【労働環境】派遣労働者：｢賃金に不満｣37.7％、平均賃金は時給1290円・30〜34歳が21.4％と最多…厚労省調査 [09/08/06]

　厚生労働省が5日発表した派遣労働者実態調査の結果によると、派遣労働者の37.7％が
｢賃金に満足していない｣と回答した。｢満足している｣と答えた27.7％を上回った。
賃金に満足していない理由をみると、同一の業務をする直接雇用の労働者よりも
賃金が低いと答えた人が27％で最も多く、次いで、業務量にあった賃金でないとの回答が
20.8％だった。

　調査は約1万4000人の派遣労働者と約1万6000事業所を対象に2008年10月1日時点の状況を
聞いた。

　派遣元に要望を持つ派遣労働者のうち、賃金制度の改善を求めている派遣労働者は約6割に
上った。今後の働き方について聞いたところ、約4割の人が派遣ではなく正社員として
働きたいと答えた。

　派遣労働者の平均賃金は時給1290円で、派遣労働者を年齢別にみると30〜34歳が21.4％と
最も多かった。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年08月06日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090806AT3S0501805082009.html
▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
▽関連
【労働環境】派遣労働者を再派遣、東京の人材会社｢辰星(しんせい)技研｣を事業停止に…｢三重派遣｣　延べ8372人に [09/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248387050/
【雇用】トヨタ九州、工場で働く派遣社員をゼロに　直接雇用の期間従業員に雇い直す方針[07/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248315480/

鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言

「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

正社員に聞いても、賃金に満足してるって奴いないでしょ

賃金に不満てｗ
そりゃ派遣会社に登録して紹介してもらった以上仕方ないやんけ

こいつら正社員になったとしても「賃金待遇に不満」とか絶対言うだろ
身の程知らず〜

まずパソナの竹中をガス室へ送れ
それから派遣法を廃止して経団連にミサイルでも打ち込めよ
立案立法に関わったゴミは一族郎党全員銃殺しろ

>調査は約1万4000人の派遣労働者と約1万6000事業所を対象に

これってまともな調査じゃねえじゃん
厚生労働省また無駄使いかよ

新聞社の社長に『訪問介護員２級』資格取得を報告
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=354017&n=1
時給は「650円前後なんです」と話したら、社長は「事実なの？」と驚きの声を上げた。

>30〜34歳が21.4％
働き盛りが派遣か
おわってるな〜

おもったけどどうせ派遣会社に中抜きされるんだったら
給料低めの派遣じゃない仕事いったほうがいいんじゃね？

中抜きあってもバイトより遥かに待遇は上です…

ピンハネはどうなった？
派遣先から派遣元に払われる金にだけ文句いっててもしょうがないんだが

若い頃に目標がなく、勉強もせず遊び呆けていたんだろ。

俺は勉強して資格とって、自分で会社を起こしたぞ。

今はクルーザーも持てる身分になったよ。

>>12
自分語りｲﾗﾈ

ビジネスnews+にも厨が湧き始めたなぁ・・・('A`)

中国人よりは人件費が高いじゃん

派遣は甘え

>30〜34歳が21.4％と最も多かった。


その世代以降に定着した制度だし、その世代より下は少子化で数が減っているだけ。
派遣労働者の割合は、下の世代ほど高いんじゃないのか？

１５年以上の長期雇用を禁止して、全員派遣になれば解決。

今や派遣ではなく、請負が蔓延。

働き盛りを派遣で使ってるツケは数十年後の正社員が負担

低所得者が増えれば増えるほど
彼らが収めるであろう税金を穴埋しなきゃいけない分が増える。
しかも社会保障費は右肩上がり。
それを負担するのはゆとり正社員だって分かってんのかね

そのまま氷河期じゃねーか

賃金を時給１０００円に押し下げて、
その浮いた分でより多くの人を雇ってみてはどうだろうか？

どうして賃金の高いところに転職しないの？

それともできないの？

>>23
君はどうなの？

別に派遣が増えようと同一労働同一賃金なら無問題

無問題なわけねえだろ
ハケンはピンハネされてんだから

それでも非正規雇用は増えている
全文ダウンロード(PDF)

2009/03/27号

景気の急速な悪化を受けて、派遣労働者を中心とした非正規労働者の雇用
調整が大規模に行われているという見方が一般的になっている。すでに
市場の関心は、非正規労働者に始まった雇用調整が正規労働者に本格的に
波及するかどうかに移りつつある。
しかし、労働力調査（詳細集計）によれば、非正規雇用は増加を続けて
おり、減少が顕著となっているのはむしろ正規雇用のほうである。
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_letter/2008/we090327.html

しかし派遣制度を規制してしまうと、安い労働力を求めて工場が海外に移転してしまうワケで…。

フリーターだった奴らがが派遣に転職しただけだろ?

豊かな国は「少子化」克服、日本は例外的
8月6日3時6分配信 読売新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000171-yom-sci

派遣は無能なくせに要求だけは一人前だな。

>>28
移転すればよい。それも企業登記ごと経営陣の国籍も。

なら派遣なんてやめろよ
派遣しかないなら無能な自分を責めろバーカ

昔みたいにバイトを募集して個人で申し込んで面接すればいい
雇い主は手間がかかるが労働者はピンハネされない

発展進むと出生率は上昇、ただし女性の社会進出がカギ
2009年08月06日 14:09　発信地:パリ/フランス

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2628266/4430104

東京の平均ではなく、地方の平均750円をモデルにしろよ・・意味の無い統計だな・・

派遣と正社員に能力の違いなんて無いだろ・・
どちらも被雇用者である限りは、「責任」取らなくていいし
ただ、謝罪して文書提出するだけだし・・

世の中の80％は、営業員・運送員・販売員などの小卒でもできる単純作業労働者、だという統計があるわけで。。。

>>25
そもそもスペックが違う。
学生時代怠けて学力(学歴)が低かったり社交性が低いから
正社員に成れなかった人間が派遣に成る事が多い。
そして本人なりの事情が有ろうが雇う側には関係無い。

そのその瞬間は馬鹿でも出来る仕事で同じ内容でも
後にレベルの高い業務に変わる可能性や成長を考えれば
先行投資の意味で同じ待遇で有る必要は無い。
派遣は育つ前にポイかもだし先行投資に成らない。

正社員でも厳しいんですが…

調査結果の資料どこ？
みつからないんだが

>>38
正社員にも無能はいる。

どちらにせよ国力が高い国は中層が厚い。
経団連に任せてたら、国が衰退する。
平和だと商人が儲かるのは江戸時代でもはっきりしてること。
トップが規制かけないと暴走する

>>38
社員でも一緒だけどな

派遣が伸びている原点が、”正規雇用コストが高い”という事実にある。
「正規雇用コスト≒正規の賃金」とか言い出しそうなピンハネ厨には分からないだろうけど。

正規雇用コストが正規賃金の数百パーセント、そこへ「150パーセントですよ！」と派遣屋が言えば、そりゃ利用されますよ。
派遣屋が 100パーセントを労働者に渡すと、「50パーセント搾取！」と騒ぎ出す人間が居る。これがピンハネ厨。

雇用コストが200、300で100しかもらっていない正規は、「100パーセント搾取！200パーセント搾取！」と吠えるんですかね。
そんなアホは居ませんよ。コスト総額は関係ない、手取りの賃金が労働に対する対価の全て。普通の人間は分かっている。

ピンハネ厨は、「無能ゆえに対価が少ない」という現実を棚に上げて、「対価が少ないのはピンハネのせい」と
訳の分からないことを騒ぎ出す。そりゃアナタのためのカネではないよ、という話は100回言ってもムダかもしれない。

派遣は教育失敗者の受け皿の一つ、もはや要らない人材は労働制度がどうであれ、採られない。

海外の安い労働力と比較され、せいぜい派遣にしか就けないような人材を減らし、
より高付加価値で大きな利益をもたらす人材を増やし、その高い収入を元に
「一人あたりの老人を支えるカネを増やす」ようにしなければ、日本の将来は無い。

そのために国が必要な人材像を示し、教育のあり方を見直せば、現状でワンサカと居る
「何のために勉強しているのかさえ分からない」人間は減り、将来の希望や目標をもって
自ら伸びる子供も増えるだろう。

しかしそのような構図が無く、現状の先の暗い日本では子供が増えないのも当然だし、
後から後から社会に送り出されてくる底辺人材で受け皿業界も存続するだろう。

ちょっと古いけれど平成14年度の派遣以外も含めた労働者でも
給与に対する不満は40%超えてるからむしろ少ないくらいじゃないか？
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/sangyo/02/kojin5.html

派遣で社会保険に加入してる場合、総支給額の約25%が派遣会社の払う社会保険代
ピンハネしてても儲からないんだよな

アホか。年収2000万貰ってる人間でも足りない、もっと欲しいなんだから誰だって当たり前。
満足してるかなんて聞く方がおかしいんだよ。持たざる物は当然欲しい。持ってる人間は
もっと欲しいになるんだよ。どこまで行っても満足する事ってのは無い。

スキルの無い派遣の連中でも入ってすぐに安定して造れるように懇切丁寧な作業指示書とライン準備してあげたんだから感謝して欲しい

正社員も同じでしょ。
というか、正社員の方が不満に思っている率多いと思う
派遣は賃金低いと割り切ってるやつが多いからな

派遣になった奴って誰かに強制させられてなったのか？
自分の意思で派遣登録したんだろ？

何考えてんのかわからんわｗｗｗｗｗｗ

>>50
時給も低いからね。残業も長いし。
派遣は労働時間が短いくせに文句言うな

俺、派遣だけど社員と同じ業務なんてあり得んだろ？
第一、派遣に責任なんて無いし、取れないだろ。法的にも。
給料も、同年代の社員と比べてむしろ高いと思うぞ。
まぁ事情はそれぞれ違うとは思うが。

統計的にも、派遣の時給は正規よりも高い。少ないのは労働時間。

派遣じゃなくてバイトだけど、8時間+22日働いて支給総額30万弱(福岡)。
これってどうなん？
仕事は楽だし、厚生年金とか雇用保険も完備だから文句も言い辛いが、給料は・・・・

パート以下の仕事をしないのに、

時給1290円って・・・
たかが派遣に払いすぎだろ
こんなんじゃ正社員の初任給と変わらんし、自分より下の身分が自分と同じ待遇ってんじゃ
若い正社員のモチベーションに関わる
それにスタートが同じだから派遣が思い上がって賃上げしろってほざくんだよ
上下関係、身分の差を思い知らすためにも安い金で雇ってやれ
なんのための最低賃金だ

1290×8（労働時間）＝10320円
10320円×22（稼動日数）＝227040円
税金やら社会保険引かれたら手取り18万でボーナスなしか・・。

働いているうちは食い扶持は持つが
派遣切りにあったら持たない計算だな。

問題は一度新卒で会社を辞めたら
よほど優秀じゃないかぎりプラス曲線を描いた年収カーブを
描けないことにあるんだがね。

あのさ
俺が住んでるのは青森県の某町なんだがアルバイトの平均賃金は650円

…倍の時給？
なにこの格差

2008年10月1日時点の状況

まだ、生きてますか?

>>61
で、全国一律で税金取られるんだからやってらんないだろｗ

>>61
東京だと時給1500程度の派遣はたくさんありますよ。
でも物価高いですけどね。

>>62
実家住まい？とかなら問題ないと思うが。
自分で家借りて住むとしたら貯金を少しずつしながら
来るべき時期に備えることが必要になる。
俺が問題にしてるのは長期スパンを見たときの考え方だから。

自民党に投票した時点で自己責任です

>>54
ボーナス入れると正規のほうが上

身分は

正社員>業務委託契約>派遣

だな。

ただ貰ってる金は

業務委託契約>正社員>派遣

だな。

>>52
そういう体制を作ったのはお前が勤めている会社
そういう会社にしか勤められないお前自身を呪え
会社を変えることも出来ないなら自己責任で

>>53
派遣はどの世代でもほぼ同じ時給
派遣のほうが時給が高いか同じなのは20代前半まで
派遣が責任取れないというが大きいヘマしたらすぐにチェンジだよ

せっかく派遣がいるのに正社員が自己責任してたら意味ないんじゃね

高給で短期の派遣より、長期で働く時給７５０円のオバサンの方が仕事ができる件

>>54
社員はボーナスもあるし有給休暇もある
毎月退職金の積立もあるし厚生年金も折半してくれてる
労災もあるし失業保険も完備だ

トータルして時給に直すと派遣の時給なんて屁みたいなものだｗ
会社が派遣を使いたがる理由を考えたらわかるだろ

>>65
民主党が勝っても低学力で社交性が低い馬鹿は派遣だろ。



間違えた。
派遣禁止で無職かバイトか期間工かだね。

東京・日野にあるコニカミノルタの工場を、９月末で派遣切りされる俺様に何か質問は？
ちなみに、医療用と印刷用フィルムの生産終了（撤退）による、会社都合で解雇されるお

正社員に聞いても４０％くらいは不満もってそうだな

>>73
雇用保険で６ヶ月は遊んでくらせるじゃん
良かったな

今派遣でも大半は本来は正社員雇用になるはずだった
くそ総理のせいで人格さえ否定され人生台なしにされている

>>76
お前の努力不足。　自分でも分かってるんだろ？

>>76

いくらなんでも麻生がかわいそうだろ。。。

中小の正社員て時給換算すると手取りいくらぐらいになるんだろ

プロジェクトが炎上してるときに颯爽と現れて、火消しして去っていく人たちがいるけど
あの人らの給料はいくらなんだろう？
派遣の人ではあるらしいが・・・

時給2600円で、ボーナスはないけど歩合で多い月は20万くらいプラスされて、まぁ退職金はないけど
それ以外の福利厚生（厚生年金、失業保険等）は社員とおんなじ、一年ごとの契約更新だけどよっぽどのことがない限り不更新はない、
ってのは、恵まれてるのかね？

てか、派遣って、全部わかったうえでやるもんなんじゃないの？
1200円とか、全く訳が分からないんだけど。
それなら正社になった方がいいじゃん。

自己責任

>>76
どう考えても大半ってのは言い過ぎ。
派遣に成らなくても学力や社交性は変わらない訳で
今正社員な人達よりは格下なのは変わり無い。
無職かバイトか期間工かがセイゼイ。
正社員にしても今正社員な人達より格下な待遇な会社に就職だね。

そうだな　底辺派遣はしょせん底辺派遣にすぎない

時給たかいな。

マジでそんなにあたってんの？

>>81
他の馬鹿よりは自覚してる分待遇のマシな派遣だなＷ
むしろ有能なら就活してみたら？

地方の人に言っておくけど、都内は１ルームマンションの賃貸で７〜８万、駐車場が３〜５万だよ。
時給１２９０円だとかっつかつのはず。

ただし、彼らは都内近郊に持ち家のある親元から通ってる奴が意外に多いので、けっこう裕福。
趣味にバンバンカネ使っててうらやましいよ。
都内で一番きついのは、派遣よりも中小以下の社宅もないような会社の正社員だろうね。

>>80
そういうのって、派遣と言っても他社の正社員が特定人派できてるだけじゃねえの？

むしろ６割が賃金に満足してるのは驚愕の調査結果

ＩＴなんてほとんどが特定派遣じゃん
登録派遣なんてみたことねえぞ
そういうやつは、最初は登録派遣でもすぐにフリーでやるんじゃね？

20歳だけど時給1600だよ

>>91
たぶん、あなたを雇うために、仕事先の会社は派遣会社に2500円は払っているだろうなw
都市部平均だと、1600円くらいが普通じゃない？地方だと1000円切るところが多いからな。

おれも１年ほど資格の勉強するために、派遣の仕事をしてみたが、やるもんじゃないな。
周りが社会で落ちこぼれたような連中ばかり（平均時給2000円の職場であるが）で自分まで気が
めいってしまった。正社員と比べると仕事自体はかなり楽だったけどな。全く責任がないから。
なんかあっても正社員が始末してくれる。

賃金が安いっていうのは、それなりの仕事しかしてないってことなんだよな。
正社員はいずれは、管理業務やら職種が変わってくるもんだ。

時給１３００円とかなら、中小の正社員のほうがマシじゃん。
無能でドジだけど、山手な俺でも２千円、、、



>>87
都民じゃないのがバレバレ。

>>92
何かウソ臭いレス

>>92

まぁ会社に対してそのくらいの額を支払ってるというのはわかりますが

とゆうか自分より年上の男が派遣で働いてるっしかも子持ちとかみると可哀想ですね


ちょww ってww

まじめな話、派遣の給料はそれなりに高いはず
少なくとも、新卒の初任給なんかよりは上

>>95
そんな事を言ってた奴が派遣に来たりするから世の中おもしろい

まあ、派遣って本来特殊性のある業種に限るものなんだから最低時給3000円位に規制すべきだろうな。
製造は特殊性が無いから派遣禁止。

>>66
統計上、同じ年収を稼ぐ正規と非正規の時給は、非正規の方が多くなるという話。
もちろん年収の分布は正規の方が上まで伸びるが、問題は年収300万にも届かないような層。

>>98
派遣の大量首切りが始まるなｗｗｗ

自分で派遣先取ってくれば収入は１．５〜２倍は堅いと思うぞ。
個人で派遣業やった方がいいってマジで。
と派遣のピンハネ前の金額見た俺が言ってみる。

派遣が伸びている原点が、”正規雇用コストが高い”という事実にある。
「正規雇用コスト≒正規の賃金」とか言い出しそうなピンハネ厨には分からないだろうけど。

正規雇用コストが正規賃金の数百パーセント、そこへ「150パーセントですよ！」と派遣屋が言えば、そりゃ利用されますよ。
派遣屋が 100パーセントを労働者に渡すと、「50パーセント搾取！」と騒ぎ出す人間が居る。これがピンハネ厨。

雇用コストが200、300で100しかもらっていない正規は、「100パーセント搾取！200パーセント搾取！」と吠えるんですかね。
そんなアホは居ませんよ。コスト総額は関係ない、手取りの賃金が労働に対する対価の全て。普通の人間は分かっている。

ピンハネ厨は、「無能ゆえに対価が少ない」という現実を棚に上げて、「対価が少ないのはピンハネのせい」と
訳の分からないことを騒ぎ出す。そりゃアナタのためのカネではないよ、という話は100回言ってもムダかもしれない。

>>96
バイトもね。堅職はどこもそんなもんだ。
入社して半年は時給換算したらバイト以下。
ただ、冬のボーナスすぎたら逆転して、もう差が縮まることはない…

特定派遣の場合、そいつの給料×３　＝　そいつが派遣される場合の売値　だもんな

>>104
そう考えると今の賃金でも高すぎないか？
今のままだと毎月60万払う事になる
今の半分くらいの賃金が毎月のコスト30万で一人当たりの人件費としては適正

>>105
賃金が上がり続ける前提の人たちが困りますよ

>>105
ん？　　600000円÷150時間として　時間単金４０００円

それくらいは払ってるよ？　　　

>>107
だからそんなに払うのは高すぎだろ？
一人あたり60万円って人件費としてはかなり高い
30万くらいが適正なんじゃないの？
その30万から半分でも七割でも派遣会社が引けばいいんだしさ

>>108
だって、正社員のコストはもっと高いし・・

30-35才が時給1200円じゃ結婚できんわな…

>>109
月給だけで考えなよ
ボーナスはあくまでもボーナス
正社員だって給料の中から福利厚生に税金引かれて手取りがあるんだし
派遣だけ、抜かれる分を考慮してひときわ高い賃金を払うのって卑怯なんじゃないか

ちなみに、某社への某特定派遣さんへの月の払いは200万円近い額です

貧乏人は結婚しなくて良いよ

でもって、ちなみに、某派遣社員さんの時間単金は2000円ですｗｗｗｗｗ


人によってバラバラｗｗｗ

あれ？
派遣は福利厚生税金免除だったんだ

ニートの海外就職日記を検索してみよう。
日本の労働環境がクソなのがよくわかる。
こういう社会を経団連と結託して野放しにする自公を倒す必要がよくわかる。

> めまぐるしく変わる事業環境に応じて、国籍を問わず適材適所の人材を配置する。新たな時代の潮流は、日本企業が得意としてきた年功序列型の人材配置に変化を促し始めた。
> それは、働く社員にも強烈な意識改革を突きつけることになる。ライバルは必ずしも日本人だけではなくなり、競争相手が、世界に広がっていく。
> そんな中、今、ショッキングな言葉が人事関係者の間で交わされている。
>
> 「ジャパニーズ・パッシング」――。直訳すれば、「日本人飛ばし」という意味だ。米大手ヘッドハンティング会社のパートナーが解説する。
> 「能力と報酬に見合った人材を探した場合、グローバルでは中国や韓国などに軍配が上がる。例えば、アジア全域を統括するマネジャーを探す場合、
> 同じ報酬なら、明らかに日本人よりも中国人の方が能力が高い。ジャパン・パッシングの次はジャパニーズ・パッシングの時代が来る」
>
> 日本人は、グローバルでは使い物にならないと言っているに等しい。他国の人材の価値との差が開いていることに、気づかないまま時間だけが過ぎている。

底辺層もまた同じ。明らかに周辺国の人材と同等以下の存在が、その事実も自身の価値も分からないまま、「賃金に不満」だと言う。
低賃金でアタリマエだという構図に気付かない限り、ずっと低賃金。自己進化もしないだろうから、時が経つほどに状況も賃金も悪くなるだろう。

首にならない程度に働き辞められない程度に賃金を払う
当たり前じゃん

なのに賃金に不満を言うなってｗ
ならば従業員の働きへの不満も禁止しないとなｗｗ

俺の経験則や垣間見た感じで言うと、
ピンはね率は、定期更新労働者扱いだと３０％〜５０％が大半だと思うんだ。
もちろんＮＴＴみたいな巨大なとこに直結してるグループ派遣だと
もっと高いかも知れないが、普通はそんなもん。

ピンはね率高い情報弱者などは足元見られてるだけ。

ピンハネ分を給与に上乗せして払うんじゃなくて
最初から一人30万なら30万だけ払うようにしろよ
派遣会社はそこからピンハネすりゃいいんだ

さっきから、ID:FH6phwYrは何が言いたいのか、さっぱりわからん（´・ω・`）

電子化した経歴その他を
バカにしてない条件で求人してた派遣会社に、
こんな条件でこんな仕事ありますか？って、ガンガン送りつけて
返事が来た半数の中から絞って登録するだけで２重派遣なんて簡単に防げる。

初めに面接回数や希望月給を聞いておけば、３重派遣の会社なんて
割に合わないし答えづらいから、まず返事して来ないｗ

自分のことは棚にあげ評論家になったつもりなのか
労働者をやたらと叩く輩が多い。
働くと負けをひたすら信じまた親が許すからと胡座をかき労働者を叩く。
江戸時代のえたひにんと同じことなのに政略に乗り
派遣にならざるを得なかったものも叩く論調。
労働者同士がいがみ合ってどうする。
BIZもnewsplusと同レベル

労働者が俺の方がマシな労働者だと他の労働者を叩いてるのが一番多いと思うが

職安で紹介される派遣の時給はそんなに高くないぞ
むしろバイトとほぼ大差ない時給で働かされる所が殆どだったりする

問題は、自身にどれだけの時給をもらう価値があると自覚、錯覚、勘違いしてるかということだ。
価値を判断するのは雇う側でしかなく、雇う側の視点と価値判断にギャップがある人間は、職に就けない。

「バイトとほぼ大差ない時給で働かされる」ことが不満なら、バイトとは違う自身の価値をアピールし、認められなければいけない。
しかし実際にはバイトと出来ることは変わりなく、同レベルの待遇で当然と言える人材が溢れている。

急死しても大した混乱も起きない、大統領や総理が多そうだが？

俺はメーカー技術なので、現場に居る製造派遣および技術に来る技術派遣の人を知っている。
派遣の給与が低いかと言えば、間違いなく低い（うちの会社ではね）。

うちの会社では、大卒でも技術部配属予定の奴は、現場研修がかなり長い。
半年〜１年は現場を転々と経験させられる。　徹底した現場主義（笑）　って奴。
現場は殆ど交代勤務なので、給与は全体的に高いが、学歴と採用形態による給与差が大きい。
一ヶ月あたり　大卒：40万　高卒：30万　派遣：20万　くらいの給与だね平均すると。
大卒・高卒はこれにボーナスが5ヶ月分くらい乗るから、年収にすればかなりの差になる。

かなりきつい交代勤務で月20万というのはかなり少ない。
それでも、大き目の額が稼げるとは言えるだろうが、
工場派遣の場合はここから寮費が6〜8万ほど引かれる。
月の手取りにするとだいたい12〜3万といった所らしい。
まぁ若ければ、生活して貯金できるレベルだと思うが、
パチンコなどにつぎ込む大馬鹿者が多い上に、
なんとこの給与で家族を養っている人も居る。

最終学歴にせよ雇用形態にせよ、能力に見合った給与は支払われないと言うのが問題だろう。
ハナクソほどの役にも立たない大卒が何故か採用されて高給を取っていたりするし、
かなり仕事が出来ても高卒じゃせいぜい現場の課長止まりで給与も高くない。
派遣に関しては能力次第では正社員登用しているが、派遣自身、遠方の地で腰をすえる気はない。
派遣のシステム自体がよろしくないように思うね。
将来的にどうしようもない連中を量産するシステムみたいなもんだ。

政権交代すれば最低賃金１０００円になるよ
え？今１２９０円？じゃあ下がるよ

多重派遣やピンはね率の問題。

これって逆に言えば、派遣労働者の過半数以上は賃金に満足ってことじゃろ？

じゃあ今のままでいいじゃんｗｗｗｗ

>>101
>自分で派遣先取ってくれば収入は１．５〜２倍は堅いと思うぞ。

その代わり何かトラブルがあったら全部自分に降りかかるな
病気で休もうものならたとえインフルエンザであっても無給どころか違約金を請求されるぜ

>>128
労働者側は自分の商品価値を高めて如何に高く自分を売るか、
会社側は会社の為にどのレベルの人間が幾ら位で必要かの
駆け引きみたいな物で双方の合意が無ければ縁が無かったで終了。

派遣が嫌なら自分の商品価値を高めて高く売れる様にすれば良いだけ
能力が有るのに安く買い叩かれたってなら売り込むのが下手なだけ、
不満ならもっと高く買い取ってもらえる場所に転職すれば良い。

生活保護総合質問スレ　そにょ２５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1249018107/

>>133
問題を単純化しすぎだ。
現実を見て、そんな自分の売込みが出来る人間なんて殆ど居ない。
それ自体が一つの能力と言えるだろう。
売込みが下手ならそいつが悪い　というのは、単なる自己責任論だろう？
その理屈で、いったい誰が得をする。

会社も労働者も、互いに良い出会いを求めていて
その間に入るのが派遣業なりハロワや人材紹介、
あるいは高校や大学の就職窓口なわけだろう。

派遣業の問題は、うまく売込みが出来ない人間というのが
派遣に登録したが最後、そこからうまく抜け出せなくなり、
将来的に右にも左にもいけない人間が量産されると言う、
日本の国家的な損失の問題だ。
「自己責任」で済ませるような話じゃない。
その自己責任は、将来的に日本国民全体に降りかかるんだよ。

>>132
ＮＴＴや郵貯銀行が個人と直接契約なんて皆無なの知らない
バカの相手しなくて良いよｗ

>>136
おまえがＮＴＴＧの社員じゃないことだけは分かった（・∀・）

あー、そう言えば俺ＮＴＴ系だけは入った事無いんだよな、、、
月給は良いけど、来週から来いとか、１時間通勤しろとか
月２００時間以上働けとか、無茶ばかり言いおるから、いつもご破算ｗ

よく考えろ。
時給1200円でも週休2日、一日8時間労働で月給約20万円。
例えば月20時間残業したとして月給23万円。年収では約280万円。

年収300万円以下で、みなさん65歳まで働く気、あります？

↑　平均って意味分からんのか？

時給３千円くらいのも居るのに、
時給千円くらいの若年層が多くて、下がってるんだろう。

まあ、なんにせよ６割の過半数以上は満足してるわけだから、いまのままでいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
本人たちは良くても、そいつらの老後の面倒見る俺たちが困るんだよヴォケ

おまえが、おしめを取り替えるんか？（・∀・）　　がんばってねーｗｗｗ

>>143
残念ながらお前様の収めておられる税金を豪勢に使って
おしめを変えるヒトを雇うんでちゅよーヾ( ﾟ∀｡)ﾉ"

でもって、おにぎり食べたいって言いながら、ブザマに死んでいくのですねｗｗ　　わかりますｗｗ

>>145
「そういうヒトを出さないようにしましょう」といって
公的資金がドンドンつぎ込まれていくんだよ。
お前には現実や未来と言うものが見えないのか？
それとももう爺なのか？

いやいや　これからもどんどん、おにぎり食べたいって言いながらブザマに死んで行くゴミを増やせばいいだけですｗｗ

そのためにもお役人には頑張ってもらいましょうｗｗｗ

>>147
お前が草生やして笑っている間にも法整備が進んで
「俺の税金を何で派遣崩れに使わないといけないんだ！」
って文句言う頃には手遅れになってるだろうよ。

でもって、お役人ががんばって、おまえみたいなやつがおにぎり食べたいって言いながらブザマに死んでいくのですね（・∀・）

めでたしめでたし

>>135
> 派遣業の問題は、うまく売込みが出来ない人間というのが
> 派遣に登録したが最後、そこからうまく抜け出せなくなり、

そもそも、「ただの臨時職でしかない、早々に抜け出さないといけない」という危機感があるのか？というところ。
実際には危機感も無く抜け出すための研鑽もせずズルズルと居座り、気付けばもう行き場が無いというパターンも多いか。

そういう状況で結婚して子供まで作った挙句に失職、それで「社会がおかしい」と言う輩をTVで見たが、閉口したよ。
どうしたらそこまで安易で無責任な人生を送れるんだ？とね。

不況対策のために政府は大規模な景気介入を行うべき！
派遣を安く扱うのは市場原理。文句を言うな！

資本主義（笑）

>>150
だからそこで「無責任だ」と批判するのは
お前の高ぶる気持ちをやわらげる以外に何の効果があるのよって話。
非生産的・非効率的・非論理的なやり方だ。

派遣がその主張をして反感を抱く気持ちは分かるが、
派遣制度に問題があるのは誰の目にも明らかだし、
そんな事は派遣法が制定された時点で皆分かっていた。

ただ、派遣システム自体が悪いかというと、そうとも言えない可能性はある。
本来正社員になるべき人員が、派遣として定着してしまったという事実もあるが、
本来失業者にしかならなかったであろう人員が、派遣として定着もしている。
不景気による失業者の増加を食い止めた可能性というのはあるんじゃないかと思う。

まぁ、何れにせよ確り法整備しないと、
本当にうちらの税金で、40過ぎた元派遣の処理をしないといけなくなるのは目に見えてる。

派遣でも仕事が無いのは困るのが今の現状

大手へ入ってる派遣労働者が正社員で入れるのはせいぜい中小。

中小の正社員なんて、社会的信用が良い以外は
責任・収入が割に合わない。
よって超大手に派遣されてたほうが、勉強にもなる。






と、超大手で歯車にされるまでは思っていた（ＴｏＴ）

>>152
いずれにせよ、問題の根は雇用形態ではないのは明らか。
周辺国に移行する労働が増える中で、そのような労働しか担えない人材、受動的で危機感の無い人材を
延々と社会に垂れ流し続けた教育システムにこそ問題がある。

小泉政権の10年以上前から今までずっと、傾きの変わらないほぼ一直線で、非正規雇用は増えている。
小泉はその増加が失業率の増加に結び付いて顕在化したときに、派遣法改正で行き場の無い人材の受け皿を作ったにすぎない。

派遣の雇用形態をどうしようがそこに居る人材の質は上がらないし、待遇も何も変わらないだろう。
後から後から行き場の無い人材が供給されてくる状況では、一度世に出た人間をどうにかしようという策は「終わりのないモグラ叩き」にしかならない。
絶対数が増えすぎてしまう前に、供給を絞る必要がある。

>>155
教育制度にそこまで問題があったとは思えないな。
特別、教育が悪くてそうなったというより、それくらいの数のバカが居るのが普通だ。
そこまで国民の平均レベルを上げられている国は未だ無いだろう。
教育を改革して就労意識まで良くなるようにしようなどというのは、
それこそ絵に描いた餅、実現不能な解決案ではないかな。

派遣が失業者の受け皿になった可能性は>>152で書いたとおりだが、
どおしても派遣という形でやる必要が在ったとも思えない。
まぁそこら辺は政策の話になるから言っても詮無いことだが、
派遣だけが唯一の解決策というわけでもないだろう。

就労に関してどうこうするなら、教育ではなく就労補助用の機関があればいい
と思うが、ハローワーク等は既にあるんだよな。

>>154
中小でも鶏口牛後でいいと思うんだけどなぁ・・・

>>156
結局、中国人労働者と同等以下のような日本人労働者をどうしろというのだろう。
日本人の多くの大学生が、国際的に見て普通だと思うのだろうか。
http://www.keyperson21.org/kp21/contents/kp_rinen_n.html
のようなNPOの活動を見ても、何ら同意できることは無いのだろうか。

>>158
おいおい、就労に関する知恵不足の話が、
労働者としての質の話と混ざっていないか？

中国人労働者と同等以下という事は無いよ。
君は中国を知らないだろう。
君が想像するより遥かにレベルが低い。
日本企業が中国工場を作るには、
そのレベルの低さを克服するのにかなり苦労してるんだぞ？
まずは建物への入り方（ドアを開ける）や、トイレの使い方（水を流す）とか
そんな所から教育が必要。

だが、そのレベル差を持ってしても覆せないほど人件費が安いんだよ。
日本だと高卒1人にやらせる作業を、
中国で5人にやらせても、支払う給与はまだ格段に安い。
（最近、都市部では給与が上がりつつあるけど）

それに、日本人労働者の場合は、基本的なレベルが割りと高めなだけでなく、
「日本人で、日本に住んでいて、日本語が話せ、日本の常識をしっている」
という、日本企業にとっては便利な特性を持ち合わせている。

＞のようなNPOの活動を見ても、何ら同意できることは無いのだろうか。
よく意味がわからん。
何なんだこのキーパーソン21とか言うのは。

>>157
最近の中小は金払いが無茶苦茶悪いところが多いんだよ(´･ω･｀)
昔の医療系並。　色々出来る人募集！月給２３万とかｗ

だって低賃金労働者をダンピング競争に巻き込むためにわざわざ派遣解禁したんだもん
しかも派遣の次は移民だし

移民入れると、ある程度社会不安は増大するが
それ以上にＧＤＰが向上しそうで怖いんだよな。

欧州から２０前後の女だけ移民受け入れたら良いのに、、、

30年以上前に購入『VAN JACKET』現在も着続ける
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834999&tid=a5ja5ua5a9a1bca5e0&sid=1834999&mid=2
時給が上がったら新しい服を買うつもり（笑）それまでは着続ける

住友電工の100％出資子会社「派遣法違反」　山下よしき参議院議員　決算委員会国会質疑

「住友電装」觝触日通知を偽装・派遣法違反を麻生総理が言及　都築工業1
http://www.youtube.com/watch?v=gxSAKj3kSsE

「住友電装」觝触日通知を偽装・派遣法違反を麻生総理が言及　都築工業2
http://www.youtube.com/watch?v=shK5aHK4xWU

>>156
99年の派遣法改正で、それまで最悪期とまで呼ばれた５％台の
完全失業率の向上に成功した上に04年の製造業解禁で30万人もの
新規雇用者確保に成功したのに無為無策だと？

そうなると、お前はケインズもビックリの完全雇用の政策を考え出してるんだな？
ぜひとも、聞かせてもらおうか？

良くも悪くも、現状が続くとは限らない。
年収200万円の奴が年収0円になることがあれば、年収1200万円になることもある。
後者は稀かもしれないけど。
現在の年収が一生続くと思わない方がいい。

>>165
自ら働かせて下さいと履歴書出して派遣企業に身を委ねてるのに
派遣企業に搾取されてるとか騒いでる脳みそにウジ虫の湧いてそうな連中
だからね・・・

嫌なら派遣辞めればいいのになｗ

>>159
それは中国の底辺労働者の話だろう？
もっと単純に、「同じ金額で雇える日本人と中国人の能力差」で考えてみるといい。
日本の派遣レベルの人件費で雇える人材が良くなっているから、かなり難しい仕事でも中国に流れるようになった。

管理職レベルですら、国際的に「同じ待遇なら、日本人より中国人の方が使える」が固まりつつある。
>>159のように底辺労働者しか見えない人は、中国ピラミッドの絶対的な大きさを忘れている。

日本の派遣レベルの人材が得やすいのは勿論だが、>>159は必死に「教育すればより下位の人間でも使えるようになる」と訴えている。
要するに、それだけで追いつかれてしまうような労働が日本には多いということだ。

>「日本人で、日本に住んでいて、日本語が話せ、日本の常識をしっている」
というだけの価値に劣る労働者は、日本でしか出来ない「残された単純労働」に従事するしかなくなることも自明。

みんなが充実して安心してすてきなお仕事を
頑張れる世の中になるといいですよね。
中間搾取者がいなくなればいい。

30代前半が20%以上とか流石にヤバいと思うわ。どこまでこの国は落ち込むんだろう。

>>171
能力の割に主張だけでかい派遣クラスが
スラム階級ぐらいまで落ちるくらいかな。
日本レベルの底辺から世界レベルの底辺に落ちる。

>>170
中間搾取が嫌なら、独立すればいいよ。
客を捕まえるのは、ホントに大変だけどね。
今の待遇に不満で、
頭とスキルに自信がある派遣は、
違う働き方を考えるべき。

土建屋と公務員が日本を潰す！

派遣社員だから仕事はテキトーにするよ(･∀･)
身内じゃないから派遣先を潰す1個めのドミノを
気づかれずに倒すことはできるよ(･∀･)

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1249318719/

不遇に扱われてしまったら、次につながらないだろうな。
結果が出るのに何十年も費やすのは痛いな。後が悲惨だ。

そんなに社員になりたければ、株を買えばいいじゃない（・∀・）

>>57
なにそれこわい

>>175
心配するな。そんなヤツが混じってることは折込済みだ。
オマエの名前と生年月日がリストに追加されるだけ。

>>172
スラム階級まで落ちるなら、治安悪化もしかたないね。
治安悪化してからなんとかしろって叫んでも遅いわけで…

>>180
リストに載ったって構わんがｗ
そんなに心配するなよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

今のところは顧客にポイントの交換を必要以上に勧めて
多めに金券配ってるだけだｗ
あと契約解除したいといわれても引き止めない
相談されたら機能同じで他社製品の方が安いかもとほのめかす

そのままブラックリストにのって、どこにも相手にされなくなるだけｗｗ

で、やけになって犯罪やって豚箱行きｗｗｗｗ　　よくある風景（・∀・）

現実と向かいあわなきゃ

偽装請負で良いと思う。
おれの会社はバブルの時から下請けに偽装請負させてたよ。
派遣が出てきてややこしくなったんだから。

>>182
それが派遣先を潰す方策なの。　失笑ものな。　やはりただのバカは脅威でもなんでもないな。

>>186
ただのバカも束になればどうだろうねｗ

一見顧客想いだろ？
塵も積もれば(ryでみんなでやってるよｗ
評判が悪くて、顧客がどんどん減っているから足しにはなるんじゃね
社内の雰囲気がさらに悪くなっていくとか優秀な奴が転職を考えるとか
直接的な原因にはならなくてもドミノ一個にはなれるわけ

正社員様方にスルーされずに構ってもらえて嬉しいですねｗ
派遣法も元に戻ったほうがいいだろ

顧客が減ったらお前の時給も下がるんじゃないの？

>>188
お客様、失うものについてのご質問でございますか？
無駄死にするつもりはございません

時給が下がるどころではなく派遣切りにあうよね
派遣切りを回避しても待遇悪くなったり、社員から蔑まされもするだろうね
雰囲気最悪ｗ
派遣がいなくなると正社員の仕事が増えたり規模縮小したりしてさ
そこで持ち直せばいいけど経営陣も焦っててまともに判断下せず
もっとガタガタになったりしてｗ

「明日は我が身なのでは･･･」
なんて無意識に引っ張られて不安になったりすると精神的にやられますから
あまり気になさらないでくださいね
転職するときは取引先の状態もみておかないと失敗するよ☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ

>>181
警察も武装強化して人数増やして
ひ弱な元派遣の犯罪者達を鎮圧か

>>186
会社の信用落とすのは結構な痛手になるよ。
もちろん実行した派遣もだが。

賠償金請求されて、人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／　だなｗｗｗ

金券を多めに配るのはアウトだが
>あと契約解除したいといわれても引き止めない
>相談されたら機能同じで他社製品の方が安いかもとほのめかす
ここらへんは損害賠償できるかどうか微妙な線

>>165 採用担当者がサボってるだけだ。 このままでは、人買いのﾊﾞﾅﾅの叩き売りだよ。

>>180 多重債務者リスト

お恥ずかしい話だが、そもそも派遣のシステム自体、よく知らないのだが。

派遣会社に登録して
「仕事くださーい」
っていうの？

だとしたら、賃金が安くても、ピンはね率が高くても当然だよね。

執拗な営業攻勢で他の求人潰してなければそうだな

>>197
それって、底辺派遣の妄想？ｗｗ

>>197
去年までなら普通に転職サイトを見ても常に正社員の募集有ったよ。
もちろん中途で正社員に成るにはそれ相応に優秀であることは必要だが
自分は優秀だけど派遣にされたと思い込んでる人間なら
優秀なら正社員になれたよね！って言ってるだけだけどね。

派遣の人でも優秀な人はいっぱいいるよ。
そういう人は組織に縛られたくないって人が多いけど。
怠け者も多いけどね

>>200
有能だけど派遣会社の提示した条件で良いから好きで派遣社員やってるって人も
居るかもとは思うけどそんな人達は政治の所為で、自民党の所為で
派遣にされた正社員にしろ！生活を保護しろ！とか
脳にウジが湧いたような発言してる連中とは別でしょ？

>>201
有能かどうかは怪しいが、俺はそのクチだったよ。
専門的な技術なり知識なりがあれば、そこらへんの正社員より稼げるし、有給も全部使うし残業無し。気楽。
派遣屋も小さい規模だったんで誠実だった。

ふん、そんなにデキル奴なら一匹狼のフリーランスにでもなればいい。

>>199
派遣が無ければ正社員として採用してたという層にだけは影響があった。
大抵は箸にも棒にもかからない派遣ばっかりだけど。

ま、採用基準は派遣が無い時期に比べ上がってるわな

>>203
有能ならなんでもかんでもフリーランスやればって考え方は短絡的だろう。
独立して、仕事以外の雑務が増えるのを嫌う人も多い。

>>206
経理をなめてました・・・

>>204　>>207

基本事務程度で正社員というのは今後ほとんどなくなる。

仕事を探してきてもらって、それを継続する努力も全部人任せにして、ピンハネピンハネって言ってるバカって死ねばいいのにね（・∀・）

文句があれば、自分で探してくればいいのに

できないくせに文句ばっかｗｗｗｗｗ

つか正社員の募集って今も結構かかってるよな。
自動車会社の電池開発の技術者なんてしょっちゅう募集出てるわ。

ＪＲも数百名の正社員の募集出してたぞｗｗｗ　　　おまえら受けないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無理か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　

>>210
雇用のミスマッチですな

1290円ももらってるなら問題ないな
まず最低賃金で働いてるアルバイトを救うべきだな

アルバイトは臨時の小遣い稼ぎなんだから、救う必要性はないね

>>212
つまり学生時代怠けて学力が低く社交性の低い馬鹿が
職業の選択の幅が狭く安易に派遣会社を頼ってるのが問題だろ。
正社員でも他の仕事したいから仕事しながら資格を取って
転職してる奴も居るし派遣も職業の選択の幅が狭いなら
派遣しながら資格でも取れば？

奴らの存在意義は低賃金の労働力であるということだけだろ。
上げたら意味無い、社会的に無意味。

>>208
全体でそういう傾向は間違いないが、　複雑な経理が必要なサービス業は下手すると死活になるけどね、
昔勤めてた会社、業績不振で銀行入ったんだけど、　何でも解ってる部長を早期退職させ、お局様を1人辞めてもらい、しかも1人を営業に回し、
代わりに当時は流行りだった　派遣の人を一人いれて、　
さらに社長もバカで　採用を、知り合いの専門学校から若い新卒の娘（美形）をいれて回そうとした
うちは難しいから未経験の簿記持ち程度じゃ無理だってみんな反対したんだけどね
もう日常の業務も滞るグダグダと、人的ギスギス。　　終わりの始まりでした・・


職場のこと何でも理解して　一所で頑張ってくれる人のが良いケースも沢山あるわな
効率化だけで上手くいくなら、江戸の昔から日本は派遣だらけだろうよ、　　
本来は基本的に人即や日雇い中心の職人社会形成してきた民族なんだから・・

俺は直接（？）雇用の非正規だが、時給1000円いってないな。
しかも不景気でいつクビになるか分からん。
派遣社員は一足先に全員クビになってたな。

不景気でクビになるのか、自分の能力が足らなくてクビになるのか、
どっちなのか最終的にはうやむやになりそうだけどな。

派遣会社は登録者情報（個人情報、資格、能力）を、
同業者同士、闇で共有している（もちろん違法）っつー噂もあるから、
派遣で一度でかいヘマすると、どこの派遣会社でも仕事斡旋してもらえなくなる
リスクがあるらしいから1290円でも安いぐらいかと思うがな。

直接雇用でも地元なら噂広まるが、全国展開してる派遣会社でブラックリスト
入れられるほうがよっぽど怖いね。

とにかく派遣は特殊のみにし、企業は正規雇用をするようにして欲しい。
但し５年は辞めれないとか、規制付きで。
とにかく（史上最大の）ゆとりのアホでも訓練して人として働けるようにしないと、どの企業も採用できる人材がいなくなる・・・・

民主党がまずやるべきことは、


　　　　　　　　　　厚生労働省の総解散！！！！！


　　　そして舛添つるしあげ！！！！！

で、ｼﾅﾁｮﾝに献上するのですね　さすが民主党ですｗｗ

>>215
資格を取って他業種の正社員を目指してる派遣や失業者は多いが、資格はあくまで資格。
超難関でも無ければ、資格だけで実務経験を伴わない人は何時の時代も求人需要が殆んど無いだよね。
と資格学校に勤めてる者が言ってみる。

IT技術系の資格は糞の役にもたたん（´・ω・`）　

＞派遣しながら資格取って正社員めざせば？


学生さんよ もっと現実を見ようぜ

何改善したって無駄だぜ諸君。

人は競争し、競争させてないと不安になる生き物だからな。

10時間かかってた仕事を1時間でできるようになったとしても、
仕事の量は10倍になるから、苦労は変わらない。寧ろ
個々の信頼度の維持を要求されるから、以前より苦しくなる。

そうだなぁ、DVDとかの容量進化と似たようなものだね。
容量が10倍になっても、コンテンツを10個まとめるよりも、
1個1個の質を向上させたほうが儲けが大きいから、
物理的に必要なスペースは変わらない。

実際に現場で働かされたり、管理したりする側の立場を考えてないんだよ。

おまえがムキになって10倍力つけようとすれば、
相手だって10倍力つけようとするに決まってるだろ。

まして敵対的ならなおさらだ。

1290円って意外と高かったんだな。
一日一万円くらいあるじゃん

自分がどうだったか考えてみると
給与を満足に思ったのは
年収1000万になった時だった。
「満足か？」って質問が良くないね
みんな不満だって言うだろう。
「足りてますか？」って聞くべき。

>>227
それでも足りてないというと思う。

最近ってエンゲル係数って聞かなくなったけど
あれって指標としては価値がなくなったのかな？

まあ、ブランド牛とか買われたら・・・指標としては崩壊するかもしれないけど。

>>200
人生色々　非正規も色々
優秀さも色々
＝＝＝＝＝＝

政局能力（コミュニケーション・ゴマすり能力）があっても、
学歴がなかったり

学歴は首相より上で政策能力があっても、
政局能力（コミュニケーション・ゴマすり能力）がなくて非正規だったり
色々ですな。

最近の上は
政局・権力闘争能力があるから出世したんだろうけど、
非正規から見ても｢バカじゃないの？」というくらい政策能力がなかったり（ｗ

勤務中に酔っ払って海外で醜態を演じた財務大臣や
非正規より低学歴で漢字の読めない首相もいるな（ｗ

年収１０００万弱の技術系だが資格は運転免許くらい
旧帝真ん中辺の工学部は出てる
最近論文投稿し始めた

>>230

論文投稿って会社が出す技報系？大学系？それとも業界団体系？

どうでもいいけど、お見合いスレじゃないんだから
お前らの年収なんてどうでもいい
因みにおれは500万もないけど

派遣って農家の農閑期の小遣いかせぎだろ

この動画を2ちゃんに宣伝するのもこれが最後！お見逃しなく↓

【恐怖】衝撃映像　女の子と肝試し中に‥
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7863915

大学系つーかいわゆる学会。
業界や技報系は格が落ちるので出さない。
あと職場のOKが出たので働きながらドクターとるつもり。
４０代の年寄りなので純粋なる趣味だが。

派遣社員で１５００円くらいもらってるやつは、概ね社員より優秀(技術職は除く)。

仕事は、派遣では人がみつからない。ドクター持ちや助教経験者が同僚。
新卒は潰れてしまうので配属されない。

まあ、賃金よりも雇用の安定＆正社員組合加入だろうね

さすがに同一労働同一賃金は無茶だろうし
非正規採用で正社員と同給料というのも難しいだろう

しかし、少子化の原因は、出産数の減少じゃなくて、未婚率増加だから
安月給でもいいから終身雇用にして雇用は安定させて結婚させないとな

だから「準社員」（給料は非正規のままだけど・期間の定めのない直接正雇用
　　　　　　　　　で、企業内正社員組合加入）
という身分を作って、派遣・契社・期間工・請負・フルタイムバイト等
フルタイム非正規を全部、28歳になったら「準社員」に切り替えて
結婚させ、年収200万なのは子供手当てで支えて出産させるしかないだろう

同時に労働省の下部機関に新規雇用確保を条件に、または経営状態の審査によって
ワークシェア・レイオフの仲裁をしてもらい、不服なら裁判所で迅速な仮処分
をしてもらえるようにして

できるだけ労働争議にせず、経営悪化時はワークシェアが迅速になされるようにし
新卒が割を食うことがないようにするのと、第三者をいれて当事者同士の感情的
非生産的な争議になったり、変な活動家の介入を避ける方向ですかね
戦後の一時期は第三者が入らず当事者同士の感情的衝突になったし、フランスのように
新卒者が割りを食うのも適正ではないから、ワークシェアに硬直的なのは不味い

但しワークシェアによる賃金低下が一定比率以上になったら、休日の副業を容認して
それでも会社が潰れそうなら、（景気回復後の優先雇用を条件に）勤続年数の浅い
方からレイオフじゃないでしょうか

売国奴自民党の工作員だらけやな！

結婚できないようにしたのは、売国奴自民党が派遣制度を作ったから！

派遣労働者のパラダイスってナチスみたいな政権望んでるのかよｗ
外交右経済左

>>28
それは行く行く詐欺だから放っておいていいよw

もう2000年頃から
M井物産やM菱商事で「派遣/契約社員の商社マン」は存在していたし
最近は「派遣や請負の設計技師」とかも結構いるのでは？
最近は正社員も中途採用は3箇月だけ紹介予定派遣で使えなさそうならクビだし

工場では工員さんだけでなく、購買の係長さんが契約社員だったのはワロタ

不満だったら派遣会社潰せばいい　ボッタクリ分なくなればけっこう満足できる

>>66
今や大企業でもなければボーナスはあてにならないよ。
ボーナスゼロなんて中小じゃ珍しくもなんともない。

簡単な話で中間マージンを規制すれば良い。原則私企業が行うのを禁止にして、ハローワークが
行えばいい。

ぶっちゃけ、企業側は今まで以上にお金出しているはずなのに、人材派遣会社かなり持って
行っている。それがないだけでも十分に良いはず。

>>239

おおうそ（´･∀･`） 　　箸にも棒にもかからんカスは、自分で就職先を見つけることは不可能だから

その対策として、派遣法が改正されたんだよｗｗ

基本的に雇用する側が大手の派遣会社経由じゃないと受け入れないのが問題かなと・・・

>>236
残念ながら時給というのは個人の能力ではなく、派遣先企業の予算によって決まるよ。
昔は値上げ交渉もできたけど、最近は派遣会社の営業が交渉を嫌がる。

英語を使う事務系派遣だけど、以前は1800円を超えることもあった。
派遣法改正以来、時給相場の下落がひどい。
おまけにこの不景気、いまじゃ1400円台。
しかも全くの未経験者と同じ時給。やってられないわ。

３４才正社員で時給を計算したら８００円でした｡１０年前です

>>247
それも大うそ　たとえばJRなんか今でも数百人規模で社員募集を行っている
それなりのモノを持っているならば、そういうところへ申し込んで社員になればいい

そうじゃないということは、本来まともに働けないような箸にも棒にもかからんカスということ

>>108
一般的に正社員のコストは月給の3倍と言われています。
給料20万の社員を雇うコストは60万という計算。

派遣の中には
派遣だからこそ自分が輝ける！
との変な考えがあるのだよ
だから勘違いばかりなのだ
ついでに直接雇用の契約社員期間社員などとも水と油だったりする
しまいには正社員は敵だ！等とわめいたりするし

>>235
>大学系つーかいわゆる学会。
>業界や技報系は格が落ちるので出さない。
>あと職場のOKが出たので働きながらドクターとるつもり。
>４０代の年寄りなので純粋なる趣味だが。
>
趣味でも、あとあとそういうのが武器になる。実績はあるようだから・・・・

>>235

そうなんだ。うちの会社だと技術系の連中は経済産業省などの政府系か技報系への発表のほうに
熱心だな。学会系に応募しようとすると大学に移る気か？と思われてしまう雰囲気があるみたいで。
製造業でも理系偏重が激しい所なんだけどねうちの会社。。。

>>242

大手でも退職して再雇用された人とかには、工場の部との雇用契約なんて
いうパターン多い。営業所だと其の営業所での契約の人とかもいるし。

うちには時給１２００円の契約社員の課長さんもいるよ（・∀・）

>>160
俺のところの地方では大卒・簿記二級・大型免許・英検二級以上
実務経験3年以上、年齢30歳まで（現在は年齢は書けなくなったが）で18万で募集掛けてるww

>>256

うちも６５歳越えて再雇用できてる時給１１００円の課長がいる。現業上がりの課長なんで
自分でバーナーやサンダーを持って工作物作ってくれるので工場では重宝されてる。

>>257

地方だとそういう条件でも好条件と応募殺到みたいだね。

ワークシェアしてもいいけど、同僚の正社員でも等分して仕事分配すると
会社来なくなっちゃう人がいるけど、それでもやりたい？

>>196
普通は派遣会社が○○のお仕事がありますがやりませんか？って
広告を出す。
もちろん待遇は書いてあるよ。

求職者は納得して応募しているハズw

>>260

其の分、有給をきっちりとらせたらいいんでない？欠勤するなら懲戒解雇する良い理由になる。
技術系でワークシェアは難しいだろうけど文系職種ならそれいけるかと

>>258
これから、ベテランのひまつぶしのじいちゃんが、そのまま低収入でも満足して働き続けるから、
派遣さんはドンドン厳しくなると思うんだよねー　　特に事務系　技能系は


ベテランだけあって、おまいら派遣さんじゃあ太刀打ちできませんよ・・　どーするんだ？？

明日愛車のカローラを処分します。

>>264

なんで処分するの？買い替え？

それなりの会社だと団塊前後は能力もってますよ。
経理上がりの高卒元課長は、総務にパイプあるし、予算もつじつまを合わせて
○○マジックと呼ばれている。
当然最雇用中。
結局　能力の無い人には順番は回ってきませんよ。

私も更に１５年精進して、新人の給料で再雇用狙ってます。

>>242
俺の知ってるところでは…
某スーパーの店長は派遣だし
某私鉄の駅長は契約社員だし
某地銀の営業所の所長（営業所というのがミソだが）は契約社員

客が「責任者を出せ」と言っても出てくるのは非正規w

ちなみに、メーカーのお客様相談室の電話で応対するのは、派遣の人です。

>>266

団塊でも設備屋とか電気関係は慢性的に不足してるので再雇用が盛ん。
当の団塊の連中が辞めたいと申し出ても「若い連中は技術が未熟だからもう少しいて欲しい」
とか言われて引き止められる。うちの課長でも６５越えてるんだけど熟練工上がりなので
工作が得意ということでかなり引き止められてる。

>>266
なのに移民受け入れようとする政治はアホなのか？

>>269
パナはエース級をならべてくるけどな

>>271

同じ教育するなら移民のほうがやりやすいと考えてるんでない？
いまのゆとりに比べたら移民とかのほうがまだ教育やりやすかったりする。
団塊がベトナムで現地指導してベトナムマンセーになってるやつが
多いのも日本の若いのより教育がやりやすいからだと思われ

でノウハウは人には教えないで墓場まで持ってく訳ですよ。

結局、知識労働者だけが生き延びるんだな。
それ以外はイラネということ。

これは政権が変わっても同じ。

ﾒｶﾞﾊﾞﾝや商社、ﾏｽｺﾐでも３割くらいは自分の給料は不当に安い！て思ってるよ

>>276
商社ってピンキリあるからな

で、なんで10％規制をしなかったの？＞政権与党
もう死ねよ＞政権与党

>>278
おまえみたいなバカじゃないからじゃね？

>>273
そこまで考えてなくない？
言葉の問題があるし文化や習慣が違うから、１からではなく０から教えなきゃいけなかったりする。
不当に若い世代を低く見てる感もある。
世代の平均値で考えたら、団塊世代より今の世代のが教育の水準は高いだろ。

>>280

団塊の熟練工曰く、最近の若いのは基礎技術をかなり軽視してるんだそうな。なまじ学問身につけたのでそういう
技術経験をあまり重要視しないのだとか。基礎を重んじず、基礎がないのに難しいことをやりたがる傾向があると。

この早さなら言える




東京の日野市にあるコニカミノルタの工場を、来月末で派遣切りされる俺
ちなみに、親には内緒にしてる

>>281
それは技術職以外にもいえるよ。
入社半年くらいのやつに初めての交渉事だから取りあえず、と100万円くらいの
案件の折衝を頼んだらもっとビックプロジェクトじゃないといやだとか。

きしょい＞279

>>250
そのＪＲの求人広告
http://www.jreast.co.jp/recruit/society/bosyu.html

早い話が「ウルトラマンとスーパーマン、鉄人２８号を足して３で割った人」を
探していると言う事ですな。

釣るなら前もって調べておこうよ。

>>284
おまえみたいなバカは働けるだけでもありがたいって思わなきゃ・・

話を戻すとして、

1280×160＝204800

一見高いように見える時給でも、月換算に直すと結構低かったりする。
待遇次第にも拠るけど、現状の一般論とすれば、低いと言われても仕方
ないね。

期間やってたんですが、会社は皆さんを安い賃金で雇ってうんたらｋなんたら
もっと待遇よくできる！！！正社員並みの待遇にしてもらうように求めます！！！

とかいわれても、その待遇より悪い今、雇い止めになっているんですが・・・
正規並みになったらもっと雇われなくなると思うんですが・・・

殺す気ですか？って思うんだが。

>>288
＞正規並みになったらもっと雇われなくなると思うんですが・・・

それは半分正しい。だからと言って、今後景気が回復したとして
何れクビを切られると解っている職業に好き好んで就職する奴が
いるかと言う事にもなるわな。

>>285
「高卒以上37歳まで」が
「ウルトラマンとスーパーマン、鉄人２８号を足して３で割った人」
なのか？

>>290
募集職種と業務内容を見てみ。建築だったら
「建築物（駅舎、駅ビル等）のメンテナンス、工事計画、設計、工事監理業務など」
と書いているけど、これをやるには建築士や設備士、施工管理士の資格がなければ業
務に当たれないのがデフォなわけよ。

３７歳までに、この資格三つ取れたら天才以外の何物でもないよ。どれかひとつ取れ
ればいい方だね。応募資格のこれを謳っていないのは、資格の括りをつけると、法律
で引っ掛かる可能性があるから。ましては今回は大量募集だから労組も目を付けてい
るだろうし。

他の職種にしても、これが出来る人間はそうそうにいない。つか、エースに任せる業
務だよ。

今日、帰りの電車の中で変な紙をしみじみと眺めている人がいたんだ。
よく見ると都市公団の家賃の督促状らしく、延滞家賃４万２千円でした。
おいらの家の家賃の半分以下じゃん！
次にその人、務め先の山○山の給与明細を取りだスンですよ。
しっかり、手取りの額面見ましたよ。でも５万４千円って、いったいこの人どういう仕事してるんだ。
○本山って、結構有名だろう？？？
次にその人、おもむろに貯金通帳を出して、またしみじみするんです＾＾；
なかなか数字が見えませんでしたが、１４万５千円のところだけしっかり見ましたよ。
総合的に見て、この人大ピンチなのかもしれません！！！
京王新線、橋本行きの電車の中の実話です。
この人大丈夫かいな？

>>289
トヨタは派遣社員止めて期間工(期間毎に更新or解雇)
他も期間工やらバイトやら切り易いのに変えるのも多いだろうし
派遣解禁前みたいに海外へ工場の移転が再開するかもだし
不景気だしいっその事規模縮小も有るだろうな。

なんにせよ不景気で元正社員な人も職探してるし、新卒も内定取れない人も多い
のに派遣禁止で無職に成った学力や社交性の低い元派遣社員なんか
わざわざ正社員として雇う会社もあんま無いだろうね。

雇用　格差是正の動きが遅れた
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/116297
「非正規労働者の賃金は３０歳以降、ほとんど伸びが見られない」
「正規雇用者とそれ以外の雇用者の生涯所得は、男性の場合で約
２・５倍の格差がある」内閣府が先月公表した本年度の経済財政白書は、雇用問題について
多くのページを割き、丁寧に分析している。
企業の中には「出世の階段」がある。「終身雇用」を前提にした
正社員は、組織の中で経験や知識、技術を積み重ねながら、その階段
を上っていく。一番上まで行くのは一握りだが、それでも組織内の
地位が上がるに連れて給与など待遇も良くなり、社会的な信用も
高まる。しかし、非正規労働者には条件の良い職場や仕事に移るための訓練や
教育を受ける機会が少ない。自らの社会的な地位を上げるための
「階段」や「はしご」が用意されていないと言ってもいい。
年を重ねるほど雇用条件の格差は大きくなる。社会的な不平等感は
強まる。正規、非正規の雇用格差について政府は見過ごすことができなく
なっている。抜本的な対策が求められている。
失業者に対する生活支援の拡充、新たな就業の場の確保、さらに、
企業に対して雇用を維持するための助成制度の強化など、政府は
緊急対策を迫られた。（略）
これで失業者の急激な増加に歯止めをかけているが、全産業で最大約
６００万人を過剰人員として企業が抱え込んでいる、と経済財政白書
は推計している。ともかくも新たな雇用の受け皿をつくっていくことが急務である。
それは医療や介護、環境といった分野だろう。与野党の主張に大きな
隔たりは感じない。だが、単に仕事があればいいわけではない。そこには、新たな資格や
技術などを得て、より良い条件の職種や職場に移る「はしご」も
なければならない。生活資金を得ながら長期職業訓練を受けられる制度もできた。
教育・訓練の機会を増やし、その成果を生かすことが大事だ。
それには採用で年齢や性別など不当な差別がないかなど、行政が
監視し、ルールを順守させることが不可欠だ。

>>292
作り話か、もっとおもしろいのないのか。
電車でそんなもの開く人いないよ。

正社員希望が４割って、残り６割は派遣希望ってこと？

能力が低いんだから低賃金はしょうがないだろうな

年齢層が思いっきり氷河期世代だな
不幸過ぎだろ

>>294
社会の側に問題を押し付けたって、問題は永久に解決しない。

社会に出る前の教育終了時点で既に、今の日本社会で通用するか否かはほぼ決まっている。
労働価値も労働意識も低い人間を社会に垂れ流す前に、社会に出すもっと手前から、
個々人に社会で担う役割を自ら意識させた上で高度教育や職業訓練を受けさせないといけない。

そうしないと、社会に出るまでに無駄な時間を費やしているだけの人間が減らないし、そういう人間が
社会で低い収入しか得られずに社会的な負債になる構図から改善は不可能。

>そこには、新たな資格や技術などを得て、より良い条件の職種や職場に移る「はしご」もなければならない。
>教育・訓練の機会を増やし、その成果を生かすことが大事だ。

社会に出してから何とかしようと言う前に、社会に出す前をちゃんと変えろ、と。
抜本的な対策ではない、当たり前のことをちゃんとするべき。

低賃金で働けばいいだろ
能力あったらいくらでも収入増やせるよ

社会に出る前の教育終了時点で既に、今の日本社会で通用するか否かはほぼ決まっている。
労働価値も労働意識も低い人間を社会に垂れ流す前に、社会に出すもっと手前から、
個々人に社会で担う役割を自ら意識させた上で高度教育や職業訓練を受けさせないといけない。

そうしないと、社会に出るまでに無駄な時間を費やしているだけの人間が減らないし、そういう人間が
社会で低い収入しか得られずに社会的な負債になる構図から改善は不可能。

国としてこの辺の問題は、「触れてはならない禁忌」になっているとしか思えないフシがある。
経済財政白書は「社会出してからの教育・訓練を改善せよ」と言うばかり。
学校教育の改善を全て｢干渉だ」「危険な方向だ」と騒ぐ連中が多いということなのか。

調査して工数稼ぐより
調査会社の予算を削って
派遣に配当を渡したら？

調査してるのも派遣だから一緒か

まあ残念だけどこのスレを見ていると日本人の知的レベルが知れるな。
言いたいことはたくさんあるけどお前らもっといろんなこと勉強した方がいいよ

低賃金のやつなんかそれだけの仕事しかしてねえって
むしろもっと下げないといけない奴の方が多い

格差を固定して永遠に同じ業務の中の
経済のループの中を回りたいんだよね

好きなだけ回ってれば良いよ
折の中のネズミみたいに

>>305
同一労働・同一賃金なら、中国で同じレベルの労働をしている場合そちらに合わせないとね。

・労働者としての価値は、カネで測られる
・低賃金労働に就くこと＝自身が低い価値しか持たないことを示す

ことを子供のうちから叩き込んでいないから、「給料が低い」と文句を言うだけの人間が増える。
それは「自分は価値が低い」と言うに等しいですよ、何とかしないんですか？と。

すでにネット風評被害バスターズが活動してるのか

正規社員の解雇条件緩和論

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%9B%87%E6%9D%A1%E4%BB%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%AB%96#.E5.A4.96.E9.83.A8.E3.83.AA.E3.83.B3.E3.82.AF

>>309
>非正規社員を増やすより、正社員を解雇しやすくして格差固定社会を解消し、正規社員を増やしていこうという積極的な雇用対策

クダラナイな。問題の根は正規・非正規ではなく社会に出すまでの教育にある。
教育が日本の置かれた環境の変化に追従せず、学力の底上げを怠り、個々人に社会での役割を意識させた上で勉強させるように
仕向けなかった結果、国際競争の中で雇う価値の見出せる労働価値・労働意識を持たない人間が延々と垂れ流しになっている。

正規だろうが非正規だろうが関係ない。周辺国の労働者で代替できるような人間は、何をどうしようが雇われることは無い。
周辺国で出来ることがドンドン拡大する中で、雇う価値の無い人間の数もドンドン拡大していく。

悠長に構えている時間も無いはずなのに、政治家のやることは未だ、社会の入り口、水際で何とかしようというレベルに留まっている。
教育の改革に踏み込めない阻害要因の存在を多分に感じるが、それこそ日本にとってのガンだろう。

日本はOJTで教育するから教育はあんまり関係ないと思うけど。
どちらかというと日本の大学の大半は誰でも入れるレベルなので、
職業訓練の要素を入れたほうが良い。俺みたいな高学歴は、日本に
いれば役に立たない。

>>311
OJTは機能しなくなってきているし、大学も少子化なのに入学枠が大きいままで人材と教育の質低下を起こしている。

大学は未知・未来を開く人間を作る機関として入学枠を絞るべきだし、そこに入るまでには至らない人間は
社会における労働に直結した高度職業訓練を与えるべきだし、そのいずれに進むかを決める判断ができるよう
社会の様々な労働・企業を早い段階から子供に紹介し、早い段階から自身の適性、自身が進むべき道について考えさせるべきだろう。

現状は「全てが遅すぎる」人が多すぎる。社会に出る前に自身の適性や社会での役割を考え始めた所で、
ずっと前からそれを意識している人間にかなわないのは勿論、社会の側にも受け入れられないレベルに留まることが
日本の置かれる環境が厳しくなるほどに増えるだろう。

× 社会に出る前に
○ 社会に出る直前に

ピンはねされんのわかってて何故派遣会社で働くのかな？

>>312
君の意見は決め付けが多いな。君の脳内常識も議論する価値大有りだと思う。

>>315
2chの意見なんて、同意できる情報を取捨選択して、自身の世界認識を更新できればそれでいいもの。

受け取り方は自由だけど、自称高学歴として何か他に意見は無いですか。

俺は大学の定員を削減してもいいし、または大学で
職業訓練に力をいれてもいいと思っている。そこでは何も決め付けていない。
どちらがいいかとなるともう少しつめて議論する必要がある。

不安定な派遣業務で低賃金とかまじで働く意味ねーじゃん。
不安定というリスクがあるから給料はそれなりに良いんだったらまだ話がわかるけど。

賃金の安い他国でも代替できるような労働であれば、非正規雇用で十分であり、賃金も安くて当然のわけだ。

日本の派遣業の多くはその構図に入っている、ただそれだけのこと。

派遣先が雇う賃金は決して安くないけどな。

↑払うに修正

文系の仕事はほとんどが新興国で代替出来る

>>295
>>>292
>作り話か、もっとおもしろいのないのか。
>電車でそんなもの開く人いないよ。
マジでレスするが、事実だよ。こんな話わざわざ作るか、ボケ！

政府は就職氷河期世代への無条件救済措置を採るべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1250837083/l50

>>322
おおうそ（・∀・）

【自民党】 失業者を「怠けている連中」と侮辱した舛添厚労相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251206869/

中国人はそれより低い給料で派遣の奴ら並の仕事はする
生活苦しいなら物価の安い中国行って働け

俺は飲食店をしているが、バイト募集（時給1200円）で来るのは
中国人と韓国人ばかり。まかないも食べ放題、飲み放題です。
月に30ー35万の給料では日本の若者はは働きに来ません。
源泉徴収をこちら持ちなので、けっこう貯金が出来るのに・・・。
外国人ではトラブルが多くて、ちゃんと日本語がわかる日本人だったら
月に40-50万は稼げるのに働かない！
ニュースで派遣切りで貯金もまったくない、って言っている人は
働く意思もなく、周りから助けてもらおうと思っているだけでしょう。

>>328
都内で土日だけでいいなら雇ってくれない？

>>320
それを言っちゃおしまい
・派遣先はそこそこ払ってる
（払ってる分は働いて貰うよ）
・派遣社員は賃金安い（安い賃金でこきつかいやがって…）
・派遣会社
（オラ知らね…）

>>328
来るのは外国人ばかりなんだろ？
日本の若者は来ないんだろ？
時給1200円で30−35万円なら、12時間労働の週休1日てとこだな

長時間労働と労働環境悪いからじゃねぇの？
派遣云々以前の話しだわ…
飲食店は不人気職種だつー事忘れるなよ

>>320
派遣先が払う代金は高くないかもしれないが、派遣元の中抜きがかなり多い。
派遣先で仕事が派遣代金に見合わないと指摘された派遣社員が時給を暴露して派遣先が衝撃を受ける、なんてのはよくある話だぞ。

>>328
時給1200円で40-50万…違法じゃね？
そんな働き方してたら寿命長くなさそうだ。

アホすぎ、日本の労働環境が劣悪なのは明らかなのにな。
だからこんな結果がでるんだろ。

１人当たりＧＤＰ. 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　
国債格付け　　　　先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
食糧自給率　　　　先進国最低　　　　　　　　　　　　　　
最低賃金　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
失業手当　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
出生率　 　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
教育水準　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
教育予算　　　　 先進国最低（学費は世界一高い）　
温暖化対策　　　　先進国最低　　　　　　　　　　　　　　
課税最低限　　　　先進国最低　　　　　　　　　　　　　　
労働環境 　 　 　 先進国最低(世界ワースト３) 　 　 　
受動喫煙対策　 　 先進国最低

ついでにこの結果も貼り付けとく
どうみても日本人は奴隷です。

日本はヨーロッパ各国の平均を遥かに下回る
OECD加盟30カ国中19位。しかも主要先進7カ国間では最下位

世界各国の一時間当たりの収入
イギリス　　　　2411円/h
ドイツ　　　　　2629円/h
フランス　　　　2592円/h
イタリア　　　　2333円/h
オランダ　　　　2961円/h
ルクセンブルク　3840円/h
アメリカ　　　　2152円/h
オーストラリア　1777円/h
日本 　 　 　　 　1622円/h

世界各国の一年間当たりの労働時間
イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　
ドイツ　　　　　年間勤務時間1350時間　
フランス　　　　年間勤務時間1350時間
イタリア　　　　年間勤務時間1350時間　
オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　
アメリカ　　　　年間勤務時間2300時間　
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　
日本 　 　 　　　年間勤務時間2650時間

>>333
馬鹿か
収入が無ければ一年も生きられないだろ
寿命がそれより短くなると？
どれだけ過酷な肉体労働想像してんだよ
その中華料理屋はピラミッドでも作ってんのかｗ

時給1290円も貰えません。1100円がやっとです。(´・ω・｀)

奴隷は黙って搾取されろ

以上

http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/zuhyou/701500.xls
・年収は区間毎の中央値を代表値に設定
・1ヶ月 4週間労働の設定、1週あたりの労働時間と年収代表値から”時給指標”を計算

年収(万)　 　正規　パート　アルバイト　派遣　契約・嘱託　その他
25　　　　　　　139 　　276 　　　296 　　　194 　　　222 　　　　237
75　　　　　　　275 　　466 　　　479 　　　379 　　　399 　　　　403
125　　　　　　 389 　　590 　　　575 　　　491 　　　513 　　　　512
175　　　　　　 497 　　687 　　　665 　　　596 　　　618 　　　　620
250　　　　　　 624 　　816 　　　783 　　　725 　　　744 　　　　750
350　　　　　　 777 　　990 　　　940 　　　876 　　　898 　　　　911

同じ年収を得るために正規が一番長く働いている結果、正規の”時給指標”が常に最小になっている。
年収300万未満の男は全体の３割だが、この過半数が年収のレベルが低いのに、非正規よりも
長時間労働を強いられている”名ばかりの正規”だ。

(月末1週間
就業時間)　　　　正規　　パート　　アルバイト　 派遣　　契約・嘱託　　その他
週1〜14時間　　　0.7%　　10.0%　　　20.3%　　　　4.0%　　　　4.7%　　　　　11.8%
週15〜29時間　　2.4%　　 44.5%　　　36.0%　　　12.7%　　 　12.3%　　　　　17.6%
週30〜34時間　　3.5%　　 15.2%　　　 9.8%　　　　7.9%　　　 10.1%　　　　　 9.6%
週35〜39時間　　5.9%　　 10.0%　　　 7.4%　　　 13.5%　　　 11.2%　　　　　 6.6%
週40〜48時間　　53.1%　　16.9%　　 20.0%　　　 47.6%　　　 45.8%　　　　　39.0%
週49時間以上　　34.4%　　3.3%　　　　6.5%　　　 14.3%　　　 15.9%　　　　　15.4%

非正規労働には、定時労働の山と、それより短い労働時間の山のフタコブがある。
全体に労働時間が短いのだから、給料が低くなるのも当然か。
無理やりに正規化すれば、名ばかりの正規となって拘束され、そのレベルの労働から抜け出すことも困難に。

底辺は黙って搾取されろ

代わりはいくらでもおるんじゃあああああああああああああ！！！！！！

囚人は生きるな


できません、という前に病んでしまえのミドソですう
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/hcenter/1240166916/l50x

搾取！搾取！

パソナ会長に竹中平蔵慶応大学教授＝8月26日付

搾取で潤う　竹中

不平タラタラ　おまえら

>>334

１人当たりＧＤＰ. 先進国最低　　なんだからしょーがねえじゃんｗｗ

おまえ低学歴だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8月30日は17時で締め切る投票所がありますのでお近くの投票所の閉所時間に注意してください。
自公の悪あがきで20時前に締め切る投票所が全体の三割以上ありますので。
要注意。

つか派遣の奴は皆、
フリー・個人事業主になればいいんじゃね？
余裕で派遣業界潰せると思うぞ

>>346
そうなってるやつは結構いるよ　あと数人でつるんで派遣会社設立とか・・・

まあどっちにしても、そいつらは、かなり優秀なやつばっか
（派遣のままでも、それなりの給料をもらってる）

底辺派遣じゃあ無理だねｗｗ　派遣会社におんぶにだっこだものｗｗ

>>347
駄目派遣でも、人数集めて合資会社作ればいいんじゃね？
自分達で経営すれば、ピンはねとかないじゃん

【派遣/人事】人材派遣大手のパソナ、会長に竹中平蔵氏 [08/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251290249/

>>348
派遣が独立するときは、派遣先に対して、仕事の取り合いが発生するんだよ　派遣元ＶＳ独立組の

優秀なら当然、派遣先は今までの実績もみて、独立組を選択して、派遣会社との派遣契約を切って
独立組が設立した派遣会社と新たに派遣契約を結ぶ。　ダメダメ野郎だったら当然・・・

あと派遣会社の営業さんも、派遣先幹部に取り入って、他の会社参入や反乱を阻止するために
接待攻勢で顔を繋いでるよ。　簡単に独立反乱が成功するとは思わないほうがいいよ
派遣元営業員も、クビがかかってるからね（・∀・）

派遣できっちりと働きながら、さらに派遣元営業員以上に派遣先ｷｰﾏﾝに気に入られるようにならないとダメ

平均時給1290円って、高給の専門職派遣も加えてるだろ。

>>350
同業で派遣をやろうとしたら、当然衝突しますわな。
ですけども、派遣を変えよう
と思ったら、それぐらいしないとね。
ピンはねがなくなれば、その分コストも下げられる。
放り込まれ先も、細かい金額に敏感だし。
つか、一度派遣をやったら、派遣以外できないのかw
それならもうどうしようもないわ

1,290円だったら漏れの実質時給よりはるかに高いな＾＾；
誰だよ、地方公務員の給料が高いとか言っている2ちゃんNEETは＾＾；；；
まぁ、30〜34歳で1,290円とかならあれかもしれないけどね＾＾；

>>352
もしピンハネ分が２／３以下なら、その会社に正社員雇用されたら給料が減るよｗｗｗ

キヤノン工場の誘致に補助金を出したのは違法、市民団体が知事を訴える
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205927948/
【社会】キヤノン工事めぐる疑惑、脱税容疑で「浪速コンサルタント」社長ら５人逮捕　「大光」社長にも逮捕状
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234188455/
【社会】 御手洗冨士夫キヤノン会長が記者会見・・・コンサル会社社長逮捕について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234278459/
【キヤノン疑惑】御手洗会長、大賀容疑者の会社から邸宅（鶴見区SSGY）購入　本社内装も同社担う　果てはゴルフの予約送迎まで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234327428/
【国策】東京地検、大分の鹿島・キヤノン巨額裏金・脱税事件で御手洗の親族ら１１人を無罪放免【陰謀】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240302290/

“派遣切りのキヤノンなど、福岡県の雇用補助金１２２億円受け取る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231470093/
【赤旗】 キヤノン、「雇用機会の拡大」「地域経済の活性化」目的の補助金５７億受けながら 〜大量解雇とは 怒る地元…大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231466908/

つか雑魚が低賃金で餓える分には大した影響ないだろ
適度に減った方が失業率や貧困率も下がるぞ

氷河期世代だが同世代のライバルは少ないしバブル世代はアフォだから昇進はええわ
これも底辺の人達がたくさんいるお陰、足向けて寝れねえわ

派遣は熱いフライパンの上でネコ踊りさせておけばいい

正社員の求人がまだかなりあった時期にわざわざ派遣になることを選んだ奴らに文句をたれる資格なし

>>344

は？サビ残長時間労働を改善するだけで全く違うが。
なぜＧＤＰが上がらないのか理解できないの？アホじゃない？

被搾取階級が存在するからわれわれ中産階級が潤うのだよ。ざまあみろカスども。
底辺は底辺らしくこきつかわれればいいんだよ。

>>358
猫を虐待しないでください＞＜

派遣会社増えすぎ

>>360
おまえが理解できてないんじゃね？ｗｗｗｗバカすぎｗｗｗ

氷河期の連中は自分かわいさのあまり国を滅ぼしたいのか？
おとなしくしてりゃいいものを、我慢ってもんを知らんのかと
氷河期の生活を保障したら、その負担は氷河期より若い世代にのしかかるだろ
未来のある国民にたかるんじゃねえよ・・・

>364
自分のバカさ加減をあんま曝け出さないほうがいいよ
反論があるなら具体的にするもんだ

>>365
それはここまで状況を放置したあんたがたの
「自己責任」(笑)

各国の1時間当たりの平均収入（労働生産性）2007
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/OECD_Productivity_levels_2007.svg
日本はヨーロッパ各国の平均を遥かに下回る
OECD加盟30カ国中19位。しかも主要先進7カ国間では最下位

世界各国の一時間当たりの収入
イギリス　　　　2411円/h
ドイツ　　　　　2629円/h
フランス　　　　2592円/h
イタリア　　　　2333円/h
オランダ　　　　2961円/h
ルクセンブルク　3840円/h
アメリカ　　　　2152円/h
オーストラリア　1777円/h
日本 　 　 　　 　1622円/h

世界各国の一年間当たりの労働時間
イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　
ドイツ　　　　　年間勤務時間1350時間　
フランス　　　　年間勤務時間1350時間
イタリア　　　　年間勤務時間1350時間　
オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　
アメリカ　　　　年間勤務時間2300時間　
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　
日本 　 　 　　　年間勤務時間2650時間

ピンハネや経営者の搾取が要因になってることを忘れるな

甘え、としか言いようがない。
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと？
ふざけるな！！！

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが介護だろうが、やってみろ！
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！

>>369

ほんとお前みたいなクズは日本の市場から退場しろよ
高度成長してきたのは戦後のインフラ整備と海外で起きてた
紛争に鉄鋼業が便乗してきてたおかげだろ。
「俺たちが高度成長させてきた」
お前たちじゃねーんだよバカが

全く時代背景が違う高度成長期と同じ話で考えて
若者が甘いとかなめてんのか？
お前の理屈だとこうも言えるな
お前らの世代が残って搾取しまくってるから日本経済が衰退していってるんだとな
老害は死ね

その老害の中に氷河期も含まれつつあるの知ってる？
生活が苦しいってわがまま言って国にたかるから
その負担が未来のある若者にのしかかりはじめている
氷河期はもう若くないんだから、あまりでかい顔しないでおとなしくしてればいいんだよ
なんでそんなに自己主張ばかりで協調性や我慢ができないの

>>3　で終了。
っていうか、不安定な境遇には満足してるのか、コイツら。

世の中カイジのＥカードのようなものだからなー
駄目な者は駄目なんだし駄目な奴がいなければなりたたないし

絶対に立ち直れない環境の人とかいるんだし全体を見ないと
弱者虐めて頂上にいる人間がアバビューされ易い世の中なってもしれんぞ

世の中の天秤を公平にしないと最悪人生が消えるって奴だ

>>371
自己主張や協調性の捕らえ方が間違ってんじゃないの？
国にたかるからじゃないし。バカかお前は
そもそも一般人の所得はここ20年で減ったりしてるのに
役員や株主配当は当時の水準の４００％超なわけで
明らかに企業側が譲歩してないってことだ
そりゃ消費も減って景気も悪くなるってもんだよ

我慢すべきは上で甘い汁吸いまくってるアホどもだ
お前の自己主張するなとか協調性がないとかって主張は
単なる押し付けにしかすぎないし、過去に日本を食いつぶしてきた
弊害を氷河期のせいにしてるだけ。

まあ、しばらくしたら経営層に
氷河期世代が食い込んでくるから…

>>374
ご大層な御託を並べているようだが
失業率を上げているのも貧困率を上げているのも氷河期というのはごまかしようのない事実
少子化の問題もこの世代が子供を作らない事に起因するし
内需が急に落ち込んだ境目もここだ
年金の不払いも多いしな
現在社会問題になっている大部分は氷河期が多勢を占めているように見えるが？
そこにはどんな言い訳をしてくれるんだ
まさか過去に出てきた様々なデータが陰謀による捏造だ、とは言わないよな

【企業】 人材派遣大手のパソナ会長に、竹中平蔵氏が就任★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251363647/

>>368
世界各国の一時間当たりの収入
イギリス　　　　2411円/h
日本 　 　 　　 　1622円/h

ロンドンで昼飯食ったら、ホットサンドごときで１０００円くらい取られた。
つまり、物価が高いから収入が高いってことなんじゃないの。
多く入るけど、多く出て行くって感じで

しょせんアジア、黄色い猿ごときが欧米のエリート様に敵うはずがないのだよ

>失業率を上げているのも貧困率を上げているのも氷河期というのはごまかしようのない事実

氷河期敗残組という残りカスを持ち上げようとしても、ムダだ。

正社員希望は4割だけ？？
残りの奴は好んで派遣してるんじゃねえか。

>>380
残りカスならおとなしくしてろってこった
日本は先進国だから経済が危機的状況でも生きる事が認めてられているが
これが軍事政権下の後進国なら処分されててもおかしくないんだぞ

>382が生活苦の派遣に強盗殺人されたりするといい感じに皮肉で面白いんだけど

”野良犬労働者”には受け皿として、能力相応の残飯仕事を与える企業での労働が与えられる。
”野良犬労働者”が増えれば増えるほど、その受け皿も大きく成長する。需要と供給のバランスが保たれる。
現在の受け皿を破壊すれば、一時的には街に失業者が溢れる。そして再び新たな受け皿が形成される。

本当の対策とは、”野良犬労働者”の新規供給を絞ることだ。世に出てからでは遅すぎる。

>>376
失業率が高いのは派遣切りで失業した奴も多いからだろ、アホかお前
新卒至上主義のこの国で新卒カード逃した氷河期は大半がブラックに
しか就職できないわけだ。その氷河期とやらが派遣に行き切られ失業しまくった
そりゃ率があがるのは必然だし年金払えない奴が出るのも当然
少子化？サビ残長時間労働収入減失業率高のこの世の中で
誰が子供生む気になるんだ？馬鹿じゃないの。

その過去に出たデータの根本は何もしてこなかった甘い汁を吸い続けた世代に
責任があるんだよ。法治国家の日本で労基法すら守らないチンカス企業が多すぎ
ってことくら理解しろアホ。

>>360　　>>366　 　
自分のバカさ加減をあんま曝け出さないほうがいいよ
反論があるなら具体的にするもんだ ｗｗｗｗ

寺に捨てられた酒井法子…悲哀過去、続々明らかに

http://www.zakzak.co.jp/gei/200908/g2009082722_all.html

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

罵声と批判擁護を交互に入れて閲覧者と引っ掛けて来た部外カキコ者のガス抜きを計る。これがネットにおける派遣スレの定番。
ネット工作バスターズの元締め、どこの鳥組織が裏にいるかバレバレだがが言わないでおこう。派遣南無阿弥陀仏。
ネオリベ政策の行き着く先は悪夢の歪曲化全体資本主義。米が狐の仮面を被った虎の小浜に先導されてるように。

>>385
原因とは無関係に結果として失業率と貧困率が高く子供を作らず消費しない
おまけに将来的にはかなり多額の税金を使わされるはめになるんだ
その経済の落ち込みや福祉を誰が負担するか？
それは未来のある子供達だろうが
お前らは団塊を寄生虫と叩いてるが、お前ら自身が寄生虫になりかけてんだよ
なんでも自分の思い通りになるわけじゃないんだから少しは協調性ってのを身につけてくれ
みんな辛いんだから、黙って現実を受け入れるしかないんだ

高い賃金だな

安売りすしないと消費者は納得しないぜ



だから賃金を下げるべきだ

お金が無いのは、おめえの稼ぎが悪いから　この一点につきる
給料っつうもんは天から降ってくるもんじゃない　おめえが稼ぎだすもんだ。

自営業でもなければ、おめえが手にする金は、おめえがたたき出した粗利の１／３　これが基本

文句があるなら、粗利をたたき出せ　そうすりゃ増えるわ　

1 名前：擬古牛φ ★[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 14:20:44 ID:???0

★締め切り時間繰り上げ、全投票所の３割に　総務省

8月30日は17時で締め切る投票所がありますのでお近くの投票所の閉所時間に注意してください。
自公の悪あがきです。要注意。みんなに知らせてください。

ちなみに
小泉純一郎　松沢病院で検索も忘れないでね。

日本人全員派遣にすれば解決するだけの話やん
ぼったくってる奴多すぎるわ

>>390

団塊の寄生虫が全滅すれば問題ないんだけど。
いらないから死んでくれて結構、協調性＝奴隷と勘違いしてるような
池沼は社会には不必要だからお前もついでに市ね

>>392

君は無能っぽいから土方でもやってればいいよ
知的ぶらなくていいから死にな

>>395
現状を受け入れれば全てが丸くおさまるだろ
奴隷みたいな言葉まで持ち出して自分勝手な主張をやめろって言ってるわけ
生きてるだけでマイナスでも死ねとは言わないよ
だからせめておとなしくしていてくれ
未来がない自分達の利益を最優先したあげく、その全負担をこれからを担う子供達に押しつけるのか？
若者を不幸のどん底に突き落として自分達の幸福だけを追求するなんて
お前達が一番嫌っている団塊と全く同じだろ
氷河期はもう若者と呼べる年齢じゃないんだよ
後のない年齢の相手に税金を割く余裕は今の日本にはない
次の世代にベストな形でバトンを渡すことだけを考えろ

>>396

貧乏人　くやしいのぅ　くやしいのぅｗｗｗ

でも、それはお前の稼ぎが悪いのが理由だからしょうがないよｗｗ

おまえの自己責任（´･∀･`）

公務員の給料高すぎる６
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

・青森県民間平均年収　３６０万円（４０歳）

　青森県職員平均年収　６９１万円（４２歳）

　公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから

　公務員が調査対象とするのは企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ

　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社（青森県企業の０．３％　平成１８年度青森県の企業数は６８４５１社）　

　民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談

　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家

　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれら（兼業の公務員）だけ、専業農家の僕らは買えない

>>399
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2450.html

青森では、未婚女性で結婚相手に期待する年収が600万円以上が13.6％であるのに対して、
600万円以上収入のある未婚男性は0.9％に過ぎない。
東京ではさらにこのギャップは39.2％と3.5％に広がる。

女の裸は大好きだが女の人間性や人格に好意を覚えたことなんてあるか
やりたいから妥協と我慢をしているだけだろ。いい加減に気がつけよ

>>400
青森の年収400〜600万の層が1.7%って本当か？

大手だと入社1年目2年目でこのレベルの年収になる。
青森にはそんなに大手企業が少ないのか？

会社の売り上げの為に、嘘をついて営業をしたり
店の前で声を張り上げて客引きしたり
朝から夜遅くまで拘束されたりとかね

文化国家の住民のすることではないな

俺はどんなに金を貰ってもいやだな

仕事に関しては日本は異常、そして異質

元派遣の立場から言わせてもらえば
仕事を貴いもの、大切なものとは思えないんだよね

それだけ

>>402
>大手だと入社1年目2年目でこのレベルの年収になる。

一部の外資かブラックな業界でないとならんだろ。

>>397
いや、俺はまだ20代前半なんだが
それでもお前の考えはおかしいと思うと言ってるんだけど？
てか、氷河期もまともにやってけない世の中じゃ
人口が多い層の年金とかまかなえないけどね。
氷河期はまだ働ける盛りだが団塊やもっと上のじじいは
全く必要の無い存在だけどな。その世代が淘汰されれば万事解決
お前の考えじゃこの先どの世代がメインになったところでなんの解決にもならない

>>404
仕事は生活するためのもの、それ以上でもそれ以下でもない
無駄に仕事のハードル上げて崇高なものに格上げするのどうもな。
例えば無駄なお客様至上主義や無駄な便利さを求めてもサービスを
受ける側ならこれ以上いいことはないが自分が求めてるってことは
他人も求めてるわけで自分がサービスを提供する側に回らなきゃ
いけなくなるからサービスを向上しすぎるのは本末転倒な結果に終るしな
それを象徴してるのがサービス残業だよ、そうやって仕事しないと
何もかにも辻褄が合わなくなってきてるってことだし

>>406
数十年間真面目に働いて、贅沢もしていないのに貧困にあえぐ老人だっているぞ
そんな人にまで死ねと言うのか？
まさか老人全てが企業の役員で大金持ちだと思ってるんじゃないだろうな
老人のためにも子供のためにも、氷河期の負担は国にとって害なんじゃないの
少しは感情や偏見を捨てて冷静に考えて見ろよ

>>407
いねえよ　ばか(笑)

救おう救おうばかりで具体策がないんだよ
お前達の言うとおりに金持ちを殺して財産を配ったとしてだ
使い切ったら終わりの一時的なものだろ
定期的な収入を得るための仕事すらないんだから一時凌ぎにしかならないんだよ
仕事が増えないなら、負担になっているとこから人を減らしてくしかないだろうに

そして仕事が無いのは、そもそも労働者としての価値に欠けるから。

そして価値が欠けたままでも平気だったり価値を伸ばす術が分からないのは、そもそも教育されていないから。

ダメなやつを税金で助けても意味ないよ
トリアージ黒ってやつだろ

氷河期はバブルに踊った団塊を恨めよ。
奴等が経済を駄目にした罪人なんだから。

原因や責任の追及に意味はないんだよな
結果として、未来の子供のためには静かに退場するのが一番なんだからさ
どこかの団塊叩きみたいに今すぐ死ねとは言わないが
与えられた環境をただ受け入れてくれればいい
無理な事は言ってないはずなんだけどね
今まで何年もやってきた生活をこれからも続けるだけだしさ

六割は満足してなくはないのか。
ならいいじゃん

原因や責任の追及に意味がなければいつまでもこの日本式奴隷派遣の図式はかわらないって事かい？

30代年収が500万円とかいうニュースがあるかと思えば
派遣労働は時給が1290円か・・・

一方で女性が相手に望む年収は700万円とか、悲しい現実だな

数年前に
｢バカバカしくて会社員なんかやってられない｣ってテレビのインタビューで答えてた派遣は元気でしょうか

有給よりボーナスより、イヤなら明日から行かなくていい派遣は楽でいいって豪語してた

>>416
もう三十代をこえる年代が結婚しても子供は望めない
収入が少子化に影響するならコストは次の世代に向けるべきであって
今の世代はそれとは逆にいかにコストをかけずにやりすごすかの方が重要だと思うがな

>>417
数年前に転職したソフトハウスが派遣屋で月給２０万、ボーナス4万だったから社員なんかやってられなかったよ

別な会社に社員でない形で移って月に８０万になって、ばかばかしくて会社員なんかやってられなかったよ

派遣先が払う代金は高くないってよく言われるけど、じゃ何で派遣会社に発注するのか？
それは企業が都合良く雇えて都合良く切れるからだよな。
企業経営ってなんか無責任の甘々じゃないか？

不満なの4割未満てすくねーじゃんｗ

賃金制度の改善を求めてるのは6割居るけどな

>>407
>>409
>>413
>>418
なにお前？お前はどの世代なの？団塊ジュニアか？
氷河期が退場したからってなんの解決になるの？？
未だにずっと居座ってる60歳より上の世代と中間搾取してる
業者を排除すれば全く問題ないんだけど？？？？？

なんで年取った奴より働き盛りの若者のほうが先に退場なのか
理解不能なんだけど。原因を追求されて都合でも悪いのか？
原因は明らかなのに追求とか言ってることが支離滅裂なんだけど
ほんとお前何者なの？詳しく教えてくれよ

>422 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 07:21:37 ID:U/QaIezF0
> Ａ本の圧力がかかったか。Ａ本は自民党大物議員の義兄の甥だからな。
> スレを立てたら、記者剥奪程度ではすまんだろ。
>423 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 07:22:53 ID:7aEd8Ogo0
> 青本命令なら無理。
> 自民必死すぎる。
>446 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 07:56:05 ID:wLWWA/yI0
> ニコニコの経営陣に麻生関係者が入ってる時点で普通は真っ黒だけど
> これまで放置してきたんだよな
> 本来なら「ニコニコ経営陣に麻生関係者！」スレが５００くらいいってもいいのに

>469 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 08:41:51 ID:iRhqUY7S0
> 要は、これまでは一応公平にスレ立てする意志はありますよー
> というタテマエできたけど
> 選挙も間近で、ここで情勢どおり民主が勝ったら
> ２ちゃんもニコニコも経営が危なくなる
> そもそもネトウヨの存在価値もなんだったんだ
> 逆効果じゃなかったのかってことになりかねなくなる
> そこでなりふり構わず情報をコントロールしはじめたってわけだ
> たしかにそうかもね
> あと三日しかないなら、そういう選択もあるでしょう
> あれだけ「ぽこたん」に自由にスレ立てさせまくった運営だから
> まあそうでしょう

たかだか20%なら、別に問題ないんじゃない？

大学進学率が50%だろ？
Fラン以下（相当）が50%いるわけで、さらにその中でも下の方とか雇いたくないだろ。

今の失業率とか社会情勢見て若い奴が氷河期叩きとかしてたらアホかと思えるんだけど

>>426
>今の失業率とか社会情勢見て若い奴が氷河期叩きとかしてたらアホかと思えるんだけど
いや、実際アホばかりだから・・・・・orz

俺は時給換算で１３００円
給料が下がった

正規雇用の連中は、過去１０年のベースアップと今の賃金に満足してるのかな

↑の問いに答えがないのはどうしてだ？

１０００円くらいと思ってたけど結構貰えてるやん

選挙権を持っている方は全員参加です。
この四年間ひどい目にあった人ならなおさらです。
投票所が17時で閉まるところがあるので注意しましょう。

派遣社員と正社員が結婚すれば、家庭がセーフティネットの受け皿になるんだ
ろうけど、

正社員は正社員同士で、派遣は派遣同士で結婚するケースが増えてきたら
よけい不安が増大するｗ

結局、ある程度の窮乏にも耐えられるような生活設計は絶対必要だろうね。
ただし、教育と健康にはきちんと投資すべきかな。

ちなみに、失業に対する不安はある調査によると、

　　・正社員、４７％
　　・パートタイム、４８％
　　・非正規雇用者、６０％

という感じで、実は正社員にも「不安」を抱いているものが多いのが面白い。
こんなに縮み思考では人生楽しくないだろうし、企業成績も期待できんのでは。

俺は公務員の嫁さんに婿入りしたいな。

>>371
＞なんでそんなに自己主張ばかりで協調性や我慢ができないの
そっくりそのまま熨斗つけてお返しいたします

＞その負担が未来のある若者にのしかかりはじめている
さらに未来のある若者から君もそう思われる。

＞氷河期はもう若くないんだから、あまりでかい顔しないでおとなしくしてればいいんだよ
君は今の氷河期の年になったらあまりでかい顔しないでおとなしくします、と宣誓した、と受け取っておくよｗｗｗ

>>429に誰も反応しないってことは、恥ずかしくって言えないほど酷いの？

同一労働同一賃金にするか、

正社員の解雇条件をゆるくして、派遣の自給単価を正社員の２倍にすればいろいろと収まる問題なんだけどな。

日本は無理かね。

>>402
大手商社でもならないぞ！
学生か？無知か？

>>23
自己紹介乙

>>438
普通に400万とかもらえるだろｗｗ
一部上場ﾒｰｶｰだが。

入社２年で年収400万ならいいほうだ。
でも大手企業は5年目からの給料の伸びかたが違う。
毎年50万ずつ給料Upが何年も続く。

>>55
高いんじゃね？
派遣なら14時間＋22日で支給総額30万弱くらいだろ。

37%って少ないなｗ
不満に思っているのは正社員の方が多い

>>402

青森県で企業規模１００人、事業所規模５人以上の企業は０．３％らしい。

＞公務員が調査対象とするのは企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
＞青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社（青森県企業の０．３％　平成１８年度青森県の企業数は６８４５１社）　


公務員の給料高すぎる６
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

・青森県民間平均年収　３６０万円（４０歳）

　青森県職員平均年収　６９１万円（４２歳）

　公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから

　公務員が調査対象とするのは企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ

　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社（青森県企業の０．３％　平成１８年度青森県の企業数は６８４５１社）　

　民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談

　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家

　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれら（兼業の公務員）だけ、専業農家の僕らは買えない

>>441
すげーな2年間で年収１００万円アップがずっと続くなんて

石川の派遣の皆さん。派遣を馬鹿にする森を落としましょう。
コマツに不満のある方も森を落としましょう。

>>445
１流企業なら昔はまさしく年50万アップだった。
最近はさすがにそこまではない。
だがある程度の段階で大幅にアップする時期はある。
少なくとも20代で年収800万くらいにはなるだろう。
だがそれは残業込みだから比較的好景気ならという
条件が付いた。
しかしこれからは抜本的な賃金モデル改革をした後
だから確実に下がっているだろう。

以上・・妄想でしたがだいたい実情と合ってるはずだ。

>>447
妄想なんかいらない

所得が上がっても物価とサービスが値上がるだけで何も変わらない

雨が降る地域もありますが必ず投票に行きましょう。
行かないと竹中、小泉がほくそ笑むだけです。

>>447
公務員の所得を一人残らず開示させ閲覧できるようにするべきだなｗ

１流企業っなんだ？一流企業なら知ってるんだけどな。

派遣社員は正社員より収入の安定がないから正社員年収より１．５倍はないと
みんな納得いかないだろ。
会社側からすれば社員（月収）の１．５倍程度以上支払ってるはずだが、ピンハネの
せいで派遣された労働者へは伝わらないし、同じ職場に複数の派遣会社が入ってる場合、
同じ内容でも賃金が違ったりする。

故に、派遣労働者は賃金の不満が出る。
派遣元による派遣会社への賃金の開示、派遣会社によるピンハネ率の規制、最後に継続勤務による賃金アップが正当な道だと思う。
ハケンの人ってすぐ辞める、突然飛ぶ人が多すぎだからね。

自民党が大敗したのは急増した貧困層を敵に回した事なんだよな。
しかし民主党がいいかと思えばそうでもないし。
むしろ外国人参政権を始め、自国民より犯罪者を含む外国人の社会政策が優先されるようになる。

民主党政権で工場の海外移転が進むから
派遣問題は解決だね

中国人労働者が大量導入されておまいらおわたｗ

派遣会社を国が税金で運用すればいい。
ピンハネ率０

>>456
人の心配してる余裕あるのかよｗ

思うのだが正社員も派遣も違いは無いよ。
正社員だって、辞めろと言われれば辞めさせられる。
ごねる事が出来るとかいう奴いるけど、孤立してイジメにあって終わりだよ。

>>457
どんだけ大きな政府なんだよｗ

民意は公務員削減じゃなかったっけ？

残業0で、年収500万の人の時給は2500円ちょい
って考えると、派遣が年収500万稼ぐには正社員の倍働かないといけない。

>>283

１００万程度の案件でも立派なものなんだけどねぇ。普通はこの手の案件で経験を積んで
ステップアップするもんだけど。むしろその当人に一回大型案件させてみろ（影で熟練がサポしない
とダメだが）。どうせスグに手詰まり起こすからそこで説教すれば当人も自分の力を自覚して大人しくなる。
それで辞めるなら辞めてもＯＫなんだし。うちの部署は１回この手で生意気な若造の鼻っ柱をへし折って
よ。へし折ったおかげで今は大分マシになった。

自民を叩いても、金持ちを叩いても、腹は膨れない。
結局、足りてないんだよな…
低所得者を救うよりも、
高所得者を叩くのが主になってしまってるのがね…