【PC】アップル、15インチ「MacBook Pro」でも非光沢パネルを選択可能に［09/08/12］

Appleは米国時間8月11日、「MacBook Pro」の15インチモデルに非光沢ディスプレイの
有料オプションを追加した。

17インチのMacBook Proでは、このオプションが以前から提供されている。
13インチモデルは、引き続き光沢ディスプレイのみの提供となる。

15インチモデルの非光沢ディスプレイオプションについては、AppleInsiderが最初に
報じ、米CNETもAppleに確認をとった。
このオプションは、Appleのオンラインストアを通じて50ドルの追加で選択できる。

光沢か非光沢かという議論は、ノートブックに光沢ディスプレイが導入されて以来
ずっと続いている。
一部では、光沢ディスプレイは美観や眼精疲労の点で問題だという意見がある。
さらに、非光沢ディスプレイの方が色が正確だと主張するクリエイティブ分野の
プロもいる。一方で、実際には大した問題ではないという声もある。

ソースは
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20398223,00.htm
依頼を受けてたてました。

でも、スティーブの頭は光ったまま

Macは液晶がしょぼすぎ
去年買ったうちのVAIO type Aがマジ神画質だわ

液晶で光沢って意味分からん。

誰かどちらがいいか明解な答えだせる人はいないのか

ブラウン管時代からアレだけノングレアに知恵絞ってきたのに 光沢使ってる奴はバカばかり

非光沢パネルが世界標準になるんだろ？
テレビでやってた

ちょっと前の話になるが、
夜中自室で間接照明だけ灯けてネットをやっていたら
なんか液晶にデブオタヒッキーのような人の顔が映り込んでたんだ。
オレは独り暮らしだし「アレッ？」と思って振り返ると誰もいない。
画面に目を戻すとやっぱりデブオタヒッキーが映り込んでる。
表情まではわからなかったが絶対デブオタヒッキーの顔だったと断言出来る程はっきり写り込んでた。
「こりゃヤベェな…」と思い取りあえず液晶パネルの角度を少し上向きにしたが、やっぱり写ってる。
俺が右手をあげると、液晶の中のデブオタも向かって右側の手をあげる。
俺がニヤリとしてみせると、そいつも寸分たがわぬタイミングでニヤリとする。
恐ろしくなって液晶を閉じたよ。
そのツルテカ液晶ノートはソッコー手離して非光沢液晶ノートに買い換えた。

ツルテカ液晶だけはヤメとけ。

後付けガラスを付けて欲しい
(´・ω・｀)

>>8
鳥肌立ったわぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!!!!!!!

ケータイみたいに、常に角度変えれるわけじゃないし、
ネット含め、文章扱うならアンチグレアのがいいよね

ノングレアでBenQのこの液晶お勧め

BenQ 24インチ LCDワイドモニタ 1920x1080/D-sub/DVI/グロッシーブラック E2400HD
アマゾン￥22,480
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1376&page=gallery

研究活動で顕微鏡画像を取扱っているけど、非光沢の方が明度の表現が良い。

光沢だと微妙な明るさの部分が黒く潰れて表現できない。

>>4
画面が真っ暗になった時、頭はげちらかした顔が画面ごしにに見えるのが光沢。

光沢液晶が存在する意味が、いまだに分からない。

>>3
碌にカラーマネジメントも出来ないのに？w

非光沢になるの遅いね。三ヶ月早かったら買った

光沢液晶は、明るいところでは使えない。
目が疲れるし、正確な表示も出来ない。

どっちでも選べるようにすればいんじゃね？ってのは
現時点では一番正解だな

スイーツ向けの商品に実用性を求めてはいかんよ

>>8

泣いた。

>>16
カラーマネジメントできるノートPCなんて存在するのか？

そもそも光沢なんて発色の悪い粗悪な液晶をゴマカすために使ってるだけ。
色がくすんだ印刷物にサランラップ湿らせて密着させてみな、色がキレイになったように見えるから。
>>6のいうとおり、クリアな映像を表示するため、いかに反射をなくすかを各メーカー知恵を絞って
来たんだがな・・・。

選択の幅が広がるのはいいこと

>>8
ちょっと待て、そのデブオタヒッキー、俺のPCのモニターにも映ってる。
助けて・・・

安物の非光沢だと暗すぎて使い物にならないから有料になったのかな？

テカテカ嫌い

>>22
OSX

このMacの液晶ってどこ製なの
ほんと汚いよな
Powerbook2400の頃は奇麗だったのに（当時としては）

MacBookPro使ってるが
もう10年選手になろうかとしてるEIZO L461のほうが全然奇麗なんだが

カラーマネジメントも出来ないくせに？w

ThinkPad W700と比べると画質はいまいちだな。。。

もう17インチ買っちまったからな。
今の15インチはカードスロットがないから、まあいいか。

>>28>>31
？？？
おたくの言ってるのは、赤青黄やコントラスト・ブライトネスを手動で変える事じゃないの？

ほらねw

意味すら理解できていないw

片腹痛いw

全員信者ではないし信者マカーと一般マカは別と分かってね

13インチも選択できるようにしろよ。
たのみますよ、ホント。

テカテカ液晶は工程を手抜きした製品

知らない事に出くわすと、なんでも「信者」とか言い出す無能

グラフィックアーツの人だけだろ？カラーマネジメント必要なのって

そいやMacてまだ72dpiなのけ？

光沢の意味がわからん

一般人でもデジカメのレタッチ位するだろ　>>41

>>35>>36
OSX、MACにはキャリブレータがもれなく付いてるのか。
ずいぶんとお得だな

元の液晶が気になるね

話をすり替えるバカw　>>45

今まで15インチで選べなかったことに驚き

>>44
そこまで厳密にはねぇ。マニアは知らんが

サムソンなの？
どこ製なんだろなぁ

>>47
あー、やっぱり分かってなかったか。

>>49
マニアも何も

Windowsの場合は同じファイルでも、アプリやマシンが
変わればまるっきり見え方が変わる。

知らなかった？

Macの場合は漢字トークの頃からそんな問題はない。

>>51
お前はオウムか？w

バカだからアボーンな

>>52

俺もMac使いだから知ってるよ。わざわざありがとう。

まぁ　これでも読んで落ち着け

ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html

そこまでやるなら、EIZOのモニターでも買うよ

相変わらず信者は怖いね

外部ディスプレイ端子がクソ
HDCPと対応して無い

>>57

信者と一般ユーザはまた別にですので、ひとつよろしく。

>>53
超基礎だけ教えるとな、色はOSやのうてグラフィックチップの担当なんや。
もちろんモニタの方もあるけどね。

MACしか使こうとらん奴には分からんかもしれんがなー。
MACはセット販売やからな。
グラボ交換すると、色が変わるっていうのはそういうこと。

MAC信者ってキモいのう。
MACのイメージ悪なるで。

>>1
ジョブズよ、ツルテカ光沢モニタこそ最高！と擁護し続けた我々の立場はどうなる…

同じファイルなのにアプリが変わるだけで、まるっきり見え方も
印刷結果も変わるのにそれすら気付かないw

こんなあたりまえの事すら出来ずに、挙げ句の果てに

>そこまでやるなら

って・・・・・w


どうせ、お前らにはわからないから無駄

>このオプションは、Appleのオンラインストアを通じて50ドルの追加で選択できる。

高くなんおかよ

選民思想かー。

>>57,59

事実を突きつけられて反論できないと「信者」w

どんだけバカなの？死ぬの？

今までブラウン管のテレビとかCRTでも別に問題なかったくせに
何をギャーギャー騒いでんだ

もしくは自閉症かな？治らんからな、あれは。

>>67
ID:u7r4WY9y、こいつ、
もしや絶滅危惧種のWin信者がMAC信者よそおったアンチ活動かなと思ってみたりｗ

>>68

この火病っぷりはあまりにも腰が据わってるからな。
天然物なのか養殖物なのか判別しにくいわ

現実と向き合えよ

>>55　読んだんか？

まだ理解できていないの？

相当なバカだなw

>>同じファイルなのにアプリが変わるだけで、まるっきり見え方も
印刷結果も変わるのにそれすら気付かないw

気づかないと思ってるの？w
素人？
自分以外は気づかないってなんで決めつけてるの？
死んだ方がいいんじゃない？

>>70
そんなもの読まなくても15年前から知ってるよ
お前の相手するためにこのスレにいるんだよみんな
やさしいだろ

>>70
もう生まれてくんな。この世にいるだけで迷惑だ

>ID: LH8Xu+5K

火病か？w

>>55のサイトの花の写真3枚入れたスクリーンショットうpしてみろ

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/imgboard.cgi

>>74
かまってちゃんおつかれ

テカテカはジョブズの頭

>>74

恥ずかしいからうp出来ないか？

俺が代わりにしてやるよ

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090813212946.jpg

↑一番手前のウインドウがVista&IE7、奥のブラウザが0SX&Safari

Windowsで見ると色がでたらめ

で？

>>77
最近専門学校かどっかで勉強したの？
このスレ見てるみんなが笑ってるけど大丈夫？

あー…。天然物だったか。

はい

何も反論できない嘘つきのバカ確定　 ID: LH8Xu+5K

>>77
都合が悪くておれの>>60は、無視してるみたいだけどなｗ

お前らのカラーマネジメントできない素敵なOSは

同じ色の花なのに、三色に見えるんだよな？

素敵ですねw

それも気付いていないしw

悔しかったらスクリーンショット撮ってうpしてね

うp出来ないやつは遊んだやりませんよw

カラーマネジメントも知らないで、ディスプレーを語るなんてw


100年早いわw

ネタとか釣りじゃねぇんだ
こぇーな本物って

必死に誤魔化すみっともないバカ

馬鹿でもいいや
一度うち来る？
中野にあるけど

必死に誤魔化すみっともないバカ

ねぇねぇ>>55の花は同じ色に見えてるんですか？　ID:LH8Xu+5K
　

>>60
もの凄く初歩的なところで理解していないようだな。
GPUやモニタが変わることによる色味の変化なんて色を決定する要因にゃならん。
OSがR255G0B0って言ってるのに、GPUが勝手に色変えちゃうのかよ。

>>58
マジで？
つかいまどきHDMIくらい無いのか？
Mac MiniとかHIMIあれば、かなり使えそうなのに

↑ HDMI

>>90
その論理で行けば、キャリブレーションする行為自体が無意味になるが？

EUは光沢の液晶テレビ販売ができなくなるんじゃなかったっけ？

>>93
何を言ってるのかねw　マジでキャリブレーションの意味わかってないでしょ。

GPUやモニタのデバイス特性に合わせて出力を変更するのだよ。
これはOSレベルでの仕事。MacならColorSync、WindowsならXPのICMやVistaのWCS。
こうした色管理システムのためにキャリブレーションしてデバイス特性を取得するんだろ。
そのためのICCプロファイルだろうに。

Windows版のSafari（笑）>>55ちゃんと読んだんだねw

>>89
Windows XP + IE6.0だと無茶苦茶というかバラバラ。
Windows XP + Fx3.5.2だと同じに見えた。

>>94
そうなの？ 目に悪いから？

SONYの液晶BVMを買うかBVMブラウン管の中古を探すか迷ってる…
なんでブラウン管の製造やめたんだろか…カラコレしづらくて仕方ない

>>一方で、実際には大した問題ではないという声もある。

何だよその投げやりな態度はｗ

>>83
Windowsだが、ちゃんとほぼ同じ色に見えてるぞ。
ダメなのはアプリの方で、カラーマネージメントに対応しているアプリを使えば大きな問題はない。
カラーマネージメントは、OSレベル対応しているMacOSの方が有利だが、
使い方を間違えなければ、今やWindowsでも問題ない。
知ってて煽ってんだよな?

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090813214702.jpg

>>100

先回りしてレスしといた　>>96

>>100
WindowsだってOSレベルでカラーマネジメント対応してるんですが！
アプリがマトモに対応してないだけで。IEですら。

＞GPUやモニタが変わることによる色味の変化なんて色を決定する要因にゃならん。
　↓
＞GPUやモニタのデバイス特性に合わせて出力を変更するのだよ。
おれには言ってること変わってるようにみえるが。

＞OSがR255G0B0って言ってるのに、GPUが勝手に色変えちゃうのかよ。
各「GPUに合わせて出力を変更する必要がある」って自分で言ってるよ？

アプリの問題じゃね

よくよく考えるとスレ違いな気がしてきた

>>97
ついでにOperaとGoogle Chromeでも見てみたらIE6.0と同じ結果。
OSというよりもアプリケーションレベルなんでしょうね。

映像・イラスト等で飯食ってる人間以外には面倒なだけのシステム。

>>103
だからさー、出力するデバイスはアナログなんだから、個体差なり
DACの性能なりで見た目が変わるのは「当たり前」だろ？
しかしそれらのデバイスはデータそのものは正しく通ってるの。
だからデバイスの特性に合わせてOSレベルで出力を調整してやれば
見栄えは同じようになるんだよ。
だから「色を決定する要因」は表示デバイスじゃない、OSの色管理システム
のできばえ次第なんだっての。

実例出さないと理解できないか？
モニターとプリンターの色味が違うのは知ってるよな？
見て違いは理解できるよな？
それを、データはいじらずに極力合わせるにはどうしたらいいと思う？

>>107
逆々

一切煩わしい事を考えず、とくに何もしないで
同じに見えて印刷結果も同じ様にする為の物

Winを捨ててMacにしよう！と思ったがよく考えたら俺は赤緑色弱だった(´・ω・｀)

>>108
某大手ポスプロに行ってるけど、マスモニのメーカーが全部違って困ってる……
全然あわせてねーし…
なんとかならんのかね

光沢液晶導入し始めたころからアップル見切った

>>112
何使ってます？
自分もApple製品やめようかと

>>111
どこなのかぜひ教えてくれ。絶対使わないようにするからw
DTPよりビデオ関連のほうがこの手の問題に敏感かと思ってたわ。
紙のデザイナーは古い人ほど、脳内で補正かけられるからいいんだがな。

大体 光沢液晶て価値が無いからな

>>114
おれも脳内補正かけて使ってます
始まる前にカラーバー見て、こんなもんだから、こんなもんかってw

>>109
ちょ、でもあなたレスの前のほうでバカとか煽ってたじゃないｗ

Appleスレっていっつも基地外が暴れて話題がそっちに引きずられて
誰もビジネスを語らずじまいなんだよな。
たまにはAppleファンはビジネスを語りたくなったりはしないんだろうか。
業績貼りつける以外にさ。

棟梁が生きてる間だけの会社だ、好きに騒がせてやれ

安くするのはいいんだが
それはMacbookでいいんじゃないだろうかって思う
型にProとつけるなら、もうちょっとマシな液晶にしてほしい

>>29
LG

2400はいまのmacと比較しても名機といえる　

>>116
それで業務に支障ないならいいんでないかい。
どのみちビデオ関連だと、モニタ側が色管理めちゃくちゃなんだから
手も足も出ないのか。劇場用のデータなら補正も意味を持つのだがなあ。

>>118
Appleのビジネスというよりは、この変更で影響の出る業界の話に
展開した方がいいと思うがね（今、歪んじゃいるけどその流れ）。
ようやく「グレア液晶じゃ仕事にならねーよ」って声がAppleに
届いたという点では実に望ましい話題ではある。

>>121
ヴェリー Thank Youです
やっぱ買うのやめよう

CometのモニタってIBMの08J9880でしょ。
ただのTFTで、別段どーってことのないパネルなはずだけどな。
10.4インチしかないから視野角とか気にならなかっただけでしょう。

>>124
cometって久々に聞いたあなぁ
あれ思えば10.4しかなかったんだなぁ
うちにはG4 12?と並べておいてあります
昔は信者でした

ikeshop通ったくちでした…

このスレ見てると中途半端な知識しか持ってないドザが途中から発言しなくなってるねえ
やっぱ貧乏人＝馬鹿っつう事なんだなｗ

Macminiを使ってるけど液晶だけはナナオを使ってる。

貧乏見抜かれてる…
先月100万も女に使わず、BVM32?買えばよかった…

Macminiいいなぁ
かわいい

>>127
LGがいやで、俺もminiにしてる。
iMacの液晶は特に酷い。

>>122
ビデオだと結局はマスターモニターと波形モニターで追い込むもんだしな

今Appleが売ってるLED CinemaはLGのH-IPSパネルだけど、これは
三菱やNECも採用していて、DELLとかナナオが使ってるSAMSUNGの
S-PVAより素性はいいと思うんだがな。まあ好みのレベルかもしれんが。

>>129
iMacは20インチが安TN型だからひどいと感じて当然。
24インチはIPSだからまだマシ。

たかだか100レス程度のスレで酷いものを見た
信者はカラマネなんかより自分の感覚をマネジメントすべき、と煽ってみる

カラーマネジメントはWindows、Macを問わずやっといたほうがいいぞ。
一度やっときゃあとは放っておいていいんだしさ。

夏休みだな

>>131
Dellは30inchなど一部モデルでLG-IPSを採用している
今年春に発売しはじめた低価格帯e-IPSを始めて採用したのもDellだし。

>>135
ああ、DELLが全部S-PVAって読めちゃったか、すまんすまん。
製品によって色んなところ（ってもパネル供給元は数社に限られるけど）の
パネル使ってるね。

なにこいつ
業務用がなんたらかんたらとか、カラマネ一度はやっとけとか
業務と個人の話がとっちらかってて滅茶苦茶なんだが

素人か玄人かを問わず、カラーマネジメントによる恩恵は等しくあるのだから
可能ならやっておいた方がいい。
キャリブレーションは機器がなくても可能だし。
もちろん、メリットが理解できないなら別にやらなくてもいいよ。
個人の事情（主に能力的な）ものは仕方ないことだしね。

MacBook Airも非光沢パネルにして欲しい

自分の顔をみるのは嫌だ

>>131
三菱のTNってどこ製か分かる？


２４より下は質が良いTNパネルの方がいいと思われ。
応答が速いTNは、実はモニタに向いてる。

モニタが大画面化して、視野角の問題で色むらの問題が出てきた。
少なくとも２２インチまではTNで大丈夫（安物製品・グラフィック仕事のぞく）

あ、患者さんは病院に帰ったのか。

多分、ノングレアを選びたがる傾向と、体脂肪率やBMIの間には相関がある。

>>140
製品によるだろうけど、AUOのパネルじゃないの？
昔はそうだった。最近のは知らない。

TNは応答速度を最重視するならいいけど、それ以外の点ではただの安パネル。
ノートみたいに、常に正面からしか使わないならいいけど、デスクトップで
使うなら（マルチでは特に）視野角の狭さが如実に現れちゃうのが、なんとも。

VAでもIPSでも、応答速度が十分速いパネルはすでに出てるのだから
予算が許す範囲ならTNを積極的に選ぶメリットは感じられないなあ。

光沢液晶使ってると時々自分のブサイク顔が映ってorz

>>2
(´･ω･`)ｽﾚ開いた瞬間にｺｰｼｰふいたwww

>>55読んで、カラーマネジメントについての説明は理解できるんだが、一言多いというか、なぜわざわざ
Windowsをけなしておかないと気が済まないのか・・・これだから儲と言われるんだよ。

MacBook Proも全サイズTN液晶ですか？
Ａppleの社員たちは、普段オフィスや家で使っててあの液晶で満足してるんですかね？

ってか、総帥Steve Jobsは実際オフィスと自宅でどのMac使ってるんですかね？
iMac? それは無いよね
やっぱMacProに他メーカーの高級液晶？

>>147
ノートでIPSとかVA使ってる方が少ないと思うが。
供給元がそういうの作ってるかどうかってのが重要だし。
家やオフィスじゃ外付けモニタ付ければいい話だしね。
Appleのキャンパスは一人当たりの面積も広いし個室も多いし、
個々で好き放題やってると思うよ。
JobsはiMac 24インチとMacBook Airのはず。まあ今はiPhone試作品が中心かね。
iMac 24インチはH-IPS。

おっと、H-IPS→S-IPS、失敬。

ノート用IPSってIBM時代のThinkPad A30pとかR50が使ってたみたいだけど
今はほとんどないな。

>>149
そっかノート用のサイズでIPSって無いんですね
Steve JobsもiMacですか
レスどうもありがとうございました

やっぱ消費電力の問題？

アップルボムとは？

iBook、PowerBook、MacBook、iPod nano、iPod touch、iPhoneと、
アップル製品のほぼ全てが 爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPhone
http://www.mac4ever.com/images/images_actu/46749_991_iphone_explosif_des_details_et_une_image.jpg

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

>>149
>JobsはiMac 24インチとMacBook Airのはず。まあ今はiPhone試作品が中心かね。
>iMac 24インチはH-IPS。
なんで知ってるの？

>>154
アップルの人から聞いたから。

これさぁ、光沢か非光沢か、もイイけど、
並液晶か特液晶かの選択肢が断然欲しいな

スノーレパードの発売予約まだあ？

フィルターは論外だからなぁ・・・一つの気泡も許せない（DSならうまく貼れるが24型は不可能）
だからといって、光沢のままじゃ　>>8　の二の舞だし（ハーフグレアでもそうなった）

　ナナオみたいに、脱着式の専用フィルターをつくるってのは？

iPhoneまた爆発記念age