【半導体】インテル(Intel)、SSDなどの記録容量を大きく引き上げる技術を開発[09/08/12]

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87名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 06:58:29 ID:sOxpWwdp
MRAM普及はいつかしら
88名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 06:59:28 ID:OCxse2EK
>>1のカラフルな写真は何だ
89AB♂天秤:2009/08/14(金) 07:04:49 ID:UdQzJ9gS
10年前はな、HDDってのがあってな


という時代がくる
90名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 07:06:18 ID:nTOxgAtW
>>9
アメリカは企業の都合ですぐに人を解雇できるから先進国なのに工場とかもかなりたくさん作られるんだよな
日本やフランスとか規制が強すぎて人を解雇しにくいので、工場が作れない欠点がある
91名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 07:50:48 ID:PggkbCXm
書き換え回数の上限が今以上に減っちゃうじゃないか・・・
92名刺は切らしておりまして:2009/08/15(土) 10:10:54 ID:kwLVsA/b
(´・ω・`)もうしばらくシステムはSSDでデータはHDDにってパターンで使うお
93名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 02:36:54 ID:bIgOT4kl
>>92 それが正解
というか、あと5年くらいはそのパターンが主流だと思う
94名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 02:49:41 ID:HPXarW4O
CPUもフラッシュも行き詰ってるなあ
そろそろブレイクスルー来そうな気はするのだがどうなるやら
95名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 02:56:30 ID:bIgOT4kl
さっさと OS を 64ビット標準にしやがれ
96名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 03:18:00 ID:h8lwMnEt
>>95
やっぱドライバとアプリがネックなの?
97名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 06:09:11 ID:fHx/1zBf
>>96
変化を拒む人たち。
98名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 06:23:35 ID:x8tAo91i
MLC=3なんてぜんぜん驚きでもなんでもない。
記事を書いているのはど素人なんだろうな。
99叩く人:2009/08/16(日) 08:13:40 ID:H3vX0N9q
>>69
16層の積層NANDを使った16GBの試作SDHCを出してるよ。

今後は積層がメインになるかと。
サムスンも関連技術を発表してる。

東芝はいまんとこ32層まで開発中。

書き換え可能数いかんによっては、3x〜4xで積層になるんでないか?
100名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 15:02:11 ID:x8tAo91i
BiCSは動かない方に1万ペソ
101名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 15:11:23 ID:1HB0mBKS
>>73
MRAMとRRAMは書き込み無制限だけど大容量化がまだできてない
SRAMの代わりに使われている程度
102名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 15:26:40 ID:yOgXZOtO
書き換え回数を意識しながら保存するのは嫌だお・・・・(´・ω・`)
103名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 15:27:25 ID:MgiYXwFC
そこでタイムマシンですよ
104名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 17:53:44 ID:YEANBPV9
書き換え回数を心配してる奴がいるけど、HDDと比べたら圧倒的に寿命長いぞ
HDDの平均故障発生と、SSDの書き換え寿命(それ以外の故障はまず無い)の比較になるけど
105名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 18:45:27 ID:CDbFtKpK
>>104
それは用途次第だな。
106名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 00:59:20 ID:J31apHMw
思いっきり後追い開発を何も知らずにマンセーするお前等w
107名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:37:17 ID:S5dz425g
>3bit/セルのNANDフラッシュ技術をMicronが語る
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20090817_308916.html
> NANDフラッシュメモリはデータの書き換え回数に制限がある。SLCの書き換え可能な
>回数(Endurance)は10万回であるのに対し、MLC- 2ではその10分の1である1万回に減少する。
>そして今後の微細化ととともに、MLC-2の書き換え可能な回数はさらに減る傾向にある。
>ただしコンシューマ用では、書き換え回数の減少はそれほど問題にならないとする。
> 当たり前のことだが、MLC-3では記憶容量当たりのコストは、SLCおよびMLC-2よりも低くなる。
>大容量のNANDフラッシュメモリを低いコストで製造できる。
> ただし低いコストの見返りに、MLC-3では性能を失う。書き込み時間と読み出し時間が伸び、
>それぞれのスループットは低下する。例えば書き込みスループットはSLCでは30MB/sec〜35MB/secで
>あったのが、MLC-3では5MB/sec〜8MB/secに下がってしまう。MLC-3は書き込みがいくつもの段階に
>分かれているので、時間がかかってしまうのは当然とも言える。
> また書き換え可能回数も低下する。講演では具体的な回数を示さなかったが、MLC-3ではMLC-2より
>も低い書き換え可能回数にとどまると説明していた。MLC-3の書き換え可能回数が下がるのは原理的
>なものなので、MLC-2を上回ることはありえない。なぜなら、MLC-3では1回のデータ書き込みで
>実質的には少なくとも3回の書き込みを実行しているからだ。その分、メモリセルの劣化は必ず早まる。
108愛国立身社帝国親衛隊:2009/08/20(木) 16:22:47 ID:EF4uHf7r
>>87
恐らく100年後。
109名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 16:53:45 ID:YdwNofL5
去年買った64GBのSSDが突然イカレテて、
BIOS上でも容量が32KBしか認識しなくなった事があったので俺はSSDは信用しない。
その点HDDの方がはるかに安心感が持てる。
110名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 18:23:55 ID:m8vyoLte
>>109
ご愁傷様です。。。
そういう話だとアマチュアが遊びで使う分には構わんが仕事では使えねぇな。
劣化の程度が外から分かるようになっているなら動いている間に交換するんだが。。。
それよりそんな心配が不要のデバイスがでてほしいもんぢゃの。
111名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 18:43:35 ID:T0+ke2Qy
>>110
SSDにはサーバ用というのがある。
信頼性が桁違いだから、サーバ用を買うといいよ。
112名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 19:02:33 ID:R8OzezMd
マイナートラブル1件に巻き込まれたことをもって
製品ジャンル全体を「信用しない」ってんなら、そもそも
自作でパーツ購入なんぞ怖くてできないだろw
バカじゃねーの
113名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 20:27:40 ID:m8vyoLte
>>112
ゲーマーにとっては記録媒体には意味がないようだが、仕事で使う局面では記録媒体の
信頼性はそれ以外のどんな要素より重要なんだが。
ったくゲームばっかりしてんぢゃねぇよ。
だいたいデータが読めなくなるというのは「マイナー」トラブルか?
バカじゃねーの
114名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 20:43:30 ID:m8vyoLte
>>111
サーバの記録媒体としてのSSDのメリットは高速ランダムアクセスと低消費電力でしょう。
つまり「壊れてもいいから高速に動いて欲しい」「(Googleみたいに)記録媒体が膨大になる
ので1台あたりの消費電力を減らしたい」場合にはメリットがあるだろう。
ただ、その場合別の方法で信頼性を確保せざるを得ない(RAID6とか)ため、システムが
大きくなり高コストになるので、そのまま一般ビジネス用に導入することは難しい。
SSDの信頼性は素子そのものの耐久性(ブロックの消去回数は10万回以下)に
依存していることが根本的な問題なんだな。
誰かが書いているけど容量はこれ以上いらないから内部的にRAID6を構成している
32GBぐらいのSSDがあれば置き換えるかもしれないな。
ただしその場合OSはVistaみたいな無駄飯食らいを入れるわけにはいかなくなるけど。
あとOSはRAIDのエラーを適切に処置してくれないと困る(致命的になる前にユーザに
通知する)けど。
115名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 22:05:57 ID:R8OzezMd
>>113
>仕事で使う局面では

そんな用途でなんでX25-E使わないの?バカなの?
116名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 14:11:00 ID:QdYqDtVV
>>115
パソコン1台買えるような値段の内蔵記録装置を法人向けに導入しろ、と?
本当に馬鹿なのはお前だ。
117名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 14:44:17 ID:bnG0J7Zg
いつまで馬鹿さらす気だ
118名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 23:48:23 ID:U1k2mKl6
ID:QdYqDtVV = ID:m8vyoLteはたぶん包茎
119名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 17:23:54 ID:mhuJuwlf
>>118
おぅ、よく知ってたな>包茎
まぁ包茎だろうがデブだろうがハゲだろうが子供も作れるし孫だってできる。
おめーらニートよりよっぽど日本のために働いているから。
120名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 03:15:53 ID:Xmtwm8T/
>>79
インテルは昔からやってるよ
もしかしてRAMとかも生産してたの知らない?
121名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 03:17:27 ID:Xmtwm8T/
>>120

昔RAMを生産していた
122名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 03:39:02 ID:4xK4pEom
俺の客はまだWindows2000使っていて、PCは10年使えると経営層は思っているそうだ。
ま、日本の社長さんてそんなのばっかりだけど。
123名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 10:48:30 ID:cpUZrXcF
ID記念カキコ
124名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 06:45:24 ID:T5sc8UWa
>>122 Win2kは馬鹿にしたもんじゃないよ。
1GBに満たないドライブにインストールできる軽量OSにして
各種Windowsアプリを走らせるには必要十分な性能。
このサイズだとOS丸ごとメモリーに収まってしまうよね?

今後業務で使うOSをLinux等に移行する際、
仕事で使う環境を丸ごと仮想PCに引き継いでいく場合
ゲストOSにWin2kを使うと超快適。仮想環境なら
スナップショットその他工夫でセキュリティーも文句なし。
125名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:57:32 ID:WJxculJi
SSDの進化は、セルに書き込めるbit数と微細化によって進化する方向か・・・
サムスンあたりが、バカみたいにダンピングして生産数を増やして生産コスト下げて
他社も追随して・・・って流れになるのが、一瞬見えた
126名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:02:25 ID:aOoEcN1d
それ幻覚。
127名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:03:21 ID:KddmT3yN
インテルって技術を小出しにする傾向があるな
128名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:12:58 ID:ULziGUqf
SSD関連でがんばってるのは東芝ぐらい?
一部チップは供給してるメーカーはあるかもしれないけど
富士通と日立だっけ、HDDの記事がでてたの・・・
エルピーダには実質税金投入・・・


129名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 03:34:22 ID:Q587r3B5
マイクロンって日本でも作ってるんですね。マイクロンJAPANってどんな会社ですか?Intelとの合弁も日本にもあるんでしょうか?
130名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 11:42:00 ID:OoRCxEnm
容量より速度
できれば1GB程度のライトバック・キャッシュを積んで欲しい
131名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 13:53:57 ID:8yzqkgqj
>>130
メインメモリを潤沢に積めばOK.
132名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 14:01:02 ID:coabAqVk
そういう問題じゃねえだろ…
133名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 03:53:14 ID:O/vquvzA
そういう問題だよ。
後はフラッシュの特性に合わせたFSを開発すればいいだけ。
今は過渡期。
134名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 10:17:10 ID:muT5TuyN
わざわざファイルシステムを専用に設計するまでもなく、有り余るメモリを書き込みキャッシュに当てればいい。
フラッシュの特性云々はコントローラの役割だろ
135名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 11:48:49 ID:n8LexcUL
>>133
技術的な流れはその逆。LinuxなどではSSDにあわせたfsを開発しようとしたけど、
SSDコントローラ側でのウェアレベリング等でデバイス側での変化が激しいのと、
Intelが通常のfsで大丈夫だと豪語したで、SSDに特化したfsの開発はされていない。

NILFSがSSDに向いているfsとして注目されていたり、組み込み用に生のフラッシュ
メモリ対応のfsとしてJFFSやYAFFSが開発されていたりするけど、それは別の話。
136名刺は切らしておりまして
>>134 その為にも64bit OSが普及しないと