【自動車】フランクフルトモーターショー09:スバル、レガシィのディーゼル仕様を出品[09/08/07]
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 00:10:34 ID:DOqs1uo1
に
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 00:11:50 ID:OPBOxV18
ボクサーディーゼルほしい!
ターボモデルがユーロ5取らないのはCO2企業平均対策です。
排ガス規制はCALのPZEV除けばJC08 SULEVが一番キツい
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 00:12:13 ID:wnV8qwDQ
デカくなり過ぎ
デザインが垢抜けないなぁ
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 00:13:47 ID:FThX36Kn
いつも思うんだが、
富士重工は エンジンはいいのに スタイルが最低だ。
ちゃんとしたデザイナーを 高額で雇えばいいです。
そしたら売れる事 間違いなし。
私も買います。
今のままではダメです。
誰か関係者が見ていたら 考えて下さい。
私だけじゃない 色々な立場の人がそう考えている人たちが少なくないです。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 00:14:58 ID:Eoy8Gpst
先代の3Lが欲しかったのに…
もう中古しかない…
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 00:15:04 ID:C2+J7qe5
もう日本でこの型は既に出ている訳だからデザイン論はどうでもいい。散々以前のスレで語られてた事だ。
それよりもディーゼルの詳細出せよ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 00:19:20 ID:pUfW77g2
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 00:19:41 ID:CEV1TlMK
エクストレイルは見向きもされなかったけど
レガシィならMTでも山ほど需要あるだろ
さっさと出さんかい!
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 00:20:26 ID:U9kIpMAu
ドイツで売れたら本物
ドイツ在住
モータージャーナリスト
木村好宏
やる気のないスバル販売店よりトヨタ販売店で売れ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 00:53:29 ID:Ssfzfpel
日本車って、デザインが幼稚
>>16 じゃあ、幼稚じゃないデザインってどんな車だ?
と、幼稚なカキコに幼稚なレスをしてみる。
インシグニアにするか、レガシィにするか悩む…
独在住だったらの話ね。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 01:08:51 ID:UgBl5pxU
>>13 正直書けばこれより良い車はある
エキマニ見てこりゃダメだわと言う声があった。
VTGターボでショートストロークで不均長だろ
四発より六発だろと・・。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 01:09:34 ID:aMB6kO0g
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 01:11:52 ID:UgBl5pxU
燃え方がねぇ・・。
EUR5でアイドリングが。
ガラガラなんだわ・・・。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 01:36:09 ID:tpH63o/R
デザイナー(笑)
知ったような口をきくな。
>>19 ディーゼルはエキマニほとんど影響ないよ
直4でもみんな不等長
不利だとしたらエキマニ長さが直4より長くなること
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 01:43:50 ID:2rhdHs9t
ほんと残念なデザインだ。
先代も併売すればいいのになぁ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 01:45:12 ID:y651fcQ7
>ディーゼル
内製?それともOEM?
スバルにディーゼルエンジン技術とエンジン製造ラインあるんか。
なんかパッとしないデザインというか、アカ抜けてないというか・・
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 02:07:32 ID:i3f1WdEh
燃費はどれくらい
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 02:10:25 ID:MK7QKkR/
ひどい顔だな、もうちょっとどうにかならんのか?
性能がいいだけに本当にもったいない
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 02:12:58 ID:vUSo/2g+
捕鯨デモやらないの?
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 02:25:31 ID:wpi8qPaN
レガシィのハイブリッドがあったら欲しい
つか買う
アクセラに似てるな
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 06:50:00 ID:qCMPa462
スバル開発人さん、アイドリングストップも早急に装備してくれ!
>>10 EURO5では日本のポスト新長期をクリアできないからディーゼルモデルの
日本投入は無いのでは?
>>25 デンソーに水平対向専用の短いインジェクタまで作ってもらってるはず。
あいかわらずディーラーがお役所っぽいのはどうにかならんのか?
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 11:41:54 ID:EJqNPqPj
…で、ディーゼルも2.5gなんだろ?
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 12:49:12 ID:ygGJkbt0
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 13:02:18 ID:S9mBXCRN
>>7 それ以前にやったんだけどw
まあ、セダンじゃなくてクーペだけどな。
SVXは今見てもかっこいいね。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 14:00:35 ID:S9mBXCRN
>>42 正直、今の技術でSVXを復刻して欲しい。
容量不足ですぐ壊れるSVXのATが現行の5速ATになるだけでも維持するにはかなりマシになると思うんだ。
日本で出して
ライトバン?
古い大衆車はどうしても細かいところに古さが出るね。
デザインは技術と二人三脚だから、今の技術でデザインをすれば別物になる。
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 20:01:35 ID:rRHgiqbU
>>41 レガシィ以前のレオーネの時代の方がスバルらしくて好きだった。
初代レガシィのバカ売れで息をついだのは良いがレガシィ以外に売り物がなかったのは痛かったな。
結局、俺の家はスバルは1台も新車で買ったことが無い。
ORZ
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 23:57:25 ID:6oXcRhr0
>>49 日本市場にも2.0l用意すれば良かったのに。
4WD用意しないといけないとか,
CVTのセッティングができないとかあるかもしれないが。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 03:12:49 ID:5f6pbY+Z
正直あのボディに非力な2l NAじゃ不満出まくると思う
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 03:38:54 ID:dDkfcYRF
多分マイチェン後モデルはLーフィネス顔になって少しマシになります
今ごろディーゼル車かよ。
周回遅れもいいところだな。
この会社なんでいちいちツボはずすんだろ。
>>53 私は、千葉テレビで伝記というかモグタンみたいなアニメ見て意見が変わりました。
ディーゼルスゴい発明だよ
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 21:52:30 ID:MlG8XNba
そのデザイン、ザクレロに通じるものがあるな。
>>51 う〜ん。その通りかもしれないかもしれないが,中低速トルクをしっかり作りこめば
悪くはないとは思うが。まぁ,インプレッサ15iで低速トルク重視の車が作れない事を
示してしまったから,2.5lでいたしかたないのかな。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 22:38:05 ID:fsgBX8Gw
2リッターで直噴のライトプレッシャーターボにすればいいのに。VWのTSIみたいに。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 22:40:42 ID:50K+GfHL
何このピザ
PFのディーゼル 国内向け早く出せ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 23:34:02 ID:K2zrZjC5
減税期間が終わる2年半後までに出せ!
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 21:21:14 ID:sKdTz3BL
セダンとワゴン、日本仕様と同じ幅狭ボディ、幅狭フェンダーなんだな。
北米仕様の全幅1820mmでも他社のDセグメントと比べれば大きくないのに何故なんだろ?
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 22:05:10 ID:TBdiesT9
でもちょっとみなれてきたかも
見慣れても糞は糞
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/15(土) 19:27:45 ID:jy/8sID9
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 13:15:38 ID:eYO/hgT8
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 15:06:19 ID:QUNd6kkt
レガシィをプレミアム化させたいならガソリンターボやめてDQNを減らさないとな
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 15:18:58 ID:Hl3HAvKA
ディーゼルだと経年劣化でシリンダー径が緩くなりやすい、
水平対向エンジンスバル車の弱点が緩和されたりするのか?
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 15:29:30 ID:vW3hVHMg
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 19:51:17 ID:qK140zkS
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 23:03:12 ID:PcxeDkuw
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 23:16:23 ID:fYFd+ZjX
レガシーって日本車には珍しく骨っぽい車だったのに、段々ダメ国産車に同化してきたな。
ディーゼルの燃費と走行性能次第では欲しいなあ。
会社のハイエースに乗ってから、ディーゼルに対するネガティブな印象が無くなった。
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:29:23 ID:tPiTyxQd
思うんだけどボクサーエンジンて
少しVの字に角度つければ
スペース効率排気計スペース潤滑油の問題
全て解決するんじゃない?
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:45:03 ID:tDz0Sb5F
CVTは脆弱だからどうだか
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:03:20 ID:T3/uii/T
>>65 これ,人はどこに乗るの?
後ろに座らされてレーシングドライバーといえども,運転しにくそうだ。
>>76 トランスミッションの横
市販車だとホイールベース長くなりすぎるから採用できないと思われ
フロントミッドシップAWDにプレミアムを見出して多少不便でも買ってくれるとは思えない
なによりSUBARUは大衆車メーカーだし
>>74 水平対向のメリットの回転2次の振動が発生しないってメリットがなくなる
あと、クランクも重くなる
潤滑はクランク短いくせにクランクウェブとメインジャーナルがたくさん有るからロッドメタルの幅が取れなくて厳しい以外は問題ないよ
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 23:31:26 ID:n19+Bb9r
>>62 幅狭フェンダーの1780mmだとCセグメントのサイズだよね
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 19:31:08 ID:a5TBFqNQ
欧州でもCVT売るのか?
トヨタもiQやアベンシスでCVT売り始めたし、欧州もCVTに慣れてきたのかな?
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:25:24 ID:14CFH+az
アメリカでは大好評。
日本では見た目の評判は悪いけど、まずまずの売れ行き。
欧州での評判はどうなるんだろ?
欧州はディーラーが良いからね、日本とは雲泥で
ユーハイムのフランクフルタークランツは美味い!
…と思っていたら、妹に「あぶらっこくてそれほどでもない」って言われた。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 06:07:57 ID:P4wff3Cv
大真面目に言わせてもらますが、デザインのせいで選んでもらえないことが多そうですね。
あばたもえくぼの人向けというか・・・
万人向けのデザインを狙ったら、それこそトヨタ化。
スバルやホンダみたいなメーカは、好き嫌いが出るようなデザインに走るしかないわけだ
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 08:52:19 ID:JiFiAh5H
>>53 ヨーロッパのこのクラスでは半数がディーゼルエンジン搭載車。
トヨタっぽいデザインですね・・・
写真で見るとアレだが、実際に走っているのをみると
なかなかカッコイイよ
>>48 一台だけ買ったが営業がダメダメで購買意欲を亡くした
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 19:08:24 ID:e1qSwcaW
>>79 実際にヨーロッパで売れるのは殆どMTだろうけどね
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 21:50:34 ID:tQ9vx9re
>>62 幅広のセダン作ってるのは北米工場だけだから。
欧州輸出用は日本生産。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 22:36:31 ID:7imcy39Z
SUPER GT第6戦 鈴鹿サーキット 予選前日(2009/8/21)
http://car.nifty.com/cs/catalog/car_sgtn/catalog_090821216875_1.htm 2009年のSUPER GT 第6戦が三重県の鈴鹿サーキットで開催される。決勝日は8月23日(日)で明日は予選が行われる。
予選を明日に控え各チームは続々と鈴鹿サーキットに集結し準備作業を行っている。
注目は、GT300クラスにこの鈴鹿から参戦する2台のマシンで
ポルシェボクスター(BOMEX LIAN BOXSTER)と
スバルレガシィB4(R&D SPORT LEGACY B4)で
レガシィB4がSUPER GT参戦マシンの中で唯一のAWD(全輪駆動)マシンとなる。
毎年、SUPER GT第6戦 鈴鹿サーキットのレースは走行距離が長く(昨年までは1,000Km)夜間走行も有るため
チームによっては第3ドライバーを用意するチームも少なくない。
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 23:11:46 ID:QIt61XbY
>>51 MTで乗れば問題無いんじゃないの。大して重くもなってないし。
>>61 ボクサーディーゼルは2〜3年後に日本で出したいとかレガシィの発表会か何かで言ってたらしいから期待したい…でも3年後だと…。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/23(日) 17:16:07 ID:wSiKHmQW
>>94 日本市場だとCVTが必須だけど、ディーゼルの大トルクに耐えられるのか?
ポスト新長期規制もクリアしなきゃならないし。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/23(日) 17:26:02 ID:VudvPHt/
>水平対向ディーゼルエンジン
やべぇ、メッチャ欲しいわ
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/23(日) 17:32:23 ID:0LwrASRe
まあ、出す前にトヨタに潰されるよ
カイゼン♪カイゼン♪
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 20:01:14 ID:UYPnzK0w
>>96 ドライバーの後ろにエンジン積んだ完全なミッドシップのレクサスISのGT仕様よりはマシ
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 22:40:05 ID:eDtPLFpy
>>55 ルーフレールなくしても全高1550mmオーバーで機械式の立体駐車場に入らないんだから
ルーフレール付けとけば良かったのに。
>>101 ルーフレールつけると空力悪化で燃費悪くなる
欧州や米国はルーフレールないと買ってくれないけど、日本は無くしても買ってくれてたので。
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 22:06:14 ID:2ZX52K0y
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:02:45 ID:Xr6TNZHm
>>103 すごいな、40センチ近く背が低くなってるのかな?
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 23:21:35 ID:kOjkGJp0
何がカッコイイだよ。
しょーもな。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 19:05:38 ID:NyDVOpN1
よく分からないのだが、相変わらず、フロントオーバーハングが長いのね。
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 00:13:06 ID:Mmciy2Iv
111 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:31:25 ID:QuHKqIQv
>>109 直4横置きの同クラス他車も同じような長さだろ。
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 12:59:26 ID:j6Nd5GMe
114 :
112:2009/08/31(月) 20:48:12 ID:rk10WSGY
>>113 負けを認めざるを得ない
アテンザとアコード、何でこんなに長いんだ
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 21:04:28 ID:rcjs63Oz
>>114 アテンザとアコードに限らず同クラス、Dセグメント他車も同じように長い。
大きく重くなった車体で衝突安全を確保する為と、アテンザ以外はV6も積むからかな。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 20:01:13 ID:+m4dmH/u
>>102 その程度の燃費悪化を気にするなら、大きいタイヤ履かせて車高を上げたアウトバックを
わざわざ選ばないでしょ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 20:03:40 ID:7X7y8v+U
小型ディーゼルHV出してよ
1.5Lぐらいの
ところでこの俺のフランクフルトを見てくれ
こいつをどう思う?
ジウジアーロにデザイン頼めよ
>>116 カタログ値が下がるのはメーカーにしてみれば大問題
あとはルーフレール無い方が安く作れるから
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 22:19:29 ID:tNFT/Q5H
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 20:28:49 ID:pgxjJF1J
>>117 EE20とは別にもう1つディーゼル作る余力はスバルにないでしょ
>>118 ずいぶんと分厚い皮付きのフランクフルトですね。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 19:15:52 ID:E72fB3MD
水平対向ディーゼルと聞いて鉄ヲタが飛んできました
>118
それはフランクフルトとは言わない
ポークビッツって言うんだよ
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 22:22:11 ID:sDQZvxXp
>>125 しーっ!
本人は大人のウインナーのつもりなんだから。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 15:00:58 ID:z3UUzAVU
>>119 折角ジウジアーロにデザイン頼んでも、スバルのデザイナー達がいじくり回してSVXみたいになっちゃう。
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 02:48:18 ID:KnxYZvBw
>>95 尿素SCRを使えばポスト新長期規制はクリア出来るんじゃない?
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:14:37 ID:jguqCUOG
>>41 2代目レガシィはセダン・ワゴン共にオリビエ・ブーレイがほぼワンマンでデザインしたらしいけど。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:36:21 ID:49OBpcIb
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 21:12:22 ID:PGvf2eqC
>>129 ブーレイはスバルで良い仕事したよね。三菱では酷い仕事したけど。
>>129 マイナーチェンジは社内スタッフだけじゃなかったっけ?
同じ時期にマイチェンしたインプレッサのライトまわりがよくできてるんけど、じみすぎて褒めてもらえない