【IT】OpenOffice.orgデザイン大幅変更、MS Officeと同じリボン [8/7]

★OpenOffice.orgデザイン大幅変更、MS Officeと同じリボン

Project Renaissanceはプロトタイプ(実行にはJava 6が必要)と解説文書を公開した。
Project RenaissanceはOpenOffice.orgの新しいインタフェースを模索するプロジェクト。
Sun Microsystemsの関係者を主なメンバーとして構成されている。

Project Renaissanceが取り組んでいる新しいUI模索は、OpenOffice.orgのプロダクトとしての
魅力を引き上げることを目的にしている。必要だから使う、ではなく、使いたいから使う、と
いわれるアプリケーションに仕上げることが目標ということだ。従来のUIよりも必要な機能の
迅速にアクセスでき、作業時間を従来よりも短くできるようにしたいという説明がある。

プロトタイプで公開されたUIはMicrosoft Office 2007のリボンインタフェースを強く
意識したものになっている。リボンインタフェースのWebデザイン版ともいえるメガメニューが
今年のWebデザインとして流行すると見る向きもある。リボンUIは扱いやすいと評価する
声が多いが、大きくデザインが変更されることになるため、従来のUIに慣れたユーザは
新しくUIを学ぶ必要が発生するという問題もある。

リンク先にキャプチャ画像等あり
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/08/07/054/indeeoex.html

クラシックモードも付けてくれ　OOO糞

/indeeoex.html

結局ＭＳは最高だということが証明されただけかよ。もうwindowsとｍｓ−ｏｆｆｉｃｅでいいじゃん。

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/08/07/054/index.html

「OOo？んなもんアウト・オブ・眼中」 by Google

>>4
君みたいな、UNIX系を使えない人ようのサービスで、元々不要な機能
両方のＯＳを使ったことない人が言えることではない
これで「証明」って言うだけで、文系（差別用語）ってばれるぞ

インターフェイスはシンプルな方がいいのに・・・・

Google ChromeOS上で動くOfficeが出てきてジ・エンド。

両方、切り替えられるようにしてくれ。

ぱくってばかりで恥ずかしくないのかね・・・

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わざわざ変更する意味がわからん。
OOoが目指すものってMSofficeのバッタ物なのか？

今どきのワイド画面に合うよう、縦置きのリボンにしてくれたら歓迎。

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関西老人来やがったぜw


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関西老人来やがったぜw


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関西老人来やがったぜw


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関西老人来やがったぜw


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関西老人来やがったぜw


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関西老人来やがったぜw


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関西老人来やがったぜw

>>9
なことはない。ローカルで使いたいもん。
一連のMSOfficeからOpenOfficeに移って３年。何の不自由もない。

正直、表計算あっちゃこっちゃ使えねえ〜よ。

勘弁してくれ・・もう・・・
↓AAよろ

迷走し始めたな
無料版がでるんで焦ってんだな

ほんの少しの操作性の違いが大きなストレスになるんだよなぁＭＳとくらべて

何故リボン入れたし
やっぱMSOfficeに則するのが絶対なのか

そろそろ独自路線でもいいんでない

リボンって・・・

キチガイみたいなあれか

Open OfficeはJAVAでもVBでもそのモドキでもいいから
早くマクロ実装しろよ
そしたら移るからさ

リボンって何？

リボン使えない頭の固いオッサンは退場ということか

結局、MSへの嫌がらせをするだけの集まりなんだな
オフィスアプリの設計・開発に信念を持ってない奴らなのさ

ここでKingsoftが「リボンじゃない」ことを大宣伝したら
何人釣られるんだろうか

LinuxのGUIもWindowsのマネばっかだし。
フリーのソフトってこんなのばっかだな。
やっぱ研究に金をかけてる企業と、開発力だけのフリーソフトではモノを生み出す力に差があるんだな。

>>26
されて当然
MS-Officeはボリ過ぎ

>>27
マクロはあるでしょ。

>>28
WindowsのGUIがNextStepのパクリ
NextStepの源流はMacintosh

Office Suitsそのものが必要悪なんだから、
UIを独自にしようがMSの真似しようが
変わらんよ。

リボン毛嫌いしてるやつって仕事じゃ使えないやつばかり

パクりパクられがGUIの世界でしょ

>>34
IDが最高技術責任者

リボンじゃなくて　”ズボン”　と自称

リボンは初心者に受けがよい
良くできたUＩだと思う
何で縦型にしなかったのだろう

>>31
なんでStarまで遡らずにMacで止まっちゃうの?

会社のマシンにOffice入れるの面倒なんだよなぁ。
ボリュームライセンスだし金額とかは安いけど社内の申請手続きとか面倒。
ただ仕事で巨大マクロ動かすからMSじゃないとだめなんだよなぁ。
互換性完璧ならいいんだけど。

馬鹿者OOo！

OpenOfficeユーザーへ、Ribbon似のインターフェイスにノーと言おう
http://japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20398096,00.htm?ref=rss

違和感なくVBAを使えるようにしてくれ
それとセルに書かれた年月日再編集を楽にしてくれ

>>28
> やっぱ研究に金をかけてる企業と、開発力だけのフリーソフトではモノを生み出す力に差があるんだな。

いくら研究に金をかけてもVistaみたいな糞OSを売り出しちゃう企業もあるわけで。

>>38
Starだな。

なんでもいいけど安く使えるもの出してくれよ。退職して年金暮らしのじーさんには
ソフトが高すぎる。

リボンになったら
今までの3倍以上速度遅くなったぞｗ

意識したｗ
ちゃんとパクったって書けよ

>>43
Vistaが糞とかまだそんな言ってるひといるのかｗ

>>43
未だに知ったかぶりが居るんだなｗ

新と旧のインターフェースを切り替えられること。
これが新インターフェースを導入する絶対条件だ。
当然、OOoの開発チームは考えてるとは思うがな。

Vistaが糞って言ってるのは貧乏市況民だけかと思っていた

>>50
下手に旧を引きずるよりも新にするなら
新に集中して貰った方が良いけどな

分散するほど体力無いだろ

>>38
それはマカーのお約束なのだ

ID: NHI3AF26　　　ID: qMG3V20q
ここは壮大なピックルﾎｲﾎｲスレですね＾＾

>>28
研究に金をかける企業は馬鹿。今ある技術のいいとこだけをつまみ食いする
枯れた技術の平行思想の方がいい。研究に金もかからないしね。

ワイド化でディスプレイの縦解像度が減ってるのに余計に縦幅取るリボンは邪魔。

>>52
Oracleが金をだしてやる気があるのかどうかだね。

>>55が馬鹿

どうせ使わない機能ばっかなんだから
最小限の機能に絞って爆速版作れよ　orz

>>56
>ワイド化でディスプレイの縦解像度が減ってる

PGfBo45Z
PGfBo45Z
PGfBo45Z

階層メニュー式は機能が膨れあがるとどうしようもなくなるってことだ
OOの連中もそれはわかってるだろう

無料のWeb版 Office2010にすら負けて終わりそうだ・・・

思想もへったくれもないｗ

このさいＭＳがＯＯｏ引き取ってしまえよ

機能が無いのが新機能

CalcがExcelと比べて少し反応に違和感を感じるのを改善して欲しい

<丶｀∀´>Microsoft Office 2007なんてピーコ使っているから関係ないニダ

オープンソースな連中はちったあオリジナルなもんが作れねえのか
他人が作ったもののパチもんをタダで出すのだけが目的か？ｗ

リボンはやめろ馬鹿！！！

>>67
DreamweaverとかExpression Webみたいな
Web製作ソフトは欲しいよ。

永作とか佐藤とか選べるの？

>>69
オーサリングツールはたしかにしょぼいのばっかりだね。

MSOfficeがリボンになって使いづらくなったからOOoの方が良いと思ってたら・・・

>>56は何も知らないんだな。
リボンは畳んで使えるのでむしろ縦が短い画面に向くのだが。

>>73
展開したり畳んだり頻繁に繰り返すのマンド臭くないか

Calcで、セル内改行しようとして悩んだ悩んだ。
Excel なら ALT + Enter なのに　Calc だと Ctrl + Enter ...
こういうところを変えるんじゃないよ〜と思った。
リボンはマジにやめてほしい。どうしてもやりたいなら、
環境設定でリボンは使わないとかできればいいのだが。

MS Office 2000が最強すぎ

それはない

>>76
俺も。
程よく機能が無いのが一番使い勝手がいいよな。

OOoがどんどん開発者のオナニーティッシュに成り下がっていくお…

PhotoshopとIllustratorのパクリもやってほしい、ぜひお願い

世界で始めて表計算ソフトを作ったのがマイクロソフトなんだよね。
やっぱりそういう元祖が作ったのが一番いいよ。

ここでVisiCalc復活の烽火

>>76
ないな
Excelは2003、powerpointは2007が良いな
ワードはむしろワードパッドの方が

>>80
GIMPとInkscapeのブランチから始めるのが早いな、というかゼロから作る余力ないだろうな

永作博美は最高！

こないだkingsoft　office２０１０をお試しで入れて感動した。本当に凄い。
ooo,一太郎よりもMS office２００３で作成したファイルとの互換性があってすげえって思った。
全く崩れない。難しめな履歴書のテンプレも読み込ませたんだけど一切崩れず使えた。
機能は少ないけど個人がプライベートで使うなら十分だよ。
今度メインマシンのＯＳ入れ替えたら速攻入れる予定。
重いmsはもういらない。

>>86
じゃあKingsoftOfficeのパクリがあれば尚よしってことですね！

kingsoftって色々終わってるアレか

中国のパクリに期待。

>>86 ｱﾝﾀの個人情報がいつの間にか中国企業に　ｳｿ

>>87
無料でkingsoftの互換性のofficeがあれば速攻乗り換えるな俺は。

> kingsoftって色々終わってるアレか
どの辺がダメなの？結構使えると思うんだけど
ぜひ教えてください。

>>90
盗まれても別にかまわない情報しか入れてないから大丈夫。
ルーター+ＦＷでよくね？ダメなん？

>>86
あれは良いものだ

>>91
＞速攻乗り換える
そんなことしちゃkingsoft儲からなくなって潰れちゃうけどそれでいいの？

>>90
Lingoesという中国様のソフトがすごすぎて

>>94
俺は単なる１ユーザーだから
無料で代りがあり、普通に使いやすく使えればそれで良い。
発売元に愛や好印象を持ってるわけじゃないから潰れてもどうでもいい。
macユーザーがaaplを愛しているのとはわけが違う。
フリーソフトの乗り換えと一緒だな。
もっと軽くて使いやすくて高性能なのがあれば普通に乗り換える。
例
bitcomet→μtorrent

> Lingoesという中国様のソフトがすごすぎて
辞典のソフトか？個人情報抜くのこのソフト？

opensource自体、長期化するとどんどん陳腐化する危険をはらんでいるけど、
そのなかでも、
>インタフェースを模索するプロジェクト
みたいなのが内部で一定の権限を持ったりするようになるとどうなるかは、容易に想像が付くなあ。

リボンインターフェースって、MSが色々とパテント取っていたような気がするな…
うまく誤魔化せるんかな？

いっそ、ボタンもなくして、すべて右クリックからメニューを出せばよくね？

ＬＯＴＵＳ　OFFICE

今でも入っている
オーガナイザー使っている

>>100
ボタンも右クリックも無くして、やりたい事をイルカに指示するようにしようぜ

そんなこと変更する前に、エクセルのセル操作をすべてトレースしてくれ。

あのリボンめちゃ使い辛いやん。バカなの？

メガメニューをマイクソがやってできたのが糞リボンでしょ。
糞リボンのフォロワーなんているはずないじゃん。
他がやろうとしているのはメガメニューだよ。

>>58
日本が任天堂以外ぼろ負けしてる現状から冷静に分析すればそういう結果が出ると思うが？
中国に負けた日本が技術研究が大事とか言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえんｗ

OpenOffice.orgを入れるとAuto CADが動かないんだが・・・

>>107
割れものだからじゃね

>>106
言い分が間抜けすぎる・・・

中学生か高校生ぐらいなのか？

>>108
ワレモノ？

開発チームのブログ
http://planet.services.openoffice.org/ux/
プロトタイプ
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Renaissance:Prototyping

どうぞお試しあれ

１秒で起動しないソフトは無条件に全てクソ

>>112
Firefoxが糞認定されました。

>>23
VBAじゃないマクロはもうあるしJavaは拡張機能にすればいいだろｗ

>>69
Express EditionかAptanaで我慢汁

これってマイクロソフトの特許じゃなかったのか？

>>109
レッテルを付けて誤魔化すことしか出来ないのかｗ
反論するならもう少しちゃんと反論しろよ。

Linuxしかりgoogleしかり。
0から何かを生み出すより既存の物を吸収した方が効率がいいのは現実が証明している。

>>75
同じソフトじゃないんだから違うのがいやならgo-oo使うかショートカットを自分で変えろ

何が中国に負けたんだ？
中国は日本から設備や部品を購入して組み立てているだけだぞ。
中国に対しては中国へ直接的及び、香港経由で輸出し貿易黒字をたたき出しているよ。

動画
http://cid-8b2e9fa77eec9ab7.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/Noname.avi

迷走しすぎｗ

たいしたリソースねえんだからエクセル対抗だけで良いよ
パワポなんて使う人はちゃんと金払って使うってば

OOo Base単独でAccess MDBを開けないからだめぽ
自分じゃ使わなくても、多数流通してるからAccessは欠かせない

リボンって何ぞ。

リボンでMS叩いてたシッタカ馬鹿涙目w

>>70
松野一択で選べません

リボンあああああああ

ワープロの印字用のテープのやつね

プロトタイプ(JRE6が必要)
http://tools.services.openoffice.org/impressprototype/impressprototype.jnlp


試したいやつはこれをためせ。

プロトタイプとは言え下手だなあと思う

>>67
ExceはVisiCalc(だっけ？）のパクリ

>>128
VisiCalc→Lotus123→Excel

でちゅわ

これも画面広くないと使いにくいでしょ。

作成するデータは10年まえから変わってないのに、作り方は換わって
スペックを要求されるんだよなぁ。ネットブック用Officeとか無いのか

オープンソースの連中のしてる事は結局車輪の再発明
Ｅｘｃｅｌをタダで使いたいってだけで手間暇かけて同じものを作る
見上げた乞食根性だｗ

>>132
貧乏根性じゃなくて
MS嫌いだから似たソフトを無料で配ってMS困らせてやろう
とここまで労力を惜しまない奴が世界で２０人くらいいるだけのこと

ubuntuについていたので使ってみたが、プリンタが新しいせいか、ドライバーが
うまく設定できないので諦めた。

>>132

その論法だと、世の中で売られているものは殆どすべて
「再発名」で「見上げた乞食根性」になるわけだが。

>>135
売られてるならタダじゃないだろw

タダじゃなくても、もとのより安ければ、理屈は同じ。

同じものが簡単に作れるなら作ったほうがいいんじゃないかね
雑巾みたいなものだって数千円で売られてたら自分で作るだろ
１枚数十円で売ってくれりゃ買うやつも出るさ

Ｃ＃使うと、どんなにがんばってもおぷそ陣営は追いつけないだろうなと思うよ

だって、データ用クラス書いてフォームにＤ＆Ｄしたらデータグリッドとレコード管理がいっぱつで出てくるんだぜ？
さらにＤ＆Ｄしたら詳細編集用コントロールすら出来上がる。編集用のコードだってほぼ不要。

>>132
「車輪の再発明」の使い方、間違えていると思うよ

>>133
それでMS Officeの値段が下がるなら消費者として大歓迎。
否定する理由がない。MS社員以外w

MSOfficeとショートカットをほとんど合わせてくれるならOOoはかなりいいと思う

>>141
選択肢が増えることは喜ばしい事だしな
例え自分は使わないからといって叩く理由は全くない

Office2007で発生したOOo特需

終了のお知らせ

>>137
違うよ、必死だなｗ

OOoの志（こころざし）は応援したいし、3.1も多少は使ってみたけど、
結局は金を出してもMSオフィスの方が色々と面倒や不都合が
生じなくて作業効率的にも手っ取り早いという、悲しい結論に達してしまった。。。

リボンが嫌だから従来のメニュースタイルで使えるという選択理由も、これで消滅。。。
単にMSオフィスに追従することに終始するなら、数万の金を出してMSオフィス使うよ。。。

>>146
それはそれでいいんじゃないか
OOoで物足りないならOffice使うのは自然
OOoで十分だって人が使えばいいだけじゃないの？
でもなぜかそれを気に入らずに暴れてる人がいるんだよね
何なんだろ

>>144
まだプロトタイプ
これで決定じゃない
意見があるならフィードバックへ

> でもなぜかそれを気に入らずに暴れてる人がいるんだよね
> 何なんだろ

そうそう。そしてそういう輩は、適材適所という結論を絶対に認めない。

>>147 >>149
PCニュース板にそう言うの多量にいるんでどうにかしてやってくださいよ

>>133
MSがしてきたことを全肯定する来もないけれど、正直そういうのは正常な経済活動をゆがめるもんだと思うよ。

>>151

独禁法違反で有罪になってる企業が
正常な経済活動だって？w

>>151
MSに限らずウィルス対策ソフトも無料で出てて結構普及してるよね
でも別に正常な経済活動が歪んだとは思わない
金を取るなら金を取るで＋αとして受け止めてもらえるような努力をすればいいだけじゃない？

>>152
でもEU関係のものはただEUが儲けたいからだろｗ

リボン嫌いでOO.o使ってるというのにいらんわ。

ちなみにMS-Officeしか使わない人もOO.o入れとくといいよ。
MS-Office　のファイル壊れて開けなくなったとき、
OpenOffice.orgで結構助けることができるよ。

>>154
本国アメリカでも有罪だがw

プレゼンソフト不要なら価格comでNECや富士通ノートが
C2D メモリ2~4G office2007personalプリインで
8万前後で買えるんで、世間で言われるMSボッタクリというのは実感できないなあ

リボン嫌い涙目w

仕事はMSオフィス
私用はOOo

だったのだが･･･

かわいそうなＩＴ奴隷がたくさんいるの知ってるくせに
「ただでコピーできるんだからただで寄越せ」っていうのが美辞＋だからね

あっそうか。
インターフェイス変更はまだ決定したわけじゃないんだな。

インターネットによってソフトウエアの共同開発にかかる通信コストが限り
なく低くなり、また、GPLやらなんやらの浸透で共同開発の手法も確立して
きている。

もう、例えばブラウザ、メーラ、オフィスソフトなど、大勢が使うソフト
ウエアは、相当大規模なものでもOSSで開発でき、無料で配布されてしまう。
インターネットを廃止しない限り、もう、この流れは止められない。
これからの時代、ソフトを売って生活するなら、もう、オーダーメイドや
専門家用のソフトなど、OSSが苦手とするニッチな市場を狙うしかない。

この流れの元凶たるインターネットの利用人口を、爆発的に増加させたのが、
他ならぬマイクロソフトが開発したWindowsであるというのは、全く以て
皮肉なもんだ。

2chねらは文句を言うだけで見る目がない　というのは常識。

PS2との互換性を切ったPS3 40GB版が出た時も「売れるわけがない」
Offiece2007のリボンUIが発表されたときも「クソ過ぎて話にならない」という論調。

例を挙げれば枚挙にいとまがない。

何も生み出せない無知なヤツほどデカいツラして文句を言う　

>>163
PS3はこれからだろ

>>162
いや、ゲイシはインターネットなんて3日で飽きるとかいって
パソ通のMSN必死でプッシュしてたよ。
先見の明のカケラもないねw

>>163
DSの時が一番笑えたな

慣れてるから使いやすいのか
はじめての人にも使いやすいのか
という視点かね

>>163
＞2chねらは文句を言うだけで見る目がない　というのは常識。
＞Offiece2007のリボンUIが発表されたときも「クソ過ぎて話にならない」　

で、実際Office2007を皆先を争うように買ってるのか？w

>>165
だがイザ、インターネットの方が将来性が有ると判断したら
IEをＯＳに抱き合わせでばらまいてライバルをつぶし、
事業としては上手く行ってたMSNを強引にポータルサイト、インターネットプロバイダに変えた
お陰でMSNの担当者はほんの数か月前と180度違う説明をする羽目になった。
ちなみに例によってIEも元は他社からライセンスを買ったもの。

この変わり身の速さ、恥知らずぶりもゲイシの強みｗ

>>169

その先見の無さによる方向転換で、どんだけ無駄な金つかったんだろうなw
そしてWindowsの値段は高止まりしたまま

>>169
でもネット戦略自体は毎回外している感は否めないし、Zune（笑）も失敗してるし、
根本的にはパソコンの王者止まりって印象。

一太郎はどうすんの？

画面が横長になりつつあるから、縦方向で考えて欲しいんだけど

アホだ…

>>170
他のパソコン通信やってた所は方向転換がもっと遅かったんだから
先見の明で責めるのは無理だなｗ

ＡＯＬなんて勝負が決まった後の落ち目のＮｅｔｓｃａｐｅ買収したりして
迷走して今やタイム・ワーナーの一部門にまで落ちぶれた。

>>170
別にwindowsが高いのは無駄金でコストが高いからじゃないぞ？

あれの粗利益は80％だ

成功者を叩いて溜飲を下げるしかないほどの能無しなんだろ

>>1

ページが見つかりません

どうどうとぱくってるなｗ

巨大なフリーのアプリケーションソフトでそこそこ成功したのって、
FirefoxとGIMPぐらいちゃう？　

>>169
他社から枯れた技術を買うのがいけないことのような言い方だなｗ
ちゃんと金を払って買っているんだからいいだろ。
むしろMSの機動力の良さは凄いと思うぞ。
日本ならダメだと判ってもそれでも金を投入するからな、携帯電話みたいに。

絶対に見るな！！！↓

【恐怖】衝撃映像　女の子と肝試し中に‥
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7863915

OOoのリボンとMSOのリボンじゃ全然違うのは一目瞭然なわけだか。
mycomとか便所の落書きレベルの記事だな。

実際はOffice 2000が最高だけどな。

>>179
Eclipseも成功だろう

機動力（笑）

>>180
ちっとも枯れてないだろw
オマイｗｉｎ95の頃のIE使った事ないだろＷｗｗｗ

>>5
ダサッの一言だなー。
今のままで十分なのに、態々劣化させてどうするのかと。

>>179
FireFoxとGIMPとVLCとOOoとJaneだろう。
5大フリーアプリだな。
この5つがあれば、大体事足りると言う。

>>188
VLCを今すぐMPCHCに書き直せ

フリーソフトに不満を述べるのも何だが、デザインに凝るヒマがあったら
全体的な「もっさり感」を何とかして欲しい

>>179
Apacheさんがウォーミングアップを始めてます

>>188
Inkscape（Illustrator）とDia（Visio）も追加。

結局、マイクロソフトのパクリかよｗ

>>191
アプリじゃないんで、出場資格がありません。

>>192
Inkscapeはまだこれからだろうなぁ、伸び代は十分ありそうだけど
というか成功したフリーソフトならgnuplotとか枚挙に暇がない

>>194
アプリケーションソフトはシステムソフトウェアの対義語だと思ってたけど、違うみたいですね
どういう定義でしょう

Office2010試してみたらOOoは不要と思った

>>197
OOo5.0ぐらい試したらOffice2010も不要になって来ると思うよ

>>196
だよな。apacheはアプリだろ。>>194

なんつーか、結局はOfficeの後追いなんだな。

>>195
Illustratorと両方使ってるけど、FLOSSで結構できることが多くて驚いた。
Windows版も安定していて、ちょっと前まですぐ落ちていたのが嘘のようだ。

あとは…　FLOSSで弱いのはフォントエディタとHTMLオーサリングツールかな。
FontForgeはXべったりなのが嫌だな。

>>200

バカ？w
MS Office程度のものに金払う意味ないですよってのが
OOoの存在意義なんだから、良いものだろうが悪いものだろうが似せて当然。

MS Officeは、Windowsと並んでMSの２本柱だろ？
これがポッキリ折れるのはきついね

Officeに金払いたくないならOffice 2000をコｐ…うわなにをすｒ

早くEndnoteに対応してくれんと移れんよ。

>>204
Vista以降は非対応なんだよな

MSを叩く人々が居るが、やはりMSにだってMSならではの
商品を長年扱ってきた実績と信頼感というものがある。
うちの会社ももうずっとMSシュレッダーだ。

>>201
Expression Webの無料版Expression Web Expressとか出てくれれば・・・

OpenOfficeはリボンバージョンと
ノーマルバージョンの2種類用意すればおｋ。

ソース公開されてるオープンソースなんだからできるよな。

OOoには、著作権の侵害とかって関係ないの？

こうもパクリ続けられると、心配になってくるんだが。

>>210

＞こうもパクリ続けられると、心配になってくるんだが。


他社製品のパクリで訴えられるのが一番心配なのはMSだろw

パワポは役に立つよね。
ワードとエクセルはデフォルトで入ってるけど、
パワポは入ってないケースが多いから。

自宅でメール受信とプログラムで自動計算してくれるサーバ立てれば
Officeなんて不要

>>208
Visual Web Developerがあるしそれは無理だろう

UIは互換性と並ぶ大事なものだから、ほいほい変えるな。

MS Officeのリボンがなぜ嫌われるかというと、メニューバーを無くしちゃったからだよ
OOoはメニューバーをちゃんと維持してるから、使い心地は雲泥の差

>>207
明光商会だろ（笑）

>>216
試せよ
キチガイOOo信者でなければまだまだ評価に値しないと判断できるだろ

OOoは無料だから個人的に使い続ける

リボンはいらん。
MSOfficeに金を払う価値がないというのは同意。

1000円ぐらいなら買ってもいい。

>>210
パクリじゃなくてMSがリボンを推奨してるの。
死にかけだったMFC（MSのソフト開発用ライブラリ）にすらリボンコントロールがが追加されたからな

ＭＳが実質国際標準規格ということか　ブラウザは違ったけど

>>221
競合製品にはリボンを実装させない（ライセンス供与しない）と、MSは言ってるが？

>>190
Fxはもっさり感批判を真正面から受け止めて軽量化に励んだからえらいと思う
もっとも、検索バーによる奨励金を検索サイトから貰ってプロパーがいるからああ出来るわけではあるが。
OOoは「MSOに代わりうる」を目指したために肥大化しすぎていて、
SunやIBMが援助してもぜんぜん人間が足りてない。
かつMSO代わりを捨てて独自の道を歩めるほどポリシーがあるわけでもないからな。

>>179
libavcodec (FFmpeg, MPlayer, VLC等), Blender, GCC, BitTorrent
とかあるよ！

それより、冴子先生をつけてくれ。

ブラウザとOfficeだと複雑度が1桁以上違うんだろう。

>>133
無料で配っても金になるから作るんだろ。
Firefoxなんて2007年に75億の利益上げてんだぞ。
そのうち26億を役員で山分け。

MSは利益率何パーセントだっけｗ

ハッキリ言って、オープンソース系の連中にUIの開発は無理。MSとかAppleからそのままパクルしかない。

>>226
法子先生をつけてあげよう

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/office/aa973809.aspx

訴える気になれば訴えられるわけだ。

>>229
MacをぱくってWindowsを作った会社をアップルと並べないでくださいｗ
ネットスケープを朴ってIEを作って、Officeだってぱくりｗ


消費者は無料でソフトを使える。
オープンソースでも普及すればお金が入る。
誰か損してる？ぼったくり企業だけだろ？

>>232
IEはnetscapeの兄弟分だろ。
両方とも正規のライセンスに基づくMosaicブランチだ。

1985年6月25日にスカリーとハード担当責任者であったガセー当てに、マイクロソフトのビル・ゲイツから
AT&Tやヒューレット・パッカード、ソニーなど有力メーカにマッキントッシュのOSをライセンスするべきで、
ゲイツ自身もその手助けを惜しまないという内容のメールが送られた。
ゲイツは自社でのOS開発凍結も考えていたほど本気だったようだ。
スカリーはOSライセンスの可能性の調査を指示したが、
ガセーを筆頭に技術陣から猛反対を受けてこの提案は闇に葬られた。
この判断は後々、スカリー最大の失策とも言われた。

ほんと無能だな。「あの会社はぱくりで大きくなった」と決め付ければそれ以上考えなくて済む支那

ＭＳが作った偉大なＵＩ作法もＰＧ以外は知る由も無しか

ちなみに、有名な話だが、
Microsoft ExcelはMacOSを代表する表計算ソフトだぜ。
MS-DOS上で動く1-2-3が、Macに対するPC/ATのシェア優位を決定的にする中で、
唯一Macの上で表計算にGUIの可能性を見ていたのがMSだ。

>>233
＞IEはnetscapeの兄弟分だろ。
＞両方とも正規のライセンスに基づくMosaicブランチだ。


アホ？w
Mosaicの開発が古いソースコードとその後の付け焼き刃拡張で収拾つかなくなって
プロジェクトごと破棄され、一から作り直したのがNetscape。
IEはその捨てられた汚いコードを流用
だからIEの出来の悪さは最初から御墨付きw

またマカーが恥晒してると聞いて

>>236
収拾付かなくなったのはアンドリーセンのせいかな？
後にIEが軽くてNNが重いという評判を招いたことを考えると。

>>238
で、何が兄弟分だって？w

>>239
その点は謝罪します。
IEがオリジナルの継承者ですね。

【ネット】「対応が難しい」「いらだたしい作業」…Internet Explorer(IE)6はもういらない　Web企業が撲滅キャンペーン★2［09/08/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249827465/


さすがIE大人気w

IE6リリースは2001年頃だろ
そんな骨董品でもかなりのシェア占めてるって凄いことなんだが、頭の弱い奴がいるな
Z7rRPHPbとかZ7rRPHPbとかZ7rRPHPbとか。

>>129
multiplanも忘れないでください。

>>188
GCCも(ry

>>117
googleの研究開発費は年間483百万＄とかになるようですが、少ないんですかね。

>>243
夏香氏すw
それにしても俺が愛したWorksはどこへいったのかしら？

すぐに嘘をつくよな。MS関係者

ms-officeのマクロとoooが完全互換したら乗換えを考えてもいい

リボンといわれても、インクリボンしか思い浮かばないおれ涙目

あのこがくれたUIなんか
今この場所で捨てちゃって

あのオタ僕がリボンインターフェースを取り入れたらどんな顔するだろう

>>231
見る限りこれを使わないで自主開発する限り問題はなさそうだが

通常のメニューが残ってるから、選択肢が増えて、これはこれでいいんじゃない

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/08/07/054/index.html
リボンというかツールバーを、文字のみにして拡大しただけに見えるけど

2007のリボンは使いやすいと思うが、それよりも文字列・表・テキストボックス・図等の
右クリックメニューをもっと分かり易くならないかな。

表記や操作性に統一感がないし、何らかのオブジェクトを操作するときに必要な
メニューをすぐさま表示できる仕組みが欲しい。
Dreamweaverの様なプロパティ表示領域を別に設けても良いし。

機能が多いから学習コストが高くなってしまうだけの話。

>>253
だから試せば分かるだろ

>>241
IE8どころかIE7までもがWeb企業に大人気って知ってた？
逆に、火狐もオペラもアップルのも、Web企業の頭痛のタネ。
独自仕様を否定してるだけの話なんだよ。

>>257
それどこの世界だよ
友人の友人にでもきいたのか？

また、しれっと嘘を吐いていますねｗ

同じMS製品でも、Visual Studio 2008は素人にも分かり易く、扱いやすいUIだと
思うんだけど、やれば出来る子のはずなのになぜやろうとしないのかねぇ。

>>260
開発 MCSD
技術屋 MCSE
ユーザー MOS
こういう分け方してた会社だからな

リボンが受け入れられなかったのは、それ自体の良し悪しより、単純にオフィスソフトが
枯れてきたって話なんだから、マネすることないと思うんだがなぁ。

オープン系は枯れたの目指さないとダメだろ。

>>256
見た目の話してるんだけど、何の話？

>>263
スクリーンショットの見た目だけじゃUIの善し悪しは分からないから試してみ
ってことかな

>>263
日本語が通じない奴の相手はしないほうがいいぞ

>>265
Officeと違ってツールバーがあるからって使い安さは分からないから試してみってこと

いまさらですが、ツールバーとリボンって別の物？

>>267
別

機能が複雑化して階層化がどんどん深くなったメニューと
それに対するショートカット的な役割を果たしていたツールバーを融合させたのがリボン

インターフェースもいいんだが、動作のスピードも改善してくれ。
IEに対するfirefoxぐらい差があれば乗り換える意味があるんだが

リボンはUI界では近年まれに見る発明だと思うんだがなぁ。
ヤコブニールセンもべた褒めしてたな。おれも非常に使いやすいと思う。

ヤコブ・ニールセンの審美眼はFlashが台頭してきた頃から怪しげなところがある。

>>258
IE7から独自仕様を一切捨てたんだよ。
だから、Webの作り手側から言えば教科書みたいなブラウザがIE7と8。
使い手側の｢感覚｣とは無関係。

リボンよりネコミミだよね

>>273
IE7はAcid2ボロボロじゃんよ。せめてIE8にしろ。

>>273
IE7はバグ多くて結局CSSハック使わざるを得ない
IE8はだいぶ改善したもののクリエイターはもうCSS3に移行したい時期
いずれも教科書と呼ぶにはあまりにアレだろ

実質的に教科書と呼べるブラウザなどありゃしないけどね
強いて言うならGecko系かOperaだろうか
Webkit系はCSS3の独断先行が目立つ

スレ違い
お隣で300回くらい同じことばっかり言ってるのにまだ言い足りないのかよｗ

>>267
ツールバーの進化形がリボン。昔と違って、今のアプリケーションは多機能化していて、機能をメニューに納めようとすると、階層が深くなってしまう。
よく使う機能に簡単にアクセスすることができないので、使い勝手が悪い。視覚効果も限られているので、視認性も悪い。
それを克服するのが、ツールバーであり、リボン。

Office系のソフトでUIまるごとパクリって・・・・

中国の某遊園地の○っキーそっくりの着ぐるみも、
中の人は違うから無問題だな。

アプリのUIって車のUIと同じように考えるべきだと思うけどね。
独自で実装して思いつきで変えて行って
他社(者)がまねできないように特許で縛るってのはあまりよろしくない。
リボンはまあWin3.1以来の大変化だからまあ許容する余地はあるんじゃね。

OOoは、MSオフィスを超えることを目標とする志を持っているのかと思っていたが、
ただの後追い猿マネで満足できる程度のものだったのかと思うとガッカリ。

オプソなんてもともとそんなもんだ。
ストールマンなんて最初からサルまねして無料ウェアを蔓延させる為にやってると公言してるしな。

>>281
なら自分でUIを開発したり、フィードバックを送ったりしろ。
もちろん、フィードバックも「リボンはいやです」なんて幼稚じゃないものをな。

linuxみたいにカーネルとシェルと分けて考えれば良いのにね
意地でもMSOの劣化コピーｗ

>>283
すぐにこういうことを言い出す連中が多いから、オープンソースは印象が悪い。

ソフトは優秀なものが多いのに、信者が上から目線でダメ出しするのが鬱陶しい。

>>285
だけど文句しか言わないのはゴミ
そんなの当たり前だろ？
たとえ仕事でなくともなにかをやる人間が評価されるのは当たり前

嫌なことでも大人ならちったあ引き受けろ

実のところ、得体の知れないコード書かれて送られても迷惑なだけな気はする。
意見だけの方がまだありがたいだろ。

UI案送るのなら問題は無かったんだけどね
二、三か月にもプロジェクトがUIのデザイン案を募集みたいなのをしてた。
これ。
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Renaissance/Design_Proposals_for_%E2%80%9CAccessing_Functionality%E2%80%9D

>>286
OOo3.1を応援する意味で使ってたけど、そんな気が失せた。

Outlook2010でリボン初体験なんだが、ちょっとゴチャゴチャしすぎな気がする。
しかも横長ディスプレイで、上部の圧迫感が酷いｗ
これ、横に持ってくるとか出来ないのかな。意外と便利に思えるのだが……。

マイクロソフト Office のリボンについて、調査してみました。
驚くことに、一番の不満は、使い勝手の よしあしでは ありませんでした。
不満、批判は「カスタマイズきのうの貧弱さ」に集中しています。
要するに、リボンかどうかは論点とならないのです。
「自分の意見を人に一方的に押し付ける人は嫌われる。」
ただ、それだけのシンプルな話なのです。

Microsoft Office のリボンをOffice 2003以前のように改良する方法は、多くのフリーウェアなどで提供されています。
使いたい人は どうぞ。

office リボン 使いにくい に一致する日本語のページ 約 13,100 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&safe=off&num=100&oe=Shift_JIS&q=office+%E3
%83%AA%E3%83%9C%E3%83%B3+%E4%BD%BF%E3%81%84%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84&revid=1260764653&e
i=18F_Spr5N9OZkQXdpsXvAg&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=top-revision&cd=2

>>290
Outlookは使ってないが、リボンって隠せない？
自分はそれででかいプルダウンメニューみたくしてるが。

>>291
「カスタマイズきのうの貧弱さが不満」という自分の意見をMSに一方的に押し付けるわけですね
わかります

OOXML対応も必要だな。

詳細なカスタマイズはまだ実装が追い付いてないんだろう。
そのうちつくんじゃね。
縦方向への圧迫は確かに感じた。自分はWUXGAだからどうでもいいけど
大半の人は縦を切り詰めたしょぼいワイドモニタだろうから結構ストレスになってそう。

右はじあたりに最近使ったコマンド一覧みたいなのがあるといいかも。

>>289
Linuxの人はこう言ってる

＞Linusはこれに異議を唱えて、問題を理解してそれをなおす人物は、必ずしもどころかふつうは、その問題を最初に記述する人間ではないと言った。
＞「だれかが問題を見つける。 そしてそれを理解するのはだれか別の人だよ。 そしてぼくは、問題を見つけることのほうがむずかしいと述べたことは記録しておいてね」

>>294
> >>291
> 「カスタマイズきのうの貧弱さが不満」という自分の意見をMSに一方的に押し付けるわけですね
> わかります

検索すれば理解できる常識です。
あなたはインターネットに張り付いて他人に意味不明な非難を繰り返し、快感を得るへんたい鬼畜です。
あなたは現実世界で活躍できず無様な生き恥をさらし続けているために、その恨みをインターネットでぶちまけている、ゆがんだ精神の持ち主です。
あなたはこのまま一生、不幸な人生を送ることになります。これは事実です。あなたも気づいているはずです。
だから早く自殺してください。不幸で苦痛に満ちた生き恥をさらし続けるよりは何倍もましでしょう。
役立たずのくず。

>>291
Office2010からは変えられるんだっけ

>>298
鬼畜すぎてﾜﾛﾀw

>>292
office リボン　使いやすい に一致する日本語のページ　約80.800件
http://www.google.com/search?q=office+%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%80%80%E4%BD%BF%E3%81%84%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLJ_ja

そんなことよりCalcの各セルがフリガナ情報持てるようにしろよ。
読みの五十音順で並べ替えが出来ないとかアフォかと

>>299
カスタマイズできるみたいよ。
個人的にはリボンを上に1本、右に1本とか出したいが、そこまでは無理かな。

リボンだからって批判するのは間違い

まあどうせブログに痛いコメント寄せてるのはMSO2007から逃げてきたやつだろうからなんの問題も無いが

うちの会社は2007使用禁止です。

OpenOffice.orgユーザー、UI変更案でのリボン導入に猛反発
http://www.computerworld.jp/topics/osst/158010.html

Sunのブログに寄せられた500件余りのコメントは、その大半が変更案に対する痛烈な批判だった。
「（リボン・レイアウトは）OpenOffice.orgを使いたくないと思わせること必至の機能だ。実装してはいけない」
「Officeのリボンはひどい代物だ。マネしないでください」
「これは神が存在しないか、われわれを憎んでいる確実な証拠だ」といった声が寄せられている。
　もちろん、否定的なコメントばかりではない。「sRC」と名乗るユーザーは、
「このUIの方向性は気に入っている。Office 2007のリボンは最初は使いにくいが、いったん慣れると従来の
インタフェースよりずっと使い勝手がいい」と記している。

2003ってまだ売ってるの？

文句言ってるのは新しいUIに対応出来ない学習能力の低い奴。昔のアプリケーションはツールバーがなかった。その前はメニューバーもなかった。ファンクションキーですべての操作をしていた。

>152
読解力無いでしょ?

>153
ウィルスソフトの場合、無料で出すのはライバルとの対抗上＋有料版に持っていくためのお試しの意味合いが強いかと。今はある程度市場安定してると思うけれど、他に収益源のある何処かの会社が高機能版も無料にしたら他の会社は追随出来なくなりますよね?
＋αの努力に見合う適正な価値が得られないと人は活動を続けることは出来ないかと。

まだシェア的に微妙かと思うけれど、こんどのyahooとの提携で検索シェアを増したMSがWeb広告をほぼ無料にしたらGoogleはかなり痛くなるんでは?

もうこの期に及んでは、インターネットを廃止しない限りOSSは死なない
OSSより品質の劣るものを売ろうとしても買ってもらえないだろう。
この状況が正常でないと主張する場合は、まず、正常な状態とは
どういう状態なのかを定義しないと、話ができないんでは。

>>308
そりゃVistaに文句言ってる人間の八割にも当てはまってしまいますがな。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>311
Vistaへの文句はUIよりUAだろ。

>>313
UAが気に入らないならOFFにすればいいだけだから文句はないはず。

vistaへの文句は重さと互換性だろ

罫線の種類は、増えたのだろうか？
これ、アメ公が作ってるの？

あのクソであるリボンですらパクるしかとは、オープンソースには「使いやすいGUIのご提案」が
できないことが、改めて再認識できた一件だわな。

>>316
プロトタイプは本家OOoとは別のデモ用WebJavaアプリケーションだから機能は全く違う

MSの特許侵害にならないか？

たしか、MSはリボンUIは自由に使っていいよ（但し、競合ソフトは除く）って立場。
Oooは間違いなく競合ソフトだから、特許侵害で訴えられかねんぞ

まあなんだかんだ言っても、
一太郎とエクセルの組み合わせが最強なんだけどね。

花とゆめ　なかよし

実はリボンがどんなものか知らないんだ。

シトロンとかナポリンがあるよ。

>>319
「ＵＩの特許なんて無効だ！」って確信犯がいるのかねぇ。
でもiphoneのフリップだかなんだかは認めるだろうにな。むしろ「ＭＳからならいくら盗んでもいい」って思ってるのかも

Linux自体MSの特許犯しまくりだしな。
オプソ＝無法地帯みたいになってるのが実に嘆かわしい。

>>324
タブUIのアイコンを大きくしただけのものだから訴訟したら勝てる確率は高いと思う

ただUXチームがそこらへんのことを考えた上で開発しているとは思わない

やっぱやーめたとなる方に100カノッサ

UIでMSとアップルがやりあってたけど、
結局アップルは勝てなかったんじゃなかったっけ

まぁリボンはいらんけど

なんであんなさんざんクソと言われたものを後発が採用するのか意味分からん

>>329
>>301
>>292

慣れるとリボンの作業効率の方が遥かに良い

老人はいくらＰＣが便利になろうとも手書きやそろばんのが便利である、というものですよ
そこには一定の真実があるのです

マイクロソフトに「Word」の販売差し止め命令--米特許侵害訴訟
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20398237,00.htm

リボンが糞と言っている人は未だに2kが最強と言い張る人と同じにおいがする

>>328
MSもアップルも、ゼロックスのパクリだから。

>>334
小さい画面ではあまり使いよさそうじゃないよな。

確かに16:9のディスプレイに現状のリボンは不適だな

MSって最近 PageUp, PageDown すら特許として認めさせたんだが。
これ大丈夫なんか？

>>337
詳しく話せ

(´･ω･`)ﾘﾎﾞﾝの騎士

openofficeプロジェクトが曲がり角に来たな

こういう馬鹿げたパクリプロジェクトを発案するような新参が出てくる
ようになると、オープンソースプロジェクトは停滞する。これまでも何度
も見てきたものだ。

パクリオフィス　その名にふさわしいな。

>>337
そういう舐めた真似をするから、XMLで他者からやられてんだろｗｗ

なんでリボンの真似するんだぁーーーー

>>331
お仕着せの手純だけで済んじゃうことしかしてないからだろ

>>343
ユーザーの大半はそんなもん。
豊富な機能を使いこなす俺ってばできるやつでかっこいいーっていう考え方しないから。

>>344
何が言いたいのか意味がわからん

MSとMSで食ってるやつはリボンが嫌がられてることをわかってて
競合も同じもの採用しますよってデマ流してんだろ。
ヤクザの手口だな。

>>114
あの程度の出来じゃ使い物にならない

R1C1 形式が使えるようにならんと、俺の仕事には使えん。
バージョン3になるときに期待してたんだけどさあ

>>347
じゃあどうしたいんだよ

OOoってぜんぜん、盛り上がらんね
Firefoxも落ちてきたし、Linuxも駄目だし

3ds maxと
mayaと
Vrayのパクリソフトも作ってください。マジでお願いします。

>>351
Blenderでも使っていてください

>>348
Novell版 OpenOffice.orgはExcel VBA互換機能と、R1C1形式を
サポートしている。

本家がバカなだけ。フォークしたプロジェクトのほうが、はるかに
いい仕事している、よくある例。いい加減マージすりゃいいのに。

ちなみに、現在はどうかしらんが、中国でフォークしたものには、
日本でもお馴染みの破線の罫線などの罫線機能が強化された
フォークされたものがあった。だが、現時点でもマージされてい
ない。

OpenOffce.orgプロジェクトって、独自ビルドも含めてだが、派生品
のほうが出来がいい。本家はクズ。

まあ誰もOpenOfficeらしさなんてもとめてねえから
リボンでいいんじゃねーの。
皆が求めているものは、MSより安くOfficeに限りなく近い操作性のアプリだし。

>>353
しかし、理念とか信念というものがある。　いや、あったといったほうが正しい。

当初は、OpenOffice.orgは、Microsoft Office互換を謳っていたわけじゃなかった
のに、いつの間にか互換を目玉にしていたり、今回のリボンもしかり。こんなのは
当初、やらないってのが通説だったのに・・・

もはや、単なる劣化コピーオフィスでしかない。タダで使えるってだけの。
ファイルフォーマット以外は、はっきりいって利便性を別方面で追求したっていい
のに、それはやらず、リボンって・・・

オリジナリティの欠片もないね。こんなのオープンソースプロジェクトじゃねぇよ。

OOoはどこで道を間違えたんだ?

>>354
バカが互換高めろ高めろってうるさいから仕方がない
あとリボンはUIの中でも優秀なほうだから認めるべき
このプロトタイプのリボンはガチクソだが

リボンとそれ以外で選択制にしてくれ

>>356
リボンっつーか、ボタンべたべた貼り付けた、ツールバーだな　ありゃ。
見苦しい。あんなものよく、テスト版とはいえ、リリースできたもんだな。
恥知らずもいいところ。

>>355
1.1.4系の最後あたりからおかしくなってきてはいた。
様々な企業が参加しはじめて、3.x系になってからは、もはやこれまで
のプロジェクトとかけ離れ始めた。個人がどうこうできるようなプロジェクト
じゃもはやなくなっていた。日本ユーザ会の顛末を見てもわかるように、
一部の人間が勘違いを始めている。

で、一方では２バイト語圏の要望は尽く撥ねられている。これはもう当初
からだったが、これが最近は酷い。禁則処理とか対応してやったんだから
失せろと言わんばかりの対応。

未だ罫線に関してはゴミレベルなのは、その証拠。これ、1.0になる前から
言われていたのに、未だに対応していない。かれこれ８年ほど経つ。
１バイト語圏の人間が取り仕切るが故の、プロジェクトの破綻のひとつだよ。

リボンなんていらないだろ。
office2003に操作性が近いから評価されてるのに、
いまさらウンコなoffice2007に追随してどうするの？

ま、これがオプソの限界ってやつだな。
Oracleもやる気ないし、5年後にはだれも見向きもしなくなったソースが、
インターネットの片隅で無残に転がってるだけになるよ。

そうなるといいね。

依然としてMS-Officeが圧倒的シェアを持っている以上、オフィスワーカーへの再教育コストを考えたら、
リボンをUIとして採用するという方向も理解できなくはない。

ただ、UIのコピーであるのは否定できないわな。
学術畑の人が多くかかわりそうなOOoですら新しいUIを作るのは難しい作業なのかなあと、
ちょっと落胆するところはあるな。

>>362
リボンUIってそんなに新しいの？

>>362
再教育コストがかかるからどこもOffice2007使わないんだろw
OOoは常にMS Officeの無料代理品としてMSにプレッシャーかけたいから
UIを合わせてきてるだけで、別に優れたUIだから取り入れてる訳じゃない。

go-ooを異常に賛美するやつがいるが、go-ooの機能が上なのは当たり前。go-ooはOOoをベースに開発してるんじゃなくて、OOoに変更を加えてるんだから
たとえ労力は少なくても派生が上となっても当たり前

ネットブックがバカ売れ

前年比99.1％増の約3300万台

>>366
ちゃんとソースつけなさいな

MSのリボンもなれちゃえばたいした問題にならん。

OpenOfficeって、コードの質低いよな。これこのまま開発続けてると、そのうち、誰もメンテできなくなるんじゃないか。

社蓄が残業してコード書くから無問題

オプソできれいなコードってあるのかよ

>>371
GTK+はCでオブジェクト指向プログラミングを実践しているものでは最もよくできたものの一つだと思う。

>>371
そもそも複雑なものほどコードが汚くなりのは当たり前のこと

底をきれいに作るのが腕のいいPG(´・ω・｀)

>>371
俺、仕事でプログラミングするけどコード汚いぞ。

他人の目に触れないコードは敢えて解りにくく書いておくのがプロ。

そして自分が首にならないようにするわけですね

解りやすく構造化してコメ付けまくっても、3階層以上の構造になると読めない奴が半分以上になる。

技術有る奴の解りやすさが、技術無い奴の解りやすさじゃ無いのよね・・・

ただ、OOoのソースはどう考えても汚なすぎるがw

ホイール付きマウスなら圧倒的にリボンの方が便利だと思う

MSは巨大企業だけあってUIに関しては
何千人何万人もの実地テストの結果をデータとして持ってるからな
思いつきや気まぐれでこういうUIを採用してるわけじゃない
その膨大なデータによってより優れた操作性を示しているから
そのUIを採用してるだけであって

たまにものすごい幻想をMSに抱いてる奴がいるな。
初めて抱かれた男のおちんちんじゃないと感じないのってことだろうがね。

その結果がWMとiPhoneの差なんですね。わかります。

>>365
じゃあgo-ooでいいじゃん

>>383
そんなのナンセンス

オフィス2007のインターフェイスは
店頭のを触っているだけで腹が立ってくるんだが

( ´ー｀)シラネーヨ

軽快なEXCEL97最高
OpenOfficeもっさり過ぎるだろ…

絶対参照にShift必須なのと、全角で数式入力出来ないのと
削除する度にウザい「何消す？」が出るから使う気無くした

前のPCのExcelインスコしたよ

あるサンデープログラマがちょっとしたアプリを作りました。
フォームにはメニューコントロールがあります。さて、どういう順序で項目を並べましょうか？

このときお手本にするのがＯＳの作り、つまりwindowsの付属アプリやofficeなんだよ。
win用アプリを使ってて「どうして似たようなＵＩばっかりなんだろう」って思ったことはないかい？
プログラムが１行もかけない君もこれは常識だから知っておいたほうがいい

リボンて便利なの？　オレ、まだオフィス2003だよ

>>388
>絶対参照にShift必須なのと
普通に$つければ絶対参照できますよ？

>全角で数式入力出来ないのと
全角で入力しててもf10とかで半角英数で確定しませんか？
じゃないと"=すｍ"みたいなことになるのでは？

>削除する度にウザい「何消す？」が出る
deleteではなくbackspaceで消すとExcelライクにスムーズに消せます。
たしかにこれを知るまではdeleteするたびにイーッてなってました。

>390
慣れれば便利。

>>380
モニターからの意見を幅広く取り入れてわけわからん結果になる商品ってよくあるよね。
数万人の意見を集約するより、1人の賢い人が独断で作った方が良くなることもある。
1人の馬鹿が独断で作るよりはいいんだけどさ。

>>388
自分でショートカット変えろよ

>>388
go-ooだとdelで何も言われずに消える

>>391
Shift必須ってのはExcelではF4キーだけで絶対参照に置き換えられるけどCalcではShift+F4だから嫌だってことだろ

全角は全角でも言いたいことは１２３とかをそのまま入力できないってことだろ
アホかよ

>>391
あとbackspaceじゃなくてShift+Delでできたはず

>>396
>全角は全角でも言いたいことは１２３とかをそのまま入力できないってことだろ

それは数字だ。
しかも数字は普通に入力できたぜ。
バカかよ

>>398
どちらにせよ全角うんたらかんたらはいちいち半角モードにしないといけない仕様の違いが気に入らないんだろ

>393
iPhoneはそんなかんじがする。Jobs一人で作ったんではもちろんないだろうけれど、いろんなところでJobsがだめだしして形にしたんじゃないかと妄想。

図形描画がみすぼらしい件をなんとかしてほしい

>>401
みすぼらしいとは、どういうふうに？

パワポ2007は素晴らしい

>>402
PowerPoint 2007 を使ってみるとわかるです。
OpenOffice の Draw は21世紀の品物とは思えないです。

>>404
だから理由を
あとそもそもDrawはドローソフトであって比較対象がおかしい

>>404
○Impress
× Draw

>>405
ぬお！確かに比較対照が違いました。
図形描画で四角形など描くときの品質は PowerPoint の方が良いように思います。
品質とは、線の形とか、ドロップシャドウの付け具合とか、グラデーションなどです。
きれいに調整された書式があらかじめ用意されていてテンプレートとして選べる
というのもポイントです。
文章で説明してもわからないので実際に PowerPoint を使ってみてくださいな
ということです。
なんだか、Microsoft の手先のように思えてきました。
お金もらえないかしら。

>>406
フォローありがとです。

金もらえるほどの文じゃないだろ。アホか。

永作博美か。

「Vistaへの移行でMicrosoftがAppleから学ぶべきこと」

Vistaの状況とは異なり、Macユーザーには、新しいOSを無視したければ無視できる
期間が1年半以上も与えられた。顧客は自分たちのスケジュールに合わせてMac OS X
について考えを固め、なおかつハードウェアをアップグレードしながら現行のワーク
フローは維持できるという保護策もあった。

わたしが理解する限り、MicrosoftはVista投入において（Appleとは）反対のメッセ
ージを送っているように思える――「皆さんはWindows Vista体験をありがたく感じ
るだろう。以上！

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/04/news019_2.html

wwww

やめんかい!

ぅおうおうおうお

投資や経営の経験がある人なら、この業績の数字が意味するもの、分かるよね？(^-^)


■ ほっかほっか亭総本部　前期業績
　　（ハークスレイ　２００９年３月期　有価証券報告書７〜８ページ記載内容より引用）

　　売上高　　　　　 ６,６７０,７４８千円
　　経常損失　　 ▲１,０９３,３３３千円
　　当期純損失　　▲ ８０６,３７３千円

　　純資産額　　　　１,３６１,２１１千円
　　総資産額　　　　４,０７０,５９９千円


　　有価証券報告書は、上場企業の主要な公式決算書類であり、
　　金融庁ＥＤＩＮＥＴ（　http://info.edinet-fsa.go.jp/　）にて、誰でも閲覧可能です。

　　ハークスレイの ２００９年３月期 有価証券報告書 を自分で探すのが面倒な方は、
　　以下のアドレスからも、同内容の書類データをダウンロードできます。各自、参照下さい。

　　ttp://www.ullet.com/7561.html#edinet
　　ttp://www.ullet.com/edinet/S0003JW4.pdf　（当該ＰＤＦデータへ直通）


前期は、加盟店の看板変更コスト等もかさんだのかもしれませんが
約８億円の損失によって、純資産が急激に減少して約１３億円強になったことが伺えます。

今後のことについては、各自、想像してみると良いかもしれません。

とくに、ほっかほっか亭総本部にぶら下がっている加盟店の方々は、
上部組織の財務状況を知る上で、有価証券報告書は頼りになるかもしれません。


ほっかほっか亭の弁当で中学生ら５３人食中毒
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1248730008/

なぜ、食中毒は起こってしまったのか？
再発防止に向けて、ほっかほっか亭の今後を考えるスレッドです。