【経済/中国】中国GDP水増し疑惑、語るに落ちた?マイナス発表の山西省を表彰[09/08/10]

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80名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 10:17:16 ID:CthDnI+x
この記事は中国の官僚機構の腐敗を端的に表してるんだろ。
地方政府が中央政府のご機嫌取りのために統計上の数字をねつ造
することが常態化している。
民主主義の国でないとところは腐敗が進むという好例だよ。
中国指導部が世代交代が進み2,3世の政治家が増えればより一層酷くなる。
日本も他人ごとではないけど。
81名刺は切らしておりまして:2009/08/15(土) 19:44:55 ID:Cc11GB1u
実際はどんくらいなんだろうな?かなり前からやってるだろうし
82名刺は切らしておりまして:2009/08/15(土) 20:09:44 ID:IVUwsyLx
>>1を見て思ったんだが、新聞社の押し紙は各支局ごとでそれぞれ勝手にやって
いて他の支部や本社にはわざわざ「うちでは何部押し紙やってます」なんて言わ
ないため社長すら押し紙がどの程度刷られているか把握してなかったという話し
を思い出した。
実は中国政府も自分の国のGDPを把握してないんじゃなかろうか。
83名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 08:59:34 ID:VeIkFkbW

チベット、ウイグル等共産支那から離れたがっている地域や
台湾みたいな侵略しようとしている地域への宣伝工作として
「高い成長率」「世界3位のGDP」が必要なんだろうな(笑

3年くらい前に突然GDPの計算方法を変更しGDPが何割も上がった
事があった。先進国では信じられないやり方。俺はあれで
支那政府発表のGDPは相当怪しい感じがしていた。
84名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 09:59:38 ID:2Je3isHj
比較的偽造しにくく、中国のGDPとよく連動している指標は電力使用量ではないかと言われてて
Economistが今回の不況で急に乖離し出したとは言っている
ttp://media.economist.com/images/na/2009w04/China.gif
85名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 07:21:00 ID:fK3XOJNB
>>84

http://www.economist.com/PrinterFriendly.cfm?story_id=13692907

今年第一四半期での支那の成長は、支那政府が古いいつものゴマカシを行っていることを
意味している。支那政府発表の公式数字ではGDPは昨年より6.1%高くなっている。
同じ時期の電力生産が1年前の2008年第一四半期よりも▲4%も落ちているのに。
(中略)
過去に於いてGDPと電力生産は1対1対応では無いものの、明白に連動して動いていた
(図参照)。しかしこの2つの線のギャップは以前と比較して最近広がっている。
電力の統計が政治に敏感なGDPよりは捏造されにくいと仮定すると、
これはGDPが捏造であることの証拠なのか?

China’s growth in the first quarter of this year has led some to conclude
that the government is up to the same old tricks. According to official figures,
GDP was 6.1% higher than a year earlier. Yet electricity production
in the first quarter was 4% lower than it had been a year earlier; in comparison,
production grew by 16% in the year to the first quarter of 2008. In the past,
GDP and electricity output have moved broadly together, although it is not
a one-to-one relationship (see bottom chart). But the gap between the two lines
is now wider than it has ever been. Given that power statistics are less likely
to have been tampered with than politically sensitive GDP figures, is this evidence
that the latter have been fiddled?
86名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 07:35:27 ID:rr807eJi
そんな事を言いだしたら
次から電力消費量が奇跡のV字回復するに
決まってるやんw。
87名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 07:37:58 ID:IEO7bi1n
中国は、景気対策だけじゃなくてCO2削減までやってんだな。

偉いじゃん。w
88名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 08:01:28 ID:7bYhqUiM
>>87
あたりまえどころか、手抜きしてもできるレベルだろ。
89名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 08:29:24 ID:C52DCU5H
中国政府より電力会社を信じると2008年はマイナス6%くらいだったのかな
今年は電力消費量が激増しそうだがw
90名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 08:55:34 ID:IEO7bi1n
>>88
んなマジレスされても(´・ω・`)
91名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:41:08 ID:fPv4BuHo
>>54
つ 日銀の金融市場リポート
http://www.boj.or.jp/type/ronbun/mkr/data/mkr0907a.pdf

ゲスゴミもカスな政治家も専門家じゃないんだから、奴らの主張に耳を貸す必要はまずない。
知識があるやつが触れたちゃんとしたリポートがあるからそっちを定期的に読んで欲しいんだぜ。
92名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:17:15 ID:Csb6+zDN
日本からの投資が印度に追い抜かれた支那が必死な糞スレ
世界は特亜と米だけじゃねぇってこった
何が中国と仲良くしないと日本に未来がない!だよ、笑わせるな
超反日国家と仲良くするメリットなどない!
たかだか1億未満の沿海部の潜在市場を大きく見せるなよ
まともに金払う客だけがお客様だからな
泥棒がデカい顔すんな
93名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 18:33:08 ID:M3zhpVG4
電力との相関関係が1970年代からだから
実はここ30年以上ひたすらエネルギーを大量消費して経済成長してただけなんだな
いや、今年の数字が本当なら初めて省エネに成功したわけだw
94名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:15:52 ID:1Wx3013c
めんつww>じーでぃーぴー
95名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 12:23:48 ID:iLsZ2+Jg
<統計>計算合わない!中央と地方のGDP「誤差19兆円」の背景は―中国誌
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34555

記事によれば、中央と地方の数値に誤差が生じたのは今年が初めてではなく、この10年毎年起きていた。
問題視され始めたのは04年から。GDPはその地域の「成績」と見なされるため、地方のプレッシャーは大きい。
そのため、「実際は多少の“水増し”があってもおかしくない」と指摘された。

同局が発表した数値をめぐっては、今年上半期の都市労働者平均収入の数値が実態とあまりにもかけ離れていると
ネットユーザーから批判が殺到したばかり。同局は6日にもこの問題についての釈明会見を開いている。
記事によれば、中国政府は近く統計方法の見直しを図るという。
96名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 12:40:56 ID:uGwB2VVG
>31の行政区が発表した地域ごとのGDPを合算すると全国統計の 総額より約10%も膨らんでいた。

全国統計って地方の合計じゃないんか?
何で全国統計が独立して存在するんだろ。
97名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 12:44:59 ID:NTuU1W3n
中国は未来よりも今ばかりを重要視するから、
中国には未来は無いと思う。
98名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 13:07:56 ID:wYitS2S6
>>1
まともなところもあるにはあるんだなぁ
99名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 13:25:51 ID:VPCAeNtu
内部抗争だと思うな、これ。
責任者や担当者を陥れるために誰かが「書かせた」んだと思う。
100名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 13:30:21 ID:T5XWXdUT
>>99
ソレダ(AAry)
101名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 13:41:59 ID:UIpFBwy+
中国人は、
統計を担当するインテリはある程度は誠実だろうけど、
ほかのセクションは、権力闘争のための騙しあいでしょうからね。
102名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 13:45:36 ID:iLsZ2+Jg
>>99
そんな記事もあるよw

中央政府、江沢民主義を清算開始か
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/08/html/d64609.html
103名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 17:56:26 ID:o8AoYpQj
ちょっと前には人口が分からない計画経済と揶揄されてたからなあ
一人っ子政策による黒戸籍と、都市戸籍と農村戸籍の実態との乖離があるから
そもそも各地方で人口も掌握できてないと思う
104名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:47:07 ID:nWuq4UDo
>>96
産業別の集計とか
105名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:35:34 ID:rnWSaB5y
嘘を嘘で塗り替えた国だな。
106名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:41:54 ID:EvV7YNQA
日本のGDPも捏造されてるけどなw
107名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:50:05 ID:KoBFlkzO
中国経済は今日も元気だyお
日本のド田舎で昨日もオキシダント注意報で出てましたw
108名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 23:51:31 ID:XDzFQLT1
中国の言うことなど信じてたら・・・・
109名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 10:29:31 ID:/MVFeic6
中国って存在自体が嘘じゃねーの? 実際行ってみたら海しか無いとか。
110名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 18:03:01 ID:GOPOmmfn
>>107
それは日本からでも中国の経済活動が分かる面白い指標だなw

中国内で出稼ぎ移動してる人口を各地方とも自分の所でカウントしてる気がするな
111名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 18:11:25 ID:xvA5z9Cm
>>105
丸裸の山を緑色のペンキで塗り替えた国だからな
112名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 21:21:47 ID:30OAMswR
中国は国家でなくカルト宗教団体と考えると分かりやすい。
113名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 15:43:51 ID:kD7uI2xb
電力とGNPのグラフが見つからず総エネルギーになってしまったが
日本の場合35年前まではほぼエネルギー=GNPだったんだ
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01020308/01.gif
114名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 21:23:45 ID:Irl2oKsL
>113
オイルショックが有ってから省エネに努めるようになったんだな。
115名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 21:36:41 ID:vLFZ+mmm
中国はMPS方式の影響を引き摺っているから、サービス部門のGDPは過小評価になっているだろうね。
差し引きでとんとんじゃない。

>>114
それよりも産業構造の変化が大きいんじゃない。
経済のサービス化が進む一方で、製造業もエネルギー投入の多い素材産業が衰退した。
116名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 12:48:28 ID:PSR8Vtka
上海市場(笑)
117名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 15:05:12 ID:IgnjtVhN

経済統計は「でたらめ」=議会で異例の批判−中国・南京
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009082900173

発言者は、南京市の人民代表大会常務委員だな。公然と地方の党幹部からこういう発言でてきたのは、
驚きだよ。

>・・・上半期の工業用電力使用量が前年同期比で1.7%しか増えていないのに、
> 域内総生産(GDP)伸び率が10.2%というのは議論の余地がある」と指摘した。
118名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 15:20:12 ID:JE+V5kIF
>>117
ネット人口が増えすぎてもう情報統制ができなくなってるからっぽい

【中国ブログ】統計局長に批判の追い討ち「どのツラさげて!」 2009/08/24(月) 15:09:00 [サーチナ]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0824&f=national_0824_026.shtml

 中国・国家統計局の馬建堂局長(写真)は22日、多くのインターネット・ユーザーが
都市部労働者の収入にかんする統計を批判した件で、「(恥ずかしくて)赤面した」と述べた。
同記事のコメント欄で、馬局長の“反省”を受け入れる書き込みは少なく、改めて批判する声が多い。

 中国のインターネットでは、2年ほど前から具体的事例に対する共産党・政府への批判も、削除されることが、
あまりなくなった。現在もタブーとされている主張には、少数民族地域や台湾の独立支持などがある。
119名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 15:25:45 ID:PuAzpxG6
電力消費量が低下しても産業成長する国がシナ。
120シナ経済マイナス2割:2009/08/29(土) 15:40:34 ID:mYAysbpU
(ニッケイネット)中国のNO2濃度低下 衛星データから解析
北京や上海など中国東部で2008年に大気汚染物質の二酸化窒素(NO2)の濃度が減少したとの観測結果を海洋研究開発機構がまとめ、7日発表した。
人工衛星のデータから、08年には07年より濃度が約2割減ったことが判明。北京オリンピックで中国政府が大気汚染対策に力を入れたことや、経済危機で生産活動が停滞したことが原因と同機構はみている。

大気汚染対策は北京だけだろ。
要は経済活動が20%減少したってこと。
121名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 15:41:43 ID:tAIKUYfd
中国の地方自治体の長は軍事面は別にして、日本の総理大臣よりも権限があるんだぞ。でも失敗すると首切られちゃうから嘘の発表が横行するのだ。
122名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 16:56:18 ID:11s2Xa4g
>>117
エコノミストの記事になったから電力を引用するのが流行して
本当に来年は電力の方を偽造しかねん
123名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 19:46:09 ID:MPVkvKg3
中国人は直ぐに嘘を吐く。
124名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 19:57:17 ID:qWbEKx3O
>>122
もう月毎の電力消費量は発表されなくなってるよ
125名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:20:39 ID:C0E3CmoY
>1
中国終了のお知らせかなあ??

>>103
人身売買で都会で誘拐された学生を嫁として買う国だしな。
126名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:46:36 ID:rTtNgGUe
米中の貿易収支なんかも米中間で相当違うんだよな。
香港云々言う奴もいるが、そんなもんとっくに当局は修正済で、
アメが3,000億ドルの対中貿易赤字なら、中国は1,000億ドルの対米
黒字とかw

もうアホらしくて
127名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 23:48:51 ID:A4+iIRP8
>>119
それに関しては優先的に引っ張ってたんじゃなかった?
128名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:18:31 ID:Wpid5HIU
>>124
手回しが良いなw
今全力で、今年の電力消費が激増したことにする辻褄合わせをしているところか
人間がどこをどう移動しようとも
電力は発電所を押さえればいいから分かりやすい良い数字なのになあ
129名刺は切らしておりまして
>>128
電力消費量もGDPの数字に合わせて改ざんして
年間消費量として4月くらいに発表しそうだな。