆金融政策を続けるべきだね。
というか、それしか手段がない。

そういやアイスランドってどうなったん？

ユーロ全力買い？

>>94
ただ政府が財政出動するにも国債発行してやらないといけないわけで
その国債がドイツの場合やばいんじゃないっけ
未達連発だとか

しかもドイツの場合最後の手段中央銀行介入もできない
ECBはドイツの銀行じゃなくてEUの銀行だからなw

>>96
売りだろ

＞しかもドイツの場合最後の手段中央銀行介入もできない
＞ECBはドイツの銀行じゃなくてEUの銀行だからなw

自国通貨を捨てた弊害そのものだなｗｗ
こういう弊害が邪魔をして、自国で思う存分の経済政策をやることが難しい。
しかもそのために自国通貨を復活させたら、それこそユーロの信頼が揺らいでしまって
その通貨を使っている他国に大迷惑を被ってしまうｗまさにジレンマだｗ

お前等の言うこと全然当たらんよな。

>>99
EU内でものっすごい被害受ける国と、意外とあっさり立ち直る国と出てくるんだろうな

もう不景気は終わり
日経は年末２００００円を目指して爆上げ大爆発を繰り返すよ

日本だけ逆J字回復ｗ

ドイツは自動車買い換え補助が終わったら怖いな。

ドーピングで何とかなっているうちはまだいいが、その後が怖いｗ

1-3月から0.3%プラスって事だね。
最大限の金融緩和と財政支出を行って、地を這ったままだね。
財政の効果がなくなったらどうなるんだろう。

失業者が増えてプラス成長ねえ
見かけだけでないの

なんか中国人臭いな

ドーピングでも回復しない日本は、大手術が必要な段階か

安楽死、ってコースもあるなw

>>107
あちらは失業してても社会保障でなんとかなるから、
それで消費が極端に落ち込まないようになってる。

日本みたいに失業とホームレス化の恐怖がセットになってくる国とは社会構造が違う。

＞４〜６月期

ここで気づけるだろ
ユーロのチャート見てみろよ
次の四半期で一気にマイナスになる

>>109
日本も4-6月期はプラスだったろ

政府支出様々だがもう限界が近いぞ

EUの国々は財政出動しまくったがそれでも底が見えないくらい酷い

前期比ｗでプラスになったのは事実かもしれんが、
「リセッション脱出」はいくらなんでも大嘘だろｗ

不良債権が何らかの拍子でばれて、国家破産に陥れば
それこそ欧州ご自慢の社会保障の崩壊は避けられないだろうな。
莫大な借金を返していくために削られるところと言ったら、
まずそういうところだからな。

米破産 35％の大幅増 (2009.08.14)

http://www.tv-tokyo.co.jp/emorning/contents/2009-08/14/036248.html

米小売売上高 ３ヵ月ぶりマイナス (2009.08.14)
http://www.tv-tokyo.co.jp/emorning/contents/2009-08/14/036240.html

kusaiman

予想外か？
日本も4〜6月期は反動でかなりの高成長になるだろうに。

>>118
日本は前年度比で叩かれます。

記事の逆をいけばいいとするとユーロは売りというサインか？

>>112
まだ出てない。週明け17日発表

市場予想は
＞ブルームバーグ・ニュースがまとめたエコノミスト調査によれば、来週17日発表の日本の４−６月期の
＞実質ＧＤＰは前期比1.0％増、年率換算で前期比3.9％増と５四半期ぶりにプラスが予想されている。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017

個人的には年換算4%はしょぼいな〜と思った。反動で8%ぐらい行くかと思ったが、4月がしょぼかったからな・・・

欧米は今や国家総出で決算や指標の粉飾に全力だから、
奴が算出する数値はよっぽど信頼性に？だからな。

「下げ止まり」って要するに「泥沼につかりっぱなし」ということだよなw

日本の家計も今期は消費が伸びてる。特に単身世帯が顕著

家計調査報告

総世帯
前年同期比　　　　　　　実質1.3％の減少
前期比（季節調整値）　実質0.9％の増加

2人以上の世帯
前年同期比　　　　　　　実質0.2％の減少
前期比（季節調整値）　実質0.3％の増加

単身世帯
前年同期比　　　　　　　実質2.8％の減少
前期比（季節調整値）　実質4.1％の増加

http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/shihanki/index.htm

今現時点の世界経済って、臭いものに蓋をしてそれを固定し、
既に充満している臭いをサンプルを大量にまくことで、ようやく一旦は
臭いを消すこと(誤魔化すこと)に成功したってところだな。
ただ、臭いの充満は完全になくなった訳でないから、サンプル撒きの手を
緩めることが出来ない。しかも、それをこの先もずうとやっていくと後々厳しく
なるから、長くそれを続けることはちょっときつい。
肝心の臭いものも、臭いを誤魔化しているうちに、段々と酷い様相になっていっている
可能性が非常に高く、蓋が圧力に耐え切れなくなって、いつ噴出するかも分からない。
はたまた、その存在自体をすっかり忘れて、蓋に力を加えるような行為をやらかし、
その拍子で崩壊して、地獄絵図のような惨状になる事態だって決して捨て切れない訳である。

>>115
いや、欧州の社会保障は財源の裏打ちがちゃんとあるから。
早い話、給料の半分くらい持っていかれる。

>>126
高税負担で社会保障維持いるから
イレギュラーな負担増（不景気の財政出動）で税負担を増やすというのは日本以上に難しそう。

社会保障削って税負担を回避するという方向になったりしないかな？と思ってる。

当たり前だよ。
こんな時代に自動車が前年比40%増とかそういう水準で
売れてるんだぜ、ドイツ。
そりゃ、小売もプラスに戻るよ。
もちろん、30万円の補助金がなきゃ、
そんなことあり得ないけどな。

でも、ドイツは生産が底這ったまんまだし、
他の消費が相変わらず弱いけどな。

独仏がどうであれ日本は日本の治療に専念すべし
まずは日本経済最大の癌細胞であるパチンコ廃絶から

ユロが２割くらいあがってるから、GDPは２０％増しくらいになってる
さすが欧州
抜群の安定感

成長率は現地通貨ベースで出すんだから為替は関係ないだろ

日本がダメなのは、自民党と経団連のせい？？

>>127
フランスの財政出動の規模はイギリスに比べるとかなり小さい

イギリスでは、
「結局トータルで見るとフランス方式のほうが安上がりだった」
「フランスのやり方は低成長と批判されたが、マイナスも小さい。イギリスは全部吹っ飛んだ」という議論になっている

日本はフランスにも及ばない低成長だったうえに、後退幅は英国より酷いけど・・・

こんなもん一時の反動だよ．週明けにもアメリカのCITが破綻すれば一気に金融不安
が再燃するよ．

高福祉の北欧とかもさらに高負担になる可能性があるかもとか言う話も有るじゃない。
日本の問題は世界の問題だと思うんだよね。
日本だけが問題ばかりってわけじゃなくて、見える見えないに関わらず、其々の国が似たような問題を抱えてるんじゃないかな。

金融危機以降、欧米が公表することは、都合良いこと程にやばさの裏返しだったはずなのに、
リーマン以来大きなことがことが起きてない今じゃそんなことすら忘れてる連中が増えているな。
リーマンショックみたいなことな起きればそういう連中は一気にいなくなるけどな。

なっ！

「ユーロ買い」だっただろ？　


年末に向けてもう一段吹き騰がるから、まだまだ間に合うぞ、押しは拾い。

>>136
日本とおなじ路線ならそうかもな。

最初は財政出動だけで何とかなると思ったが、根本解決（金融改革）をせずに財政出動ばかりやるもんだから
じわじわダメージがくる

痛み止めが効いたのを、治療したとは言わないだろｗ

リストラに怯えずにすむようになって、おれの給料がもとに戻って
ボーナスが復活しないうちは景気回復とか言われても腹が立つだけ

ここ最近、株価上昇とか指標改善、企業決算の黒字化とかのニュースをしょっちゅう耳にする度に、
何か大きな嵐が来る前の異様な静けさみたいなのを感じて仕方ないな。
ただ、そういうことを知らずに金融危機終了ってほざいてるバカうじゃうじゃ出てきてるのが困りもんだ。

>>141
オマエの感想を知らないだけでバカ呼ばわりはあんまりだろ。

ていうか、日本もバブル崩壊後、失われた10年なんていわれてた間も、
四半期ベースでは一時的にプラスになったことなんて1度や2度なかったけ？ｗ

>>143
むしろ、率は落ちたが普通にプラス成長。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html

>>143
むしろマイナス成長になった時期の方が少なくないか？

過去60四半期中、実質マイナス成長は20期、実質プラス成長は40期だ
（名目マイナス成長だと24期、名目プラス成長だと36期）

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe091-2/nritu-mk0912.csv
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe091-2/nritu-jk0912.csv

おまけ
過去60四半期で
成長率ベスト3は　　2000年1-3月　7.8%、1994年4-6月　6.4%、1996年10-12月・2003年10-12月　6.2%
成長率ワースト3は 2009年1-3月　14.2%、2008年10-12月　13.5%　1998年1-3月　-7.7%

※年換算

４−６月期のＧＤＰは年率3.7％増−５四半期ぶりプラス(Update1)  
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003003&sid=abTjdI92DTOo

予想は3.9%だから、ほぼ予想通りかやや低い

赤字国債発行しまくって公共投資しまくれば嫌でもGDPは増大する。
巨額の財政赤字が残るがな。

税金からバラマキしたからGDPは上がる
だが今回の延び率（3.7パーセント）ではダメだな
政府の経済対策への失望売りで、日経平均は再び一万円を割るだろうね

>>143
体感的な、失われた""だろね
喪失感、失調症、
失われた出張費
失われた接待交際費

物価は下がる
ボーナス下がる
土地は下がる
出生率下がる

そういや日本もようやく4-6月期出てたな。

確かに最近リッチそうな外人観光客みたいなのもたまに見かけるようになったな

内需の基本は消費だからね
外貨じゃない

エコカーを購入したら自動車税と重量税と取得税を免除としてなおかつ新規なら50万で6年以上乗った下取り車がある場合は100万円補助があれば年間1000万台はエコカーが売れるんだが？なぜやらない？

2ちゃんは嘘つきだよ。
リーマンショックで2ちゃんは大恐慌がくるなんて言われてたが、
株は持ち直してるし…
所詮マスコミも2ちゃんも同じ。
騙されたよ

日本も大本営だが、世界はもっと大本営。

>>143
失われた10年は低成長だったが、マイナス成長なんてほとんどなかった
あんた、物価上昇率と混同してない？

>>154
雇用調整助成金もらわないですんだならよかったじゃないか