【調査】大学進学「2人に1人」時代に 不況で就職率は減少[09/08/07]

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952名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 10:03:23 ID:JJqm/HRQ
 三浦朱門氏(元、教育課程審議会会長)

> 戦後50年、落ちこぼれの底辺をあげることばかりに注いできた労力を、できるものを限りなくのばすことに振り向ける。
> 百人に一人でいい、やがて彼らが国を引っ張っていきます。限りなくできない非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです。

> (授業内容・時間の3割削減で学力が低下するのではないか、という問いに)
>そんなことは最初からわかっている。むしろ学力を低下させるためにやっているんだ。
>今まで落ちこぼれのために限りある予算とか教員を手間暇かけすぎて、エリートが育たなかった。
>これからは落ちこぼれのままでけっこうで、そのための金をエリートのために割り振る。
>エリートは100人に1人でいい、そのエリートがやがて国を引っ張っていってくれるだろう。
>非才、無才はただ実直な精神だけを養ってくれればいいのだ。
>ゆとり教育というのは、ただできない奴を放ったらかしにして、できる奴だけを育てるエリート教育なんだけど、
>そういうふうにいうと今の世の中、抵抗が多いから、ただ回りくどくいっただけだ。
953名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 10:03:29 ID:CREiB15h
>>945
小学生でも解けるか。。。
ま、短大なんかは昔から酷かったが。
954名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 10:10:20 ID:JJqm/HRQ
そのエリートとやらが、今の日本を導いていると言えるのか。
その戦略すら打ち出せていないと言える。どこの政党のマニフェストにも、国の将来のために何をする、という話が出てこない。

「落ちこぼれの底辺をあげることばかりに注いできた労力」と言うが、これも機能してきたとは言えない。
高度経済成長の中では問題が顕在化しなかっただけだ。

落ちこぼれを延々と社会に垂れ流し続けた結果、労働者としての価値に劣り「何処にも雇用されようが無い」ような人材が大発生。
彼らは間違いなく社会の負担となるわけであるし、救済に税金を使うというだけでなく、そもそも弱い人材をどう減らすかという考えが欠かせない。

ゆとり教育の本質が、本来必要な考えの対極にあると知り、愕然とした。このままでは日本の沈没は不可避だろう。
955名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 10:13:22 ID:CREiB15h
「落ちこぼれの底辺をあげることばかりに注いできた労力」
というより落ちこぼれの機嫌とってきただけだな。
956名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 10:21:56 ID:JJqm/HRQ
1966/10/31 後期中等教育の拡充整備について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/12/chuuou/toushin/661001.htm

・・・これからもう何年経っているんだ?状態。
これだけ今必要な人材像が出せているのに、今の今まで教育が変わっていない不思議。
変化を止めようとする勢力が幅を利かせているのかね。
957名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 10:22:27 ID:dIMODNWo
>>951
極端な話、1970年代生まれからゆとり世代という見方もある。

1960年代生まれは世代人口の少なさや現代化カリキュラムによる質の高い教育と恵まれてきたことは確か。
958名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 10:26:11 ID:MqDLRZIi
>>957
「ゆとり教育」が言われ始めてから始まったのは
新指導要領・完全週休二日制・総合学習 とかここらへんで、
これが始まるのが1984年度だから、それはない。
3つ全てが導入された後に中学生になるのが1987年度生まれ。
3つ全てが導入された後に小学生になるのが1995年度生まれ。
959名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 10:31:45 ID:I3H+M2+z
>>951
体罰問題やモンスターペアレント問題なんかも関係している。
はっきりいって、現在では生徒に強制的に勉強させる手段はない。
だから、底辺のやる気のない連中のレベルがどんどん落ちていく。
960名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 10:38:46 ID:+4rJA6Ph
>>945
次第に難しくなっていますねw
961名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:19:51 ID:CREiB15h
それによると、今春の4年制大学入学者は60万9千人(国立10万2千人、公立2万8千人、
私立47万8千人)で、18歳人口に占める割合を示す進学率は前年比1.1ポイント増の50.2%。
大学進学率は1969年15.4%、89年24.7%、99年38.2%と伸びてゆき、2人に1人が
進学する時代に至った。

私立全廃で進学率1割ぐらいか?丁度よさげだが。
962名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 11:54:44 ID:3cngVcnK
>>951
「円周率3」というのがよく取り上げられるが、円周率3問題の
実態は、小学校で教える掛け算は、2桁×2桁か、3桁×1桁まで
という制約があって、そのために、「円周率3.14じたいは教科書に
書いてあるが、計算では3を使う」ことにある。

この制約の方が問題で、一部の秀才は別にして、大半の生徒は
筆算とか桁数の概念が身につかないんですよ。で、中学校に
なって、3桁×2桁を教えるわけでもないので、身につかないまま
忘れていき、簡単な計算ができない大学生が量産される。
これが、円周率3問題の本質的な問題で「教科書には3.14と
書いてあるから都市伝説」という指摘は、ナンセンス。

すでにわかっている大人視点からは「筆算なんて簡単じゃないか、
2桁×2桁、3桁×1桁ができたら、何桁でもできる」と思われるが、
実際はそうでない。3桁×2桁などをやって定着する概念で、逆に
3桁×2桁のところで多くの生徒が落ちこぼれてきた。

この問題に限らず「落ちこぼれが多い単元はなくそう」というのが
ゆとり指導要領の基本で、落ちこぼれが多い単元というのが、実は
教育の課程で本質的であるという視点がまったく欠けたため、
「ほぼ全員が落ちこぼれる」=学力低下 という事態を招いた。
963名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 12:56:25 ID:+4rJA6Ph
>>962
ゆとり世代の再教育が必要ということですね、わかります。
って、ホント、ゆとり教育で得をしたのは誰?
964名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 13:01:27 ID:JJqm/HRQ
誰かに得があるとすれば、何らかの理由で日本の国力を落としたい存在だけだろう。
965名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 13:03:37 ID:JJqm/HRQ
>>962
>>952によると、100人に1人が無くしても問題なければ良いということなので、全て想定どおり。
966名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 16:29:07 ID:c8LY9PkH
高卒公務員>大卒民間サラリーマンの現実w



南関東地方の市町村年収ランキング:ベスト3

順位 自治体名 都県名    年齢  年収   
 1  三鷹市  (東京都)   44.6歳 889万円
 2  鎌倉市  (神奈川県)  46.3歳 881万円 
 3  東久留米市(東京都)  47.1歳 872万円


参考:政令市と県庁

千葉市   44.7歳  818万円 
さいたま市 43.7歳  810万円 
神奈川県  44.4歳  798万円  
川崎市   43.0歳  789万円 
横浜市   43.3歳  785万円
東京都   43.6歳  762万円  
千葉県   44.8歳  731万円  
埼玉県   43.8歳  729万円


参考:民間と士業

パナソニック     43.6歳 846万円
トヨタ自動車     37.8歳 811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円
楽天         31.0歳 554万円
イトーヨーカ堂    39.1歳 578万円
王将フードサービス  30.1歳 470万円

弁護士        41.5歳 801万円
公認会計士       32.6歳 791万円
不動産鑑定士     45.0歳 716万円

967名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 16:32:21 ID:JJqm/HRQ
トヨタより10歳も高くてその水準か。
968名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 17:28:25 ID:j9RHTRfz
>>945
流石にこれは釣りだろw ソースは?
自分とこの大学も2chじゃかなり叩かれてる低ランク大学だけど、
ここまで酷い問題には遭遇したこと無いわ。

ていうか、これって中学生の問題じゃないの?
湘南工科大学に似た名前の高校の入試を間違えてコピペしてしまっただけでは?
流石にこれはないだろ。
969名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 17:31:50 ID:Tnt+8+Hs
>>968
ソースはVIP
970名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 17:33:03 ID:j9RHTRfz
>>969
VIPwww
個人ブログ以下の信憑性しかないじゃねーかwwwww

それ多分釣りだよ。
971名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 17:41:34 ID:Tnt+8+Hs
>>970
VIPは信憑性が低いだろうと思って、>>945ではわざわざ2chコピペだと分かるようにしてあるのにその言い方はないだろ
972名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 17:43:31 ID:3MKJDl1/
過去問くらい公式に載ってんじゃねぇの?
973名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 17:47:30 ID:zgbRjqhP
偏差値55程度の年に私大薬学部受験したら
あまりの簡単さに数学も英語もそれぞれ15分くらいで終わってしまって途中退室、当然合格だったので
偏差値50以下の大学の問題だとあながちネタだとも思わないな、十分にあり得るw
974名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 18:08:56 ID:aiZh075K
>>968
湘南工科大学の入試問題は、毎年「有名」で
大学入試フェチからは「評価」高いのですが・・・
975名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 19:10:07 ID:eDP19L+r
>>973
現状では、マーチ以下では入試は機能してない。
高校の内容を十分に理解できなくても通ってしまう。

関東の普通の公立高校だと、トップクラスでないと
マーチには受からないし、名門進学校でも底辺は
マーチなんだけど、受験の現状では高校の教科書を
しっかり理解している生徒は早慶・一工レベルに通ります。
976名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 21:39:16 ID:KqFCeLWh
今、ダメな奴は、バブル時代でもダメなんだよ。
時代のせいにしないで自分を見つめなおして、出直してこい。
涅槃で待っててやるから。
977名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 00:34:34 ID:wOgvYC/q
日本人全員のレベルの底上げが必要だな。
会社組織にいても、年々入ってく社員の基礎レベルが確実に落ちているがわかる。
978名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 00:44:37 ID:qV//E5tB
>>977
それは君の会社だけだろ?
うちは新人ほど基礎学力は高い
そして院卒の高学歴だ

979名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 00:50:43 ID:wmWDdnh5
学歴以前に独創性も公共心も薄くて使い勝手悪すぎ
980977:2009/08/14(金) 00:51:13 ID:wOgvYC/q
>978
うちも技術系採用は国立院卒がプロパーだよ。
もちろん出来る奴はできるよ。ただ何十人と毎年入ってくるなかで平準化した場合、確実に低下してきてるわ。

981名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 00:53:08 ID:04jpMwsC
無知な新入社員なんて、昭和の頃から言われてる話だし。
昔の新人は違ったとかなんとか毎年雑誌だとかテレビで言ってるじゃん。
982名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 00:58:45 ID:8GTJgvJO
>>978
5年くらい前から下がる一方だと感じる・・・
やっぱ中小ブラックだからだろうなw
983名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 01:05:11 ID:mxOfwqYh
>>21
宗教系の学部があるところや、宗教色強い所が上位に多いというのは、ある種説得力があるがどうなんだろうね
>東洋 ICU 駒沢 甲南 明治学院 

東洋の印哲のニート率が半端無いのは保証するけどw
984名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 01:08:07 ID:Xjo8c/iG
>>978
もっと宣伝してくれ。理系修士も最近はクソが多いとか、
教育効果がないとか叩かれてるのでな by 大学教員
985名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 01:09:27 ID:kyDpHekR
>>980
「国立院卒がプロパーだよ」
何か、変。
「プロパーの社員は国立院卒だよ」ならしっくりくるが。

で、何百万社もある全国の企業の中で、君のいる会社が代表でもあるまい。なぜ日本人全員の話に飛躍するのかね。
うちもレベルとしては上がってきてるように感じるが、それは業績がいいとか、景気のせいだとか思うんだがな。
986名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 01:18:54 ID:2yFvQZCS
>>982
今の大学4年生が完全な「ゆとり」の1期生で、それがあと10年は続く。
987名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 01:27:26 ID:Xjo8c/iG
>>986
まあ、その前10年間もゆとりの前倒しされてるしね。
ただ、この10年、対ゆとり対策がいろんなレベルで進んだことは
救いだな。

それと、今の大学1年から?だかが、中学も完全ゆとりだから
まだまだゆとりも進化するよ
988名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 01:31:12 ID:U4u4y9Az
昭和40年頃の数学現代化世代の中学の内容は、ゆとり世代の高校必修範囲と大して変わらん。
989名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 01:32:15 ID:mkkiJdL1
「進学しておけば無難だから」でとりあえず大学入った奴らが時代の遭難者ってことだな
990名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 01:35:48 ID:CFpZpF/m
私たちが退化したのか
ゆとりが進化したのか
991名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 01:35:50 ID:N0bz8q5a
1000取ったらFラン潰す
992名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 08:55:18 ID:ohJ8F69i
ゆとりはゆとり・・・

三つ子の魂百まで
993名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 10:05:12 ID:G5sSPa7p
おれは団塊Jrだけど、いまの20代がゆとりじゃなかったら、かなり脅威だわ。
ただでさえ同世代間競争が厳しいのに
994名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 11:55:02 ID:VFgTEWDi
http://ww1.tiki.ne.jp/~sakuwa/kaiakusitaihito2.htm
ゆとりの正体=100人に1人のエリートだけ考慮する仕組み、ということなら
大学進学でも相応の選抜制度を用意すべきだった。
995名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 18:13:59 ID:nQ0AWM+c
>>989
悪い事です。
耳から入っちゃった子ってのは何でも理解が浅いんです。
始めに頭だけで理解した所で伸びが止まっちゃう。親が伸び代を潰しちゃってるんです。
頭が空っぽというか、真っ更の状態で体を使って経験した子が達する領域には一生行けません。
いまは本を読ませる時間があったら、外で遊ばせてあげてください。
996名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 18:15:49 ID:M53RW8Y4
大学は
東大と京大、
地理的必要性から九大、北大
地域的必要性から国公立大医学部を医科大化して

のこりは全廃でいい
凡才は大学に行かなくてよい
ムダ
997名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 18:18:52 ID:7t191vGh
>>996
九大生乙
998名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 18:21:29 ID:M53RW8Y4
>>997
灯台と兄弟だけでいいと思っているんだけどね
999名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 18:23:23 ID:7t191vGh
>>998
京大と一橋大東工大ってあんまり変わらないよね
1000名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 18:25:28 ID:M53RW8Y4
>>999
キリがなくなるので関東(東日本)は東大だけでいい
1000!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。