【鉄道】お盆の予約、JR6社大幅前年割れ…指定席予約数は発足以来最大の落ち込み[09/07/31]

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1かくしおまコンφ ★
★お盆の予約、JR・国内線とも大幅前年割れ

 JR6社と、日本航空、全日空の両グループは31日、お盆期間中の予約状況を発表した。

 JR全社と空の国内線はいずれも大幅な前年割れで、景気低迷に加え、土日祝日の
地方の高速道路料金を上限1000円にするETC(自動料金収受システム)装着車向け
割引が、木、金曜(8月6、7、13、14日)にも適用される影響が大きいという。

 JR6社の30日時点の指定席予約数は対前年比87%で、1987年のJR発足以来
最大の落ち込み。予約可能席数に占める予約率は33・3%だった。

 新幹線でも、JR東日本の予約数が対前年比91%で「過去例のない落ち込み」(JR東)と
なっている。12、13日の下り、16日の上りのピーク時でも一部を除いて空席があり、
「高速道路料金の割引の影響も大きい」(同)としている。

 一方、日航と全日空の国内線の予約率はいずれも67%で、前年より6ポイント近く
落ち込んだ。国際線は日航が85%、全日空が78%と底堅さを見せた。国内線の
落ち込みについては「“1000円高速”の影響は否定できない状況。民主党が公約する
高速無料化が実現したら一体どうなるか」(日本航空)との声も漏れた。

ソース:読売新聞 (2009年7月31日20時38分)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090731-OYT1T00846.htm
関連スレッド:
【航空】日本航空(JAL)と全日空(ANA)、お盆期間の国内線予約は前年比9%減[09/07/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249055067/
2名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 10:46:42 ID:7j7tWV57
おかげで、去年とれなかった寝台列車のAきっぷ買えた。
3名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 10:50:44 ID:uixj6n+5
日本オワタ
4名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 10:51:32 ID:ysBzAFmK
国はCO2削減させる姫あるのか
5名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 10:51:45 ID:O19DAivY
ざまーみろ
今までが殿様商売すぎたんだろ。
競争で、もっと安くしろ。特に中距離。
ついでに高すぎる給料も何とかしろ。
6J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/08/01(土) 10:52:41 ID:Ux0u1mZP
>>4
新幹線といえども大量のCO2を排出する。
お盆は家で寝るべき。
7名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 10:54:02 ID:9Q9VewJx
300-400kmの旅行なら、一家4人で車一台片道4000円程度だからなあ。
18キップ2人分にすらならない。

2年のETC割引で、JRは不採算路線の整理をする理由もできてある意味チャンスなのでは?
8名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 10:57:25 ID:YYH42R9X
今年のお盆は、椅子に座れる人が増えて
よかったね
9名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 10:58:32 ID:7j7tWV57
>>7
目先の金しか興味ない人にはそうだろうけど、
列車の方がトイレの心配もしないで、だらーーーんと行ける。
10名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 10:59:48 ID:AojlHdRp
つーか、借金チャラにしてもらって、ほぼ独占経営で、糞みたいな高運賃でぼった栗で
大儲けしやがっておかしいだろ。
11名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 11:03:44 ID:0z3gxDms
不況や高速1000円だけじゃなくて
高齢者の割合が増え、長距離移動に耐えられなくなってきた、とか
本人が上京してきた人たちが実家と疎遠になったり(親が亡くなったり)、
都会で生まれた子どもたちは帰省などしない、とかの理由もあるんじゃない?
12名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 11:09:59 ID:0+DKoO4C
5、10の方に大賛成。そもそも新幹線と(正規)航空運賃がバカ高すぎる。
おまけにブルトレ(寝台特急)なんて論外!「寝台料金」をタダにしとけば、
廃止せずに、かつ儲けられ、(お客に)喜ばれていたろうに。
13名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 11:13:05 ID:pzF+QRCW
定期便より空く臨時列車が狙い目だな
渋滞必至のお盆の高速乗るくらいならビール飲んで座ってマターリが賢い選択だろ
幼児連れ以外なら列車や飛行機がいいよ
14名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 11:19:05 ID:87rdmWmY
遠距離なら車に圧勝だしなにより運転手の疲労が全然違うんだがなぁ
ま、足元見てぼったくってるからこんなことになるんだよな
15名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 11:22:20 ID:2x0s6tay
ここbiz板か?
費用対効果考えないで安くしろ安くしろってw
16名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 11:22:24 ID:ItrPKtn7
つか、金の為に何百キロも渋滞の道を走るくらいなら最初から遠出なんか
しないって。おれは。
17名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 11:33:24 ID:AojlHdRp
>>15
費用対効果ww

覚えたばかりで使ってみたかったのか?
運賃を安くしろという意見とどんな関係が?

投資した費用(運賃)に対して十分な見返り(快適さ、時間)が
得られてるんだから、これ以上贅沢言うなってことか?w

こういう場合に持ち出すのは営業係数とかだろ。
18J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/08/01(土) 11:40:03 ID:Ux0u1mZP
>>15
新幹線の営業利益率8割っすよ。
19名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 11:42:44 ID:5TDe3Np4
公共交通機関は軒並み死亡っぽいな。


一時期「エコだから」とかいって公共交通の利用を促してたのはなんだったのかと。
20名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 11:50:22 ID:LM42Jsca
民主党に聞くのは「財源は?」ばかり。
なんで誰も「フェリー会社、鉄道会社、航空会社は潰れますよ?」と聞かないんだろう?
そう聞かれたら、鳩山は何と答えるのかな?
21名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 12:04:37 ID:PUD/mSrR
>>20
「潰れねーよwww引きこもりガキはよく勉強して社会に出なさい」
22名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 12:05:44 ID:pqqKD5pJ
人手が減ってお盆休み消えた(゚q゚)
23名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 12:09:26 ID:4HrMWBWq
365日24時間動いている会社なので田舎で家族と集まれません。
24名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 12:20:08 ID:Dig2v0ku
>>9
普段は東京に住んでいるけど、実家や旅行に行く場合の例

青春18きっぷ…目的地次第ではわざわざ時刻表を読んで時間を下調べする必要。
で、朝一に自宅を出て、駅まで移動して東京を出発。列車の本数が減る辺りまで
行って乗り換える際は、乗客が一斉に競走。座れないと何時間も立ちっぱなしの危険も。
普通列車のトイレは何か入るの恥ずかしい。しかも汚かったり手洗いの水が出なかったり。
目的地最寄の駅に着いても、更に目的地まで別の交通手段を使う必要あり。
目的地に車がないと自由に動きにくい。

高速…出発時間にとらわれる必要はないが、渋滞の可能性があるから朝一に出発する点は同じ。
荷物はトランクへ。座れない心配はない。ドライバーは運転に気を遣う必要があるが、
同行者はだらだら・ボーッと過ごせる。見知らぬ人間もいないので気楽。
スムーズに動けばトイレに行きたくなっても適当なPA・SAに寄ればいい。
渋滞に巻き込まれると厄介だが、どうせ1000円、渋滞がひどそうなら
下道に下りてトイレは適当なコンビにでも見つけて、って選択肢もありうる。
目的地から更にどっか行こうとする場合の移動も楽。
25名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 12:26:34 ID:pqqKD5pJ
>>24
単純にガス代ならそうだろうけど初期投資に維持費も鑑みれば旅行頻度にもよるが一概には言えない気が
26名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 12:28:09 ID:L/Dl90q0
殿様商売だとか、競争だから仕方ないとかいうけど、
税金で売り上げ補助してもらえて安心の千円高速と税金もらえないから千円になんて値下げ出来ない公共交通機関との勝負などはなから勝敗は決まってる。
俺の田舎のバスと第三セクター鉄道はすぐに無くなるだろう。
俺は千円で高速乗るが。
27名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 12:35:55 ID:Dig2v0ku
>>25
まあ、車を持つかどうかは旅行・帰省なんて特殊な時のことよりも、
普段どれだけ使うかによるだろうが。

でも、一家4人として、東京〜名古屋くらいの中距離を往復する場合、
鉄道だと18なら約2万だけど、新幹線だと約8万も飛びやがるんだよな。
これは結構でかいぜ?
28名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 12:52:16 ID:gfbL43Is
>>18
そんなに利益率ないよ。よくても15%程度
そのうえローカル路線なんてほとんと赤字

利用客が減っても運行本数減らすってことが出来ないし

まあ、高速道路無料化になったら全ての赤字ローカル路線見捨てかねないぞ
29名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 13:21:07 ID:2x0s6tay
>>18
お前は東海の売上に対する新幹線の収益と
利益率を誤解してるわ
30名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 13:22:39 ID:2x0s6tay
JR四国はほぼ終わると思う
特急の稼ぎで何とかだったのに
高速1000円の影響で売上15%落ちてるからな
31名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 13:26:08 ID:x37gFzsF
お盆は帰らないといけない
という考えが薄まってるだけでは?

閑散期に帰ればいいだけの話
32名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 13:32:57 ID:QH6V/61T
車を持ってないってのは、単身だったり東京あたりのように極度の公共交通が残っている地域だけだろう。
盆や正月の渋滞予測が、初めに下りで連休最後に上りだということから、まだまだ首都圏でも車を持っている人は一定程度いる。

維持費はこういう時に使おうが使わまいが年間常にかかっている。そういう世帯が多い地方は、JRがダメでもしょうがないな。
て言うか、鉄道は所詮市町村の中でさえ、駅のある近隣のみが使える機関としか見られていない地方も多いんじゃないかな。
33名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 13:41:03 ID:2B2gBwPT
>>12
寝台車とかは、夜間に走らせるので、
経費が昼よりもかかるので、
寝台料金も特急料金もかかるし、
夜間の駅員さんとかも用意するので、
昼間の特急のほうが鉄道会社としては、
それだけにしたいんだよね。
34名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 13:51:53 ID:QwwpwOC9
東海は東に比べりゃ影響すくないんだな
東京と大阪はETCつけてても安くならない
それに、東京から広島岡山神戸への客は車使って移動しようと思わない
仙台や新潟行く程度だったら車で十分だろう
35名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 14:27:50 ID:f7knHaSq
高速1000円に対抗するには、18きっぷの通年化と特急利用を
認めるしかないな
運賃は諦めて、特急料金で稼げ
36名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 14:29:56 ID:M2dBSOrZ
デフレじゃなくて
インフレに誘導すべきなんだが民主もわかってない
37名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 14:47:33 ID:WNP9Syvc
まぁ今は「ETC付けたから」、「2年間限定だから」って言うんで1000円高速を
必死に利用してる方々も居る訳だからなぁ

無料になったら、は1000円で惨い目に遭ってるヤツが有る程度抜けるだろうから
そんなに変わらない気がしなくも無かったり


個人的には1000円も無料も馬鹿だと思うけどね
この手の料金は従量部分が有るから上手く行くんだから、均一とか無料より
現行正規料金の9割引きとかにして、安くて良いから
「走らなきゃ損損」みたいにならないようにすべきかと
38名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 14:51:24 ID:lAKP2ln0
GW期間中に営業車で高速走ってSAPAで車中泊してた。
もんのすげー渋滞で営業スケジュール狂いまくって大変だったよ。
39名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 15:04:34 ID:MjN3A5lN
いいよどんどん赤字地方ローカル線廃止にして
車のってる奴はのらないだろうし、年取って車乗れなくなっても鉄道もバスもなくて車もタクシーとか介護に高いかね払って乗るしかない田舎になるだけ
まあ車海苔はそれを望んでるんだろ、都合のいいときだけ鉄道バス利用なんて虫が良すぎるし
40名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 15:22:18 ID:C8K3jpGC
>>21は民主党の関係者か?
41名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 16:02:00 ID:s0Ok/7B1
>>39
田舎で頑張れるのも若いうちだけですよ。
お年を召したら医療も介護も望めばそこにある都会に帰ってくる方が幸せですよ。
42名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 16:10:46 ID:MjN3A5lN
>>41
今の若い人で金ある人なんて少ないから
動けなくなる
43名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 17:24:28 ID:K8TIyPeP
無料化されたら、JR四国なんか会社存亡の危機だろう
44名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 17:54:43 ID:11XdbGPb
ETC1000円で車で家族旅行が増えれば、地方経済の活性化につながるじゃん
地方でお土産とか大量に買ったり、電車ではいけないような地域にまで車なら出かけられる

一番の狙いはそこでしょ
45名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 17:59:19 ID:erTeeijP

空いている貨物列車に雑魚寝できる

新たな寝台車を導入すべきだ
46名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 18:00:28 ID:3rj0G2Au
>>44
でも今のところ儲かってるのはSAの売店みたいな天下り先が吸い取るところだけだな。
1回1000円になってしまったので、遠くへは行くが高速から下りない。
1日1000円で乗り降り自由だったら、栃木みたいにスルーされるところでも時々下りて一般の店で食事するかみたいな需要があったかもしれない。
補填も受けて、子飼いの商業施設に囲い込みできてる高速道路会社の一人勝ちだな。
47名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 18:08:30 ID:VXFc8Yml
駅ナカみたいなもんだな。
家族4人、SAで飯食えば数千円にはなる。
48名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 18:13:17 ID:OSNeMf/a
独占的立場にアグラをかき、ぼったくり運賃にうんざり。 ざまあ
49名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 18:14:38 ID:BP6z8kJx
車持ってないし
運転免許は在るけど運転技能はロストしてるし。
なにより、勝手に目的地に着くし。

って意味で、新幹線サイコーだろ。
50名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 18:20:00 ID:ASe6QnN9
JRの収入減ると喜ぶ奴いるけど、別に運賃が下がるわけでもないし、サービスが向上するわけでもない。
逆に落ち込みが長く続くと、新車投入とか駅設備の整備とか削れるとこ削り始めるだろうから、いいことはないよ。
51名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 18:20:29 ID:LYmCuD/S
つまり電車や飛行機が便利というのは大都会のほんの限られた層に過ぎないわけだね。
大部分は交通費安けりゃ車使うっつーことを証明したようなもんだな。
CO2排出?だれも気にしねぇよ。
52名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 18:22:58 ID:lCj7MPOV
>>46
なるほど。
民主党の高速無料化の公約は天下り優遇策だったのか・・!
さすが大きな政府・公務員天国を目指す民主党。
53名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 18:30:21 ID:3rj0G2Au
>>52
いや、そういう話ではないんだが、そういう見方をするなら逆だぞ。
自民1000円高速→利用者からの売り上げはSA独占=天下り上納金
民主高速無料化→利用者は自由に乗り降りして途中通過地での消費拡大

今の1000円高速なら、国庫からは金が出ても高速道路会社の腹は痛めず国交省の天下りに報酬を出せる。民営化はされたが美味しいところは温存と。
官僚がうまく自民を使ったものだなという意趣返しのような感じだ。
54名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 18:40:01 ID:edoq6fFS
>>46
言えてる。
高速が1000円になってから一般道の
ドライブインや道の駅の客足が減っている。
無料化したら致命傷になるんじゃないの。
55名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 18:44:19 ID:GLfSqRiQ
>>24
青春18きっぷは時間もかかるし、乗り換えも必要になるから、
列車が好きなひと以外には、あまりおすすめしないけど、
その競争なら、回避する方法があるよ。

乗り換えのさいに、席を巡って競争になるのは、
通勤ラッシュと重なる場合と、
夜行列車が到着する一部の駅(具体的には朝の大垣駅)と、
岡山〜姫路間のように利用客に比して列車の車両数が少ない区間の
三つだけじゃないかな。

でも、これらはまず通勤ラッシュの時間帯は、都市圏を避けるか、
ラッシュの時間帯は列車を降りて、食事を取る時間などに充てると良いと思うよ。

夜行列車の到着駅である大垣駅では、
十数分ほど待って、次発の列車に乗ると楽に座れるよ。

連結する車両数の少ない岡山〜姫路の区間も同じようにして、
人が大勢、ホームに並んでいるようなら
最初に来た列車をやりすごして次発に乗れば、確実に座れるよ。

岡山〜姫路間なら、山陽本線に乗らずに、迂回路の赤穂線に乗るという手もあるね。

次発を待とうにも、列車の本数が一時間に一本というようなところでは、
そもそも競争になるほどの利用客がいない路線のほうが多いように思うよ。

あと車内のトイレに入るのが恥ずかしいのなら、停車駅で降りて、
駅のトイレを使えばいいんじゃないかな?
56名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 19:07:07 ID:LR4DrXiB
リニアなんかつくらなくていいから、電車賃さげろ!

あ、でも民間になった高速道路無料にできるなら、民間のJRも無料にできるはずだよね。
高速苦手なんだー。JR無料になったら助かる。
いや無料でなくてもいいから普通列車は通勤圏内は一律100円。
その他100kこえたら、1000円。特急は1000円乗り放題ぐらいでいいからよろ。
57名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 19:11:33 ID:gfbL43Is
>>56
年間3兆くらいJR各社に補助金出せば出来るんじゃね?
58名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 19:13:29 ID:J9j+c166
ETC割引で高速の交通量アップ→新路線建設

が目当てなの理解してる国民って、どれだけいるんでしょうね?w
高速道路建設のための消費税20%もありえますが
59名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 19:15:21 ID:0x63AgsC
俺はマイル使って飛行機で帰省するよ
60名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 19:25:45 ID:I5cNQkJJ
ゴ民主党政権誕生の折にはさらに切符が取りやすくなりそうだね
俺としては嬉しい限り 絶対に投票しないけど
61名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 20:29:45 ID:uEiWFJki
・・・JR貨物の予約状況は?(´・ω・`)
62名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 20:42:34 ID:oawJkx9Q
>>56
なんで倒壊がリニア造るのかというと
・寡占するため
・東海地震が必ず来るため
・国鉄債務があるため

国が責任持って国鉄債務払うんなら安くなるんじゃね?
まだ兆単位で残ってるけど
63名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 20:54:32 ID:sDTOHqfE
夏休みの飛行機って高すぎだろw
割引料金皆無でぼった栗正規料金払うしかない。
JR(特に東日本)は年寄り優遇しすぎだ。
64名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 21:47:20 ID:Y6yCQJvH
飛行機は株主優待券買えば半額になるらしいけど、JRはそういうのないの?
65名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 21:49:50 ID:/4dtAzdl
これだけ未婚が増えると、
みんなパラサイトで帰省の必要なし!
66名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 22:17:14 ID:oawJkx9Q
>>64
あるよ
倒壊は2枚で2割引
束は2枚で4割引
67名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 23:21:55 ID:kB9yZdZB
>>20
その割には労組の事務所にはミンスのポスター貼りまくりという不思議。

ミンスにはも・ち・ろ・ん圧力かけるんですよね?
どうせ御用組合なんだし支持政党なんかやめて政策云々で個々を支持するか決めたら?
68名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 23:51:13 ID:9MstXs2y
大人の休日倶楽部とか
ナイスミディパスとか
JRはジジババと女を優遇し過ぎだな
ジジババなんて金あるんだから正規料金でも喜んで乗るのに
大学生あたり向けの商品だせよ
69名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 23:59:29 ID:X42tP1JX
>>68
つ 学割
70名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 00:06:38 ID:7QZe09dT
日本が京都議定書に加盟している以上、自民も民主も高速道路の件を撤回し、公共交通機関への振り替えを
検討して欲しい。
71名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 00:09:44 ID:ZQQZL4mG
>>69
学割もあんま使えない感がするね。昔のように長期間使える周遊券とか復活させれば別だが。
72名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 00:37:12 ID:Mzx+obTW
電車と比べると飛行機が高いんだよね。正規料金が新幹線使う時の二倍ぐらいの路線がある。
73名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 00:38:25 ID:1MYT9Qm8
高速、ものすごい渋滞になりそうな予感。
74名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 00:46:11 ID:nOme3dXG
>>71
周遊券は学生向けというより転売リーマン向け…

>>68
青春18きっぷのもとのコンセプトって
まさにヒマはあるけど金のない学生向けだと思うんだが。

あと
つNiceGoingCard
つYoungWeekendCard
レールメイトは受け付け停止しちゃったか。
75名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 01:11:37 ID:GODOrFsz
おかげでANAの株価もだだ下がり
名鉄潰れるんじゃねーの?
76名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 01:12:41 ID:lXb37+jq
>>68

つーデーパス
77名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 01:33:38 ID:KVQE8iE7
CO2なんかもう無視でいいじゃん
78名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 01:39:48 ID:qdaA9Rmu
>>10
借金チャラになんかなってねーよ。
各本州三社で兆単位の国鉄債務を背負っている。
79名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 01:44:06 ID:dAEsyJtn
無料化しても移動する奴の数は変わらん。
つまりあっちが減ってこっちが増えただけだな。
利権が移動しただけで浮いた金がどこかに落ちるはずだな。
80名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 01:47:36 ID:GODOrFsz
>>79
落ちません。
貯蓄に変わるだけです。あとは時間とエネルギーの浪費。
要するにデフレ&無駄遣い
81名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 01:48:55 ID:fvS2IRHS
石油消費量が増える分、産油国に流れる金が増えた計算
82名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 07:07:02 ID:Y3Fw0UsC
>>77
原油高は無視できないだろ
>>81
経済効果は海外に搾り取られて終わりってことだなあ
なぜ道路ばかり優遇するのか、一般財源を120兆以上、国鉄の比じゃないんだが、まだ使うのか
83名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 07:13:03 ID:yxzbLGKd
北斗星やカシオペアとかも余裕で予約できるのかなぁ?
84名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 07:14:05 ID:a0yRscSC
ETC1000円の愚、いい加減に気づけよと。
Co2と石油消費だけ増えるだけ。
85名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 07:17:36 ID:yxzbLGKd
今月の東京発カシオペア満席じゃん…(´・ω・`)
86名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 07:30:00 ID:v3I8cj8N
>>84
日本は鉄道が馬鹿高すぎる。
87名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 08:53:09 ID:yqnMQ3VP
そもそも鉄道の混み方なんて今の1/3(ラッシュ時は1/10)ぐらいでなきゃおかしい。

YouTubeで先進国の人に馬鹿にされる。それだけならまだいいけど、列車火災とか起きたら全滅。
建物(コンサートホール等)なら、あんなに詰め込んだら、消防法違反であっという間に利用禁止命令が出る。
走行中の列車内なんてそれ以上に逃げにくいのに管轄の省庁が違うから放置されている。

鉄道会社なんてろくに輸送力増強しないんだから、道路をどんどん新設したり高速道路を無料化していくしか、
日本人の生活環境をまともな状態にすることはできない。
88名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 10:18:33 ID:QZss6Y1N
東京大阪圏から集団移住させるしか解決無理だから
人大杉
89名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 12:30:20 ID:nOme3dXG
>>85
当たり前だw
90名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 14:28:40 ID:sCAHkXDz
個人的には、車持っているからいいんだけど、
CO2排出の観点からはなあ・・。民主党もあとから、環境税とか
なんとか導入しそうな気がする。
91名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 16:36:19 ID:CA8eAyD9
「誰も田舎に帰りたがらなくなった」なら、
いい傾向だと思うんだけどな。
田舎なんかそうそうに忘れてしまう方が
いろいろと効率がいい。

でもまあ現実は、高速1000円が理由か。
田舎者はどうしても車が好きらしい。
92名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 21:04:17 ID:en7QNKwR
大幅でもないんだけど、
前年比で9パーセントか10パーセント減っただけでは????
93名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 21:45:26 ID:5/CR862z
>>1
元々クソ高いこの時期に今年は未曾有の不景気なんだから当たり前。
高速の割引なくすと、皆移動そのものを止めてしまう。
JRのために国民が存在してるわけじゃない
94名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 23:40:42 ID:72OKljHa
さっき大阪から横浜まで青春18きっぷで八時間かけて帰ってきたが、夏の日曜だというのに今年は乗換え駅で派手な席取りも少なくなった気がしたし、18キッパーも減ったのかな。
95名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 23:47:07 ID:wsvKuU+l
1人身だからJRだろうが飛行機だろうが車だろうがあんまり気にしないけど、
一家で帰省する人は車が断然安くなるから当然だよねぇ・・・

4人家族で東京〜大阪としても10万円くらい違うんじゃない?
そりゃいくら渋滞でも車で帰るわな。
96名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 23:50:40 ID:YYbtc1V2
とりあえず緑ナンバーの業務用車両は高速無料にしてやれよ。
大型トラックとかが下道に下りてきてマジで怖い。
97名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 00:30:51 ID:n+cXDJQN
さほど公共交通がが不便でもないのに車天国な地域が一番問題
特に群馬、栃木県民は車をもたなくてもいい奴いっぱいいるだろ
98名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 06:29:45 ID:UdSRr21i
>>97
そうでもないちょっと市街地外れると田舎だぞ・・・・
99名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 12:03:06 ID:IRsJIyHK
まぁ、帰省に関しては鉄道が1000円高速に勝つ目はねぇな

夫婦両方なりで運転手が複数居れば疲労による運転リスクも減らせるし
(計画段階ではアフォな渋滞に巻き込まれないつもりだから)
高速使って走行距離も減ったりでガス代も安くあがる(つもり)
高速代1000円払っても家族4人とかならタダみたいなもん

なにより、帰省先が田舎であれば有るほど、車じゃなければ現地での
移動(≒ちょっとした買い物等)にも困る訳でなぁ

電車で行って現地で車調達なんて、レンタカー借りたら1日最低5000円
それでも借りられればマシで、繁忙期なら借りることすら難しかったり
超田舎ならレンタカー自体が存在しなかったり…

鉄道勝てないよw
100名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 12:04:43 ID:CO5Baaex
このままリニア中止になったら残念ではあるが
長野プギャーは見たい
101名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 12:11:14 ID:5jtKBdvb

鉄道航空が如何にボッタくりかよく分かります!

102名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 12:34:27 ID:MEtz8SXH
金で時間を買うか否かって選択肢だよな。
正直、4〜5日しかない休みのうち、二日間を車で過ごすなんて、信じられんがw
103名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 12:53:17 ID:FxAk4sTW
つまり高速が混むと・・・はぁ。
104名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 12:55:55 ID:/9tDcH8n
これに5000億の税金が使われてるんだよ
105名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 12:56:55 ID:HuIcxSgf
新幹線の切符売れてないな盆であまりまくりなんて
初めてだろな
うちも盆はずして車で帰省するけど
地元から東京までガソリン代入れても10000円で釣りくるんだからさ
お得だわ
106名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 13:12:46 ID:x1IcDb2T
本来なら環境に優しく誰でも乗れる鉄道こそ国が補助すべきでは?
CO2減らしたくないのか?
107名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 13:14:52 ID:j4Ad14br
俺も今まで盆は混むから新幹線だったけど、今年は夜に車だな。
高速代が往復2000円なら1割以下でタダみたいなもんだからな。
108名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 13:20:17 ID:C5eDF5Eo
>>106
国が補助なんて有り得ないでしょ…
てかJRって困った時は元国鉄だからって政府に助け求めたり、はたまた民間会社だからって好き勝手に何かしたりその辺都合いいよな!!
109名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 13:25:37 ID:MEtz8SXH
>>108
一応、道路も今は民間なんだが…
110名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 13:36:25 ID:RA6YPoW0
リフレッシュ休暇とかバラバラに休み取るとこが増えて
盆に一斉休みになる奴が少ないだけじゃなかろうか。
111名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 15:40:15 ID:yP3Hv9Bx
なにもかも自民党の失策のせい。
JRは自民党を恨みまくってるよ。
112名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 15:47:20 ID:fECn2UXD
国鉄時代は運賃が安すぎたから赤字の割に新幹線が200%とかひどかったな?
113名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 15:48:25 ID:h+hcdVdM
>>87
俺もそう思う。
さらに詰め込んで安くしろというのはどうかと思う。
114名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 16:20:55 ID:owyI1NYZ
高速の補助金による価格破壊は市場を歪めると言うのはわかるんだけど
ありとあらゆる道路を有料化しようとしないのかそういう動きがないのか不思議。全車にETCでもスイカでもつければ可能なんだろ?
利用者負担に徹すれば無駄な道路もなくなるし
115名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 16:35:20 ID:kxztEMsc
えっと、無料にするんだよね?
116名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 21:21:19 ID:i5572+yp
今年は9月に5連休があるから、その影響もありそうだけど
117名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 21:23:33 ID:rBrklGMW
>>114
とりあえずお前の家の前の道を有料にしろ
118名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 21:26:13 ID:9JCxhgUz
でも車で移動なんて大変だけどなぁ
公共交通機関で寝ながら移動が一番だよ
東京からなら新幹線でも2,3本待てば自由席に座れるしさぁ
119名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 21:27:38 ID:B5m1PSMS
高速1000円だからって

愛媛のサポーターが札幌に高速を使って、
わずか札幌在中2時間の、高速道路のタびをしていたからね・・・・。
120名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 21:46:51 ID:Xm3GdpFB
自分がエコしても隣が二倍以上CO2だしてたら、俺のエコは意味ないだろ。
しょせんエコなんて家電やクルマを買い替えさせるためのセールストークだろ。
人間のせいで温暖化してるようにいってるけど、他の動物か物質が原因の可能性だってあるだろ。
どんどん壊れていったらいいよ。知るもんか。お前らが俺のことなんか知らないようにね。
121名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 21:50:05 ID:zE//w012
若者の指定席予約離れですか
122名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 22:00:36 ID:y1T6nGrs
>>87
同意。鉄道ザマアとしか言いようがない。
搭乗率200%とかアホかと、10人乗ったマーチ、8人乗ったムーヴなんかありえん。
倍も過積載したら、運送会社は潰されるよ。
鉄道に乗る奴の命はダンプの砂利かと、例え数百円でも払ってんなら、
文句言った方がいい。インドの列車じゃあるまいし。安い命だ。
123名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 22:16:16 ID:z6fWDLJL
ということは

この俺が あの電車を独り占めできるって事か ぐふふ
124名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 22:18:15 ID:KGkuWlCi
鉄道って、詰め込めるだけ詰め込んで法的におkなの?
定員の何倍までとか決まってる?
125名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 22:21:13 ID:rBrklGMW
>>124
法的には定員まで。それ以上詰め込むと罰せられるし
無理に乗る方も罰せられる。だから「定員」。
126名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 22:21:25 ID:biFoBa7V
>>123
東京から人や物を他地方に分散したら電車の混雑も改善されるよ。
127名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 22:22:41 ID:biFoBa7V
間違えた
>>122 だった俺のバカ。
128名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 22:25:19 ID:KGkuWlCi
>>125
明らかに定員以上の乗客を詰め込んで、乗車率150%とか発表までしてるのに?
129名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 22:27:10 ID:Gi8JlcQI
130名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 22:29:02 ID:Sz28AmXP
青春18より高速の方が安い!

131名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 22:51:56 ID:t2MBalYy
はっきりいって駅員とか車掌とかはもうアルバイト・契約社員でいい気がする
132名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 23:04:40 ID:czKJgvbe
混雑解消のためには、大幅な運賃値上げが必要だろ?
破格の通勤・通学定期は、廃止。企業の通勤手当も、廃止。

都市の周密度を、香港並みに上げて、移動を抑制しろ。
133名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 23:15:09 ID:Y9EylZmc
JRざまぁ(w
元々ぼったくりの殿様商売だったから、自業自得だ。
134名刺は切らしておりまして:2009/08/05(水) 02:19:47 ID:RrmT7gWH
>>109
道路は株を公開せずすべて国が保有しているから実質国営。
135名刺は切らしておりまして:2009/08/05(水) 21:01:02 ID:Gq5hBewS
>>124
吊革の数も定員数にしてるからな鉄道は。
車じゃ例え20km/hでも両腕で体重は支えられない(腕が折れる)から、
シートベルトを絶対に着用しましょうって言ってんのに。
吊革で立って移動だと?
オランウータン並みの握力でもないと、吊革なんて無意味、それでも他人が流れてきたらアウト。
JR西日本のテロを見ればよくわかる。
136名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:14:23 ID:90eSyNDg
国鉄の債務がなければ半額以上に安くできると倒壊の社長が言っていなかった?
137名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:25:44 ID:bqVSnRwk
ほぼ年間売り上げと同額の国鉄債務を負ってはいるが、
その理論だと、国鉄債務の年利が50%くらいになるぞw
138名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:26:57 ID:W6p6Fnj/
高速道路のトイレ付近がスカトロ地獄になる予感がする。
139名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:28:28 ID:JnN20kdK
今年もまた事故と渋滞のニュースを涼しい部屋で眺める日々が始まるお
140名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:54:46 ID:mn2mQzOh
もう新幹線と各都市部だけ鉄道あればいいんじゃね?

高速千円でもう公共交通機関は死亡だろ。

年とったり、障害などで車に乗れなくなったら辛いが、それが社会の選択だ。

これから田舎はバス無し、鉄道無しになって泣きみるんじゃね?

俺は便利な都市部に住んでるから平気だがね。

政治も人気取りばかりで先見性がないな…。

ついでに鉄道会社の株買ってた俺も先見性がないな…。

まさか社会インフラを国をあげて潰すなんて思ってなかった…。
141名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:09:16 ID:p7wIy7qX
>>131
大量の人名を輸送する列車でアルバイトってちょっと…
142名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:13:43 ID:Q0wGmFeQ
今後原油は100ドル越えして二度と戻らんから高速がいくらになったところで無意味
公共交通機関が多少値上げしたところで嫌でも客は戻らざるを得ない
143名無しさん:2009/08/06(木) 12:17:15 ID:zSOEm2sL
JRもこの1000円期間に超ローカル線を廃線しないと
144名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 15:11:33 ID:ejziUKEv
JRの運賃が高いのは、昔自民党が線路を引きまくって
国鉄を破産させたのが原因

かつての有名な例

東京ー小田原 国鉄   普通 930円
新宿ー小田原 小田急 特急 450+450=900円

誰が乗るんだっていうのw
145名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 20:07:00 ID:bw2tEsWz
>>144
つーか私鉄がJR国鉄にサービスで負けたらそれこそ誰が乗るんだって話のような
146名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 09:23:26 ID:ZuGaTzH+
>>145
名鉄ちゃんの悪口はやめて!
147名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:26:07 ID:mkExVD11
>>129
鉄道営業法で、座席がない場合の乗車は禁じられている。
148名刺は切らしておりまして
>>144
でも今は
新宿→小田原 JR 普通 1450円/1時間12分
新宿→小田原 小田急 特急 1720円/1時間9分

昔ムダに引きまくった線路がなければこれは実現できていないはずだ。