【ネット】「対応が難しい」「いらだたしい作業」…Internet Explorer(IE)6はもういらない　Web企業が撲滅キャンペーン★2［09/08/06］

Internet Explorer（IE）6を撲滅せよ――Web企業が反IE6キャンペーン「IE6 No More」を立ち上げた。

このキャンペーンを立ち上げたのは、WebサイトホスティングサービスのWeebly。
同社は撲滅運動に乗り出した理由について、同ブラウザへの対応がWeb企業にとって負担に
なっているためと説明している。

IE6は2001年にリリースされ、Microsoftから後継バージョンのIE7、IE8がリリースされているにも
かかわらず、今なおかなりのシェアを占めている。
NetApplicationsの調査によると、7月のIE6のシェアは27％に上った。

このためWeb企業はIE6に対応せざるを得ないが、「IE6対応は難しく、いら立たしい作業で、
過度に時間を取られる。さらにIE6は最近のWeb標準をサポートしていないため、開発者がで
きることに制約がある」状況に苦労しているという。

IE6 No Moreは、IE6ユーザーにブラウザのアップグレードを呼び掛けることで、できるだけ早急に
IE6ユーザーをなくすことを目指している。そのための手段として、Webサイトに埋め込む
HTMLコードを配布している。このコードをサイトに埋め込むと、IE6ユーザーがサイトにアクセス
したときに、ブラウザのアップグレードを促すメッセージが表示される。

Weeblyのほか、Justin.tv、redditなど数十のサイトがこの運動に参加している。

また一部の大手サイトは既に、IE6対応をやめる方向に向かっている。YouTubeはIE6ユーザーに、
ブラウザのアップグレードを促すメッセージを表示している。ソーシャルニュースサイトDiggも7月に、
IE6サポートを終了したい意向を示した。

ほかにも、Twitterで「IE6 Must Die」という反IE6草の根運動が展開されており、9000人以上が
賛同している。

ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/06/news031.html
IE6 No More - Home
http://www.ie6nomore.com/

▽前スレ　（立った日時：2009/08/06 14：53）
【ネット】「対応が難しい」「いらだたしい作業」…Internet Explorer(IE)6はもういらない　Web企業が撲滅キャンペーン［09/08/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249537987/

えっ２？

ieの最新版がwin2000に対応してないからどうしようもない

低レベルなデザイナはどうせFlashでしか作れないだろｗ

おせーよ

未だにIE5使用してるんだが

IE6でごめん
一度アップグレードしたけど、調子悪くてすぐ戻しちゃった

>>3
2000でfirefoxもoperaも動いて快適だよ。

やっぱりIEが癌ってことか。

IE7に一度したけど不具合出たから元のIE6を使ってる
IE8は遅くて話にならん

前スレまとめ

930 名刺は切らしておりまして [] 2009/08/09(日) 15:33:32 ID:eGEQPWER
地上の楽園IE6神の信者

メモリ1G/市販価格3000円以下、そんなもの出せません
3000円程度は出せても、PCそのものがメモリを積めません
インストールの仕方がわかりません
ブラザーが何番目なのかもわかりません
ｅマーク＝インターネットだ
テキストデータと静止画像で十分
”IE”に反応して脳が沸騰しちゃう人口無能搭載のｱﾎﾏｶだけ
切り替えるのが面倒
作り手のごく一部がワガママ言ってる
乗り換えるのが苦痛でしかない
「標準」を切り捨ててIE6専用に作らないのは馬鹿丸出し
ＭＥ使ってる奴だって珍しくない
結局何がダメなのかわかりません
コンピューター業界はまちがってます
CSS？Js？セキュリティ穴？そんなの知らないです
Twitter は今すぐ全員死んでください。
ようつべは今すぐ全員死んでください。
IE6に合わせないのはWeb制作側が低スキルだからだ
唯一の選択肢かもしれないIE6を”撲滅”とかいう会社、あなたの会社が要りません
シェアは減るとかいう可能性は皆無

IE6って意味がわかりません？

そもそもＸＰが未だに使用者Ｎｏ１なのにＩＥ６いらないってどういう事だよ。

997 名刺は切らしておりまして [sage] 2009/08/09(日) 19:37:57 ID:F1jmiu78
>>930
IE6を使い続ける主な理由。
・IE8がインストできない。
・IE7、IE8でフリーズする。
・IE7、IE8はIE6に比べて使いにくい。
・他のブラウザがIE6より動きが遅い。
・他のブラウザがIE6より重い。
・IE7を入れてひどい目にあった。
・他のブラウザに移るがメンドクサイ。
・IE６で特に不便さを感じてはいない。
・タブの便利さが分からない。

> さらにIE6は最近のWeb標準をサポートしていないため、開発者ができることに制約がある
どの口でWeb標準とか抜かしてるんだ

ＩＥ８に強制移行させられたのは俺だけ？

Internet Explorer自体を止めてＷｅｂＯＳにすればいい。

IE6で十分
つーか俺の用途ではネスケでも十分事足りる

ブラウザ一つでどうのこうのいってたら
携帯サイトなんてむりだろー

>>3
更新止まったOSでネットにつなぐなﾊｹﾞ

↑目新しい話題が何もないな↓

IE8入れてるが普段はFirefoxだなIEでないと崩れるようなのはFirefoxのIETabで見てるし

>>7
そのようなケースが多発してると聞いてます。
俺は大丈夫だったのでIE8を運用中。


とないえ、無駄で過剰な視覚効果な割りに内容が乏しいサイトに
出会うとがっかりしますな。　しばらく待たされてようやく表示
され、何が始まるのかとワクワクしてクリックしたら、単に文字が
フワっとフェードして現れるだけの演出とか・・・

アク解見てたら、たまにこんな人も居る。

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95)

見れないサイトで売ってる物を買ってもらえると思うなら勝手にするがいいｗ

よくわからんけどUser-Agent偽装すればいいのか

>>3
俺もWin2000だ。Win2000はあと２年は使うつもりだけどIE6は特に不満もないけど未練はない。
FireFoxは俺の低スペック環境ではくそ重いのでOperaに変えた。
さくさく動いて快適だよ。
GoogleツールバーとかIEとFirefoxにしか対応してないサービスが色々あるけど
工夫すればなんとかなりそう。

だれもモザイクとかいわないなぁ。

>>13
> IE6を使い続ける主な理由。
> ・IE7を入れてひどい目にあった。

うちの親父７０代がこれ。
珍しく自分でアップデートしたらしいが、なんか酷く不調で戻してくれと言ってきたので６に戻してあげたよ。

こういうことがあると「アップデートなどしないほうがいい、動いてるんだから」という考えが
いよいよ固定するから迷惑なんだよ。
パソコンを使い始めて、firefoxインストールを拒みつづけて数年だよ。

まあ、winアップデートはしないというのはある意味卓見かもしれないがな、、、

本来webってどんな環境でも同じように使える事を目的としてたのにｗ
撲滅キャンペーンとか言われると意地でも使い続けたくなるｗ

NO FLASH! とも叫んでくれたなら支持しないでもない。
ネットブックの画面に収まらなくて対応してなかったり
無駄に重かったりリンクが分かりづらかったりでいら立たしいんだよ。

IE7にすると
（´・ω・｀） ← こいつの鼻がバナナみたいになるからヤダ

>>24
IE6にこだわる変人はたいてい客としてあれだから
モンスタークレーマーか貧乏人かサイレントテロリストか

IE6に対応できませんなんてデザイナーの甘えだろ
DWやビルダーに頼って仕事してんじゃねぇよ素人が
プロならテキスト打ちで組み込めよ。手入力ならIE6対応も大した手間じゃない

最新版使えないほうがリテラシー無いだろ

オレもIE5使用だが

>>33
おまえは何を言ってるんだw
むしろビルダーのようないい加減なものを使ったらばこそ
IE6にぴったりのサイトが出来るんだが？

テキスト打ちで標準に合わせたソースを正しく書くとIE6はまともに解釈せず
多くの人が迷惑するのでIE6はやめてねって話だろ

テーブルレイアウトの復活だなｗ

IE8ってボタンがあっちこっちにばらけてて使いにくいし、表示を始めるまでのタイムラグがあるし
IE6に戻すの面倒だからFireFoxにした。

>>33
問題はCSS

ＣＳＳでもＩＥ６に対応できないってワケじゃないだろ。
winのfirefoxとmacのsafariでもけっこう違いはある。

そういやＩＥとＮＮでシェア争いしてたときに互いを排除するバナー
が乱立してたよなｗ

[IE6 No More]

のバナー作ってｗｅｂに貼ればいいんじゃね？

IE6撲滅だなんて…Win98をいまだに使わざるを得ない俺はどうなる！？

>>33
あほか。
あんだけのIEバグ対策だけ覚えろってのに無理があるだろ。

>>40
技術的には可能だが、非常に手間や時間がかかるのでやめましょうって話。
FirefoxもSafariもどっちも最新版にしておけば、変な食い違いはほぼありえない。
IE6のレンダリングはバグとまで呼ばれている。

>>42
OSごとLinuxに乗り換える

禁止にするなら警告なんかせずに早くしたらいいのに
アクセス数が極端に減ったって自己責任だしw

>>40
winのsafariとmacのsafariの見てくれの違いはほとんどそのコンピュータに入ってる
フォントそのもののベースラインやカーニングに起因してないか？
解釈の違いなんかそうないだろ、safariやFirefoxはHTML５/CSS3にも対応しちゃってるし

>ＣＳＳでもＩＥ６に対応できないってワケじゃない
出来ないんじゃなくて、今後それ用だけのためにわざわざ二重にソース書かない
その為に費やす時間やお金、人的時間的リソース今後はそうそう割けない、いまや
そこまでやる価値がないってことで、Web標準一本でソース書くのでそれを普通に解釈する
他の無料ブラウザを使ってねってこと

[IE6 No More]って表示したウィンドウが出て、閉じても閉じても表示されるとか、ウザ過ぎだな。


とか思ってたら、youtubeで表示されてるな。
「YouTube での Internet Explorer 6 のサポートはまもなく終了します。」だって。

以前はIE6が標準。

株のネット取引でIE6が標準のみずほイン証券は7と8は不安定なんよ。
あとは狐つかうから問題ないが。

「IE No More」

賛成。

代替ブラウザとして、グーグルクローム、firefox3.5、ＩＥ８が表示される。
うちの環境（２０００）で使えるのはfirefoxだけだな。

国などへの電子申請がＩＥ８などではできないので
いまだにＩＥ６を使わざるをえない。
先日あるところに電子申請をＩＥ７でこころみたが
申請できず、ＩＥ６の入ったＰＣで申請した。

民間企業はいまだにｗｉｎ２０００を使っている
ところが多い、使っているソフト・ハードも最新
のＯＳに対応できないものがあり、ＯＳを新しい
ものに変更したり、ソフトやハードを新しいＯＳ
対応に変更する資金も無いので皆がまんして使う
しかないのが現状。
ウイルス対策ソフトが２０００をサポートしなく
なればあきらめるしかないが・・・何千台もＰＣ
がある企業がシステム変更するのは大変なことな
のですよ。

chrome使ってるからどうでもいいな
速いよ〜

>>53
企業は2000がまだまだ現役だしね。
特に最近は不景気だからリプレース予算もけちられてる。

2000でサクサク動く、標準対応の軽いブラウザってないのかな？
Firefoxでは重すぎ。

>>53
>国などへの電子申請がＩＥ８などではできない

東京電子自治体共同運営サービスにおいて、Internet Explorer 8(以下IE8)を利用環境に追加いたします。

未だにIE6とはどういう骨董趣味だよ。
そういう奴はネットをやるよりは壺か盆栽でもやっていたほうが性に合ってるんじゃないのか？

>>55
>2000でサクサク動く、標準対応の軽いブラウザ
Operaとかはどう？
ttp://jp.opera.com/

一ヶ月前にパソコン買い替えたけど、OSはDSP版XPで買った。
新しい環境でもなぜだかIE7、IE8はフリーズしたり異様に重かったり
調子が悪すぎるからIE6に戻して使ってる。
ようつべでIE6使えなくなっても別に問題ないなあ。
動画サイトなんてニコニコをちょっと観るだけで、ようつべはほとんど使わないし。

>>14
IE6が多数派だったとき「Web標準（笑）」って言って多人がいたんだけど
当のMSがIE8で標準に合わせちゃった
つまり切り捨てられたわけだな

GoogleChromeってなんかMacっぽいというかUnixくさいというかでWindowsとなんか合わないんだよなぁ
…ちょっとだけ使ってみた感想だけど。

２７％も占める需要層に対応がダルイからお前等変えろってのは酷すぎないか
ＩＴ産業はどれだけ常識がないんだ

黙ってWeb標準に沿ったサイトにすればいい

IE6で閲覧に不具合が起きても気にすることはない

>>61
Windowsの一般的なソフトに合わせたUIが欲しいね。
スキンでなんとかならないのかな？

>>63
お客さんが27%減っちゃいますがよろしいですか？ ｗ

うちは最近買ったものはXPのDellの法人用の安物だが、最初はIE6
この間まで7が入ってたけど、近々のパッチで勝手に8になっちゃったw
で、8で全く何の問題も起こらないし、6で崩れまくってたサイトも
ちゃんと動作するし見られるようになった。
それでもFxやchrome、Safariでマウスオーバーでちゃんと色が入れ替わる
見出しなんかが正しく動かない

こういう運動があるとしると断固として6を使い続けたくなる俺はあまのじゃく

>>65
金払ってるわけじゃないのにお客様気取りですか？何様ですか？

キャンペーンが気に食わないなら利用しなけりゃいいじゃないですか。
あなたの自由ですよ。自分で選んだんだから。

>>65
コストが30%あがるなら叩き切る

痴呆症が同じことばっかり繰り返してるだけのスレだな

IE6をオープンソースにしてもらって、みんなで寄ってたかって魔改造したりすれば面白いかもｗ
MSにメリット無いけどさ

IEはもういらない。

>>69
お金が無くてWin2000から変えられないんです。
IE以外のブラウザは、情報システム部が許可してくれないんです。

まあ、後者は自分でもアホだと思いますがｗ

>>71
それならFirefoxやWebkitがあるわけで、勝てるわけがない。

>>65
別にいいんじゃね

>>71
IEは、実は他のブラウザーという単体のアプリケーションとは
ちょっとわけが違って、システムの奥底に組み込まれた厄介者なんだ。
だからこれまでのWindowsはIEを捨てられない。
捨てられないというか、このことが原因でこれまでのWindowsOSの
開発に支障を来し続けてきた。
MSはそろそろこの自縄自縛からドラスティックに逃れたいと考えている。

俄かoperaユーザーの俺チャンスと聞いて

ユーザ不在

>>1
>さらにIE6は最近のWeb標準をサポートしていないため

最近も何も最初からM$のオマケブラウザはWeb標準なんか相手にしてないだろうが！

つい最近まで使っていいブラウザはネスケのみですという大学があったな。

IE6でとどまってるのはIE7以降のボタンの配置が気に入らないんだろ。
俺もあれにはどうしても慣れなくてFirefoxに以降したし・・・

>>81
あんなにUI替えてしまったら、誰だって混乱するし
まずどこに何があるのか、今までの機能がどこにあって
どうやったら今までのように使えるのか悩むのはあたりまえ。
で、こういう情報を出すが、ほとんどの俄ユーザはこんなもの見ない。
でも、見ること前提で開発される。

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/ie/dd552064.aspx

IE6ユーザーって、何で自分達への配慮があって当然っていう考え方なの？

むしろ目こぼしされてきたという事実に気づいてほしいのだが。

>>82
MSのサイトって、何であんなに読みづらい＆わかりづらいんだろうか。

それを言ったらOOoやオープンソース系も大概そうなんだけども。

>>84
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/ie/dd552064.aspx
に対して、

http://www.apple.com/jp/safari/whats-new.html
http://www.apple.com/jp/safari/features.html

このレベルで説明しようとすると、技術詳細と機能紹介を分ける必要がある
そのうえ、より魅力的に製品紹介する計算されたセンスがいる
この見せ方でIE8なり宣伝すれば企業ユーザー以外の遊びユースの人は
乗り換える率が高まったかもしれない。
MSやOOoなんかは技術屋が説明するため、こういうプレゼンが出来る広報や
デザイナーを抱えていないのでは？

>>82
>http://msdn.microsoft.com/ja-jp/ie/dd552064.aspx

>>83
IE6がリリースされたときは、
web標準が今ほど叫ばれてなかっただろ。

>>83
制作者側がおかしな思想を捨てて、最初からIE6でもweb標準(笑)でも問題ない範囲で制作すればいいんだよ。
目こぼし？余計な工数発生してるのはお前らの都合だろ？ｗ閲覧者に責任転嫁すんなよｗ

開発者向けのMSDNの情報と消費者向けの
製品紹介ページを比較して何がしたいんだお前

>>88
これは失礼
こんなのがあったな
http://www.microsoft.com/japan/windows/internet-explorer/beta/welcome/tour.html

>>31
それは鼻ではなくて上唇だぞ

>>86
今の話をしろよ。

>>87
おかしな思想って何？

銀行系がIE8を正式にサポートしていないんだよな
IE7入れるなんて論外

>>3
それ以前に2KはOS自体サポート終了だろ

だいたいＩＥはブラウザじゃないだろ
ＯＳの更新とヘルプを見るための機能だろ

>>87
ブラウザによってJavaScriptの戻り値に微妙な差異があるんだよ
後から登場したブラウザが独自の動作にしたから上手く動かないページも出てくる

遅れて登場したブラウザなら、せめて互換性を保証してくれと言いたい

>>91
>>83
>むしろ目こぼしされてきたという事実に気づいてほしいのだが。

バカなの？
認識が間違えてるっての。
IE7/IE8のできばえが悪いだけでしょ。
ユーザーに文句言うな。

お前らVimperator使え
俺はw3m使う

>>3
IE8動作成功したヤツいないの？

>>96
IE8は登場した手の割に出来映えが良いけどな

逆にfirefoxはどんどん安定しなくなっている
アドオン関係の質低下が原因なのだろうか

>>10
ぷっ
ケータイで不足があるならネカフェや漫喫があるだろ。
業務で専属管理者が必要なシロモノに、個人が扱えると思ってんの？
自宅警備員ならぬ自宅管理者ですか？
ｗｗｗｗ
オマイラ、ＨＤＤだけあれば良いんダロ？
あとはＵＳＢメモリーがあれば…
オマイラの目的の９割は充たされる邪念？
個人でもスタンドアローンＰＣなら道具として使えるが、シロート同然がネットに接続すんなよ。
オマイラがボトルネックなんだよな。
やっぱり無駄な時間を費やすのが楽しいんですか？
不毛な時間だよ、剃れってさァ。

>>95
同意。
まあFirefoxはjavascriptに関してそこそこIEに近い動きをするけど
クロームとかオペラとか、1%程度の少数派に合わさせられるのはかったるいな。

前スレでファイヤーフォックスをインストールして設定いじったけど
微妙にIE6が使えないのと、ファイヤーフォックスだとダメなサイトがあるから削除しちゃった
ついでに他のブラウザーも削除しちゃったから当分ie6のまま行くよ
今切り替えるよりダメになってから他のブラウザーに切りかえる方がどう考えても楽だ

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>>13
よくわかる。

・IE7、IE8でフリーズする。
・IE7を入れてひどい目にあった。
・他のブラウザがIE6より動きが遅い。
・IE６で特に不便さを感じてはいない。


今はチョロメ＋かざぐるまうすがメインブラウザ

IE6には、ほうむぺえじがお似合い。

>>96
IEしか使えない可哀相な人か。ならIE6でもしょうがないな。
好きにしろ。いつまでもIE6にしがみついていればいい。

web標準(笑)に固執するやつって結構な割合でアンチMSだから、
標準に準拠しないブラウザーは乗り換えろって言うのと同時にVistaや7のネガキャンやってたりするよな。
OS移行を促せば自然とIE6も減っていくのにねぇ。馬鹿みたい。

>>107
>OS移行を促せば自然とIE6も減っていくのにねぇ。馬鹿みたい。
Windowsを使う←まちがい
Macを使う←せいかい
こうですかね

>>31
それ口じゃないのか？

firefox使えばいいじゃん。
ＩＥ６とかネタだろ？

>>106
firefox使ってますがねw

>>111
あっそう。

IE8からIE6にダウングレードするためにﾘｶﾊﾞﾘした俺が通りますよ

撲滅キャンペーンやるなら独自仕様のIEそのもの、678全部撲滅すればいい
OSのおまけを使わずにfirefoxを入れましょうキャンペーンしろよ

対応したくなければしなければいいだけ…
なんでわざわざキャンペーンなんか張ってるんだか．
IE6がどうこうとかじゃなくて，単に
「あなたがお使いのブラウザは○○規格に準拠していません」
って表示してはじけばいいだけなのでは．

そしたらユーザは ChromeでもFirefoxでもSafariでもOperaでも
使うだろ．個人的にはOperaは嫌いだけど．
全タブ巻き込んでごそっと落ちるし．1日1回頻度で．
広告ブロックの機能が標準でついてるのは好きなんだけどねぇ．
もうちょっと安定化に頑張ってくれ，Opera10

オレは社内システム用にIE6しか使えないけれど
社外アクセスにはfirefoxを使う

他のブラウザが禁止されているわけではないのに
「IE6を使わざるを得ない人間はどうするんだ？」と反論をする人は
馬鹿に見えてしまう

狐だとcgiとかCSSが崩れるんだよな

Web標準仕様無視してIE基準で組んでる所ばかりだから

>>1
IE6を使い続ける主な理由。
・IE8がインストできない。
・IE7、IE8でフリーズする。
・IE7、IE8はIE6に比べて使いにくい。
・他のブラウザがIE6より動きが遅い。
・他のブラウザがIE6より重い。
・IE7を入れてひどい目にあった。
・他のブラウザに移るがメンドクサイ。
・IE６で特に不便さを感じてはいない。
・タブの便利さが分からない。

うちの会社のグループウェアがIE6しか対応していないから、>>1を
読むと違和感を覚える。>>2-を読んでみると、俺の感覚は正しそうだ。

IE7バグ大杉だろw
俺はfirefoxに乗り換えた

IE8でも、見た目がIE6になるようなスキンでも作ってやれば
乗り換える人は多いんじゃないか？

>>120
IE7で騒いでる奴＝IE8が使えないOS

Re:ちょっと不親切な気が……
Anonymous Coward : 2009年08月06日 15時41分
企業がなぜIE6縛りにしているのかというと、MS製品でバージョンが
上がると互換性などのトラブルが絶対にある、ということを盛んに
言いふらしている人たちの存在が原因ですよね。

それに伴って、独自Webアプリを提供したベンダーが、互換性トラブルで
余計な問題にならないようにIE6でしか保証しないと逃げているわけ。

たしかに問題は皆無ではないでしょうが、それほど大きな問題は多くない
というのが本当のところ。

>>119
>うちの会社のグループウェアがIE6しか対応していないから、
かわいそうに・・・
開発終了？

>>123
>互換性などのトラブルが絶対にある
実際ありまくりじゃねぇかwww

>>1,123
Re:別にそんなことしなくても・・・ (スコア:2)
nmaeda (5111) : 2009年08月06日 16時52分
それは他のブラウザ(例えばFirefoxなり、Operaなり)でしか使えない機能を使ったサービスを
提供して、ほっとけばそれに乗り換えてくれるという主張と同じに読めますよ。

法人が事業として提供しているサービスは客商売なんでね、
オレ様の主張に従えってわけにゃいかんでしょ。
今回のキャンペーンのようにソフトに主張して、嫌悪感を抱かさずに移行してもらわないと。

社内システムに限定すると、情報システム部門がサービスの開発/改造から、
クライアントへのブラウザのインストールまで管理しているだろうから、
自分たちの手間と予算次第だろうけど。

結局「売る側の都合、作る側の都合」に過ぎないんだから
しかも、「なんか新しい事しないと飯が食えない」
可哀想な業界だから

OSだってXPモード付けて売る訳だしIEもクラシックスキンとか言ってIE6以前のUIに戻せるようにすればいいんだよ。
XPが10年近く居座ってきたせいで標準搭載のIE6がスタンダードになってしまってるんだし・・・

>>124
いや、互換性を保つための改修工事1回ごとに金がかかり、どうせ
Vista（今はWin 7）が安定するまで何度も改修しなきゃならんから、
しばらく放置して、IE6のみ受け付けるようにしましょうってことらしい。

>>127
それはITに限らずどの業界でも同じ。
買い換え需要で利益を得て何が悪い？
メーカーの都合ってのはユーザーに対する新提案でもあるんだよ。
それがなければ、ネットどころかホームビデオも普及しなかっただろ。

変化していくメインストリームに乗れなければβやHD-DVDみたいに淘汰されるだけだろ。

IE（笑）なんてまだ使ってるやついるのかよｗｗｗｗ
情弱ってそいつらのためにあるような言葉だなｗｗｗｗ

インターネットが日本で一般化して
長めに見積もって１５年くらいだろ。
そのうちの半分以上がＩＥ６がメインだったわけだから、
じゃあ止めましょうといってはいそうですかと止められるわけが無い。

パソコンはもう家電なんだから、今までのものが明日から使えませんとか言い出したら
そりゃ騒ぎになるよ、　地デジだってあの騒ぎなんだからさ。

そういえばオレもまだIE6だったわ。
滅多に使用しないからな。

>>132
主旨は理解してるが、ちょっと突っ込み

＞地デジだってあの騒ぎなんだからさ。

これ騒いでいるのは、テレビ関係者だけじゃないか？

いまや、その家電の世界で、アナログからデジタルテレビにオール強行移行させようとしてる昨今
いや強制だね

強制移行でもこのていたらくだよ。
事情がある人間やめんどくさがりは移行する気も無い。

ＩＥだって同じ事、
だいたい、日本で影響があるとしたらユーチューブくらいだし、
ユーチューブが本当に見れなくなるのかは解らない。
現状で慌てて乗り換えるメリットはどこにもない。

前スレでも書いたが、どれもアメリカの都合なんだよ
テレビのデジタル化もな、嫌なら国産

国産にするにしても切り替えなきゃなんないから、
本当にダメになるまではＩＥ６を使い続けるよ
一番手間が掛からないから

本当に駄目だ、とわかっててやるとはな

漏れはYoutube使うのでIE6→IE8にupgrade
多少のバグ（2つブラウザ立ち上がってる状態で片方を閉じたらもう片方もクローズされる等）
はあるがタブ使えるので余分なブラウザは立ち上げずに済む。
アドレスバーが上にあるのが納得できない点。（カスタマイズしようと試みるも(ry）

ユーチューブも実際に見られなくなるまで待てばよかったのに

IE6以下のシェアのブラウザは全部非対応にすれば作業効率上がるだろうな。
少数の信者がやかましいだけのドマイナーなブラウザの動作確認なんて面倒でしょうがないし。

未だにIE、それも6なんか使ってる奴ってとっくに絶滅したと思ってたのにまだまだいるんだな
よくあんなトロ臭いの使えるな

Web No More

>>142
プロと逆のことを言いたがる素人心理？
それともMS信者なの？

うちの会社では、未だにNN4で動作保証しなきゃいけないシステムある。

これ閲覧者が顧客じゃないから言えるんだよな。

製作意見としては、崩れたりモッサリしないブラウザで見て欲しいと願う。
特にIE6は、Firefoxが台頭してくる理由の一つになるくらい変な仕様がある

>>123
＞それに伴って、独自Webアプリを提供したベンダーが、互換性トラブルで
＞余計な問題にならないようにIE6でしか保証しないと逃げているわけ。

単に契約の問題だよ。
いろんなブラウザに対応させるのは可能だけどそれだけ工数（発注側の企業にしてみればカネ）が掛かる。
それでかまわないと言われればあのブラウザもこのブラウザも対応させましょう、
そうでないならあるブラウザ限定でつくりましょう、て話だ。

閲覧して楽しむだけのサイトじゃないんだから「だいたい動く」じゃ話にならないわけで。

何も知らないのに「本当のところ」とか分ったようなこと書くなよ。

だったらスパッと対応やめろよ。
難しいんだろ？いらだたしいんだろ？

ワケのわからんキャンペーンなんかしても世界は変わらんぞWeb企業（笑）よ。

とりあえずこのスレでﾌｧﾋﾞｮってる連中には何の権限もないからなぁ。
飲み屋の愚痴となんも変わらんｗ

まあこのわけわからんキャンペーンはズレてるね。
社内のPCでIE6以外禁止、って企業が結構あるんだから
おかしなアンチが何かやってる、程度にしか見えない

コピペにレスしてるのはズレとは言わないのか

レスしてる部分は貼った人間のコメントだろ

そもそも、主張したいから貼ってるわけで。

IE6をUser-Agentで識別するシステムがある会社なのに、IE7デフォのPCを安いからとか言って購買担当が調達した。
MSがUser-AgentをIE6として通知するツールを出していて、なんとかシステムを誤魔化すことができて安堵した。

IEは駄目だと知ってるからそんなに投げやりなのか、なるほど

>>107
どこにブラウザーは乗り換えろって言うのと同時に
Vistaや7のネガキャンやってたりするの？
web標準(笑)に固執するやつって結構な割合でアンチMS？
MSが8でweb標準(笑)に固執してんですよ？
糖質かおまえ

メチャクチャな事を言ってでも止めさせたいと思うほど勢力がでかいんだろうな。
このまま粘ってればＩＥ６のままでもなんとかなりそうだし、
ダメなダメでダメになってから入れ替えを考えれば良いわけで

mac最高！　＾＾

ホントM$って迷惑しか掛けないよなｗ
企業自体がもう時代遅れなんだよ

>>159
つか、基本2バージョン以前はサポートしないようにしてるから。

＞このまま粘ってれば
もういい加減にせいよ、というレベルだし。

>>152
その「社内」での基準を決めるのも、だいたい大手に従ってるわけだから。

soapboxは決定したから良いとして
Zune(笑)とIE(笑)もさっさと終了しろよ。
だいたい、ろくな見込みもたてられないのに
手を広げるなよ！

>>163
全然違うよ。
社内webシステムをIE6に合わせて作ってるから、だろ。
新規案件でもそこそこある。

>>162
ユーザーが多ければ例外になるかもしれん
いま慌ててブラウザを入れ替えるのは愚かだろう

これからもいらだたしい作業とやらを延々と続けろや
IT土方どもｗｗｗ

検索システムでIE6使ってるところはたくさんあるなあ

>>165
だから、そのシステム完全オリジナルとでも？

>>159
>このまま粘ってればＩＥ６のままでもなんとかなりそうだし
このまま粘ってればＩＥ６のままでもなんとかなりそうだし
このまま粘ってればＩＥ６のままでもなんとかなりそうだし

www

ガラケーにも通づるとこあるな。
苛立たしい<

他の物使わなければ気がつかないという点も。

他のもの使っても結局元に戻したんだけど

慣れてるのが一番便利
高度な事やるわけじゃないし。

恥デジ同様大騒ぎしてる割に得るものは少ないというのはある

ユーザーのニーズに合わせるのが企業だろ？なにいってんだかw

IE6は、モバイル用のスタイルで表示します。
機能は同じだけど、少々表示領域が狭いので
広い画面がお望みならアップグレードをお勧めします。

>>120
俺もだ

(´･ω･`)2ｽﾚ目いってたのかお

>>121
>>140
MSはなんで新しいバージョン出すたびユーザーインターフェイスを変えてくるかねえ。
ホームユースのみならそれでもいいんだろうけどさ。
せめて以前のスタイルも選べるようにしないとな。

XHTML/CSS/JavaScriptだけで作られているのがすごい！Twitterのつぶやきを折り紙の鳥で可視化する『Tori’s Eye』 - IDEA*IDEA 〜 百式管理人のライフハックブログ
http://www.ideaxidea.com/archives/2009/08/toris_eye.html

Tori's Eye
http://toriseye.quodis.com/

これFLASHじゃないんだぜ…　標準のweb技術だけでできてる。

MSにも完全に見捨てられるIE6ユーザー。これが世界の流れだよ。


【HTML5】MS、HTML 5仕様策定に本格着手か　実装は標準化後？〔08/10〕
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1249875574/

Microsoftはこれまで、ウェブ標準であるハイパーテキストマークアップ言語（HTML）の
新バージョン策定作業の多くをAppleやGoogle、Opera Software、Mozillaに任せてきたが、
ここへきて本格的な取り組みを開始した。Microsoftは米国時間8月7日に投稿したメーリング
リストの中で、現在の提案に対し多数の疑問や懸念を提示した。

　「Internet Explorer」（IE）担当プログラムマネージャーのAdrian Bateman氏は、
投稿メッセージの中で次のように述べた。「今後の活動に関する当社の計画の一環として、
IEチームはHTML 5の仕様に関する現行の『Editor's Draft』を検討し、われわれの考えを
まとめているところだ。われわれは、こちらからのフィードバックをワーキンググループと
共有し、これについて議論したいと思っている。私は、われわれが考えをまとめる過程で
覚え書きを公開する予定なので、当方の考えをより迅速に再検討できるだろう。現段階に
おいて、われわれは回答より多くの疑問を持っているが、これらを公の場で議論することが
前に進む最善の方法だと信じている」

　Microsoftは、HTML 5にまったく関与していなかったわけではない。同社は、ブラウザを
使用するユーザーがウェブページの特定要素を編集できるHTML 5の技術「contentEditable」の
開発元だ。Microsoftによれば、同社の最新ブラウザ「Internet Explorer 8」（IE8）もまた、
DOMストレージ、ドキュメント間メッセージング、ドメイン間メッセージング、AJAXナビゲーションと
いったHTML 5の構成要素をサポートしているという。

　IE担当ゼネラルマネージャーのAmy Barzdukas氏は、2009年7月に行われたインタビューの中で次のように述べた。
「認定された標準を（ウェブ開発者が）使用できるようサポートすることは、当社が極めて強く支持するものだ。
場合によっては、実際まだ標準化されていない標準をサポートしていると主張し始めるのは早まった行為になり得る」

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20398117,00.htm

頑迷なIE6ユーザはIE6が完全死するまでなんでも開発者やデザイナーのせいにするから何言っても無駄。
もうすぐ2010年になるのに、使えなくなってきた古いアプリが今のものよりも良いと言って憚らない
そんな類いの人間が全体の約12〜30％程度いるという指標に過ぎない。

>>179
ＩＥ６でも見られるね

そういえばひっそりとw2kのサポート終了してたのか…今年の7/9にw2k載せてた
メインマシンが突然死して、7/11に一気に新マシンでVISTAに移行したんだが、
そうか、もうサポート終わるから移行してねって事だったんだな…ありがとうよ…。

>>179
クライアントではゲームなんかがポリゴンバリバリ動いてるのに
ブラウザの世界ではこれですごいとか言われちゃうんだよな。
ブラウザで無理やりなんかやろうとする風潮って大嫌いだよ。
Ajaxでもクラウドでもなんでもいいからクライアントは
リッチGUIな作りにしてくれないとストレス溜まりまくり。
特にGoogleアプリ。

>>179
Firefoxで見て感動したのでIEtabで開いたらボロボロだった

鳩兄が通貨発行権を放棄しようとしている

グーグルのブラウザが速いからそれ使ったらIE使えんわ

>>179
若干崩れるがIE6でも見られるな

>>187
それGoogleツールバーが使えないから使うのやめた

>>189
･･･ちょっと待て

>>180
その記事見ても
なんかまたややこしい規格作るって事しかわからんな。

なんかまた新しくなるなら、とりあえず今のところははＩＥ６を使い続けるほうが手間が掛からないね。

おまいさんがＩＥ６が嫌いなのは解ったから、
ＩＥ６を使っちゃダメという理由をわかるように説明してくれよ。

(´･ω･`)シンプルなページ以外みないよ、そもそも

>>187
ロボフォームが使えないブラウザは対象外です

OR

いまだにWin95を使っている俺には関係ない話だなwww

>>191
その記事見ても、なんかまたややこしい規格作るって事としか理解できないなら
何説明しようがもはや理解できないしょ？
IE6使っててくださいなw

>>190
＞ご不便をおかけして申し訳ありませんが、Google ツールバー 5 を
＞ご利用いただけるのは Internet Explorer と Firefox のみとなっております。

こう言われるんだもの、Googleツールバーで検索した後、該当ページを
ワンタッチで単語サーチできるのが凄い便利、クロームじゃ出来ないんだよね。

今問題なく動いてるモノを、将来のために変更するというのなら
それなりのデータを提示しないとねえ

昔と違って
「・・・かもしれない」レベルではどこも動かんだろうて
クルマ商売と同じで、毎回々モデルチェンジにつきあう義理はない
と気づいたんだよ

>>192
アート系のオナニーサイトなんて5分で飽きるしな。
トップページなりRSSに必要なリンクが並んでて興味ありそうなのをガシガシタブで開いて
読んだら片っ端から閉じて行く。

ブラウザに望む操作なんてたったこれだけだよ。

IE6だとシンプルな HTML や CSS ですら誤解釈されんだよね
見た目の派手さとかじゃなくてさ。

複雑なコード書かなきゃならないから面倒だって話だろ。

相変わらずIE6しか見ずにHTML書いてますが、何か？

>>201
table の魔術師現る

WebデザイナとGameデザイナは何が何でも現行規格フルスペック使ってデザインしてやる！
っていう人多いからなぁ。利便性や汎用性は後回し以下だよ。

>>203
違う。客が望むから、アホらしいけど付き合わなきゃならない。

>>203
それだと提案力不足の言い訳にしか聞こえない。

客がわざわざカネかかるやり方で行きたいって言ってくれてるのに

客に「IE6は切りましょう！」と提案する度胸がないから、こうやって掲示板でIE6ユーザーにクダ巻いてるんだろ？ｗ

>>207

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

ダメになるまで使うとか言ってるが、MSが切ったら切ったで、ゆーチューブその他
トラフィックの多い人気サイト数カ所から始まって有力サイトが本当に切ったら切ったで
その時になってガタガタ言わないんなら、後生大事に使ってりゃいいじゃん？
ただまあ、サポートの切れたOS使ってネットにアクセスするような馬鹿には
もはや何言っても一緒だと思うけどなw

サポートが切られる迄は問題なく使えるからなｗ乗り換えはそのときになったら考えればいいさｗ

>>209
表示がずれるぐらいで対した問題にはならんだろ

>>211
たったそれだけでごちゃごちゃ五月蠅いから、
いままでずるずるIE6対応させられてきてるわけで。

>>201
はじめ人間(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!

>>212
ユーザーがおおいんだから対応するのは当然

「表示がずれるだけ」といってもリンクが重なったり隠れたりしたら
操作できんもんな。

IE6で、Webページで指定された色、フォント、サイズを使用しないに
チェックをつけてもなおちゃんと表示できるように作っておくのが真のプロ。

IE6信者きもいな
Ajax全盛な今時にJS切ってるきちがいもいるしなぁ

IE6なら、Firefoxの方がはるかにまし。

意外と多い旧スペック人口を鑑みてOK IE6！NO FLASH！ブームが来るといいな

文句はわざわざ不便なカスブラウザ出して移行を阻害したマイクロソフトに言え。

IE7,8よりはIE6がマシだから。
FFの控えでIE6だけ使っている。
サイトがキチンとFFに対応すればIEなんていらない。

非対応結構。
しかし

やってらんねーなら、てめぇで非対応有言実行してりゃまだかっこいいのに
仲間集めてネガキャン情けねー

いったんIE７にアップグレードしたもののフリーズしきって再起動もままならない状態となり
結局リカバリーしてIE６に戻すはめになった自分にはこんな運動どうでもいい。

JavaScript云々言い出すと
後から出てきて「あれは対応してません、これは対応してません」のクロームとかの方が鬱陶しいけどな

>>219
こねえよw
HTML5の時代には、canvasオK！あとFlashｲﾗﾈ、IE6ﾌﾟｷﾞｬｰ！
それはもう確実、MS含めてみんなそうなる

>>225
キャンバスに描画できるだけじゃFlashと同レベルのGUIは実現できないけど。それが必要化はおいといて。

Flashなんてほとんどお飾りファッション、大袈裟な演出なんです。
対してCanvasは実用品、必要があってこそ使われるべきもので、これも乱造したらまたウザがられる
いまFlashで創ってる所の大半が、その演出はそのさいとにとっての情報伝達に本当に必要なことなのか
考え直す時なのです

対応ﾏﾝﾄﾞｸｾでもデフォルトスタンダードな6
現在進行形で対応中の8

どちらでも存在意義の無い7を真っ先に撲滅すべきだろ…。今後のサイト構築をIE8オンリーに統一すべきと言うなら賛成できるが

http://www.google.co.jp/chrome/intl/ja/landing.html?brand=CHMB&utm_campaign=ja&utm_source=ja-ha-apac-jp-sk&utm_medium=ha&utm_term=chrome
マイグロソフト社の犬にも、社畜にも、なりたくないな。
マイグロソフトはIEのソースコード公開しろ。それが解決のすべてだ！

基本に帰ってLynxで見られるようにすればOK。

Operaが一枚噛んでそう

NCSA Mosaicで動作確認した？

IE6？
そんなの使ってるような情弱を、要る要らないとかっていうのが
理解出来ないけど。時間とって効率が悪いっていうのなら切っちゃえば？
何が問題なんだっけ？

まずIEでしか見れない
IEで見ないとレイアウトが崩れまくって何が書いてあるか訳の分からんページを
作らないようにすればいいだけ。

昔のホームページ(笑)みたいにFirefoxで見てくださいとかってバナーでも張っとけ

セキュリティ設定のカスタムで、(推奨)外したら、いちいち（違うページに移動する度に)情報バーが出るのは意味が解らない。
一度消したらもう出す必要なんて無いはずだろ・・・

でも顧客がIE6もね。って言ったらやるしかないんだろ？

>>233
情報強者さんは何使ってるんだよ。

情弱ってよりもﾓﾝｸﾚに近い希ガス

サービス業失格

IE6対応より、まずは単価ageのためだけの派手flash潰せよ

ラスト10秒に衝撃の展開が！！！↓

【恐怖】衝撃映像　女の子と肝試し中に‥
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7863915

IE7以上向けでデザインして、IE6はちょっとクズれるけど一応見られるぐらいで我慢しろよ
ちょっとのズレでいちいちうるさいやつが一番悪い

一方Apple信者はSafari非対応サイトに組織的にクレームつけまくっていた

safariに対応しないところに苦情を！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1129986605/

>>242
それは別にかまわん、てかどんどんやるべきだな。
どうせおまえはApple憎しでしかもの言えないキチガイ信者でしょ？
しかしコンピュータやOSなんて信仰対象じゃないんだぜ
特にsafariに限らず、銀行、役所、すべてがMSのIEでないとダメなんてことは
異常なことであってこれは誰が見てもおかしいわけだ。
それをおかしいと言えないわが国がおかしいのだ。

少数派のApple製品ユーザをApple憎しで平気で糾弾しておいて
IE6ユーザが少数派になった時、見捨てるなと騒ぐのはダブルスタンダードなんだ
しかも方やWeb標準に準拠したものを使用していて利用不可、方やMS独自マイルール仕様でおk
どっちが理にかなってないかは言うまでもない。
早く欧州並み民度にならないと、第二の橋龍が出てきても誰も何も言えない

続けてください

>IE6ユーザが少数派になった時、
どこの惑星に住んでるんだこの人

Microsoft、「反IE6」の声にコメント
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1249998968/


Internet Explorer（IE）6に反対する声が高まる中、Microsoftが同ブラウザのサポートをやめないとコメントした。

ソーシャルニュースサイトDiggがIE6サポートを終了したい意向を示し、Web企業がIE6撲滅運動を展開するなど、
このところIE6に対する逆風が強まっている。
リリースから8年もたつ同ブラウザへの対応が、Web企業にとって負担になっているからだ。

MicrosoftのIEチームはネットでこの話題が盛り上がっていることを受けて、
「ブラウザサプライヤーとしては、セキュリティ、パフォーマンス、互換性などの理由から、最新のIEに乗り替えてもらいたい」
とコメント。
ただし、企業ユーザーの場合は、社内アプリケーションとの互換性の問題などから、乗り替えが容易でない場合があると指摘している。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/11/news050.html

>>246
セキュリティ、パフォーマンス、互換性などの理由から、最新のIEに乗り替えてもらいたい
多数派でいる幻覚から醒めてほしい

ウチもさっきIE6で問題が発生したばかり。ほんと消えて欲しいわ

今日も狂信的ｱﾎｰ信者が空しく吠えているうちに何の進展もなしに終わってしまったな。
明日に期待。
傍から見てるとアレな人にしか見えないので
もうちょっとプレゼンテーション能力を磨いてくれたまえ。

今日は始まったばかりだが？

6神の信者はケチが付いたらすべて狂信的ｱﾎｰ信者から攻撃を受けたものと感じるらしい
かなり危険な精神状態
なぜそこまでしてIE6を愛するのか、さあ語れ↓

うわー、例の人だったのか

今までIE6対応してのになんで今になって問題になるんだ？
Web標準に拘りすぎたから？

>>242
信者を煽るな。

>>254
MSは今後Web標準で合わせていきたいからIE６は邪魔になった
そのうち7も邪魔になるし、早く8使いなさいってこった
カンパニーユーザは許すが一般ユーザーの古PC古OSは商売の邪魔だから

Firefox --> 神奈川
Chrome --> 千葉
Safari --> 東京
OPERA --> 埼玉



IE6 --> 沖縄

邪魔といわれても、一度流通を始めてしまえばもうどうしようもない。

ＩＥ６が使える以上、ＩＥ６を使い続けるよ。

俺はIE使ってないから関係ないが、
IE6はいまだにシェア大きいんだろ。
なら、怠慢言ってないでWEBデザイナーさんたちは対応するしかないだろ。
情弱だどうのとののしるのはプロじゃない。
自称情報強者なんて相手にしたっておまんまは食えんよ。

それが痛いほどわかってるからネットでのみ吠えてるんだろｗ

シェア大きいって、もう三割しかないしｗ

>>258
カンパニーユーザは、基本それ使って外部サーフィンやお買い物とかしないからな
それを除外したシェアなんて、ネットユーザーの最下層の数値指標みたいなもん
個人ユーザーでいまＩＥ６に拘泥しなくてならないような状態の人をターゲットにしたって
そんなものはお金にはならん上、時間・労力だけ喰うのは明らかだし効率悪過ぎ。

そのことに割り当てる時間は新しいことに割り振っていかないとデザイナーも陳腐化するし
これからの人は特に時代遅れの終わった技術への対応に興味なんて持たないだろう
どうしても対応してほしいというクライアントの希望がある場合のみ、別料金でIE6専用の
個別のCSSを書けばいいだけだ
情弱だ情報強者だなんて一切関係ないね。

アホ「IE6なんてさっさと切れよ。でもSafariは対応しないと本社爆破するからな！」

View Trend Microsoft Internet Explorer 6.0 27.21%
View Trend Microsoft Internet Explorer 7.0 23.09%
View Trend Firefox 3.0 16.21%
View Trend Microsoft Internet Explorer 8.0 12.46%
View Trend Firefox 3.5 4.54%
View Trend Chrome 2.0 2.37%
View Trend Safari 4.0 2.22%
View Trend Microsoft Internet Explorer 8.0 - Compatibility Mode 2.12%
View Trend Opera 9.x 1.73%
View Trend Firefox 2.0 1.45%
View Trend Microsoft Internet Explorer 6.0 - Maxthon Edition 0.88%
View Trend Safari 3.2 0.78%
View Trend Microsoft Internet Explorer 6.0 - Tencent Traveler Edition 0.59%
View Trend Netscape 6.0 0.56%
View Trend Safari 3.1 0.43%

>>1
1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2009/08/12(水) 12:23:35 ID:???
Internet Explorer（IE）6に反対する声が高まる中、Microsoftが同ブラウザのサポートをやめない
とコメントした。

ソーシャルニュースサイトDiggがIE6サポートを終了したい意向を示し、Web企業がIE6撲滅運動を
展開するなど、このところIE6に対する逆風が強まっている。
リリースから8年もたつ同ブラウザへの対応が、Web企業にとって負担になっているからだ。

MicrosoftのIEチームはネットでこの話題が盛り上がっていることを受けて、
「ブラウザサプライヤーとしては、セキュリティ、パフォーマンス、互換性などの理由から、
最新のIEに乗り替えてもらいたい」とコメント。
ただし、企業ユーザーの場合は、社内アプリケーションとの互換性の問題などから、
乗り替えが容易でない場合があると指摘している。

OSサプライヤーとして、Microsoftに「IE6のサポートをやめるという選択肢はない」とIEチームは
明言している。「Windowsのライフサイクルが終わるまで、同梱されたIEもサポートすると
約束しているからだ。われわれは約束を守る。多くの人は、システムの特定の部分がどんなペースで
アップグレードされようと、OSに最初にインストールされていたものが動き続けると思っている」

「エンジニアとしては、最新版にアップグレードしてもらいたい」としつつも、
「アップグレードするかどうかは、PCを管理している人が決めること」だと述べている。

ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/11/news050.html

あと、もう【シェアしか見えない】って感じの>>262のような信者が出てきてずれたことを書いてるが
問題はシェアではなく、ソースをどのように解釈出来るブラウザなのかってことだ。

つまり普通にソースを書けば、GeckoもWebkitもその他も普通に表示されて普通に動作するわけで
その中でさらにJs動作の軽快さというものも日に日に実現されていってる過渡期なわけ。

オペラ、ファイヤーフォックス、サファリ、クロム、IE８は、ブラウザごとの差異があった場合でも
ほぼ微調整だけで済む程度の差異なわけだ。
それだってもちろん程度の差というものはあって、はっきり言って一番遅れているのがCSS2に
やっと最近集会遅れで準拠しようというIE８だという状況で、その他のブラウザはすでに1歩も2歩も
進んだ実装がされて、それが問題も少なく動作していて、日々改善されている。IE６とは状況が違う。

>>262のようなアンチApple信者だからこそ必死に煽る【サファリ】のシェアがほんの3％程度だとしても
クロムがほんの3％、オペラが1％だとしても、我々はその1〜3％のユーザにのみ特別に対応しているわけ
でもなんでもない。
IE６以外のほぼすべてのブラウザ：IE６という対比となる構図になっているわけで、そこに意味があるわけだ。

お役所の電子入札では、IE6のところあるよ。
もちろん、まだIE8にはまったく対応していないし。

ちなみに、
電子入札システムで腹立たしいのは、JREを使っているところ。
障害でまくり。利用者に過剰な忍耐を強いる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Cascading_Style_Sheets

CSS 3 はまだ仕様を巡って各社、模索段階にあるし
HTML5 も形が見えてこない

2年くらいは、このままでも特に問題なさそう
慣れてる人ならメインブラウザとサブブラウザ
二つくらい使ってるだろう？

OSサプライヤーとして、Microsoftに「IE6のサポートをやめるという選択肢はない」

メーカとしてはそういうリップサービスをしなかったら特にActiveX に依存するアジア圏のユーザから
しつこいバッシングを喰らうだろう。
では、Microsoftの言う「IE6のサポート」とは何か？
【Windowsのライフサイクルが終わるまで】、同梱されたIEもサポート、OSサポート終了までは面倒見ますと。
何の面倒を見るのか？
それはOSサポート終了までの間のセキュリティパッチであったり、そのOS上でのIE6の動作の保証で
あったりなわけで、それはIE6を使って外部にアクセスし、MSとは関係ないサードパーティのサイトの
閲覧が出来ることを保証しますという話ではないことに気付こう

html5
http://code.google.com/hosting/search?q=label%3Ahtml5

Canvas 要素の対応状況をみると
Html5 の現状がなんとなくわかる…

>>264
そのChromeとSafariとOperaのシェア合わせてもIE6に遠く及ばない。

>>262を信じれば
Web標準に対応してないIE6,7で過半数占めてるわけで、
Web標準よりIE対応が優先される。IE8には互換モードあるし。

デファクトなIEに対抗しようと負け犬連合が標準に頼ってるってだけだからな。
別にその戦略自体は間違ってもいないし悪い事でもないけど
ユーザーにとってはどうでもいいんだよそんな事は。
だからいくら標準標準とﾌｧﾋﾞｮったところで何がどうにかなるわけじゃない。

IE6を使い続けたい奴は、黙ってIE6を使い続ければいい。
IE6に対応したくないサイトは、黙って対応しなくなればいい。

それでいいんじゃないの？

>>271
それでいいんだけど、
そうすると「表示が崩れてる。おかしい。」とかいろいろ苦情がくるわけですよ。
だから撲滅とか言うとちょっと過激な言葉だけど、
そうやってIE6だとおかしくなることもあるんだな。つうのが広く知れていけばいいんじゃないかと。

>>269
http://www.w3counter.com/globalstats.php

これまでも長らく「このサイトはIE6.*とネスケ*での閲覧を推奨します。それ以外では
レイアウトが云々･･･」とやってきたわけだから、同じようにやればいいんだよね。

「このサイトはIE8、Firefox3.*、Safari*、Opera*、Chrome*を推奨します。それ以外（IE6等）では
レイアウトが崩れる恐れがあります。バージョンアップはこちらのURLから･･･」みたいに。

撲滅キャンペーンていうのは、いかにも比較広告やネガキャン好きな肉食狩猟民族の
好戦的（わかりやすい）アピールであって、日本で同じことをしたら反感を食うだけだもんな。

>>269
IEは6+7+8で52.93％
http://www.w3counter.com/globalstats.php

いつまでも52.93％でデファクトスタンダードと言えるかどうか
このまま6が減って、その分が100％IE８に移行してもこのまま
IE８に移行せず、その他の優秀なブラウザに移行する可能性も高い
常識ある人間はIE６に固執せず、何かと併用するかIEのバージョンうpを行う
たぶんはビョッてんのは<<270、標準なんて俺のレス中に何回あった？

優秀なブラウザっていうけど、
別にブラウザなんて何でも良いんだよ。
多少表示がずれたところでそれは大きな問題じゃない。

それよりも、新たなソフトを覚えるのが面倒とか、
使うサイトがＩＥ以外に対応してないとかの問題のほうが大事。

だいたい、３割のユーザーを切り捨てるわけにもいかんだろう。
スーパーの駐車場で、日産とホンダの車は入場をお断りしますとかやるのとかわらんぞ。

>>276
>使うサイトがＩＥ以外に対応してないとかの問題

これはほんとに問題、とくに国、官公庁の対応。

ブラウザだけでもなかったりする。
アドビアクロバットの件に関しても、旧式のものでないとダメな所が多い
ところが、旧式のものにはセキュリティ上大きな穴がある。
穴を埋めるにはいまのものを使わないと対応されていない。
いまのものを使ったら、旧式のものでないとダメな所のものが使えない

だから、デファクトスタンダードだなどとうそぶくような連中に独占させてはいけないんだ
それを解消するためにも、国も個人もオープンソースをみんなが使うべきなんだ

オープンソースなんて誰も責任取れないじゃん。

最大の問題は、進歩の速度が速すぎるんだよ。
そんなに頻繁にバージョンアップなんかできないっての。
金の問題じゃなくて、実用上問題ないものをアップグレードするのは面倒でしかない。

MSが責任放棄したソフトがIE6だぜ

インターネットエクスプロイダーの良さがわからない奴はヤモリ

いつまでも不便なモノにしがみついてる馬鹿って必ず一定数いるんだよ。
しかも自意識過剰で、そんなぽんこつを使いこなすオイラってかっけーとか思ってるから更に質が悪い。

いや、単に
「動くものをいじるな」
という大原則に従ってるだけだと思うんだが

>>278
オープンソースの恩恵を一切受けずにインターネットをお楽しみください

ま、無能web企業の遠吠えですな。
あっさり対応できる企業に仕事が回って、無能企業は倒産して良いよ。

一般大多数の人にとっては表示速度が若干遅かろうと、検索ツールバーが無かろうと、
多少レイアウトがずれてようが、かまわないんだよ。

加齢による環境への適応能力が低下する人間が
必ず出てくるものなのです

>>281
IE6を止める事によってどのように便利になるのですか？
別のソフトの使い方を覚えたりとか、インストールの手間とか
サイトが対応して無かったりとかそういう手間をかけてまで
やるような事では無いと思いますが。

>287
いちいち相手にするな。放っておけ。

>>287
個人的な面倒論は議論の対象外だと思う。
文字通り、論外。いや、主張するのは自由だけどね。

逆に聞きたいけど、あなたはいつまでIE6を使うの？
IE6から上位バージョンへアップするとしたら、どういうきっかけ？

>>287
そうなのです。手間ひまかかって面倒なのです。
最近、特にいろいろ面倒な事が増えて困ります。

まあ面倒だから客選びたかったらそういう立場にのし上がればいいんだよ。
こんなとこでごねたって何も変わらん。

>>277
オープンソースを使うべき　じゃなくて　標準仕様のフォーマットに従うべきじゃないの？
オープンソースで俺俺フォーマットなソフトとかあったらどうすんのよ。

１　何らかの物理的に使えない問題が発生した場合、
２　仕事で使うサイトがＩＥ６に対応しなくなった場合（はじかれ無い限りはそのまま使うだろうが）
ただ、この場合、通常使用はＩＥ６の場合がありえる。

ＸＰとＩＥ６から切り替えるのは嫌だから、
そろそろネットトップなりネットブックなりを一台買って
予備用として保管しておこうかとは思ってるが。

まあ何をしようと、XPの有償サポが切れるまではMSはIE6はサポートし続けるわけで。

DOMべったりのコード書くならまだしも、普通のインタフェース程度ならAjaxのライブラリで吸収されるしなぁ

というか、本当にそんな複雑なUIやコードが必要なのかどうかを自問すべき。
どうせ広告とか見た目とかユーザーとは違う方向向いてるんでしょ。

>>289
横からだけど。
うちの親の場合は「パソコン買い換えたら」だろうね。
おおよそ最初に入ってるIEのまま使ってるって感じだから。

>>292
別にどうにもならないよｗ
便利なら広まるし不便ならぽしゃる。
他アプリとのデータの相互運用が高まれば標準化される。
そんだけ。

>>294
複雑なUIとかじゃなても
CSSでフォントサイズが継承されたりされなかったりとかするんだよね
margin とか padding とかのバグは有名だから対処も楽だけど

結局は人力確認、経験則と力技で対応するしかないから

>>293
それはもう個人の自由ですからどうぞご自由に、というレベルであって、
だから世のWebサイトはすべからくIE6に対応すべしと声高に主張するのはどうかと思う。
（それもまた個人の自由だけど）

>>295のように、IE6以外のブラウザ（選択肢）すら知らないユーザーとは話が違う。

デフォルトのブラウザをそのまま使い続けてる人は一定数いるだろうから
IE6の減少のペースもゆるやかにはなってきてるけど
Windows7が発売されたらまたペース加速しそうだね。

IE6使ってる一般ユーザーには全く罪は無いよ。
こんな出来の悪いソフトをOSにバンドルしたMSが悪い。
バグ直す気ゼロだし。

嫌がらせｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
・・・もうやめてくれよ・・・

【ブラウザ】Microsoft、「反IE6」の声にコメント［09/08/12］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250047415/

MSの自作自演か

IE6よりも無料で優れた選択肢がいくつもあるのになんでこんなにシェアが残ってるんだろう？
Firefoxでスカスカ動かしてる俺を見て、上司が「そんな風に楽をしたら人間ダメになる」っていってたが

ファイヤーフォックスがＩＥ６より優れてるとはとても思えないが。
別に早くも無かったし。

（っていうか、ネットの速さって基本的には回線の速度とかそういう直接はどうしようもない問題が原因だろ）

>>304
ジェスチャー、ドラッグ、デベロッパー、各種サイト用のアドオンなどを使ってると
実際の効率が全然違うよ。回線速度と関係ない作業効率の話。
慣れてない人が後ろから見たら何やってるのか速すぎでわからんそうだが

IE6ごときを今だに使い続けている貧乏人はアップルに倣い切り捨てるが吉

>>303
一番多いのは「最初から入ってるから」でしょ。
これほどハードル高いものはない。

ネスケ4.7使え

だが断る！

>>305
俺は firebug だな。
あれが無いと仕事にならない。

＞241
ですよねー
そういう馬鹿がいなくなったら、わざわざIE6ﾎﾞｸﾒｰﾂとかいう必要も、
IE6対応に余計なコストをかける必要もないんだけど。
遅れた古いブラウザーを使ってる人は、それなりの表示で我慢してくださいよ。

アップル真理教はまた別の話だろｗ
そんなもん支持しちゃいねーよｗ

>>304
レンダリングとかスクリプトとか、そういう処理速度が段違いなんだってば。

IE6原理主義者には何を言っても聞き入れないんだろうけど、
事実は事実として認識すべき。

>>310
+ Page Speed

動きがふにゃふにゃな、なえいじゃっくすは死んでください

美人は三日で飽きるのですよ

要らない機能を満載にした糞重いオナニーページばっかり作る企業が悪い

力不足のためサポートできません。ごめんなさいとかいうんなら考えます。

まあ、Appleの既存ユーザ切捨ては早すぎると思うが、MSは遅すぎるな。IE6はさすがにもう死んだほうがいい。

>>318
？
数年かけてるし、早くもないぞ。

>>1
IE6を使い続ける主な理由。
・IE8がインストできない。
・IE7、IE8でフリーズする。
・IE7、IE8はIE6に比べて使いにくい。
・他のブラウザがIE6より動きが遅い。
・他のブラウザがIE6より重い。
・IE7を入れてひどい目にあった。
・他のブラウザに移るがメンドクサイ。
・IE６で特に不便さを感じてはいない。
・タブの便利さが分からない。

WEB企業（笑）とやらが何をわめこうが、
うちの会社が社員に支給するPCのブラウザがIE6から変わることはないな。

不毛なキャンペーンなんかやめて、
IE6対応をやめたきゃ今すぐやめればいいのに。

>>321
情報システムの連中はみんなそうだよね。
余計な仕事増やしたくないもんね。

一番ベストなブラウザを否定しているのは馬鹿だな
これが一番ベスト

>>284
出来ないからしないんじゃなくてだな、しないんよ
今度の7はさすがにビス田のようなことにはならないかと。
そのときまだIE6使うのか、それとも7で8以降を使うのかで
デバイドが広がって嫌気がさすだろうw


>>304
それは回線の読み込み「だけ」の速さのことだなw

>>313
そういう処理ってどういうところに使うの？

素人からみると、ＩＥ６の何がダメなのかよくわからん。

二世代前とか、標準と違うとかなんかもうどうでも良い理由でＩＥ６が嫌とか言ってる様にしか見えない。
パソコン買い換えろって話なの？

Firefoxで最低フォントサイズ大きめにしてから
オナニーWebデザイナー(恥)の作った
ちまちまCSS設定しまくったサイトなんて元からずれまくりだけどな。

　　Webサイト＝ガタガタにずれまくった小汚いもの


大体IE6捨てろってことはユーザーだけじゃなく
IE6用に作られて何の問題もないサイトに無用なコスト負担を強いるってことだし
自己中にすぎるよ。

>>322
つかシステムは外注、てのも多いからね。

>>327
そうじゃなくてさ。
動作保証外環境になるのはもちろん嫌だし。
発注先と動作保証の交渉なんかしたくないし。
動作確認なんて面倒くさくてやりたくないし。
ブラウザアップデートして回るの嫌だし。
バージョンアップした後で
「前にあったボタンが無くなった」とかの下らん理由で呼ばれんのが嫌なんだよね。

現状維持が一番楽なんだよ。

そんだけ苦労してお金もかけて、何が得られるかというと
「社内でいろんなブラウザが使えるようになりました」とかｗ

>>329
新規案件だとIE6対応の為の作業工数が減るから
コスト削減にはつながるけどね。

IE6対応って力作業だから、結構工数かかるんだよ。

IE6って、それ以外とどう違うんだ？
ホムペ作ってた時は、画面ごとの違いにびっくりしたがｗ

社内だと6にしろ7にしろ、特定ブラウザの特定バージョンに絞って開発するから
「IE6対応の工数が減る」て事は無い

>>332
7、8、firefox はほとんど問題なく同じ CSS で行けるよ
6みたいに、CSS が継承したりしなかったりなんて事は無いしね

そういう話はしていない。

>>334
webアプリの開発環境では firefox 使う現場が多いんだよ。
なんせ firebug が強力だから。
firefox で作って、IE6,7,8で動作確認ってケースが多いのはうちだけじゃ無いはず。

そういう話もしていない。
「IE6対応の為の作業工数が減る」に異論を唱えてるわけだが。

1aH+Yaa4はたぶんキ○ガイ

それはさすがにブザマすぎだろう

>>336
IE6対応の為の作業工数が減る＝IE6対応の為にソース書かなくて済む＝ソースは１つでいい
IE6専用で作る場合と比較したらたしかに意味はないが
新たにIE6専用で作る場合ってのが現実的にありえない想定

話が重箱の隅に突入しつつあるな

まだ結構あるよ、IE6案件。
.NETとか。

あ、もちろんIE6「新規」案件ね

古いプラットフォーム専用対応新規案件w

反論できなくなったらID変えてキチガイ呼ばわりするようなヤツの相手したのが間違いだったな

俺のはIDはずっとこれだけど…w

343って何が笑いどころなの？

>>346
「IE6新規案件」だそうだから

で、何が笑いどころなの？

まともな会話なんて出来ない人だよ。

XP+標準搭載ブラウザの案件があって一体何がおかしいのかね。
新規はさすがに見ないけどいまだにPC98だのNT4.0だのの案件だって珍しくもないぞ。

半年前に新プラットフォーム向けの3.5が出て4Betaもある
いまから新規で受けるのは旧プラットフォームのが多いの？

新規開発＋機器導入でも、既存の他のシステムにもつなぐならXP+IE6指定になるだろうね
オペレーターの慣習、既存パッケージ、既存システムの縛りが無ければ、IE6指定なんてしないだろう

単純に作業効率の問題だろ。
IE6指定な仕事あるけど、デバッグの効率が悪すぎるから。

その分工数かかるのは当然。

IE7はバグ多いしIE8は重いし他会社じゃActiveXとして使えんし

Vistaと７はIE8が標準搭載らしいが、IE6にダウングレードすることもできるの？

本当にIE６は糞ブラウザとしか言いようがない。
コイツのために作業工程が1.2倍ぐらいに膨らむ。

IE7が不安定とかいう人は、OSがXPならSP3インストールして下さい！
2000なら、IE以外のブラウザをインストールして下さい！

1.2倍どころじゃないような・・・

既存システムをＩＥ７やＩＥ８に対応させるには、1千万円単位のコストがかかるから無理。

このスレで頑張れば頑張るほど
安置の社会性のなさが浮き彫りになってしまうのが悲しいね

>>358
ということを口実にずるずるとシステム更新引き延ばしてんだよな。

クソ重いIE7とか8にするメリットなんか一つも無いなぁ。
IE6+タブブラウザが軽くて表示も崩れないからベスト。
FireFoxはきちんと表示されないから論外。

>>361
>FireFoxはきちんと表示されない
そんなサイトがむしろ論外。

>>361
脳内ネット？？

こういうブラウザのバージョン間の仕様の違いやバグなんかの存在が、
すくなからぬ雇用とビジネスを創出してるんだよ。

誰も使っていないIE7こそ真っ先にmeみたく排除すべきだろ
IE6は限定サポート、新規投入にはIE8移行に優遇策を出す。誰からも求められずどちらでも使えない7を消す方が先だ。

この不況の時期に、システム移行のためのコストなんか掛けられるわけがない。

当分、ＸＰ＆ＩＥ６だと思うよ。

>>355
出来ないよ

>>366
イントラのシステムならそのとおりだな。

外向けの web site だとまさに逆。
IE6 のおかげで高コスト。
うまく対応できれば >> 364 て事だよ。仕事になる。

つか、おれはIE7も8もXPで普通に動くし。
逆に、企業内での事情関係ない個人ユースの人で6じゃないと
不具合不具合て大合唱してるマイノリティはどういう構成で使ったらそんなに不具合が出るわけ？
またはどんなヘボPC使ってそうなるわけ？
それほんとにブラウザの問題か？

>>369

>それほんとにブラウザの問題か？
心の問題

>>369
ホントはIE7でも8でも問題なかったとしても、
いやIE6以外では検証してません。検証するにはこれだけ金がかかります。
さらにIE7/8に対応するにはこれだけ金をかけないとだめです・・・ってことでしょうかね。

>>369
パソコンは比較的新しいけど
ＩＥ６じゃないと不具合出るからＩＥ６を出来る限り遣い続けたい

嫌なら、最初からＩＥ６ユーザーを捨てろよ！
昔のＨＰはブラウザの注意書きが多かったが、使う側の勝手だろ。
堂々とＩＥ６を弾くなり使えない様にマスクするなりしろ！

IE6って韓国系のActiveXサイトばっか逝ってる人間向けか

だろうね、ファビョリ過ぎだろ
ああもう古いもんね、この際併用しようかって意見がない所がすごいわ

併用っていってもＩＥだと併用できないし

>>376
http://coliss.com/articles/browser/ie/812.html

IE6撲滅に賛成しない人がIE6使ってるとは限らないんだけどね。
さまざまな事情により現実的じゃないだろう、って言ってるだけで。

撲滅派がヒステリックに「同意しないヤツは全てIE6信者！全て敵！」みたいにケンカ売りまくってるだけだろう。

社内イントラネットでIE6を消せないのなら、外に出さなければいい

先月の自分のブログ

Internet Explorer
7.0　22.8%
8.0　16.0%
6.0　10.1%
5.0　　0.4%

Firefox
3.0 34.6%
2.0　0.4%

Opera
9.2 　0.4%

日記ブログだけどアクセス数は大体7〜800/月くらいでこんな感じだった。
自分のまわりでも7→8にする人は結構いない。
8が出たことすら知らないし人が圧倒的多数だった。
ブログのデザイン変更するときIE6は殆ど無視してる(笑)
一応IEtesterで確認するけど読めたらいいや位の感覚にしてる。
7が一番やっかいだけど。

素直にM$に騙されてスマートクライアントで作ってればIE6でも問題なかったのに。
AjaxやCSSで凝った方法が流行ったばかりにこんなことに。
でもWebデザイナに.NET開発は酷か？

酷かどうかより、無くなっていくIE6だけのことを考えてればいいわけではないからな
常識的に考えて、わざわざ必要のないことやらね
それに、おまえら.NET開発なんて出来ないだろって筋違いな自慢する問題でもない

ie8スクロールもたつく

>>383
わかると
それでFirefoxに移行しました。

IE8て、ブラウザのバックボタンから以前のページに戻ったら
ちゃんとｷｬｯｼｭ読んでなくね？

それは web ページの設定でキャッシュを無効にしてるだけじゃないの？
apache とか web 鯖を持ってたら、Log を確認するといいよ

IE6から変えられないのですよ。家族共用だとね。
タブブラウザを使う事の出来ない人がいるから
移行出来ないんだよ・・・。
結局自分用にFirefoxをインストール。
ボタン配置元に戻してくれるといいな。
変わりすぎて使いづらかった。

>>387
タブださなきゃいいじゃん？

中途半端に方言の酷いIE6対応を続けていたのが間違いだろ。

新しいページの製作者がIE6にも対応させることを続けていると
IE6にしか対応していない古いサイトと、新しいサイトの両方が正常に見える
IE6がユーザーにとって一番デザインがおかしくならない
いいブラウザであり続ける。

6だけじゃなく7もサポート切ればシステム管理も楽だろ。絶対に7じゃなきゃ駄目なんて言う管理者は聞いた事がない

アホみたいに意地はってないで標準に準拠させたらええだけやんMSも…

俺は

IT投資、日本は主要国中13位

日本のIT関連投資は国内総生産（GDP）で比較すると主要24か国・地域中13位になることが、
総務省の調査で分かった。韓国が2位、中国が3位、インドが8位となっており、他のアジア諸国
より遅れていることが鮮明になった。
日本のIT投資の割合は、GDP 比で0.41％。なお、1位はスイスで1.35％となっている。
http://news.nifty.com/cs/technology/techalldetail/jcast-47449/1.htm



IE6に捕われる社内旧システムにかまけてると、どんどん抜かれていくだけなんだがな
一千万ぐらい投資としては安いだろに

JavaScriptが糞遅い
レンダリングも糞遅遅い

IEイラネ

それよりもまず、トップぺージにFlashを置いてるような糞サイトを撲滅すべき。

IE8のjscript.dllをIE6に適用とかあるらしいが、本当に効果あるの？おかしなことになったりしない？

>>397
面白いことを言うな。

効果はどう作ったかによるし、
おかしなことになるかどうかもどう作ったかによる。
んたこたENIACから変わってない。
どうやっても「あるし、ないし、状況次第」になる。

にもかかわらず2chで結論を聞いてるのが面白い

IEのバージョンでシステム全体の動きが悪くなるとか、ダメすぎ。

IEバージョン別、ブラウザ動作以外、XP環境そのものの動作速度
速い　　　　　　　　　　　　　　 遅い
IE6＞＞＞IE8I＞＞＞＞＞＞＞E7

XPのサポート切れ後にアクティベーションがどうなるのか不透明だから
XPをWindows2000にダウングレードして、スタンドアローン環境に押し込む案が浮上中で
問題外になる可能性の方が高いけど、つい先日発覚。

CNET:マイクロソフトが「IE 6」と決別できない理由
ttp://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20398328,00.htm

>>381
それってどこのMS依存で抜け出せなくなった韓国？

ＩＥ８クソすぎる

>>396
障害団体は真っ先に騒ぐべきだよな、保存防止の為に利便性を損なう事に

nLiteでIE8の統合がサポートされたら乗り換えるかな

IE6叩き厨ホイホイスレ

>>405
よ、化石ｗ

2000以降で完動するブラウザ作ればいいだけじゃないか。簡単なことだろう？
なにもＩＥ８みたいな重いブラウザ作る必要はないだろうに。
何やってんだＭＳのグズは？

今さらIE6もないだろ
XPでちゃんとウプデートしてたら7も8も普通に動くし。

>>400

＞Barzdukas氏によれば、Microsoftにとって最も大きな助けになる可能性があるのは、
＞Microsoftによりよいブラウザの選択肢があるということを人々が理解することだという。
＞同氏自身もそのために骨を折っており、友人の家に食事に呼ばれたときには、
＞友人がどのバージョンのブラウザを使っているかを調べるという厄介者の役を買って出ている。


草の根涙ぐましいのう、、、

>>407
IE8を快適に使えるマシンを買えばいいだけじゃないか。簡単なことだろう？
なにも2000みたいな時代遅れのOS使う必要ないだろうに。
何やってんだ貧乏人は？

http://dynabook.com/pc/world/#/navi/tx
http://dynabook.com/pc/world/#/navi/ux
http://dynabook.com/pc/catalog/nb/080929nb1/
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%D6%A5%C3%A5%AF

最近の中高生は、PCゲームとかやるんだろうか…

>>400のリンク先から引用。

>IE 6は「Windows XP」の一部として出荷されており、同社は法人顧客に対し、
>このOSとそのコンポーネントを今後数年間サポートすると誓約しているからだ。

XPとIE6はあと数年使いつづけられるということらしい。
なんでそんな誓約するかな。売るためかな？

こんなだからいつまでたってもIE6でしかまともに動作しない企業のサイトが多いんだよ。
一般ユーザーがIE8にバージョンアップしたって、それでアクセスした企業のサイトが
IE6じゃないとまともに見れないんだから。
でも企業にしてみたら、IE8に対応させるのは金もかかるし、しないよな。

結局、ＭＳが中途半端なゴミをばら撒いたからこんなことになてるわけで。
だから、ＭＳはまともなブラウザを無料供給する責任ってもんがあるんだよ。
少なくとも、IE6に対応したサイトをまともに見れるブラウザじゃないと、移行なんかできない。それがＭＳの責任だろう。

そうそうMSは謝罪と賠償を

IE8が重いって・・・

自宅のショボマシンでは、クロームとサファリが軽快に動いている。

>>19
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

IE6ってOSの一部なんだよな。

WindowsXPのサポート期限は確か2014年だっけ？
それまではOSの一部としてサポートが続くのかｗ

IE6の機能を残したまま、上にIE8の機能を追加できるような
構造になってないんだろうな。

>>412
そりゃ、ある程度の期間少なくとも使えるって保証つけないと、
企業ベースじゃ導入しにくい罠。
この業界良くも悪くも進化速度が激しいだけに。

>>413
ｳﾘを呼んだﾆｶ？
<丶｀∀´>謝罪と賠償を要求ﾆﾀﾞ

>>419
割れでも使ってろハゲ！

そんなことよりfirefox3.6のβはまだなのか・・・

まだαだからなぁ。

7もだけど8になったら本格的に重い

MSはなんで6の表示バグ直さなかったんだ？

直すと既存のIE6用ページがおかしくなるからじゃね？

それでも直して6.1か6.5として出すべきだった
7よりも前に

IE6のバグのせいで無駄に費やされた費用と時間を考えると…

未だに９８を使ってる俺はクタバレってことですか？？ｗｗｗ

んな事言って、脱IEとかで
皆が使うブラウザが多様化したら困るんじゃないのか？

IT業界じゃ「やらなくていい理由を探す」のはさんざん馬鹿扱いされてきたが、
Web業界では許されるのか？

>>426
死ねよ

>>428は、その言葉の意味を理解していないなｗ

>>430
つまり、どういうことです？

IE6とIE7、IE8が共存できず、
各企業内の古いAPがIE6までしかサポートしない。

この現実を変える力はWeb企業にはない。
いくらIE6に対応するのが嫌でも、
顧客PCのIEのバージョンに口出しするのは僭越かつ時間の無駄だから、
他のブラウザも入れるように顧客を誘導するキャンペーンでもしろ。

IE8は履歴を確認すると
そのページを見た日時ではなくて
履歴を確認した日時（つまり今）
を表示するんですけど
頭悪いんでしょうか？

全バージョンに言えることだけど、IEなんて使ってるやつが頭おかしいんだで？

３〜５年後にはIE8が今のIE6みたいな立場になってるんじゃない？
独自拡張規格無理矢理入れてデファクトの囲い込み目指すのはMSの常套手段でしょ。
いっそIE全部無視した方が今後の業界のためなんじゃないの？

>>435
MS以外もみんあんそうだ

Win2000だから無理。
こんな気持ちいいOS換えるつもりは毛頭ない。
製作者に気を使うつもりもない。
Webなんて中身があれば凝ったことしてくれなくて結構だ。むしろシンプルが良い。

たまにIE6m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

operaかfirefoxかIE8がgoogleなんちゃら

いれなよ。かすが。

っていって、サイトが表示されないのがあるよな。
興味あるツールが配布されてるらしいが、これがうざくて即刻諦めた。


どのブラウザ使うかはユーザーの権利なんじゃないの？
EUはこれでMSと訴訟合戦してんだし、こんなサイトは告訴だよな。

text/html じゃなくて text/plain にすればいいだけの話じゃないのか？
そしたら telnet でも閲覧できるよ！

>>437
サポート終わったOSでネットにつなげんなダボが

>>440
まだ2000のサポは終わってないんじゃない？
確かサポ切れは2010年の6月だと思うけど？

ご使用のブラウザの YouTube でのサポートはまもなく終了します。
最新のブラウザのいずれかにアップグレードしてください。


Youtubeでこういう警告がIE6使ってると出てくるよね。
終了後はどうなるんだ？空白のページが表示されるとか？？

ttp://www.ct.jacic.or.jp/cgi-bin/faq.cgi?action=ans&no=360
----------------------------------------------------------------
また、お使いのパソコンが動作保証環境外の可能性もあります。
お使いのパソコンが以下の動作保証環境を満たしているかご確認ください。
（Internet Explore8.0は動作保証環境外です。）
・Windows2000 SP4 + Internet Explore6.0 SP1
・WindowsXP SP2 + Internet Explore6.0 SP2またはInternet Explore7.0
・WindowsVista + Internet Explore7.0
-----------------------------------------------------------------
まあ土建屋は人間扱いされてないんだろうけど

>>443
ちなみに2009年08月18日にリリースされたシステムです
「日経コン」ピュータでも特集されマスタ

>>440
相手するなw
Windowsの話になると呼ばれてもいないのに勝手にしゃしゃり出てきては
2kマンセーを叫ぶのが2k厨の特徴ですからw

シェル統合インストロールのWindows95SP1上のIE4.01で十分。

2003年頃のパソコンだとセキュリティソ
フト入れて使おうとするとIE6が限界

2002年発売のDellのデスクトップだけどIE8もFx3.5も問題なく動いてる
Pen4-3GHz＆RAM1GBという、当時としてはそれなりのスペックだったけど
あとAVGの軽さに助けられてる

ウィルスバスター９８歳強ｗｗｗ

＞440
サポート切るのは企業の勝手であって
それになぜ拘束されなきゃいかんのよ

法律で禁止されるのなら別だがねｗ

>>450みたいな馬鹿が一番迷惑
こうゆう馬鹿が自覚症状も無しにウイルス感染しまくり、踏み台にされた挙句
自分の知らぬところで加害者になってるんだけどね。

operaもfirefoxも使ってみたがIE6が一番使いやすい。

>>450
じゃあ3歳の時のパンツでも履いてなさいってことだw

使用に問題が無いんなら、三歳のパンツでも良いんじゃない？

成人式のために買ったスーツを綺麗に使って
６０歳になって着てても問題ないだろ。

>>452
最近こういうシレッとした釣りが増えたね

>>454
じゃあ一週間前につくったご飯を食ってなさい。

>>456
ちゃんと保管されてれば一週間前だろうとどうという事は無い。

古い OS でもルーターでポート フォワードして外向けのサーバーにしていたりしなければ
まぁとりあえずセーフじゃないかな。あとはルーターでおかしなパケットを破棄する設定にしておくとか。
新手のクラック手法は、逆に実行環境が古くて動かなかったりするし、古典的な
悪意のあるプログラムに注意を払っていれば何とか使えるかと思うんだが。

言い方を変えると、古い OS が直にグローバル IP を持つのはナシね、ということにはなる。

>>458
そこまでわかってる人が使うのはよい。

ただし、現実には情弱がいつまでも買った時の吊るしで使ってる
その割合が無視出来ないから、危険極まりないIE6は情弱の手から離し、
そして滅ぶべきだ

しかし、ここまで普及してしまってはもうなくす事は難しいな

>>460
10年後もまだ５％くらいは使ってる人いそう。

IE6の復刻版スペシャル限定パッケージ
ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ