【二輪車】ホンダの国内生産、09年度は４割減 [8/4]

★ホンダの二輪車国内生産、09年度は４割減

ホンダの2009年度の国内の二輪車生産台数が08年度比４割減る見通しとなった。
国内唯一の二輪車製造拠点である熊本製作所（熊本県大津町）の今年度の生産
計画は18万1000台で昨年度の30万台強から大きく減少、年産能力46万台の半分
以下となる。国内需要が冷え込んでいるうえ、欧米の在庫調整が遅れていることが響く。

熊本製作所が生産する二輪車は国内向けが約半数を占め、海外向けの９割が北米や
欧州向け。昨秋以降の需要急減のなかで、特に国内や欧米でレジャー用途を主力とする
中・大型車種の落ち込みが激しいという。成長が続くインドなど新興国市場とは対照的で、
今後数年間は大幅な回復は見込めず、生産調整が続く見込みだ。

ホンダは昨春、熊本製作所で新完成車工場を稼働。浜松製作所（浜松市）から大型
車種の生産を移管し、国内の二輪車生産拠点を一本化した。新工場では国内の二輪車
市場の伸び悩みを想定。当初65万〜70万台で計画していた年産能力を46万台に抑えた。

(04日　23:54)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090804AT1D0406804082009.html
【自動車】ホンダ：米の二輪車生産を終了、30年の歴史に幕…嗜好品の性格が強まり、市場規模が縮小 [09/07/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248819950/

トヨタがんばれ
ホンダ氏ね

最近の高校生はバイクなんて全然興味ないからな

だから早く250と400に新車投入しろと

ラインナップ大幅縮小中だから仕方ない

50ccで自足100kのバイクほすい

空ぶかしできないバイク作れよ　カス　国交省天下りバカス
日本みたいに人口密度高い国で、騒音公害重低音馬鹿アメリカン売るな
騒音公害馬鹿マフラー製造販売装着　厳罰にしろ

糞ラインナップで台数稼ごうという魂胆が浅はか過ぎるんだよ

フリーウェイを再販してくれ

■■ホンダ フリーウェイ MF03 Freeway ■■7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1230439126/

80年代の初頭は年間200万台売れてたのに恐るべき規模縮小だな

行政による二輪排除が凄まじいからな

一人乗車ならクルマより二輪が圧倒的に経済的だし、環境負荷も少ないのにな

CB223とかリード110なんか出たとたんにバッシングの嵐だったものな。
もう日本のホンダは中国の五洋ホンダの下請けっていう感じ。

>>11
例えば？

四輪用の有料駐車場では門前払いされ、仕方なしに路上に停めると
問答無用で駐禁切符切られるしな。

まさに官製不況。

>>15
四輪と同じ金額払うのに二輪は駐車不可とか意味不明だよな。

ＣＢＲ400F　みたいなあの時代のバイクがすき

>>6
あぷりりあRS50

>>16
2輪は逃げやすいし、マナーの悪い奴らが多いからなぁ。
こればっかはどうしようもないぞ。

個人的な印象で
こればっかりはどうしようもないって・・・
何だそりゃ？

自分が興味ないものが迫害されてても、やけにドライだったり
悪くすればメシウマとかざまぁｗｗｗとか言い出す奴っているよな。
そういう奴に限って、自分の興味分野に迫害が及ぶと吼えまくる。

>>20
俺も乗ってるけど、結局は駐車場運営者の｢個人的な印象｣が全てだろ。
経営者に儲からないし、面倒と思われてるのは事実なんだよ。
つか、月極使ったこと無いだろ。
契約のときに色々言われるんだぜ。

まずは俺らの態度を改めるのが先だと思うぞ。

鈴鹿と浜松産がなくなってからホンダはやめた。

都市部だと駐車場より停める所を探すのが大変そうだな。

>>24
実は東京ですらコインパーキング大増殖中。
上限付も多い。
乗ってないと意識しないから解らないと思うけど。

>>17
同じく。
俺が中学のときにCBR400F出た。すげぇ欲しかったよ。
そん時兄貴がNS250に乗ってたので裏山で乗せて貰ってた。
あの頃のバイクが今でも一番好き。

フレディスペンサー
ワインガードナー
ロスマンズ
最高！

ホンダよ
ジェットスキーとバイクが一緒になったような
水陸両用で日本中旅できるようなのを作ってくれ

PS250売れよ

足の短いモレでも乗れる奴作れ！

普通に電気スクーター出せよ。　固執しすぎると潰れるぞ！

VTR1000F欲すい

屋根ついて快適性高くてデザインもいいバイク出してくれたら買うんだがな

俺の中ではもうホンダというバイクメーカーは消えつつある。
どうせ国内用バイク作る気無いんだから
ラインナップはカブだけでいいよ。

国内用なんて不要だろうがw

>>20
ではなぜ断られるのか説明しないと反論にならないだろ

>>20
あぁ、それバイク板とかの駐車場スレでバイクのネガキャンばっかやってる
自称駐車場経営者みたいだから相手にしちゃダメ。

2ちゃんとかではバイク関連スレによく出てくるんですよ。
バイク＝悪みたいな考えに凝り固まってるのが。

>>36
ばーか、そう傲慢な事言ってるから、現状が有るんだよ。
マジで月極契約して来い。
評判の悪さが良く解るから。
つか、月極すら使わず好きなところ止めまくってる俺らが一番問題だぜ、マジで。

ヲタ、DQNが多いからな。
仕方ない・・・。

CBR250てか出して欲しいな

小型だけHV
中型はガソリン
大型はディーゼル

３ヶ月後

小型はワンモータHV
中大型はツーモータHV

麻生なみのゆらぎ

バイクは車に比べると割高に感じるね

二輪も四輪も海外生産重視だな
日本国内の雇用なんて考えてないのだろう

>>41
ダナ、250ビグスクが60万だったら軽は150万で妥当となるからな。

世界中に工場があるのに
円高になった今国内生産してたらただの馬鹿
本田の最適地生産てそういうことだろ？

上級車種がどの程度海外生産に
移っていくのかは興味深いな

>>43
フォーサイトは４０万で新車買えた

125cc 20万
250cc 40万
400cc 60万

このくらいが適正価格だろ

>>45
それは排気量が小さいほど販売台数が多かった時代の考え方。

環境規制が厳しくなり、安価な小排気量車にもコストがかかるようになったり、
駐車取締りが厳しくなり、原付や軽二輪の販売台数が減ってしまった現在、
その価格の考え方は通用しなくなった。

価格高騰の原因は規制や取り締まりをする行政にあると言っても過言ではない。

>>46はセイロンTea

今のラインナップじゃ買う気かしないよな。規制ばっかかけやがって。

>46
>安価な小排気量車にもコストがかかるようになったり、
触媒入りマフラーとFI化でカブですら今までの価格＋5万だしな

排気量が大きくて値段の高いバイクなら5万ぐらいの値上げはそんなもんって
思うだろうけど、20万以下のバイクがいきなり5万UPの値上げはかなり痛い

中国が生産拠点になっているんだから国内生産が減るのは当然。
本田は今ではﾁｮﾝﾀﾞと改名している。

>>7
今のバイクは，工場出荷時は非常に静かです。

>>51
メーカーの精度にもよるけど新車時から5000�`もしくは3000�`過ぎた当たり
から五月蝿くなり始めるんだよな。
ソレをバイク海苔はアタリが付いてきたなと言うんだな
まぁオレの事だが。
ホンダのバイクが売れてないのはコストの事もあるだろうがそれ以前に
企画がクソ過ぎる。
何だよあのフェイズとやらは？ＤＮ−０１はシャレか？
海外生産に移す前にデザイナーと企画担当をどうにかしたほうがイイと思います。

>>49

カブもタイカブのエンジン共用であの値段ですからねぇ
０から作っていたらどうなることやら

俳ガス規制で2st無くなったのも痛いですね
今のバイク驚くほど馬力ないw

止めは駐輪なんだろうけど

>メーカーの精度にもよるけど新車時から5000�`もしくは3000�`過ぎた当たり
>から五月蝿くなり始めるんだよな。

どこか壊れてるから看て貰った方がいいよ。

DAEGを買おうと思ってる

３０万のバイクが７０万になったから乗らねえという気持ちは分かるけど、
少しでも乗りたい気持ちがあるのなら、今のうちに乗った方がいいよ。
二輪を取り巻く環境は本当に厳しいんだよ。

エコカー減税があるなら、原付減税が有っても良いのに。
車なんてエコから遠い存在

って言うかいい加減国際基準(仕様)みたいなもの作った方が良いんじゃないか？
北米仕様だのUK仕様だの国内仕様だの各国の排気量区分だの
バラバラ過ぎる希ガス
国際基準ってなれば多少のパワーダウンも我慢できるだろ？

ホンダの公式サイトが刷新されて見やすくなったよ。
http://www.honda.co.jp/motor/

生産終了と書いてありながらもラインナップから外れてない車種は復活するのかな。ホーネットとか。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/category/

オートバイがダメなら、自転車に乗れば良いじゃない。

>59
>生産終了と書いてありながらもラインナップから外れてない車種

去年の9月の規制前までに滑り込みで作り溜めしてまだ在庫がある車種だよ
9月を過ぎてしまったからたしかに生産は終わっている

ちなみにスズキはこの作り溜めした車種を０９年式モデルとして売っているが
普通次年式モデルはモーターショーのある10月ぐらいからの発表なんで、
レーサーとかの受注開始発表ならともかく87のNSR250R並みにそりゃねーよと
言われているｗ

なんで2輪車って4輪に比べて規制きつすぎんの？

>>59
なんだこれ中古車漁った方がいいじゃねぇか・・・

>>62
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_05.html

騒音規制については単純にうるさい車両が多かったから昔から厳しかった。
だから昔から少しずつ基準が高くなっていた。

でもバイクの排ガス規制は長い間放置気味で、その間に４輪の排ガス浄化
性能が上がって、大気汚染物質（CO2は違う）発生源のバイクの比率が
台数を考えても高くなってきたので、国が近年になって急激に厳しくした。

ただ、急激な変化だったので利用者の負担も急激に変化してしまった。

この辺はバイク駐車場問題もそうだけど、行政が長いこと放置してた癖に
急に規制や取締りをしたので、利用者に不便や負担を強いる結果になった。
行政のミスと言っても過言ではないでしょう。

そりゃ廃れもするだろ。
去年、バイク買い換えたけど250で探してたら本田はスクーターかCB230かＣＲ250（オフロード）しかなかった気がする。
このラインナップで選べといわれても選択の余地がなかった。
販売店すらこんなんでお客さんに進められるかっていってたし。
スクーター希望の人以外ではもう無理じゃないかとおもう。

ボロスターレット処分してフォルツァ買おうと思ったら70万ってなんだ....orz
ミラといい勝負じゃねえか

トヨタの陰謀だな。

もう普通自動二輪免許は限定解除でいいんじゃね？

>>64
ありがとう、ためになったよ。
こういうなのは急すぎるとマイナスになるんだな。
いつぞやのPSEマークの事件思い出したよ。

駐禁はとられるわ、スクーターばっかでロクな選択肢ないわ、排ガス規制で名車がどんどん消えるわ、
値段はハネ上がるわ、これでバイクが売れたらそりゃ何かが間違ってる。
中古相場が上がる一方になりそうでイヤだな。

フィットのハイブリッドが出たら買ってもいい

スズキツインぐらいの大きさで荷室が広くてリッター４０ｋ走る軽を作っってくれ

>>65
まったくだ。400以上はいらないし250で十分。
まともな電動バイクが出るのは何年先になるのやら。

っつーかさー、朝霞の本田では、熊本の本田の女性社員がワザワザ婚活のために
泊まりがけで来るそーな。
で、独身男社員に伝達が来て、上司が進めて飲み会をやってるそーな。
独身であれば彼女がいても参加らしい。
ったく、馬鹿なことやってねーで研究しとけｗｗｗｗ

行政の締め付けが余りにも酷すぎる。
若年層を二輪市場に取り込めれば、年齢と共に四輪へのスライドが見込めるのに、
全てを規制し潰して縮小させてしまった。
産業政策として大失敗。

バイクは125までと600とそれ以上で免許制度変えればいいのにね。
バイクと免許制度があっていない。

国は救済策しないとバイク市場壊滅だね。
というか、既に壊滅してるかｗ

中型とかの免許取るのが面倒。
昔みたいに自動者免許にバイク免許付いて来たら買う。

>>75
確かに普通二輪免許じゃもう・・・
取得後5年で600cc乗れる様にでもしてくれないとな壊滅ってか
当分はAX-1で遊ぶけど

実は今年、自動二輪車の保有台数が３５０万台を突破したのです。日本史上初の出来事です。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf168833.gif

ソース：社団法人全国軽自動車協会連合会
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/2hoyuu.htm

中型免許取得者で今はバイク持ってないのは沢山いる。中型を６００までにすれば
彼らを再びを呼び戻せるよキット。

部品を海外に移転させて済む問題でなくてやはり値段と免許制度だろ
でも免許制度をいうと反論されるしなこのまま衰退するしかないな

>>80
だから600までにしたってキミの免許書に
「ただし二輪は400ｃｃまでに限る」って文句が付足されるだけだよｗ

免許制度改正。

普通自動車免許
　→原付２種 125ccまで運転可能

新普通自動二輪免許
　→排気量限定解除（ただし、旧普通自動二輪免許取得者は3年目から）

これで良いんじゃないの？

>>82
新たに大型二輪免許を取ろうとすると１段階からやり直しになるけど、４００限定の解除だけなら検定ですみそうだね。実技３〜５時間くらいかな。

８０年代はよかったな。

ろくに税金払わないで、行く先々で騒音まきちらかして悦に浸ってる。
行く先々で周辺のひと全員が迷惑してる、迷惑してないのは乗ってるお前だけ。
バカの一つ覚えのようにスクータータイプで判で押したようにサイレンサーが
うるさいヤツに変えてある。没個性でワンパターン。愚のコクチョウ。

コクチョウ・・・？

国鳥？

コック長・・・？

もう日本じゃどうにもならん。
よほどのサプライズがないと二輪の拡大は不可能だろう。
オート三輪のように時代の徒花となって散っていくさだめ。

>90
バイクユーザーが国に集団で懇願するのはダメ？

バイク用パーキングメーターを５０ｍおきに設置問題と加速騒音をユーロ３並みに引き下げしないと
バイク買わないぞって言えば、すなわちバイクメーカー及び町のバイク屋壊滅となるから、
動いてくれるかもしれん。

駐車場問題だって歩行者や障害者とか老人とか子供とかの弱者保護は大事だが、真っ当に税金を
払い、補助金やインフラなどの社会基盤を元となる減資の税金をバイク乗りは払っているのだから、
社会貢献とそれを守り確保する為というのなら、わざわざ金出して取り締まりの人を雇うよりも駐車場及び
パーキングメーターを設置する方がよっぽど意義があると思う

暴走族以外のマナーの悪いバイク乗りが多かったのと、自分らで動くのが遅かったな。
高速無払い運動も白バイの横暴も全てマイナス面。
未だに歩道に乗り上げて止める二輪乗りが多いのも笑えないわ。

>>74
運輸省時代から政府与党のやることはずっこけてたからなぁ。

バイクやクルマなどで立国した日本なのに、それが国内で売れない
なんてのことになってるのは明らかに失政、官製不況だよな。

>>79
実は自動二輪は売れてるんだよなぁ。

ところがマスコミは原付も含めた台数が減ったと煽る。
何がしたいんだって思うわ。

原付に関して言えば
これだけ規制がキツいともう電池とモーターのほうが安く作れそうな気がする

原付より電動アシスト自転車だな。

とりあえずマフラーは交換禁止でいいと思う。
バイク全面禁止にされるよりはマシ。
排気音を楽しみたい気持ちはわかるが、社会がそれを容認しないだろう。
二輪文化が根付いてる欧州や、国土がバカでかい米国なら理解も得られるとおもうけど
人間がひしめき合って暮らしてる日本じゃ、改造文化が根付くのはムリだわ。

大阪市内は駐禁の取締りが厳しく、1回貼られてから大幅に乗る機会が減った。
店で買物をする、わずか10分程度の駐輪でもう検挙だからね。
二輪の駐車スペースが無さ過ぎるんだよな。

今の単車（原2種）が寿命になったら、もう次は買わないと思う。
単車を利用するメリットを感じないからね。
車、自転車、地下鉄での移動が、結果的に便利だったり安く済むし。

安いとはいえ、市税として税金を払っているバイクなのに、無税の自転車の
駐輪場ばかり整備されるのがなんとも納得いかないね。

寂れた商店街でも
自転車屋兼バイク屋は意外とシャッターが開いている事が多い
修理需要か？

原付みたいな経済的な乗り物って、これから有望だと思う。

政府の購入補助金などという麻薬を打たれた四輪販売業界はシャブ中毒も同然、
明日はないだろう。

>>99
うん、、　シャブ中に近いよな。　むしろユーザーが向こう10年の出費に苦しむという

朝出勤が早い時はバスが動いてないので、どうしてもバイク必要になる。
態度の悪い運転手のいるタクシーに乗る気は起きん。

隣町まで行こうと思っても駐輪場がないんだよな。　あってもロックしないでタダで停めてるバイクも多いから自業自得でもある

オートバイ弾圧はトヨタとかの陰謀だよ。

>>98
使用頻度が高い郵便局や新聞屋さん等のメンテで一定の収入を確保出来る為かと。

だから、昔の部品を流用した安価なＸＬ１２５を出すべき

最新である必要は何もない、
ちゃっちいバッテリー　キック始動、うす暗いライト、空冷
ドラムブレーキ、チープなメーター。

走る喜びを味あわせてくれよ

>>105
＞昔の部品を流用した安価な

無理かも。
昔の部品を流用したエイプがあの値段だぜ。
ノーティダックスをモノサスにしただけなのに。

>>96
同意だ。４輪も２輪も交換禁止でいい。

騒音に対する苦情や嫌悪は交換マフラーに対するものだったのに
行政がアホなもんでノーマルマフラーの加速騒音規制をきつくしやがった
ちがうだろ！交換マフラーを取り締まればいいんだよ！

おかげで二輪衰退。
爆音マフラーの連中は社会の敵でありバイク乗りの敵。滅びろ。

二輪爆音マフラーって昔は18歳未満で卒業だったけど不況もあり
今じゃ中年でも代えてるライダーがいるんだよねw

>>106
もう、カブとか今回のモデルチェンジで15年くらい継続
その代わりに安くするとかできないのか？

>>107
違法マフラーを警察が取り締まらない
　　　　　　　　　　↓
　　　住民から行政への苦情増える
　　　　　　　　　　↓
　国が騒音基準強化（バイクメーカー負担増加）
　　　　　　　　　　↓
役人がマフラーを審査する認証機関を設立
　　　　　　　　　　↓
　　　　　天下り先創出完了
　　　　　　　　　　↓
しかしやっぱり警察が取り締まらないので騒音減らない
　　　　　　　　　　↓
　振り出しに戻る（メーカーの負担ばかり増える）
　　　　　　　　　　↓
　　　　　バイクメーカー死亡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たいへん、バイクメーカーが死んじゃう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞ━━━ΣJ(ﾟдﾟlll)し ━━━ﾝ!!

欧州みたいに中免で600乗れるようにしてくれ

早く電動スポーツバイク出ないかなぁ。
走りは400クラスでいいから、フル充電で400キロは走ってほしい。

バイクの大幅な規制緩和やらないと
それに盗難と駐車場問題

マフラーはノーマル派な俺も交換即取り締まりでＯＫ、すぐやってくれ

行政の規制に屈して不便な道具しか作れないんだから不便な道具を買う消費者なんていないだろう、市場を守る努力をしなかったんだから結果はこうなるんだよーイタリアを見習えよー糞会社がー

すり抜け暴走以外のまともな運転のバイクを見たら感動するほどＤＱＮしかいないからな

カブタイプor１２５ccくらいまでのスクーターが生き残り
後は全滅。

まぁこんなとこだろ。
日本の規制のおかげで海外モデルをそのまま使うこともできなくなったし
だからといって日本の規制対応するほどの市場価値はないし。

>>115
イタリアはそこらじゅうにバイク停めるスペースがありますから、
行政はそれを見習えと言うことですね。

他メーカーが作り出したブームがあると、すぐ類似品を安く出して大量生産し、
ジャンルの陳腐化で火消ししちゃうからな。
ホンダ自身が市場を潰しちゃったンじゃん。

駐禁が厳しくなったのなんて、ごく一部の都心部の話で、バイクで行くような所にゃ関係ない。

>>111
経済効果はかなりだろうなｗｗ

>>120
買うのは中高年、若年層には何ら影響を与えるものではないので
ジリ貧をとめることは不可能。

中免で600乗れるようになったところで、喜ぶのは中免保持者だけかと。

寧ろ今まで600乗ってた層は750やリッターにシフトするだろうな。
中型でも乗れるって事になったら、所有欲が激減するから。

で、中免保持者は今度は中免でナナハンまで乗れるようにしろとか、あるいは
免許に排気量制限をつけるのはおかしい、とか（以下ループ

>>122
600乗れればいいよ。
CBRとかYZF、GSX-RとかSS乗れるもん。

欧州でも売れる600ccクラスどんどん開発されるんじゃね？

絶滅した400ccクラスとちがってｗ

そんなことになったらフォルツァからシルバーウィングに乗り換えちゃうよん

>>119
おばかさんね

【統計】女子高生の25％が10人以上の男性と性交経験あり。毎日調査


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1243054897/

>>123
>欧州でも売れる600ccクラスどんどん開発されるんじゃね？
ないないｗ　

精々、400の開発に使ってた費用をCBRみたいに国産仕様対応費用に
当てるだけで、国産仕様車が2〜3種増えるだけでしょｗ


てーか、そんなに乗りたいならさっさと大型取りに行けって。
仮になったところで、現行保持者は400限定なんだからさ。

>>79
二輪は乗らなくなっても廃車届けを出さない人が多いから年々保有台数は増えてしまうが
街で見かける二輪の数は80年代前半とは桁違いに減っているし、
スーパーの駐車場に並ぶ二輪の数も桁違いに減っているのは確か。

実走するバイクが少ないからバイク店の数もどんどん減っている。

自賠責登録のデータで比較した方が実情に合っていると思う。

車の値段を考えるとバイクは相対的に高い。
加えて言えば、消耗品の価格が高すぎ。
バッテリーなんて車のものが使えればなあと
いつも思う。

PCなんてどんどん安くなるのに、性能は倍単位で上がってく。
ホンダは努力が足りないね

>>129
しかもすぐに消耗しちゃううし。
乗らなくても消耗。たまに動かそうとすると・・・。

口減らしで何処の子会社を潰すか思案中・・・

>>21
アグネス問題のことですね

>>129
でも安くすれば売れるとも思えん。

>>131
たまにしか乗らないならバッテリーメンテナー（充電器）使うといい。
BAL1734とかの安いのでも付けとけばいつでも一発始動。
バッテリーも長持ちするし。

こんなのね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000SR2RGA

>>98
そういやコンビニは潰れてもそれらはしぶとく生き残っているな。
むしろチェーン店なんかが増えている。

>111
トラックの中型免許みたいに今中型二輪持っている奴は「ただし排気量は４００ｃｃまでに限る」って
ハンコ押されるだけだから実質意味がないよ。今から取得する奴は中型飛び越して大型から取るだろうし

これよりも車検無しの区切りを４００にすればバカ売れだと思う、２５０は世界的に区切りになって
いる国は少ないが、オフ車などのパワーと車体重量のバランス的に優れているから黙っていても
売れるだろうしし、400はどうせ本気で作るバイクだと450ｃｃや600ｃｃの区切りになるだろうから、
そこからボアダウンした性能的にヌルいバイクにして気軽に巡航が楽なバイクにすれば今より
需要は高くなると思う。

ヌルいバイクでも排気量が大きいから値段が高くなっても喜ぶ奴の方が多いし、メーカーも
同じ組み立て工数で安く250を作るぐらいなら値上げしても文句は出ずに実利が多く入る
400の方がいいと言うであろう。

>>137
>これよりも車検無しの区切りを４００にすればバカ売れだと思う、２５０は世界的に区切りになって
>いる国は少ないが、
排気量250区切りの国は少ないが、そもそも海外は排気量じゃなくて馬力で規制してる国もあるからね。
そーゆー国では250程度の馬力がちょうど区切り位置になっていたりする（というか、それを見越して
250の馬力を調整している）。

実質、250は世界戦略車でもあるよ。Ninja250Rなんか見てれば分かると思う。

>>130
PCは騒音規制も排ガス規制もないからな。

>>130

メーカーの政治力のなさは非難されるべきだとは思うが，国内販売台数が減っているのは
日本だけの特殊事情によるものが大きい。

>>128
廃車しなければ税金催促されるでしょ。

二輪の税金なんて払っても痛くない額だろ

川崎重工、二輪の国内生産縮小…タイに移管
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090822-OYT1T01062.htm

川崎重工業は２２日、中・大型二輪車の生産を２０１０年度以降、
段階的に人件費が安いタイ工場に移管し、国内生産を縮小する方針を固めた。

先進国が主要な市場である大型車の生産を新興国に切り替えるのは、
国内大手では初めて。二輪業界は世界同時不況で販売不振が続いており、
最大手のホンダも中型車の生産を国内からタイ工場へ移す検討を始めている。
今後、二輪車生産の新興国への移管が広がりそうだ。

川崎重工は現在、主力の明石工場（兵庫県明石市）で、排気量２５１ｃｃ以上の
中・大型車を中心に生産し、タイ工場は小型車と一部中型車を生産している。

金融危機の打撃を受けた２００８年度の生産台数は明石工場が約１５万台、
タイが約１１万台だった。０９年度も中・大型車の主力市場である日米欧の
需要回復は見込めないため、明石の生産は約１０万台に減らす。

一方、タイ工場は０９年度も前年度並みの生産台数とし、１０年度以降は、
排気量６５１ｃｃ以上の大型車生産を開始し、中型車の生産も増やす方針だ。

明石工場は一部の高級大型車の生産を続けるが、規模は縮小する。
高級大型車に使うタイ製部品も増やし、コストを引き下げる。

川崎重工は、０９年３月期連結決算で、二輪車を中心とする汎用機部門の
売上高が前期比２２％減の３３６４億円、営業利益は１０１億円の
赤字に転落した。１０年３月期は営業赤字がさらに拡大する見通しで、
生産費削減が急務となっていた。

超高速で走るＳＳや大型ツアラーなんかがタイ製部品つかってタイで組立てって不安なんだけど
日本メーカーの大型バイクは日本製だから人気があるんじゃないの
てかもう日本に本社なくていいやん

そういう会社もあるのでしょうけど、３大メーカーには今のところそういう動きはないね。

>>130
PCの消費電力は年々上昇中。

二輪も四輪もそんなことは決して許されない。

>>146
年々上昇中ってことはない。Pentium4の頃は酷かったが、Athlon64が出てきた辺りから変わった。
ハイエンドは青天井だけど、普及機種はそうでもない。

>>137
>バカ売れ・・ないない。バイク自体視野に入ってない人がほとんど。実用性を考えても250シングルで十分過ぎる。

>>148
そうそう、結局、若い層には二輪なんて足としてしか意味が無いんだよな。
だからビクスクが売れてる。で、ビクスク乗ってる層は軽自動車の変わりに
ビクスク、みたいなもんだしな。

こいつらは金が出来たら大型に移行するんじゃなくて、軽自動車とか四輪に移行する。

足として利用することは全く持って悪いことじゃない。
至極普通の利用方法だよ。

むしろ街行くバイクがスーパースポーツだとかメガスポーツみたいなの
だらけになる方がおかしい。普段街を歩く人達のほとんどが競技用の
スパイクシューズとか履いてたらおかしいのと同じ。

>>150
日本の都市で，足として二輪車を使うことは
警察によって完全に否定されました。

屋根の付いてるバイク無いの＿

>>151
つまり官製不況だと言うことですね。分かります。

>>150
足として使うって事が悪いって意味で書いたつもりは無いよｗ

ただ、「魅力的な小排気量モデルがないから売れないんだ」って言う人もいるけど、
もはや二輪は趣味性は大型ぐらいしかうれず、小〜中排気量は実用性の高いものしか
売れないって言う意味で書いただけ。

>>153
不況というよりも，二輪に対するジェノサイドだな。

>>154
あなたの意見には同意しますよ。
ただ日本の都市では「靴を脱ぐ」ことを否定された状態です。

４割減なんてまだまだ目標はスクータ以外ゼロにすることだろ
内需なんて誰も考えてないよ

もう製造業全般がアジア（おもに韓国）に抜かれてしまっているからなぁ。
家電も車も二輪も・・・
あと何が残ってるんだ？

>>157
鉄道車両

トヨタの計画通りだな。

>>157
だから早くＦＴＡを結ぶべきだったんだよ(´・ω・｀)

>>146
＞二輪も四輪もそんなことは決して許されない。

Windowsを目指そうとするからそういう発言がでてくるんだ。
Macはいいぞ〜！　ユーザーは濃いし、開発はやりたいことをやらしてくれるし。w

国内生産は落ちても、そのぶん海外で作ってるから大丈夫だな
先日、通訳を兼ねてタイホンダの販売店で車見てきたが、
どの車種も、納車まで３ヶ月待ちと言ってたよ。

景気いいなぁ〜とｵﾓﾀ

これからは海外生産販売で企業は栄えるが雇用も減り給料も上がらず
そんな時代になります。

大東亜共栄圏だ。

中型免許で６００ccまで乗れるようにすると多少は需要が出ると思うぞ
ただ、駐輪場所がないんだよな
昔は何処でも置けるから二輪に優位があったんだが
四輪と同じ扱いなら四輪乗るだろ、もしくは乗らない

そりゃ、中国だのタイだの生産車が国内モデルにあれば、悪評が立って国内製造モデル
でさえ売れるワケが無い。自業自得。

>>165
緑の悪魔はやり過ぎだと思う

普通免許で乗れる原付50ccでいいから
２気筒DOHC、13馬力／20000rpm、車重50キロ、９段変速機を
出してくれたら間違いなく買う

四輪用駐車スペースを二輪に開放するだけで
駐車問題は一気に解決する。

電動チャリに流れているからね。

まあチャリの交通ルールが滅茶苦茶だからまた規制が入るだろうけど。
信号無視逆走が余りも多すぎる。
交差点で逆走した上に信号無視なんてもうあほかと。
左折時に危うく正面衝突するところだった

>167
駐輪場も作らずになに考えてんだろうね。

ミドリムシが記念撮影して売りつけた売り上げは自治体に入るからな。
全力で記念撮影するだろうね。税収難の昨今。その金は駐輪場整備ではなく
公務員のボーナスとなりますからｗ

>>168
30km/hリミッターつきなら

最近はホンダの自称優等生バイクよりも、
鈴菌が配合されたズズキや、ちょっとしたトラブルが許せてしまうカワサキのほうがいい。

最近は、黄色のSV650なんかかなり格好いいと思う。

>>169
二輪車の駐車を他国のように「合法」にすれば一気に解決する。

>>168
たかだか30km/hの世界にしては急がし過ぎて不便この上ない。
スカスカでちっとも前に走らないクセにチャカチャカ左足動かしている間に
ババチャリにも抜かれる姿が目に浮かぶ。

・普通自動二輪免許を600ccまで緩和
　（現行免許保有者も3年以上で600ccまで緩和）
・600ccまで車検を廃止
・高速料金を四輪の半額

これくらいやってくれ

>>176
改造バイクの騒音を取り締まるのと，駐車問題の解決だけで良い。
駐禁の看板の下に「二輪車は除く」を付ければ全て解決なんだよ！！

>>176
大型免許にコンプレックス持ってないで、さっさと大型免許取れよｗ
中免坊やｗ

>>178
600野郎はかなり以前からみかけるので中免オヤジと思われる

>>178
大型免許ってボッタクリすぎるんだもんｗ

世界一教習所料金高いんじゃないの？

車検はあった方が安心できない？

昔はバイクが良かったけど
今は運動不足やエコもあって自転車だな。
デザインもデザイナーのオナニーで仮面ライダーより下品だし。

>>180
教習所でいきなり大型取っても20万円とかじゃない？
今は普通免許でも30万円とかするでしょ。

普通二輪にある程度乗ってれば試験場で受けたらいいよ。
20年小型免許だけだったけど、ETC1000円に誘惑されてついに取ったが1万円かからなかったよ。
>>176みたいに3年で自動的に変わるというのなら、そりゃ買い換え需要も自動的にできるだろうけど、やはり中型以下と大型じゃモノが違うので、取り直す壁があってもいい気がする。

>>178
本当に欲しいと思えば大した額じゃない

あとは>>183の言うとおり試験場で一発に挑めばOK
10回落ちても教習所に行くより断然安いのでオススメ

400以上はオーバースペック必要ない

タイ中国ベトナムで部品つくって熊本で組み立て
それがカブ110

自業自得だな、政治力つかわなかったからこんな事態になる、規制されればこんなもんだよー。

中国で生産増やしてるよね
需要もあるし人件費は国内より安いだろうし
国内だといろいろ面倒だからかね

>>180
大型免許を買えないレベルの貧乏人は、大型二輪の維持はどちらにせよ無理だろｗ
普通二輪持ってりゃ高くても10万ぐらいだろ。

>>184
レス番間違えてね？
俺は既に大型自動二輪を持ってるから取れよ、って言ったんだがｗ

あらあら

安い外国車が輸入されているからな、ホンダの役目も終わりつつあるのだろう。

>>189
大型二輪と中型二輪の維持費はあんまり変わらないんじゃね？

>>192
400ｃｃマルチよりも、650ｃｃツインのほうが維持費は安い。

・任意保険→250ｃｃ以上は同一料金（俺の使っている会社の場合）
・税金→250ｃｃ以上は同一料金
・車検→250ｃｃ以上は同一料金

免許区分が違うだけで、あとはほとんど同じ。

国際的に中途半端な400ccクラスが絶滅するわけですねｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/2057147/

3年も経つのに↑に書かれているようなことはほとんど実行されていないな。

＜二輪は除く＞で全て解決なのに。

>>192-193
単純な税金とか保険料とかそういう話だけじゃないだろ。

一概には言えないが、パーツ代や燃費が違うだろ。大型は輸入車、逆輸入車も多いしな。
ハイエンドモデルが多いから、消耗品その他色々値段が高めだったり、SSなんかは
ハイオクだったり…

つーか、結局、どんなに主張しようが最終的には
・金があると、さっさと大型取りに行け
・金が無いなら一発に行け。一発無理なら諦めろ
としか大型コンプレックスの中免坊やには言いようが無い。ボッタクリだとか愚痴言ったり、
600までオーケーにしろとか願望妄想言っても、どうせ制度は変わらんから。

飲食店とかで働いてて終電後にバイクで帰宅していた人達は

今はどのように生活しているのでしょうか？

まさか自転車で通勤ですか？

>>196
自分が大型取ったから意地でも規制緩和反対ですか？

それとも自動車学校の関係者かｗ

宗一郎のコメントが欲しい

>>198
夢見がちな妄想なんだから無駄、て言ってるだけど？　どうせ600までに
緩和されても、新しく取得する場合からであり、現行は「ただし400まで」に
なるだろうし。それならさっさと大型取っておけ、って事だよ。

つーか、バイク板でも600まで緩和（勿論現行中免保持者は自動移行）厨は嫌われてるだろｗ
自分の願望をただ書き続けて、ソレ無理だろ、って突っ込みいれたらまさにお前みたいに
自動車学校関係者とかレッテル貼り続けてたせいでｗ

>>200
なんで規制緩和反対なのｗ

2輪→4輪学科免除、高速２人乗りOK、高速80km/h規制廃止とか
良い規制緩和もあったよｗ

>>201
規制緩和反対っつーより、どうせ無理なんだからさっさと
大型取りに言ったら？って話だろ。

第一、その規制緩和は免許区分とは関係ない部分じゃねーの？ｗ

つーか、そんなにそれに正当性があると思うなら、バイク板で主張して
フルボッコされてこいって。

ついでに言うと、バイク板では規制緩和なら
中免600化より400まで車検無しの方が
どうせならして欲しいって流れだな。

駐車問題さえ解決されれば，ある程度は台数が戻ると思う。

ホンダ最高。カワサキも最高

>>204
それはない、若者は車より単車離れの方がはるかに進行しておるよ。

>>201
キミは既得権って言葉を全く知らない子供なんだなぁｗ

>>206
駐車問題を解決しないとまだまだ下げ止まらない。

5年前までバイクは，都内では貧乏な若者の貴重な足だったから，駐車問題さえ解決できれば
少なくとも現状以上の台数は出るはず。

30半ばでこれから中免取りに行く予定です。時代に逆行してる感がたまらんです。いろいろと楽しみですよ。

>>209
楽しいよ〜

>>207
既得権？問題ないっしょ。
400cc→250ccに規制強化なら既得権侵害かもしれんがｗ

>>211
なら、普通免許250までで、現状保持者は400まで限定が
一番問題ないなｗ

だからさっさと大型取りに行けって…

360cc限定の軽四免許しか持ってない人も、新車はもう出ないけど660ccの軽には乗れないからね。
車校行けば良いだけなのに。

違法になるから運転はできないという意味で乗れないと言ってるんだね。
相手が意を汲み取ってくれることを前提に極端な物言いをする習慣が付いてるんだな。
自営業の人だろうか。

>>213
教習所関係者の方ですか？

中免小僧は今後どう変わろうが400以下しか乗れないんだけどな

高速道路無料、公立高校授業料も無料。
まぁ、普通の国並みになってきそうだな。

あとは、免許制度とか自動車業界も国際標準にあわせないとなｗ

教習所で技能36（31）コマとかありえないｗ

>>217
国際標準にあわせるなら、125で高速も可にしないとなｗ
125で高速可になったら、多分、ファミバイで125の契約は出来なくなるだろうな。

それでもいいのか？ｗ　完全に125か250か、どちらかが死滅するぞ。

今のままほっとくと全滅の可能性もアリだが。

メーカーとしてももうウンコ以下の日本市場のためだけの規格でやるより
まだ売れてる欧州or東南アジアとあわせてくれたほうがいいじゃろ。

むしろこのままほっといてカブ除いて死滅すれば制度かえなくていいかも。