【家電】米液晶テレビ市場、三星＞ソニー＋東芝＋シャープ　韓国は浮かび日本は沈み…(中央日報)［09/07/31］

>>940
＞アメ公は値段と性能が釣り合えば、
＞ブランドなんか関係ないからな。


日本製品もそのおかげで買って貰ってたじゃないか
それが日本製品から韓国製品に変わっただけの話だ

はっきり言えることは、今、韓国経済は絶好調なので、
支援とか援助とか、まーったく必要ないということ。

あんな経済大国に、支援とかスワップなんて、相手様に
失礼にあたる。

どのメーカーががんばろうとかってだけど、アメだけ安く売って日本で高く売るのはやめてくれ。日本メーカーもひどいと思う。

>>952
日本製品にブランド力がなければ
サムソンもLGも、わざわざ日本製に間違われるような偽装をせんわな。

http://up4.pandoravote.net/img/panflash016580.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/4/9/49c7241c.jpg

現代自動車なんかは「ヒュンディ」ではなく、わざわざ「ホンダィ」と発音させるくらいだからな。
http://graphics8.nytimes.com/images/2007/09/07/business/07adco.650.jpg


その結果がこれ　↓

▼サムスンがフランスで行なった調査によると、回答者の67％がサムスンを日本企業と思っていた

　【中央日報】先進国消費者の８８％「韓国産の品質劣る」 [06/1/31]

（前略）三星電子が最近、フランスで認知度調査を行ったところ、フランス人の６７％は三星電子を日本企業だと思っていた。
韓国企業に認知していた、との回答は１２％だけ。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72242&servcode=300§code=300

でも家電は携帯も含めてもう日本企業のシェアは小さいよね。
過去のイメージ引きずってるだけだろう。
日本企業で売れるなら欧州でサムスンに完敗はしないだろうね。

サムスンは安売りしてるからね。
売れて当然だろう。

激しいコマーシャル＋激しい安売り戦略。

自動車に至っては日本車と同じクラスで４０００ドルは安い。

まあ韓国の場合リアルに「主力産業」として
何年も前から国家規模で推し進めてたからね。
積極的に部品会社なども誘致したし。
宣伝の仕方もかなり異常で、ソフトバンクみたいな大量広告から
ホテルなどに無償でテレビを提供とかね。
ちなみに日本の洞爺湖サミットの時のホテルにも
サムスンの無償提供でテレビが置かれた。

欧米の一流ホテルはおろかモーテルまで格安でばら撒いたらしい。
収支なんてどうでもよく、シェアを上げ日本メーカーに勝つのが目標だから。

>>955
ずっと昔から日本の家電製品にブランドがあったわけじゃないだろう
それでもアメリカは敗戦国の日本が作った家電を「安くて壊れにくい。値段の割には高性能」だから買ってくれた
アメリカ人が家電を選ぶときにブランドや国産にこだわらず安くていいものを合理的に選んだから
今の韓国はその頃の日本と同じことをアメリカでやっているだけの話だ

>>960
家電って言ってもアメリカにはテレビぐらいしか輸出してなかったろ。
冷蔵庫や洗濯機とかも輸出してたか？

>>959
実際に収益を上げてるけどな。

>>960
日本はアメリカ製品を分解し、研究して工作機械から試行錯誤して全て作り上げた。
だから精密機械の加工技術も進歩した。

韓国メーカーは上辺だけ日本製品をコピーして安く売るだけ。
精密機械や部品製造技術はまったく遅れている

>>959
テレビでサムスンは利益出してるが日本勢は赤字だよ。
サムスンはパネルでも世界一でコスト競争力が日本勢と違うから
そう言う戦略を取っても利益が出せるわけ。

>>959
シェア一位は立派な宣伝文句になるしな。
あと韓国は国家ブランドを高めるって事に必死になってる。
そのためにも製品のシェアは大事だろうね。
っま韓国企業が関わると会社にとっては価格暴落で迷惑だろうが。
メモリにしろテレビにしろ、たった一年二年で50％60％も値段下がったり。

【韓国】李大統領は、国民の命より国家ブランドの方が重要[05/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242902853/
【韓国】 「あなたが考えているより良い韓国」〜国家ブランド向上図る韓国の遠い道のり/LAT[05/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241439744/

>>963
まだ北米市場で日本メーカーがサムスンに苦戦している理由がわかってないようだな
アメリカ人からしてみれば日本メーカーの技術力が優れているとか韓国メーカーが日本のコピーしてるだけだとか
そんなことはどうでもいいことなんだよ
彼らは安くて品質が良いものであればそれが
日本メーカーだろうが韓国メーカーだろうが欧州メーカーだろうがアメリカメーカーだろうが何でもいいんだよ。

>>964
コスト面で見ても黒字は不思議だけどな。
嘘か真か、5000億円相当の税金を注入したとも。
こんな記事もあるくらい。
とにかくテレビはともかく、メモリ価格は大暴落したから
黒字はありえん。

過去2年で粉飾決算を行ったと自己申告した上場企業が200社以上に達することが明らかになった。
　韓国の上場企業（コスダックを含む）1600社の8分の1が粉飾を行っていたことになり、
　その企業数が公開されたのは今回が初めてだ。

　尹増鉉（ユン・ジュンヒョン）金融監督委員会委員長は7日、ソウル63ビルで開催された
　上場企業協議会招待講演で、「過去において粉飾を自ら申告して修正した上場企業は200を超える」と明らかにした。
　これは金融監督委員会と法務部が2005年3月から今年の3月末までの2年間に粉飾決算を修正できる自己申告期間を設定し、
　該当する企業に対する刑事告発を猶予して懲戒のレベルを緩めたからだ。

　イ・ジェシク会計監督院第1局長は、「昨年末に多くの企業から粉飾を修正する方法について問い合わせを受けた。
　自己申告期間が終了する3月を前に多くの企業が粉飾を自ら申告したようだ」と語った。

　3月末の申告期間終了後に粉飾が摘発された企業は金融監督院の集中的な監査
　（会計法人が作成した監査報告書が基準を満たしているか行う審査）を受けるようになる。

　尹委員長は「3月決算が粉飾を修正する最後の機会であることを肝に銘じてほしい」と最後通告を行った。

　キム・ジョンフン記者

　朝鮮日報／朝鮮日報JNS

　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/08/20070208000025.html

>>966
その通りだ。
でも工作技術をもたない国がいつまでもシェアを維持できるかな？
日本メーカーもいい加減コピーされないように対策立ててくるぜ

>>967
暴落した時はさすがに赤字だった気がする。
携帯、LCD、半導体の3本柱の全てが
他の企業に対してコスト競争力を持ってるから
それなりの収益を確保できているってのが正しい評価かと。

つか、今となっては半導体の価格なんてほとんど設備投資のコストみたいなもんだから
シェアが高ければ高いほど安く売れるから、シェアを追うのはある意味間違ってない。

微妙にずれてないか？
・海外進出が進まない日本企業
・いつまでたっても懲りない技術の垂れ流し。
　（最近も日立がプラズマ製造技術を垂れ流し）
　
・韓国のチキンレース

・ヤンキーは安いものを買う。壊れにくければ、なお良い。
　ヤンキーに品質の違いなんて分からん。

まずった。

・海外進出が進まない日本企業
・いつまでたっても懲りない技術の垂れ流し。
　　　　　　　　　↓
　付加価値を自ら消滅させる行為
　
・韓国とのチキンレースにいつまで付き合うのか。

>>968
たとえば液晶関連だと、
フラットパネル製造装置会社の
装置の修理用の会社を韓国に設置したり、
部品、部材。ガラス板やら偏光フィルタなどの会社も
韓国へ設置したりしてるから、
いつでも技術者引抜きや設計図がパクれる状況。
たしかパネルの搬送用ロボットはそっくりパクれたはず。
パクリ元は九州の安川電機。

日本の技術者、台湾や韓国メーカーからの引き抜き
５年契約で３億らしい。
３億あれば普通の生活しながら一生暮らせるよな。
日本メーカーのほとんどの技術者が１０年ほど勤務したあと、引き抜きの話があるらしいぞ。

日本も理系技術者をもっと大事にしなくちゃね。

>>971
各個撃破されてるからな。

サムスンと同じ分野でガチンコでやりあうには、
もっとメーカーの統合を進めて投資余力を高めるしかない。
はっきり言って、設備投資すると安く作れて、
そうなると安く売っても儲かってみたいなサイクルになっているからね。
技術力で競争に勝てるような分野では無くなってきてる。

正直、この分野は日本企業がやるべき所ではないと思うよ。

>>970
ビジオがシェアトップだもんな今は。
フナイもシェアを一気に伸ばした。
安いは売れるのは確か。っつかテレビにしろ何にしろ
家電でメーカー見て買う奴なんて日本人でも
ほとんどいないだろ。
趣味の製品。たとえばカメラとか、楽器などで
初めてメーカー、ブランドを見て買うくらいだと思う。

日本企業はもはや勝ち目なしだな　韓国企業の下請けになるしかない

>>973
求人情報見ると面白いよ。
韓国関連の求人がけっこうあるんだけど、
給料は糞高い。働き場所「大手メーカー」や「韓国」
ってメーカー名伏せてるのばっか。
求人内容は、ロボット関連から、自動車のハイブリット関連まで
様々ｗ　ちらっと久々に今ググッたら
今度は造船で募集してるな。日給8万だってよｗｗ
http://www.nippon-kyuujin.com/detail/676090.html

>>975
結局、日本メーカーは原発やら宇宙技術といった本物の技術が必要な分野に特化して
家電は部品供給と国内向け製品だけ作ったほうがよいのかもね。
無理して輸出しても、これから中国メーカーもでてくるだろうし
シェアをとるのは大変だろ

>>977
結局、日本から技術者を引き抜かないとやっていけない国なんだよ
シェアで一番、世界一、というのは結構だけどそれを作ってるのは日本の技術っていうこと。
日本メーカーも大変だね。

これで品質で負け始めたらもう終わりだな

>>979
人に蓄積されるような技術（ノウハウ）は、
少しの金を出せば買えるって事を証明してくれたな。

日本メーカーが大変というより、
そんなことで流出する技術で差別化しようとしているのが愚か。
もっと他社、他国では出来ない技術で差別化しないと無意味。
特許だって侵害された時に裁判で勝てなきゃ無いのと同じ。
本質は競争に勝って利益を上げる事であって、
ノウハウや特許はそのための手段に過ぎないからね。

>>978
生活家電の分野は、発展性が無いし
要らない分野な感じはするよね。
ただテレビはＶＨＳ→ＤＶＤ→ブルーレイ機器と
規格を決めてるのは日本企業だからねえ。
あとビデオカメラの存在もあるし。
テレビだけは残さないと、テレビ関連の
映像機器が売れなくなるのかもね。。

>>982
規格作ってるから偉い、技術力に優れているから偉いっていかにも日本人的な発想。
これだから、韓国にいいようにやられるんだよ・・・

＞ただテレビはＶＨＳ→ＤＶＤ→ブルーレイ機器と
＞規格を決めてるのは日本企業だからねえ。
規格を決める目的は、それによって先行者利益を上げるため。
それが得られていない、投資に見合わないんだったら
別に規格なんて他社に作らせて後追いやったほうがいい。

>>983
？
実際に特許の収益が莫大なんだか。

国籍放棄する三星-多国籍企業と無国籍企業

　http://monthly.chosun.com/coreporter/cowriterboardread.asp?idx=2492&cPage=1&cowid=tkjohnkim

　いわゆる韓国最大の企業であり、国内では競争する敵がいないとまで表現される三星が彼らの莫大な資本とブランドパワーを前に立て
世界市場で猛列な活躍をしている韓国の代表企業として海外を旅行して出会う広告板を見るたびに、多くの方たちが韓国人として自負心を感じ
韓国の位相を世界の中で確認することができると言う話をしたりする。

　しかし、最近三星側人事を通して聞いたそれらの考えはそうではないという事が少しショックだった。

　一言で、三星はこれ以上韓国企業ではないということで(法的に)、韓国企業と言う印象を与えないように(意識的に)ものすごい労力を使っているということだ。
国内外を莫論し三星の全市場、又は展示場、甚だしくは一般代理店に渡るまで三星内に韓国を象徴したり
韓国のイメージを与えかねない飾りや物は初めから付けたりせず、今後分かり次第即時撤去すると言う。
一例として外国で三星代理店を開業する代理店社長が韓国人支社長を招請して開業祝賀式をする席で自国旗と太極旗を一緒に設置するのを見て、
韓国人支社長は即時太極旗を撤去することともにこれからも絶対に太極旗をはじめとする韓国的なものを備置しないことを強く要請したと言う。
代理店社長はこのような状況を未だによく理解できないようだ。

>>984
もし、それが投資額（研究開発含む）と比べて
十分に大きいんだったらやる意味はある。

全ての行動が利益を得るためにあるという自覚を持って行動すれば
ここまで低収益（というか赤字企業も多い）にならないはずなんだけどな。

賃金の安い国の国策企業が相手なんだししようがないんじゃねえの。
スパイされるどころかさんざん技術支援とかしてそこそこのも物造れるようにしちゃったのも日本だし。

>>985
それ関連は韓国だと美談のなる。
【韓国】「市場開拓のため、日本人になりすましカタログだけで奥地へ」・・・呉前三星電子社長の退任挨拶が社内に静かな感動[03/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236765349/
今年のフランスのジャパンエキスポでもなぜかサムスンの看板が
あったとの報告も。

>>986
いや余裕で出るでしょ。
映像機器は、ＶＨＳやＤＶＤデッキなどは今は昔で、
現在はＰＣにＤＶＤ、ブルーレイが標準装備だし。
ＰＣもテレビも、新興国、途上国が成長し
年々増加してるんだから。暴落中の液晶テレビでさえ
どの企業も将来増産決定でしょ。

>>955
しかしながらホンダには、レクサスLSやジェネシスのような高級車はない
現代よりホンダが上ってことはもう無いな

>>989
おいおいｗｗ
ホンダの高級車部門はアキュラだぞｗ

量販品と一流ブランド品のちがいだろう。

あとシャープとか日本勢はデザイン酷いよ
アレなんとかならんのかよ
Sonyはマシだが、他は論外じゃないか？

>>988
じゃあ、何で日本企業（特に電機メーカー）はこんなに低収益なの？
儲からない事をやってるからでしょ。
例えば、特許で儲けていると言っても、その儲けを出すために
低収益の事業をやらないといけないんだったら、全く意味がない。
（これが真実かどうかは別ね）

有名どころだと、intelとかIBMとか
先進国でもきちんと利益を上げている電機メーカーはいくらでもあるよ。

>>990
だからアキュラにも無いよね
それにアキュラはは高級路線じゃないよ

>>993
法人税の問題が一番だろ。
それと企業の目的は雇用。
簡単にリストラ出来ない日本の風土もあるだろう。

簡単に首切れない日本
これはあるだろうな
そのおかげで召し喰えてる人が多いのもも事実だ罠

>>995
日本の法人税は決して高くない。
少なくともアメリカとは同水準だから、アメリカの電機メーカーが儲かって、
日本の電機メーカーが儲からない理由にはならない。
日本企業でも高収益の企業だってあるしね。

あと、雇用に関しても企業が利益を上げられないおかげで
雇用が失われているのが現状だけどな。
本末転倒も甚だしい。

あと、電機メーカーに限れば、
利益が低すぎて法人税なんてほとんど払ってないだろ。

>>994
え？じゃあそのヒュンダイのジェネシスって何様よ。
3万ドルクラスだろ。普通車じゃん。
しかもカーオブザイヤーに選ばれた中で
もっとも低調な売れない車としてる。
【韓国】現代「ジェネシス」 米国で何台売れた？ [02/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233554624/

>>999
売れる売れないはともかく、結構良いよ
ホンダ車にあんなレベルの車は一つもないですハイ

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