【裁判/米国】マイクロソフトに「Word」の販売差し止め命令--米特許侵害訴訟[09/08/12]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
テキサス州東部地区連邦地方裁判所は米国時間8月12日、Microsoftに対し、特許権侵害を理由に
現在の形での「Microsoft Word」製品の販売を中止する判決を下した。
同製品はMicrosoftにとって主力製品の1つである。
原告であるi4iの弁護士が発表した声明によると、同地裁の判事であるLeonard Davis氏は、
「Microsoftが、カスタムXMLを含む.XML、.DOCX、.DOCMファイル(XMLファイル)を
参照可能ないかなるMicrosoft Word製品も、米国内で販売および輸入することを禁止する」
という終局差し止め命令を出したという。
Microsoftにコメントを求めたがすぐには回答を得られなかった。
もっとも、同社はこの判決に対して上訴する計画であると声明で述べた。
トロントに本拠を置くi4iは2007年3月にMicrosoftを訴え、i4iが1998年に取得した
ドキュメントシステムに関する同社特許(特許番号:5787449)が侵害されたと主張していた。
XML(Extensible Markup Language)という言語では、ページの意味や構造を記述することが
でき、機械だけでなく人間も理解できる説明を加えられることが主な特徴の1つである。
所定の定義に基づいて記述するHTMLと異なり、XMLでは、開発者自身が価格や製品名な
どのタグを独自に定義できる。
テキサス州タイラーの連邦陪審は5月、「Word 2003」および「Word 2007」に使用されている
独自のXMLタギング機能がトロントに拠点を置く企業i4iの特許を侵害しているとして、
Microsoftに2億ドルの支払いを命じた。
そして今回、Microsoftは3700万ドルの判決前利息に加え、意図的に侵害行為をはたらいた
としてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。同社は60日以内に差し止め命令に従うよう
求められているほか、係争の対象となったXML機能を搭載するWord製品のテスト、デモ、
マーケティングを禁じられている。
ソースは
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20398237,00.htm
俺には
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:12:42 ID:0kNCUpll
無償配布なら良いのかな
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:12:56 ID:/JXkXybo
MSの不幸はメシウマだが、やりすぎの気がする
一太郎・・・
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:14:31 ID:5KUU57ib
復活の一太郎
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:16:56 ID:3d37+dVZ
>>原告であるi4iの弁護士
石井さん頑張れ
わけわかんね。アメリカはスキーマで特許取れるとでもいうのか。
タギング機能?
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:19:34 ID:zbQFExuE
一太郎がアップを始めました
企業身売りしちまったよw
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:23:54 ID:vq1FMdRV
一太郎がアップを始めています
>>8 日本でもそんなレベルでの特許出してて
しかも通ってたりする
何気に結構危ない
Excelひとつで済む話なのに何故わざわざWordを使う?
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:25:44 ID:ALl2MPF2
MSがi4iを買い取れば問題なし。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:26:01 ID:6dzQDIhM
地裁なら、どうでもいいか。
マイクロソフト分割のときも、地裁判決でてたけど
即刻、上訴されてたし。
一太郎は、ATOKだけでいいよ。
一太郎復活くるー?
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:32:47 ID:zC4x9lbh
スキーマを俺様定義で特許取得
後は寝て待てば金持ち一直線?
オラサンが居たりして。
こういう判決をアメリカ人が出したのなら
在日帰還事業という法律を創ることが出来ると、自信を深めました。thx.
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:43:24 ID:parsgi59
>>19 >こんなのどこが発明なんだ
そう思うなら、これに先立つ技術やら特許やらを探せばいいんじゃね。
一太郎復活フラグ
地裁の馬鹿判決は世界共通
しかし特許回避するにしても、そう簡単に変えられないんじゃないか?
2007のファイルを読めなくするわけにもいかんだろうし
そんなことより一太郎使おうぜ
いやマジで
また特許ゴロか
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:56:18 ID:D07UtfbH
わーどうしよう(棒読み)
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:56:51 ID:D1BpyHr5
松がアップをはじめました
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:57:45 ID:HGXu8Dhl
バカ判事の超下級裁判所だろ
ワードなんてクソ使うくらいならエクセルで済ますわな
一太郎
日本国内だけでなく
世界標準にまでもっていかないとって
フォーマット統一さえできればUIだけ各国で使いやすいのを出せばよいという夢を見た
ちょっと降伏実現党で不実現してくる
もうLANWordでいいや。
屁タレな俺は、i4iの機能なんて使ったコトないぞ。
余計なものは、追加モジュールでダウンロード販売でもやってくれと言いたい。
感じ悪いー
これXMLをドキュメントフォーマットに使うことは俺らの特許だってこと?
MSだけの問題じゃないよな
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 12:29:27 ID:vkQe3k3B
こんなんで特許なら、XMLの存在意義がなくなるよ。
オイラーの公式を特許にとるようなもの。
>>19 このレベルの内容ならOpenDocumentも引っかかるんじゃないか?
確か、docx形式ってOpenDocumentを参考にOOXMLとして作ったんだよね?
規格としても、ECMA-376とISO/IEC 29500として登録されてるらしいが、大丈夫なのか?
これが認められたらXML終了だろ
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 12:42:13 ID:bG98Bpdt
XMLどころか、スタイルシートやスキンもひっかかるんじゃね。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 12:42:14 ID:NWh3h/PT
またOASYS使おうぜ
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 12:46:57 ID:rgY6ZRzz
特許ゴロはマイクソの専売特許だ、つって
マイクソが反訴すればいいじゃん。
こんなんで特許とれるんだな
すげえな
おれもなんか特許とろうかな
テレビ見ながらインターネットの掲示板に書き込むこととかで特許とれないかな
Word独自の.doc系ファイルオンリーサポートのお墨付きを得たようなものだな
XML系はサポート廃止で文句つけられないだろ
他のアプリもXML系は全滅だな
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 13:11:33 ID:czgOQ3zx
MSザマいいな
当然の結果
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 13:11:44 ID:NWh3h/PT
よくわからんが、サブマリン特許みたいなもんか?
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 13:20:19 ID:wQWXlS4T
これは、MSがひっくり返すべき。
MSのためではなく、XMLのために。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 13:30:27 ID:qHwoxh1g
これは特許無効訴訟を起こすべき。
こんなものが認められるなら、
XML自体か使い物にならないし、
pdfとかイラストレータもアウト。
ついでに、マルチパートのメールもやばそう。
てか連邦地裁は陪審員制度だからな。
技術的なことなんかチンプンカンプンで
ただの感情論でMS敗訴の結論を出しただけだろ。
MSの巨人ぶりが許せない、というだけみたいな。
高裁以降はこういった弊害がなくなるけど、
日本の裁判員制度も同じような問題が今度出てくるんだろうな(´・ω・` )
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 13:41:27 ID:h2G9lm9N
CAFCでひっくり返るよ
アメリカの地裁なんてリアル馬鹿レベルだしね
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 13:45:33 ID:upmYe2Hc
テキサス東ということを忘れてはいけない
CAFCでひっくり返るだろう
52 :
名無し募集中。。。:2009/08/13(木) 14:13:54 ID:Vra07iCa
但しひっくり返らない場合は欧州日本とも公的文章はXMLにしろだからMSはOS専門家になるな
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 14:14:59 ID:xY6QOdOU
この手の裁判は、どちらが正しいのではなく、どちらの弁護士が優秀であるかで決まる。
MSは弁護士代ケチったか?
陪審員が馬鹿なら優秀な弁護士なんて無力だし…
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 14:19:34 ID:YOmd1uXG
仮に動機が醜い嫉妬であったとしても
突出した勝ち組企業にブレーキをかける機構というのは
素晴らしいじゃないか。
>独自のXMLタギング機能
なにこれ、もう怖くてXML使えなくなるんじゃないの
サブマリン?
XMLタギングで特許?
MS今回は頑張って特許ゴロを叩き潰せ。
WORD使わないけど。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 14:39:35 ID:bKJiiB2X
これ、単にテキサスでの販売が出来ないってことじゃないの?
何の知識もなくwordと一太郎を使うと、(IMEのデキの差は別として)
一太郎はWindowsの標準的な使い方でほぼ迷うことなく使えるのに
MS製のwordのふがさっぱりわからない不思議
この記事見て、MSざまぁとか言ってるヤツはバカだろw
こんなん特許とか、ホントうざいわー。
ほんとうぜぇ
このアホな裁判費用とかが価格に一部含まれていると思うと更にうぜぇ
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 15:39:30 ID:IbjgUTst
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 15:52:42 ID:oOHR9J36
現在の技術水準でみるんじゃなくて、
あくまで98年の特許だということを忘れんな。
…まぁそれにしても
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 16:15:34 ID:vad7vlvP
一太郎も、どこかの会社がつまらん特許を主張して訴えられてたよな。
東京地裁で販売差し止めの判決が出て、後で知的財産高等裁判所が判決を覆したな。
M$が被害者ヅラしてんのが笑えるなw
だったらテメェの特許全部放棄しろと
わかりやすく解説してくれ。
HTMLも引っかかっちゃったりしちゃったりするの?
どう見ても特許ゴロな上にユーザーにとっても良いことがない
WordっつうかXML終了のニュースか
XMLがダメならJSONを使えばいいじゃない
この特許が通るならOOo脂肪だろ
MSは金払ってWordのファイル形式を独自のみに戻せばいいだけ
XML終了のお知らせか
こんなんが確定したら大幅にシステム作り直しだな
W3Cの連中って、仕様煮詰めるときに特許とかそのあたりには
関与しないのかな
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 18:15:53 ID:JwahJC44
MS工作員がミスリードに必死なスレw
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 18:32:38 ID:QJ2FBCkC
アメリカにはこの最悪な特許制度を何とかして欲しいけど、
特許ゴロがいるおかげで腐るほどいる弁護士が助かるからなあ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 18:45:36 ID:JwahJC44
>>76 訴えられてるのはXMLそのものじゃなくて、XMLの組み方。
つまりプログラム言語が訴えられてるんじゃなくて、プログラム内容が特許侵害しているということ。
また、特許ゴロが勝手に訴訟起こしてるだけなら、
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
なんて話にはならないw
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 18:51:53 ID:Mk+GFoAR
その特許、先にTRONが先行してたって言い張れば良いんじゃないかな?
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 18:53:57 ID:uOFC927q
>>78 わかってるからミスリードに必死なんですねw
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 18:56:37 ID:9jpTK7Xx
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
パクリ企業ざまぁww
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 19:11:44 ID:UkculfUx
さすがパクリとネット工作の企業・・・
>Microsoft Word上で利用するオーサリングツール「x4o」などを販売している。
寄生商売やってる会社が寄生先潰してどうするの馬鹿なの倒産するの
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 19:19:33 ID:/io3LZgF
>>83 逆に考えるんだ。
企業がやばいからこそ一発逆転を狙っていると。
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 19:20:13 ID:Lh0t3aqc
アレ?ミスリード要員の皆さんが一斉にいなくなりましたねw
日本で命令出たら、せっかくのお役所対応フォーマットもパァだな。
>49
裁判員は無期刑以上がある刑事のみ
>>77 なるよ。
アメリカの特許訴訟はそういうもんだし。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 19:25:13 ID:UkculfUx
そういうもん(笑)
この手の訴えはいい加減淘汰すべき
ユーザーにも不利益だし
技術の進展にも不利益
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 19:34:16 ID:UkculfUx
お、言うことが変わってきたw
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 19:39:50 ID:o0rc47/L
で、独自のタギング機能ってつまり<NAME></NAME>みたいにタグにオリジナルな名前付けるっていうことなの?
これを抜いたXMLって何か残るのか?
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 19:41:53 ID:N/tx1Lap
なんかMS工作員の行動パターンって、ニュー速+のネトウヨと全く同じだよね・・・。
共通フォーマットの根幹に近いところにあるものは、
審査も少し考えて欲しいな
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 19:42:56 ID:mIm5xR3h
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 19:44:25 ID:t2SrUdhg
Wordのインデント機能がいつまでたっても使いこなせない。理屈が分からない。
俺の頭脳とMSの設計思想に相当乖離があるんだろうな。
この訴訟、(無いと思うが)高等裁判所でも勝ったらXML採用アプリ全部を訴えられるじゃん
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 19:52:15 ID:uPfNnfNl
つまり、、OOoもアウトか?
まっとうな高等教育を受けてこなかった無学の共産主義者は
訴えられたのがMSってだけで思考停止起こすからゴロとしてはうめえもんだわ
結局MacやLinuxにも影響が出るのにな
具体的にどの辺がアウトなんだ?
特許の文は見つかっても、図が見つからなくて分けわからん
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 20:03:35 ID:G6DBbHHT
>>100 反資本主義の共産主義者って、独禁法違反で有罪になるような企業のことですよw
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 20:05:10 ID:gQf22lGp
ここまでで特許の内容をちゃんと理解した上で話している奴の数…0
2chでID変えながら煽るお盆カコイイ
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 20:08:29 ID:gfO41qVv
ちょっとしか読んでないけど(読めないけど^^;)
>>12の特許は、ドキュメントの内容から重要の高い単語を取り出す手法だとおもう。
XMLフォーマットとかは関係無さそう
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 20:10:31 ID:3ALNaJJ8
つーか知財とか特許とかよく言われてるけど、中身見るとくだらないの多いような気がするなぁ。
審査してる人もその道の専門家じゃなくて適当だろうし、過去に出た関連しそうな特許調べるだけでかなり手間かかるしな。
特許制度なんて大手資本の金蔓でしかないし、一回制度見なおしてほしいもんだな
SW特許制度はマジゴミ
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 20:11:22 ID:rjsfkIFN
>訴えられてるのはXMLそのものじゃなくて、XMLの組み方。
>つまりプログラム言語が訴えられてるんじゃなくて、プログラム内容が特許侵害しているということ。
>
>また、特許ゴロが勝手に訴訟起こしてるだけなら、
>>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>なんて話にはならないw
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 20:22:37 ID:MqDLRZIi
共和政権べったりだったMSを民主政権の特許ゴロが
営業妨害して足引っ張ってるように見えるんだけどw。
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 20:24:08 ID:PkavVo6l
ワードだけが死亡ってことでいいの?
最終的にはMS様に買収してもらうのが目的なのか???
とりあえず英語のサイトを色々見て、
i4iって会社は結構まともそうな会社(薬関係の会社用のソフト作ってるのか?)で、
WordがXMLのデータを抜き出したり付け足したりする方法らへんで侵害した
って解釈したw
さっぱり分かりません。
僕にも分かるように説明しなさい
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 21:46:14 ID:3+E/t40W
極少数の権利者が1つの業界が出来るぐらいの新規性を持った事案だけを申請した時代ならともかく
あまり新規性のない物でも出せて、審査も数に押されて適当になってる今の特許制度は限界に来てるよね
タギングが駄目なら、pdfもアウトだな。
本当にこの判決が有効なら世界中で問題が起こるぞ。
アメリカの特許制度をどうにかしろ!
見出し見た瞬間「サブマリンかー」と思った
実際サブマリンなんだろうね
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 23:17:59 ID:gHTMzhiu
とりあえずマイクロソフトざまあ
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 23:30:23 ID:0cxL2LVm
マカーのオレには関係ない。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 23:31:51 ID:KevGcGAF
OOoはMSの権利をめちゃくちゃ侵害してそうだな。
MSだけの問題じゃなさそうな悪寒。
XML使っただけで訴訟は勘弁。
XML終了のお知らせ。
欧州みたくソフトウェア特許は認めるべきじゃないな。
害悪でしかない。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 23:40:03 ID:em1ixq6Y
完全にMS-Officeの時代が終わろうとしているね。
OOoの勝ちだね。
XMLは駄目ってことじゃなさそうだよ
>>116 成立年を見ろよ。
>>119 1994年に申請されて1998年に成立してるものをサブマリンと呼ぶのはおかしいだろ。
あえて例えれば、400字詰め原稿用紙(≒XMLフォーマット)に文章(≒データ)を書くときに
人物の発言をかぎカッコで括る記法(「こんにちは」とか)に特許を認めてるような感じだな。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 00:26:42 ID:LkakyMD6
>訴えられてるのはXMLそのものじゃなくて、XMLの組み方。
>つまりプログラム言語が訴えられてるんじゃなくて、プログラム内容が特許侵害しているということ。
>
>また、特許ゴロが勝手に訴訟起こしてるだけなら、
>>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>なんて話にはならないw
スキーマ検証機能は
日本でも特許取られてて
金払わないと利用できんよ
テキストか独自フォーマットで
問題の特許って、どんな特許なんだ?
ユーザーが直観的な操作で、プログラムにタグ付けを任せられるって発想そのもの?
それとも、その方法?
場所がテキサスな上に馬鹿判決で有名な判事と
不幸な条件が重なっててどうせ上訴審で速攻ひっくり返されるだろうが
いい加減アメリカは特許に関して法律見直したほうがいいぞ
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 02:20:09 ID:8OiItMb/
>>135 理解できないなら変なあおりとか入れてないで黙ってろよ
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 02:34:03 ID:+YR7bXv/
>>1 >意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
パクリ企業ざまぁww
Webアプリケーションで使われるような、設定ファイルがダメってこと?
StrutsとかHibernate・Springやらの。
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 02:49:30 ID:/opmCqZm
この時代に特許なんて足かせにしかならんだろ…
大した内容じゃないのばかりだし
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 02:57:41 ID:BFDnmIOM
各企業でエクセル、ワードのファイルフォーマットを要求すること自体が
独占禁止法に抵触してると思うのだが、いかがなものか?
特許制度を廃止したら独占は無くなるかもな
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 06:55:47 ID:LS4ktuMF
たまにはオリジナルな技術で勝負したらどうだろう?w>MS
もうGoogleがあるから、特許制度は無用の長物。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 07:07:38 ID:sOxpWwdp
>>143 ???
意味が分からないので詳しく易しく説明してください
この発明の特許性はともかく、2chじゃ特許の制度自体が叩かれてんだな。
特許制度がないと、ハードなんかは研究開発なんてやってやれんだろうに。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 07:33:18 ID:Qht6jP1P
それよりも日本語変換のでたらめさを訴えて
まともな変換できるIMEにして欲しい
日本語独特の読みの濁点入り言葉
話し言葉のてにおはちゃんとして欲しい
今なら当たり前の技術でも
1994年の出願時点で発明としての価値があるならば
MS社はおとなしく特許使用料を払うべき
1998年に成立なのだからサブマリンでも何でもない
先見性のあった発明者を称えようw
>145
叩かれてるのはソフトウェア特許だろ
これは問題がありすぎる
現にヨーロッパはこれを否定した
一般の特許までは否定していない
MSがLinuxを商売に使ってる企業から金取ってる。
これの根拠がソフトウェア特許。しかも内容は第三者には不明。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 10:00:02 ID:dvAwrnD1
またパクりか
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 10:12:40 ID:kCfIOTL6
さぶ5人に狙われてる。なにそれ怖い
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 10:19:00 ID:kMExbaMB
>訴えられてるのはXMLそのものじゃなくて、XMLの組み方。
>つまりプログラム言語が訴えられてるんじゃなくて、プログラム内容が特許侵害しているということ。
>
>また、特許ゴロが勝手に訴訟起こしてるだけなら、
>>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>なんて話にはならないw
よくわからないけど、
例えて言うなら、ビジネス特許みたいなものか?
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 12:22:07 ID:/nH/WTtn
>>145 松下のジャストシステムへのイジメがあったから・・・。
あと、ディズニー法みたいな著作権の乱用が、昨今多いのも一因。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 16:42:30 ID:1mRLPQ/W
ワード(笑)
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 19:09:26 ID:zECnTZhI
もう開発やめろよ。パクリばっかで新しい機能作る技術もないってことだろw
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 22:09:04 ID:pb7V9BWl
MS終了のお知らせ
一太郎 松 オーロラエース
>>19 斜め読みしかしてないけど、これで特許に引っ掛かるならXML使う技術全部だめじゃね?
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 22:59:13 ID:9FXNmGY+
>訴えられてるのはXMLそのものじゃなくて、XMLの組み方。
>つまりプログラム言語が訴えられてるんじゃなくて、プログラム内容が特許侵害しているということ。
>
>また、特許ゴロが勝手に訴訟起こしてるだけなら、
>>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>なんて話にはならないw
>>121 マカーのくせにMSがMac用Office開発してることも知らんのか。情けない。
XMLの組み方って、具体的にはどんな組み方のことなのさ
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/15(土) 01:36:08 ID:nK6h4fqo
別にXMLに限った話じゃないっぽいぞ。
この特許はドキュメントの文章の内容と見え方を完全に分離する方法についてっぽい。
特許の本文に例があるけど、今までは:
<Chapter><Title>The Secret Life of Data</Title>
<Para>Data is hostile. </Para>The End</Chapter>
みたいな感じに文章とフォーマットを記したタグがごっちゃ混ぜになってたのを
Raw Content=The Secret Life of DataData is hostile. The End
Metacode Map Element Number Element Character Position
1 <Chapter> 0 2 <Title> 0 3 </Title> 23 4 <Para> 23 5 </Para>
39 6 </Chapter> 46
こんな感じに文章とフォーマットを記したメタデータに分けたら
いろいろ便利だよってことらしい。
>>145 携帯の折りたたみ特許とか、到底発明とは言えないレベルのものまで特許が認めら得れてるからだろ
害悪にしかならん
>>164 だとしたら、SGMLですでに実現してることじゃね?
先行技術がある、ってことで簡単に特許無効になりそう。
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/15(土) 09:52:09 ID:kwLVsA/b
(´・ω・`)ヒジョーにキビシィー
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/15(土) 10:14:53 ID:gsZFRHQU
>>166 文書構造をDTDで自由に定める、ということなら
ISO規格のSGMLで、1970年代に実現しているわな。
アメリカと中国の特許制度は異常なので
こんなもん
>>139 大した内容じゃないなら、特許とられる前に商品化して出せばいいだけだわな
>>164 何かのデータを扱う際、プレーンデータとそれに付随する属性データに分けて扱う
というのは、規格を持ち出すまでもなく、特別なことでも何でもないよね。
それをXMLに適用できるように具体的な形でまとめたから特許になったのかな。
工夫や応用の範囲だと思うけど。
>>160 他はちゃんと金払って使ってるんだろ。
特許ってそういうもんだろ。
>>160 > これで特許に引っ掛かるならXML使う技術全部だめじゃね?
特許を悪とみなして回避しようという風潮が蔓延しすぎ
patent-freeな標準規格の制定なんて原理的に不可能だし
発明を回避し合っていたら、特許制度の趣旨に反して質意義が薄れてしまうし、
それよりは有効な発明を積極的に使っい合って良い製品を作り、
妥当な対価を発明者に払うべき
その方が技術が発展する
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 13:28:08 ID:YuGqs83R
これで全米で販売禁止になるの?
>>173 特許全部が悪とは言わないけれど、こんな糞特許は明らかに悪
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 22:25:56 ID:nb1cb3h6
日本語文章作成に「Word」を使うのは馬鹿。
馬鹿といわれてもワードでと向こうから指定されたら従うしかない。
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 23:31:00 ID:b1x84/lb
>>172 XMLほど広く使われてる技術で、特許が問題になってたらもっと大騒ぎになってるよ。
特にOpenOffice.org。
OOoで使われてるフォーマットのODFって、これとほぼ同様な技術だぞ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 23:32:39 ID:UrXifTK+
>訴えられてるのはXMLそのものじゃなくて、XMLの組み方。
>つまりプログラム言語が訴えられてるんじゃなくて、プログラム内容が特許侵害しているということ。
>
>また、特許ゴロが勝手に訴訟起こしてるだけなら、
>>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>なんて話にはならないw
日本のお役所は、文書のフォーマットが標準技術に基づくものであることを要求している。
せっかくのお役所対応フォーマットもパァになりかねない。
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 23:34:52 ID:Z7nJPbq7
ODF再浮上
特許制度によって
A. 発明者の利益が保障されることによる開発の促進
B. 発明後の訴訟リスク回避に手間を取られることによる開発の停滞
の両者が生じるが、近頃どうもBに引っ張られ気味な気が
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 07:07:38 ID:OruD/bVo
>>183 黙ってパクんないでライセンス料払えば一番早く済む話だろw
>>184 誰にライセンス料払えばいいか調べる手間も忘れるな
それにサブマリン特許のリスクを嫌う場合とか
そもそもライセンス料を払ったらコンセプト的に成り立たない場合とかあるだろ
最近で言えばHTML5のvideoタグのcodec問題、Appleは前者でMozillaは後者だった
GoogleはOn2買収して自腹で還元しようという新しいタイプだったが普通はあんなことできん
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 07:24:02 ID:VJq3mw7S
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
>意図的に侵害行為をはたらいたとしてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。
パクリ企業ざまぁww
Wordの販売が終了して、Wordsになるんですね。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 07:29:23 ID:5eBZBGHD
>>185 パクる時間はあっても、ライセンス調べる時間はないということですね?わかりますw
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 13:39:15 ID:Z0bwIk2s
重要なのは、
もしこれが認められても、MSのライバル全死亡なんで、
MSはむしろ困らない点。
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 13:55:45 ID:izMID+lX
わーどうしましょう
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 13:59:35 ID:FOMECVBI
MS社員が驚いた。 ゥワァーーーーーーーーーッド!!! ゥワーーード!
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 14:16:01 ID:Mlpkusa4
訴えるのはMS限定じゃないのかな?
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 18:31:24 ID:4IGVTFcU
>>192 今回はそうかも知れないけど、経営方針が変わって他も訴え出す可能性は残るよ。
GIF特許問題ってあったろ。
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 18:53:13 ID:5eBZBGHD
>>193 ODF1.2は策定中なんだから、いくらでも変更効くじゃんw
策定中といってももうほとんど最終調整に入ってる段階みたいだから
>いくらでも変更効くじゃんw
程度の話じゃ済まないんじゃん?
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:14:02 ID:5eBZBGHD
>>196 そもそも記事の中身が、「らしい」「かもしれない」って全部伝聞だしw
実際に訴えられて判決の出たMSと同列に語ることに無理がある
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:15:38 ID:2MWWOZTe
なんでWORDだけ?
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:29:07 ID:wMMI5CrN
次がExcelでしょ
いずれにせよMSはOffice分野では終わったよ
変わりがOOoなのかは分からないけど
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:34:43 ID:Uj83Lr8H
i4i敵対買収しちまえよ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:38:14 ID:3vQ6zwjf
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:54:06 ID:TCsktcTV
はっきり決まるまでワードは買い控えた方が良さそうだな。
特許そのものをたたいてんじゃなくて
ソフトウェア特許っていううんこをたたいてんだよ
>>197 んなこと言ったら、Wordの訴訟だって判決が確定したわけじゃないだろ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:00:03 ID:lyLXC0al
>>204 つかODF1.2は仕様策定中でまだ未実装。
一方Wordは特許無視で組み込んだあげく製品として勝手に売ってるw
>>205 OOo3.0のリリースノートにODF1.2ってあるけどそれは実装じゃないの?
>>206 オープンソースコミュニティなんて昔から傲慢の代名詞だろ
% killall microsoft
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 12:41:00 ID:hPM+Mc2d
これは完全死亡だな・・・
docxは使用できないことが確定した
こうなるとMSはODFすることがほぼ決まったようなものだ
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 12:58:20 ID:Rn9hlb4G
とりあえずアメ公はキチガイだらけということはよくわかった。
insanity
lunatic
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 13:37:23 ID:1/jn+H4e
ざまぁwww
これはMSがi4iを買収してODFフォーマットを潰す前フリだな。
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 19:51:13 ID:RMg3Y33l
ウィンドウズ98の頃は一太郎モデルかwordモデルか選択出来たんだよな。
>>214 一太郎 + Lotus 1-2-3モデル
そして
Word + Excelモデル
だが、
OASIS + 何か という組み合わせがあったことは、余り知られていない
その機能そのもののことじゃなく、その機能の実装の仕方のことなんじゃないか?
英語さっぱりなんでよくわからんが
日本語で今回の件を詳しく解説しているサイトはないのかね?
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 13:31:44 ID:FEysplo+
米国特許庁のサイトで当該特許の要旨をざっと見てみると
htmlも引っかかるような気がしてきた
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 13:58:24 ID:N3uoLyhy
>>218 HTML(Webブラウザ)自体には編集機能がないから
セーフだと思う。PDFはかなり怪しい。
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 18:04:34 ID:BgVKK9sU
これさ、MS側としては判決を正当として
罰金はらって、尚かつこの企業を買収しちゃった方が得なんじゃね
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 19:13:13 ID:j6wFGHZ/
>>221 利益が3割もダウンしてるMSにそんな金ありませんw
ソース忘れたけど
この機能を取り除く方向で検討してて、でも60日で店頭の全商品を
入れ替えるのは無理だから少し猶与くれって言ってるらしいよ。
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 21:16:23 ID:lBddk9ac
>>220 コンポーザには普通に編集機能あるし、特許にひっかかるHTMLを生成するツールだけ
じゃなく、HTMLを使ったウェブサイト自体が発明の実施になる。
もともと無理な特許だけどな。
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 19:42:52 ID:re5K7m4u
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 01:12:07 ID:c6+5PUoV
227 :
名刺は切らしておりまして: