【コラム】12年前の「Apple救済」、Microsoftは後悔している? [09/08/07]
1 :
本多工務店φ ★:
Microsoftは12年前、経営難に陥っていたAppleの救世主となった。
そして今、業績好調なAppleを見て、Microsoftは助けたことを後悔しているのだろうか?
12年前の8月6日、スティーブ・ジョブズ氏はMacWorldのステージに上り、Appleの経営難を救ってくれる投資家を見つけたと聴衆に語った。
その投資家とはMicrosoftだった。
「Appleが勝ち、Microsoftは負けるという考えを捨てなければならない」とジョブズ氏は語った。
当時のジョブズ氏は今よりも髪の色が濃く、白い長袖シャツと黒いベストを着ていた。
「Appleが勝つには、優れた成果を上げる必要がある」
1997年8月、Appleは「ビッグ・リボウスキ」のウォルター・ソブチャックが「苦痛の世界」とでも表現しそうな状態に陥っていた。
株価は落ち込み、元CEOのギル・アメリオ氏はApple取締役会に追い出され、ジョブズ氏はまだヒット商品のiMacをリリースしていなかった。
社外の観測筋からは、搾取工場で作られたスペースシャトルのように崩壊寸前に見えたに違いない。
だがジョブズ氏は既に、Microsoftとの取引について交渉をしていた。
Appleが生き残れば、MicrosoftがPC市場を独占しているという米司法省の主張は弱まるだろう。
さらにMacはOfficeとInternet Explorer(IE)にとって新たな市場となる。
また取引の見返りとして、Appleは「MicrosoftがWindowsを開発した際にMacの重要な部分を盗用した」として起こした長期にわたる訴訟を取り下げる。
そしてMicrosoftは1億5000万ドル相当の議決権なしのApple株を購入し、少なくとも3年間は売却しないと約束した。
これにより同社はライバルの大株主になった。
当時のAppleの時価総額は約25億ドルで、Microsoftの持ち分はおよそ6%となった。
これで Microsoftは後援者という立場になった。救世主とも言えるかもしれない。
ああ、なんと時代は変わったものか。
Appleは4〜6月期に、前年同期比12%増の12億3000万ドルの利益を上げた。
大半はiPodとiPhoneの好調な売り上げによるものだが、Macの売り上げも前年同期から4%伸びた。
これに対して、Microsoftは同じ期間に売上高が前年同期から17%減少し、ウォール街の予測を10億ドルも下回った。
Microsoftのスティーブ・バルマーCEOは、7月30日の年次金融アナリスト向け説明会で、
Appleがハード市場でシェアを伸ばしていることは、Microsoftにとってはまったく脅威ではないと示唆した。
「世界的に見て、Appleのシェアは、われわれに何かを失わせるものではない」とバルマー氏はこのとき語った。
「高い価格は設定できない。値段を高くすると、われわれが望んでいる大量出荷ができない」。
同氏は、Microsoftの最新の広告キャンペーンは、Windows PCをMacよりも価値のある提案としてリポジショニングし、市場にいい影響をもたらしたと主張した。
だがMicrosoftは、ライバル復活の影響はないとしつつも、Appleの取り組みの幾つかをまねようとしているようだ――成功の度合いはさまざまだが。
同社は2006年に、独自の音楽プレーヤー「Zune」をリリースした。
クールな機能(Zune間でのワイヤレス通信など)も幾つかあったが、市場で大きく勢力を伸ばしたことはなかったようだ。
>>2に続く
ソース:ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0908/07/news055.html
2 :
本多工務店φ ★:2009/08/08(土) 00:40:42 ID:???
>>1の続き
また今年の秋には、初のMicrosoft直営店もオープンする予定だ。
初期のフロアプランは、Appleの店頭での取り組みを思い起こさせるものとなっている。
Microsoftの直営店が市場で人気を博すのか――特に、同社が直営店の多くをAppleストアの近くに開くという計画を続けたら――に関しては、結果は見えている。
それから、わたしはZuneを使っている人を一度も見たことがない。
だが、直営店もZuneもMicrosoftの中核市場ではないし、Microsoftは2009年第1四半期に米PC市場でAppleから数ポイント市場シェアを奪ってさえいる(Gartner調べ)。
このため、そしてMac版ソフトからの売り上げがあるため、Microsoftはおそらく昔の Appleへの資金注入を後悔してはいないだろう――
ただ、Microsoft幹部は時々、Appleがこんなに成功していなかったらいいのにと思っていることだろうが。
3get
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 00:44:08 ID:rxYV847J
Mac Tablet MultiTouch 出たら買うぞ
ただし、電磁誘導のDualな
VWとポルシェの関係か
Appleがなくなったらアイデアのパクリ元が一つ減っちゃうからなw
マカーのキモいコラムのスレをこの板に立てるのいい加減に止めろよ。
こんなのニュースでも何でもないだろ。
9 :
腐珍:2009/08/08(土) 00:57:14 ID:23VNNOXZ
おまえらもそろそろMacにしろ。
いかにもマカーの好きそうな記事だねえ
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 01:05:42 ID:XzBc+xST
誇らしいにだ
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 01:07:47 ID:tc6XCPth
日本と中国アルヨ
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 01:09:13 ID:umxKq5Uz
macは特定の層しか食いついてないし、
ぶっちゃけもうappleとmicrosoftって競合してなくね?
唯一、iphoneとxboxくらいだろw
Microsoftがやばそうになったら、逆にAppleが救ってくれるだろうから、後悔することなんてないよ
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 01:13:04 ID:Nf5JQtT2
「M$ザマーwww」って記者が言いたかっただけだろw
OS単体で売るようにさせれば良かったのに。
mac使ってる奴もwindows使ってる今じゃあんまり関係ないかも。
Mac使っている奴はほとんど、Windowsも使っている。純粋なマカーはほとんどいない。
おれもMacOS9.2.2とWindowsXPsp3を併用している。
ウィンドウズはマックのインタフェースをパクリながら進化してたから、
訴えられないようにするには必要な措置だった。
独禁法に引っかからない意味もあったし。
独禁法対策に適度なライバルは必要だと思われ
独禁法逃れで救済しただけだし。
MSのソフトが売れればハードは関係ないさ。
アップルボム口封じでそれどころじゃないwww
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 01:44:34 ID:e6HA8rmZ
それよか、MSのマシンスペックの要求度だけどんどん上がり
中身のないOSバージョンアップの方が問題だろ!
Mac OS X批判ってなくなったなあ。あんなのMacじゃねえよ。
俺の漢字Talkを返せ。
人生は長い。
そのうち、Google 対 Apple&MS連合なんてものを見るかもしれんぞ
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 01:52:18 ID:GfVaqmmw
アップルが儲かれば株主のMSも儲かるんじゃないの?
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 01:53:59 ID:2dzBR3GQ
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 01:55:43 ID:vWwUqtp1
>>23 懐古厨ですか。でも批判とかしません。
OSXはよく手が入って悪くないと思うけど。
このUIの素晴らしさは、金では買えない。
Microsoftの三番煎じの惨状を見ればよく判る。
コップランドのアイコンが流行ってた頃のマックが好きでした
>>23 いつまでもCoplandを待ち続けたあの日々が懐かしい
iPhoneのアプリ開発には自作マシンじゃ無理なのな…
MacBookでも買うしかないんか…相変わらず敷居高いな…w
(マッ)黒に染まれ!
フっ、VMWareでOSX動くじゃないか。
Windowsヲタとは違うのだよ、Windowsヲタとはな!
Microsoftが多少収益が落ちても
それがAppleの影響による部分は小さいだろうし後悔とかしないだろ
分割されてたかもしれないのに マイクロソフト東、マイクロソフト西
独禁法に引っかからないためにはUNIX系のシェアを維持するのが大事。
Sunまで身売りするご時世では、Appleに期待するしかない。
>>29 masaka
LonghornがCoplandの二の舞になるとは
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 08:43:59 ID:RGNGdcZC
>>30 >iPhoneのアプリ開発には自作マシンじゃ無理なのな…
無理
糞アプリを振るいに掛ける最低限のフィルター
信者仕様をどうにかしない限り
入信はありえないな
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 08:48:31 ID:RGNGdcZC
>>38みたいなメンヘルって自分がへんだって気付かないの?w
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 08:58:27 ID:upT6eJrb
いや、実際、アップルのシェアなんてMSから見れば、後悔も糞も無いんだよねぇ。
アップル信者が意識しすぎw
MS的には良い隠れ蓑に過ぎない訳でww
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 08:59:38 ID:z+dtHmqM
WinAMPプレイヤー作ろうよー
ジョブズのコネ自慢記事かな
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 09:04:25 ID:y3MkiirD
結論を最初に書いてくれ
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 09:07:06 ID:I1p4cGpr
今時、信者とか書いて煽った気になってるのも痛いな
メインフレーム→クラサバ→クラウド
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 09:13:35 ID:0rm8eioR
なんかいいたいことがわからん記事だな。
当時、アップル救済は誰の目にも独禁法対策であり
それ以上何もないことは誰の目にも明らかだったのに
今さら後悔なんかするわけないじゃん。
今でもマイクロソフトのシェアは圧倒的だし、アップルごときが
こそこそ裏家業で稼ごうとも王道はwindowsの一人がちが今後20年は
動かないのは明白。
アップルの復活劇は確かに目を見張るものはあるから信者からすれば、
どんなもんだいと誇張したいだろうが、全体の規模としては所詮蚊に
刺された程度であり無視できるレベル。
まったくといっていいほど気にしてないんだよ。
MSが救済してようがしまいがどうせzuneは売れないだろうし。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 09:29:48 ID:ktTioJeX
敵に塩を送ったようなもの。
独占禁止法に引っ掛からないための思惑があったのは事実。
塩代はちゃんと回収したし、結果的に儲かったからいいのではないか。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 09:30:21 ID:w1H2AWZb
>>44 OSシェア90%近いメーカ相手に、シェア5%程度のメーカのOS使って、スゲースゲー言ってる奴の何処が「信者」じゃ無いのかと。
ちなみにモバイルOSも、WM(CE)はiPhoneの2桁上売れてるんだぜww
>>49 >OSシェア90%近いメーカ
どこそれ?DELLでも90%は行ってないぞ。
macとwindowsをどちらかを選べと言われたら
迷い無くwindowsを選ぶ
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 09:49:31 ID:PACozlJb
>>51 iphone と WM(CE) の どちうらかを選べと言われたら
迷い無く iphone を選ぶ
救済じゃなくてただの取引だろ。
Appleが潰れてたら、MSは独禁法違反で分割されてた可能性がある。
>>52 iPhoneはハードウェアでWindows MobileはOS。
同列に並べて比較している時点でおかしい。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 09:59:26 ID:PACozlJb
>>55 そんな考えだとmacとwindows を並べてるのもおかしいと思うのだが
おかしいもの同士仲良くしようよ w
その後、仕事をした林檎と怠けていた窓の態度の差でござる。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 10:02:19 ID:WrOXBcX+
AppleやAdobeとか、MSの影に隠れてやりたい放題だよな
最近はだいぶ表に出てきたが、ずるい企業だw
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 10:07:03 ID:Xk5v2dqI
マイクロソフトはOS見れば自業自得としか思えないが、最近林檎がタカビーだからな。
そのうち林檎の方も大叩き始まるぞ
問題ない。MSの社外研究所なんだから。
>>56 おかしいのはお前と
>>51。
おかしいもの同士仲良くしていろ。そして世間に迷惑をかけるな。
Appleを救わなかったら、XPすら出せてたかどうかも怪しい。
どっちにしても終了w
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 10:35:32 ID:PACozlJb
>>61 だから あなたもおかしいから
自覚ないだけだから
はやく仲間になろ
2ch のカキコを世間とかオイオイだから
>>49 WM、去年10億台売れたってこと?すげーなw
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 11:07:57 ID:PyH8LvNv
MSはなんでソフトの海賊版対策しないの?
せっかくユニークなIDあるんだからネットに接続した時点で重複調査して弾けば済むじゃん
「すっかりオマエモナーって見なくなったな」ってレスもすっかり見なくなったな
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 11:25:19 ID:y9Lkp2nR
戦いに勝利した呉王・夫差は、
敗国の王である越王・勾践の命を助けたが
後に、力を盛り返した越王・勾践に倒された。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 11:55:25 ID:hb9WpIlj
だが、あの司法省に向かって くそくらえ! とがなりたてた頃に比べると、
社長になったバルマーはおとなしいものだな
MSがもっとも気にしているのはgoogleであってappleじゃないと思うんだが
しかし10年後とかMac作ってるかね。
新しく出ると噂されているタブレットPCもOSXじゃなくてiPhoneOSベースって噂だが。
アップルはガジェットに特化するんじゃないかとも予想してる。
そっちのほうが得意だろ。
最近じゃAppleの猿真似しかしてないな。
ZuneだのMarketPlaceだの直営店だのってさ。Windows 7のマルチタッチとかもそうか。
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:07:59 ID:yTAyR9sy
Macみたいに長年かけてやっと美味しくした商売、簡単に手放す訳無いと思うが。
アップル救済がなければiTunesもなかったろうに
音楽データ販売はもっと小規模で、タダでデータのやりとり
するのがごく自然に行われていそうだ
>>72 どうだろうね。
Macでなきゃ出来ないことってほとんどないし、一般化した分、逆に選民的でなくなってきたから
しぼむのは速いぞ。
次のAppleの戦略としては、アプリケーションの拡充でAdobe、Corelの買収、
オンラインの拡充でTwitter、Evernote、Wolfram、@Taskの買収が考えられる。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:16:51 ID:ANEjESBW
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:24:50 ID:KaKG2gw+
後追いで資源を最大限に使う戦略も、技術サイクルが早すぎて
後を追いきれなくなってるのが問題か
つうか総売上で絶対に覆せないほどの差があるのに
部分だけ切り取って勝利宣言するって・・・
>>32 >フっ、VMWareでOSX動くじゃないか。
教祖ジョブズ「VMWareをポアしなさ〜い」
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:55:40 ID:zErzK/Y7
夏だなぁ・・・
>>50 OSメーカーとしての話じゃん
>>55 iPhoneのOSはiPhoneOSと呼ばれてます
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:56:51 ID:zErzK/Y7
ほんとはIBMの傘下にはいるはずだったんだが、アップル幹部が法外な買収価格を吹っかけておじゃんになりあとは倒産を待つだけになった
ところが突然に敵であるはずのmicrosoftが名乗り出てアポーの積み上げた莫大な債務をを全部肩代わりしてくれた
ま、いまんとこMSのライバルと言えるのは、Google、IBM、オラクルあたりであって、Appleは今となってはMSにとってはどうでもいい存在だと思う。
独禁法違反回避のための仮想敵の一つとして重要
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 14:55:03 ID:WrOXBcX+
恐ろしいことに、いまAppleのほうがGoogleより時価総額あるんだぜ
シリコンバレー企業ではAppleが時価総額トップ、IT業界全体でもMSとIBMに次いで3位
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 15:07:04 ID:h9YrSaCD
>>82 >敵であるはずのmicrosoftが名乗り出て
ジョブズに弱みを握られてたゲイシが(しぶしぶ)名乗り出て
の間違いw
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 15:13:31 ID:8YcCniAa
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 15:17:16 ID:614ewc4F
>>88 昔アメリカでゲイツ×ジョブスのヤオイ小説が出回ったことがあってだな
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 15:21:37 ID:CVs1omBq
>「MicrosoftがWindowsを開発した際にMacの重要な部分を盗用した」として
起こした長期にわたる訴訟を取り下げる。
ここが最重要だろ w
vistaで売り上げ上がったらすげーよ
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 15:26:12 ID:7rmaeHLx
え?12年前のあれって
独占禁止法を回避するとの
アップル関連の和解という名目を救済という形にしたんじゃ?
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 15:34:54 ID:LE2KGWgG
appleもXeroxにGUIの特許で訴えられてる
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 15:46:04 ID:uHigpIkf
>>96 MSの場合はQuickTIme技術の盗用だから、そもそもレベルがちがう。
ヘタすればそれまでWindowsで稼いたカネをまるまる取られる。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 15:46:09 ID:7UJg+mFh
後悔はしてないだろう。
ただSteve Jobsを甘く見ていた部分があるのは否定できないと思う。
まーJobsは現実歪曲空間作り出す魔術師だからな。
一般的には詐欺師とも言うが。
>>98 語り部(騙り部?)としては一流だよナー
坂村にもう少しその辺の才能が有ればTRONだって(ry
>>70 そもそも"iPhone OS"は"OS X"っていって"Mac OS X"がベースだよ
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 16:12:58 ID:KoMYsL16
いや実際盗用ばかりだからなマイクロソフトは。
いろんなメーカーのオリジンを盗んで大きくなった会社だし。
>>100 マルチタスクも出来ない代物はどこまでかーねる一緒なんだか・・・
>>102 マルチタスクの意味分かってないだろ…
iPhoneはちゃんとバックグラウンドで音楽鳴らしてカレンダーとアラーム動かしてメール受信してMobileMeシンクして
アップデートチェックして、とたくさんのタスクは動いてるんだぜ。
ただサードパーティーのアプリがバックグラウンドで動くのを禁止しているだけだw
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 17:03:39 ID:bLQ0dCOT
>>104 そんな万歳しないほうが良いぞ。
iPhoneが当初アプリを解放しなかった最大の理由ってOSの出来の悪さだから。
脱獄してアプリ組もうとして唖然としたわ、マジで。
>>105 そりゃそうだろ。2.xでもまだ相当酷かったぞ
デザインはいいんだけどOS頻繁にアップデートするしハード値引きしないからなぁ
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 17:19:04 ID:8YcCniAa
>>106 3.0.1でもまだ相当に酷いけどな
まあ、WMも6.0ですら同じくらい酷かったけど
ただ、大多数のユーザーや開発者にとってはそんな事はどうでも良いいってことを
実証したのがiPhoneの凄いところだと思う
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 17:33:07 ID:6T7yKb28
>>105 WMは出来が悪いのに開放しちゃって失敗したわけだな
MACってWINで出来る‘切り取り→貼り付け’が出来ないウンコ
iPhoneのスポットライトはカレンダーのメモまで検索できないウンコ
ま、インテルCPU使ってること自体WINに屈服したのも同然w
>>109 Leopard延期してまでリリース急いだのはこういうことかと今になって思うね
これだけの利益が転がってたんだから
MSじゃなくてもちょっと悔しいな
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 17:47:22 ID:6ZS2BfZA
月からはじめたObjective-Cにもすっかり慣れたが、これはすばらしい言語である。スクリプト言語
なみの自由度を持ちながら、必要なところはstrong-data-typeな部分を活用して「つまらない人的
ミス」を減らすことができる。C++やJavaよりは明らかに開発効率が良く、JavaScriptやAction
Scriptよりも遥かに自由度と完成度が高い点が私としてはたまらなくうれしい。
Interface Builderまでもがきちんと動くので、「組み込み系の開発環境」としてはブッチギリで
No.1だ。数年前からこの分野でプラットフォームを提供している、Sun Microsystems、
Microsoft、Qualcomm、Symbianがここまであっさりと抜かれると誰が予想できただろう。
Windowsチーフアーキテクト Satoshi Nakajima
http://satoshi.blogs.com/life/2008/04/nextiphone-os.html
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 17:58:11 ID:PVEZgf1+
>>82 ところが突然に敵であるはずのmicrosoftが名乗り出てアポーの積み上げた莫大な債務をを全部肩代わりしてくれた
MSにとってはたかだか1億5千万$だ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:00:56 ID:StrT8ity
>>114 そんなチンケな額をテコに3兆もキャッシュフロー築いたジョブスは天才
アップルいないとマイクロソフトがますます独占禁止法ひっかかりやすくなんじゃねえの
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:11:55 ID:0jJ3EzZV
>>1 >Appleは「MicrosoftがWindowsを開発した際にMacの重要な部分を盗用した」として起こした長期にわたる訴訟を取り下げる。
>
>そしてMicrosoftは1億5000万ドル相当の議決権なしのApple株を購入し、少なくとも3年間は売却しないと約束した。
あからさま杉でワロタw
企業間取引なのに議決権なしの株なんて只の紙切れじゃねーか
>>117 議決権なんて投資家のエゴですよ、エゴ。
脂ぎった物欲の塊にはそれがわからんのですよ。
投資家は黙って起業家のばくちを楽しんで見てればいいんですよ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:17:45 ID:ulud6C6w
>>117 結局ゲイツがジョブズにカツageされただけだからな。。。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:19:00 ID:BT7QyJEU
Macは興味ないが、WMが糞過ぎなのはガチ
Microsoftが後悔したといえば、すでにアップル株を買い戻されちゃった事だろう。
あの頃から株価が何倍になった事やらw
>>121 >すでにアップル株を買い戻されちゃった事だろう
MSは市場で売却したんじゃないの?
>>111 >MACってWINで出来る‘切り取り→貼り付け’が出来ないウンコ
???
これといって凄い!って製品でも無いのに
それが高値売れるというアップルブランドは凄いよな。
アップルは若者向けってイメージが強い
MSはオッサンやオタク向けって感じ。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:24:08 ID:piwAuF6J
購入ソフトやフリーソフトはほとんどwin向けしか無しからな〜。
MACが売れるのは不思議だわ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:26:49 ID:M2Toz7b2
信者はあれこれ言い訳してるけど勝ち負けで言えば
インテルCPUにBootCampまで搭載した時点で負けの様なww
ほんと一般マカーと信者は分けて欲しいよ
>>124>>127 一部のjobs儲が買い支えてるイメージが強いわ
jobsが逝去したら会社自体も危なくなりそう>デマ流れた時の株価の動き見てると特に
>>128 まぁ前向きに言えば、その判断ができたジョブズはやっぱすごいと思う。
ジョブズが賛成してたか、反対してたかは知らんが。
Bootcampやらなきゃ、今頃Macはほとんど死んでただろ。
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:52:35 ID:taBBBiN1
>>117 紙切れどころか、プラチナチケットになったんだけどな。
だいいち当時の状況で、金は出すが口は出さない以外の選択肢はなかった。
独占禁止法の問題も取りざたされていたからな。
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:59:43 ID:M2Toz7b2
>>130 そうそう
BootCampがあるからマックを買った、俺の様な
乗換え組も多いだろうし、否定はアホだと思うんだよね
Windowsの否定ほど無駄な事は無い
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 20:08:11 ID:qyqvi5qv
どうでもいいけど、Apple Storeで、パスワード変更した
覚えないのに、ログインできないから、パスワードリセットしようと思って
Apple ID入力しても、
「Sorry unknown 〜」ってエラーでてリセットできないんだが
どういうことよ。
ちなみにでたらめのID入力すると、そんなID存在しないって出るから、
IDそのものは生きてるわけな。
こんなんじゃ、万一アカウントハックされてても、対処できんわ。
復旧したら即退会させてもらうとしよう。
アップル潰してたら独禁法で大変なめに遭ってたんじゃないか
潰れかけたアップルをIBMが救済に入った時、IBMに対しアップル幹部が示した買収提示額は一株58ドル
ちなみにその時点でのアップルの市場株価は一株15ドル前後、そして交渉は決裂しました(・∀・)
MSってもうそんなに長くないよ。寿命。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 21:30:04 ID:LNXYHpAs
寿命が長くないのはアップルだろ
顧客への対応の悪さも徐々に問題になってきているし
ハゲが死んだら会社も終わりw早く死んでくれ
AppleってiPod屋iTune屋だろ? もはや別業種と言っても過言じゃ
その時々の判断だから、なんとも言えんな
数年間それで儲けさせてもらえたなら、メリットがあったとも言えるし
救済されんかったら今頃未だにMD使ってると思うよ
パクり先がなくなると困るからな。
警察は何をやってるんですか!?
早くAppleを捕まえてください
先日安いノート買った
とりあえず空いたスペースにウブンツ入れてみる
>>132 bootcamp必須で買ったものの、別に困らないことがわかったので、
MacOSしか使ってない俺もいる。
でも、ブラウザがsafariだけでは厳しい面もあるな。
Shareだけのためにwidows使ってる。これだけはOS Xで代替がきかない
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:56:39 ID:Vh/YsX/q
いきなりMacが爆発して爆死するのを回避するためにWindows PC使ってる。これだけはOS Xでは代替がきかない
>>144 FireFoxでもOperaでも好きな物つかいなよ
貴方が特別な者である証Mac、貴方が選ばれし者である証Mac、貴方を持ち主に選んだのがMac
そして信者はキリストが最後に使ったという聖Mac探索の旅へ
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 10:35:00 ID:kUCFBJJh
このスレは信者の質も低いが、アンチはもっと低いな
リアル高校生?
いい教訓だろ
5年後、10年後どうなるかわからんぞ
いまでこそosはwindowsがメジャーだが
5年後はBeOSがメジャーになってるかもしれん
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 11:10:37 ID:rx4sbs/o
jobs saidって多用するけれど、これを日本語に訳せば子曰く、くらいの意味になるのだろうか。
きんもーっ☆
>>5年後はBeOSがメジャーになってるかもしれん
それはない…!!ないんだよ、
>>150…!!
マカショップで故ジョブス追憶記念モデルが出る予感がする
154 :
133:2009/08/09(日) 19:33:35 ID:13eEz8Ku
なあ、いいかげんappleさんよ、
パスワードリセットのページのエラー直してくれよ。
Sorry
An unknown error occurred.
って、日付変わってもなおってねぇじゃねぇか。
いい加減にしねぇと最寄りのAppleショップに問い合わせするぞ?
メール連絡しようかとおもってサイト調べても
連絡先乗ってねぇし、FAQやオンラインで対応できない場合の
連絡先作っとけよ。
何かんがえてんだよ。この企業。ユーザー登録させて、身内で
アカウントハック行っておいて、知らんぷりとかできるぞこんなシステムじゃ。
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 19:35:56 ID:7m+20RKF
あの時MAc助けてないと独占禁止法で潰されてたんでしょ
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 08:31:38 ID:aLkU9ox5
マジな話、OSXはUnix系の中でもかなり出来が悪い部類。
ある意味Linux以下。
Windowsとの比較以前の話
Unixではないものを取り上げてUnix的にどうこう言われてもな
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 09:12:52 ID:q3RaefNY
>>157 正規Unix認定を受けたのを大喜びして自慢してたの、何処の信者だっけ?w
MSが20年ほど前に世界で最初に受けた程度の認定なのになぁ・・・ww
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 09:42:31 ID:BmqTmiKc
アップルの社食はグーグルと違って全部有料。ただしリンゴだけタダ。
まめちしきな
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 09:45:17 ID:Aw7LaI5D
当時は、松下が4000億で買収かって噂があったほどだしね
映画会社買収の失敗が無ければと悔やまれる
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 09:48:09 ID:/RNUcsuT
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 09:53:52 ID:biIrYPeV
10年前業務用Unixのほとんどは64bit化されてるのに、いまごろだもんな
マイクロソフトのマウス買ったら付属のドライバCDにまで
複製禁止とか書いてあってホログラムがついてるのを見て
この会社の海賊対策は病的だなと思ったね。
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 10:52:24 ID:TKv20brW
>>156 まだカーネルはBSDじゃなかったか?
負荷に強いのはMACが優秀なのではなくBSDの性能
Machに見えた。
BSDはユーザーランドだけでカーネルはMachベースじゃなかったっけ
マカーは馬鹿だからどうでもいいんだろうけど
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 16:45:24 ID:W03ODpaP
日本企業の株式時価総額ランキング
1位 トヨタ自動車 13,895,430百万円
2位 三菱UFJフィナンシャル・グループ 6,989,016百万円
3位 日本電信電話 6,217,778百万円
Apple 149,090百万ドル(約14,000,000百万円)
日本企業の純利益ランキング
1位 日本電信電話 5386億円
2位 エヌ・ティ・ティ・ドコモ 4718億円
3位 三菱商事 3699億円
Apple 4,834百万ドル(約4600億円)
日本企業の純資産ランキング
1位 トヨタ自動車 10兆円
2位 日本電信電話 7.2兆円
3位 三菱UFJフィナンシャル・グループ 6.8兆円
13位 みずほフィナンシャルグループ 2.1兆円
14位 りそなホールディングス 2兆円
Apple 21,030百万ドル(約2兆円)
営業キャッシュフローランキング
1位 三菱UFJフィナンシャル・グループ 8.1兆円
2位 三井住友フィナンシャルグループ 7.3兆円
3位 日本電信電話 2.5兆円
8位 新生銀行 1.1兆円
9位 日産自動車 8907億円
Apple 9,596百万ドル(約9100億円)
瀕死のAppleを12年でここまで再生したJobsは偉大
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 16:55:05 ID:Qj6dXTqA
AppleもMicrosoftも国際金融資本家とグルで分割統治してるだけでしょ
>>168 嗚呼憧れの僕のJobs様てか(´∀`)
後悔も何も、救済してなかったら今頃MSは
OS部門とOffice部門で分割されてたし
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 18:03:56 ID:8VgMz7Xt
>>171 いやその前に、アップルにパクリ訴訟起こされて、その違約金で潰れてたっしょw
>>163 そんなのは大したことじゃないだろ。
海賊版天国の旧共産圏だと、金が無い当局に対して色々と便宜を図っているらしいぞ。
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 18:11:11 ID:VjfP+Qrc
>>172 90年代にAppleが実際訴訟やって敗訴してるだろ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 18:14:31 ID:6hkDqZKW
>>174 そりゃUIがらみの意匠訴訟。QuickTimeの盗用訴訟起こされたら
MSは以降マルチメディア系のことには一切手が出せなくなる。
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 22:48:07 ID:7JP4Rxmg
このスレ、レベル低いな
>>158 Linuxが正規Unix認定受けたのっていつだ?
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 22:57:03 ID:P7TJDEea
キチガイマカーが少ない
珍しい
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 22:57:39 ID:ZbztwHB1
次の64ビットレオパードがでたら購入検討です
古マカにとっちゃ「何を今更」な話題だしな。
会社や市場規模で言えばAppleはMSの敵じゃない。
Windowsは今後も(一定期間)市場を支配するし、AppleはPCのメジャー
プレイヤーの座を今更狙っていない。
スマートフォンやDAPでは事情が逆だ。ここではMSが新参プレイヤーで
今のところ成功していないし、今後もする見込みは薄い。
だが会社の利益体質的にこの分野を取らなくてもMSにとって致命的な
わけでは(今のところ)ない。
ゲーム部門は据え置き機にAppleが参入してこない限り、ポータブル機を
出していないMSにとって脅威ではない。
結論としてMSはAppleを救ったことを後悔する必要がない。
まあ、ゲイツが後悔してないのはガチだな。
バルマーは知らんが。
>>160 松下が買収してたら今のAppleにはなってないと思う(´・ω・`)
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 23:43:28 ID:3Z6DjUe/
元記事はAppleつぶれていたらiPODとiPhoneの市場MSが取っていた
前提で書かれてるけど、MSがやってたら市場自体今よりだいぶ小さいものしか
無かって多くの人は思ってるんじゃないの?
Apple嫌いの俺でも思うわ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 00:00:31 ID:vdyKi1xt
>>185 むしろ、音楽はCD買って聴くものって時代が続いてるんじゃないか?
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 00:08:36 ID:dIbfUGKx
どうでもいいけど、Appleは大成功中だ
>>175 「わかりません」といってるのと同じ
知りもせんことをほざきやがって笑える
>>185 > iPhoneの市場MSが取っていた
WMの惨状を考えるとそうは思えんよね
スマートフォン市場が潰れてたかもね
よし君も憧れのAppleの社員をめざせー(´∀`)
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 03:20:16 ID:zmfPxJTr
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 03:26:04 ID:Bw71Hoit
アップルは明らかに企業努力とアイデアで収益を上げてるが、マイクロソフトは囲い込み戦略と
独占状態を維持する手練手管のみで収益を上げているだけだ。10年後どっちが生き残るかは明らかだろう。
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 04:09:51 ID:4nC8eaRP
>>176 QuickTimeはMSにとって爆弾だったからな
ビデオ再生環境、QuicktimeのWindows版を自前で作ることに失敗したMSは、
QuicktimeのコードそのものをAppleから盗み出してそのまま実装し、
Video for Windowsとして出したという黒歴史がある
どう考えても真っ黒だったため、ここを攻められたら勝ち目はゼロだった
それを不問にするから出資しろとJobsは言ったんだな。
どっちにしてもAppleが潰れた場合、MSは独禁法の強力な統制下に落ちて
端の上げ下げも自分でできなくなったろうから
他にみちはなかったんだよな
ある程度競争相手が居ないと切磋琢磨しなくなるからどちらも必要、IntelとAMDもなw
MS-OfficeのMac版の開発を止めて、Linux版を出せば、いつでもLinux>Macにすることが出来る。
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 04:59:30 ID:crkrDQEp
>>195 新版のMS Officeなんてもう誰も欲しがってないだろw
てかiPhoneの原価率ってやらた高いんだよな。
海外記事↓によると55% ( ! ) らしい。
IT製品の場合、主力製品の原価率って1割を切るもんだぜ通常。
例えばNECではPC98やオフコンの原価率は1割切っていたし、
IBMも主力の汎用機はやはり1割程度だった。
精密機器、例えばかつてのアナグロカメラ幾や、今ではコピー機も同様で、
主力製品の付替原価率は1割を切る。
iPhoneのように、製品事業部から販売事業部への付替原価で既に55%というのは明らかに異常。
販売事業部のマージンがさらにアドオンされ、そこにまた販社のマージンも値入れせねばならないから
実体はほとんど薄利な筈で、PPMでいう 「 花形商品 」「 金のなる木 」 としての主力製品に成り得ない。
オープンOSのグーグル端末が立ち上がると、iPhoneの強みの豊富なアプリも
あっという間にコンバージョンされ、アドバンテージもなくなるので
企業としてのアップルもせいぜいこの2年間がピークだろw
キャッシュがたまらないので、他SBUへの投資もままならず
その後は衰退する一方と予想。
「 iPhone 」 の利益率は55%強,8Gバイト版の原価は265.83ドル
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070704/276649/
別にMac版のOfficeなど販売停止にしてもよい。
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 05:12:10 ID:DfoBywiL
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 05:15:19 ID:oDm+OXjJ
>>197 >その後は衰退する一方と予想。
予想じゃなくて暗い願望だろw
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 05:21:58 ID:Z+OshglC
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 11:09:01 ID:nAklhu5K
>>197 分解解析業者の推定値で顔まっ赤にして騙る男の人ってw
…何時になったらLinuxがWindows駆逐できるの?w
>>197 PC98が何十万もしていた時代の話だろ、それ。
現在のLavieシリーズの原価率考えろよw
今はPC業界全体で50%前後に落ち着くんじゃねえの?
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 08:07:59 ID:cqF6ic3g
Microsoftが後悔しなきゃいけないのは、Googleをもっと小さいうちに買収するか
叩き潰すかしなかったことでしょ。Appleとは直接競合してないよ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 10:07:50 ID:CthDnI+x
>204
2003年の時点でマイクロソフトは買収を考えていたけど
手遅れだったみたいだね。
WebSideStoryの検索エンジンシェア
Google Yahoo! MSN
2001-03-27 11.93% 36.86% 14.69%
2002-03-26 28.86% 36.65% 14.53%
2003-03-25 35.99% 30.95% 17.83%
2004-03-23 40.91% 27.40% 19.57%
2004-06 44.87% 27.33% 15.80%
2005-06 52.23% 25.21% 10.37%
gmailがhotmailを圧倒したあたりから
MSNの勝ちはなくなったように感じたなあ。
ゲイツはジョブズを高く評価してるから
後悔なんかしてないでしょ。
今のMSはgoogleとAppleに挟まれて迷走中にも見える。
gmailよりhotmail.の方がずっとシェア高いけどな。
googleの場合、ビジネスモデルは広告収入だから、既存のソフトウェア産業とはだいぶ違うんだよな。
>>198 でもPowerPointだけは必要じゃね?言うまでもなくKeynoteは素晴らしいソフトだけど
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 04:49:40 ID:3JqjZ/ZR
>>73 CCCDとDRMガチガチのWMAで暗黒の時代になったはず。
iTunesとiPodは、
一部の人しかやっていなかったCDからのリッピングを一般大衆に広めた。
CCCDが受け入れられなかった理由のひとつに、
iPodに取り込めないというブーイングも挙げられる。
自分の出したCDがCCCDなために、
iPodに取り込めなくてぶち切れたミュージシャンもいると思う。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 04:51:38 ID:3JqjZ/ZR
>>82 ジョブズがゲイツからカツアゲした金だよ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 05:00:58 ID:3JqjZ/ZR
>>180 Snow Leopardは今月末に発売するよ。
ジョブズが死んだら全ては終わり
ジョブズはゲイツ以上のカリスマ野郎だ
彼の代わりになる奴は、滅多に出るモンじゃない
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 11:33:04 ID:SvM59fCD
ゲイツにももう少し頑張ってほしかった。
バルマーに代替わりしてからMSガタガタじゃん。
iPhoneは使いやすいけど
macは使いづらいし不安定だし最悪