【コラム】「インフレーション？それともデフレーション？ われわれがなるのはジンバブエ？それとも日本？」 [09/07/30]

米国のカントリー歌手、M・ハザード氏の最近の曲「インフレーション、それともデフレーション？」が、
欧米の主要メディアで大きな話題となった。

「ミニ大恐慌だ。市場は発狂した。FRBは数兆円も刷っている。その努力は機能するのか？
　インフレーション、それともデフレーション？教えてよ、答えられるなら。
　われわれがなるのはジンバブエ？日本？」。

彼は自称「モーゲージ担保証券、デリバティブ等を書いた最初にして唯一のカントリー歌手」である。
曲に出てきたジンバブエは、政府支出をジンバブエ準備銀行（中央銀行）の信用で賄い続けた。
結果、ハイパーインフレが起き、昨年7月の前年比インフレ率は2億3100万％になった。
11月のジンバブエ準備銀行のバランスシートを見ると、資産の92％が「投資」だった。
政府に命ぜられるままにマネーをばらまいたようだ。
インフレ率の公表は8月以降停止されたが、米国の経済学者が昨年12月に書いたコラム（「フォーブス」誌）によれば、
推計インフレ率は、65後にゼロが107個続く状態だったという。
国民経済は崩壊していた。
昨年12月から今年1月にかけて、同国はついに100兆ジンバブエ・ドル札を発行する
（先日、東京・中野のコイン商をのぞいたら、一枚2000円で売っていた）。
だが、インフレの昂進により、同国は1月下旬に南アフリカ・ランドや米ドルなどの流通を認める「マルチ通貨システム」を宣言せざるをえなくなる。
やがて、ジンバブエ・ドルは国民から見捨てられ、事実上流通停止になる。

ハイパーインフレはあまりにコストが大きく、米国が自らそれを選択することは常識的にはないはずだ。
7月21日にバーナンキFRB議長はインフレを起こさないように出口政策は適切に行なうと説明した。
ただし、出口政策時に、それを遅らせようとする政治的圧力が出てくると厄介である。
コーンFRB副議長は7月9日に下院で次のように訴えた。
「歴史は、財政赤字をファイナンスする独立性のない中央銀行はインフレを高めると言っている。
　格付け会社は中央銀行の独立性を見ている。
　もしそれに脅威が生じたら、米国債は格下げされ、政府の資金調達コストは上昇するだろう」。
米国がジンバブエ化を避けるためには、FRBの独立性を維持する必要がある。
しかし、下院では、今回の経済危機を招いたFRBの責任を追及し、監視を強めるべきだという声が台頭している。
一部の過激な議員は、FRBの全面廃止を声高に叫んでいる。
FRBにとって厳しい状況が続きそうだ。
（東短リサーチ取締役　加藤 出）

ソース：ダイヤモンド・オンライン　金融市場異論百出
http://diamond.jp/series/money_market/10090/

YouTube Inflation or Deflation?
http://www.youtube.com/watch?v=2fq2ga4HkGY
Merle Hazard
http://www.merlehazard.com/Merle_Hazard/Home.html

ちょっと前の日本は、スタグフレーションだっけ。

アメリカ人にデフレはできない
労働対価を低くする考えがない正確だから
結果、自然とジンバブエ化

フラストレーション

>>1
生粋の日本人の俺からアドバイス

「お前みたいな専門知識のない一般人がいくら心配してもどうしょうもない」



日常は淡々と過ぎていくだけ
目の前の仕事をまじめにやるか、職のない人は職をまじめに探すしかない
奇跡は起きない

お前らあほ白人がやることといったら弱者追い込んで自演戦争しかないだろw

>>2

スタグかどうかは生産者物価コア指数で計るのが常識
特に日本みたいに資源を輸入に頼ってる国の経済なら当たり前のこと

原油が原因でスタグフレーションが起きることを、とめようとするのは無意味なこと

インフレが問題になるのは、需要が供給を上回る状態が続くことによって市場が適正に
機能しなくなることを危惧するためのこと

去年みたいな資源バブルのときは、いくら日本の労働市場を絞ったところで
原油の産出はできないんだから無意味なだけ。

数兆円？
数兆円じゃ少な過ぎるだろ。数兆米ドルの誤り？

4000兆円も内外債ある国が今更・・・・

天と地という意味なのか
目糞鼻糞という意味なのか

喩えが意味不明

モラル・ハザード

>>8
歌詞はThe Fed is printing trillions nowと歌ってるので、
お察しの通り、「数兆米ドル」の翻訳の誤り（元記事）だと思われます。

アメリカがなるのはジンバブエ
＄大崩壊が待ってるからね
これにより、アメリカは超大国という看板を下ろすことになる
所詮は、＄に支えられた楼閣なのでなー

日本が支えなくても中国が支えてくれるだろ

>欧米の主要メディアで大きな話題となった

きっと大した話題にはなってないんだろうな

追記

砂上の楼閣　ね

>15
無理
アメリカの借金は１京円、という莫大なものなので
＄を崩壊させてチャラにする、そのかわりアメリカは崩壊
というのが既定路線。

ハイパーインフレは、「固定相場」「物不足」「対外債務国」の三つが揃って
金刷りまくりしないと無理なんだぜ。

これ、重要な豆知識な。

現在、米国政府の負債は今年の２月時点でおよそ１京円
（$99 trillion以上)に達している。これは、米国中央銀行（Fed)
ダラスのフィッシャー議長自身の発言だ。これまで少なくとも$65 tril
lionあるだろうと考えられて来た。調べてみると，うっかりと年金や健
康保険に支払うべき費用が充てられてなかった、大きな穴があったことが
発見されたという。創造的破壊というフレーズをかかげるシュンペンター

を信奉し，そして，徹底した自由貿易主義者、つまり新自由主義者である
フィッシャー氏はこの大きな穴があったことを国民に知らせるため現在怒

濤のようなキャンペーン（a fervent campaign) を展開しているというの
だが。


英国テレグラフ紙２００９年５月２７日付け。
[There is a] "very big hole" in unfunded pension and health-care l

iabilities built up by a careless political class over the years.

"We at the Dallas Fed believe the total is over $99 trillion," he said in February.

http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/financialcrisis/5
379285/China-warns-Federal-Reserve-over-printing-money.html

とりあえず自民のつくってきた借金をどうにかしようか

>>21
新進党と自民党と社会党と公明党に所属してたやつが責任をとって返すべき。

>>21
民主党の高速道無料化の財源すら提示できないチョンコのくせに
偉そうだな

>>21
自民党を訴追して払わせるべき。

アメリカにあってジンバブエにないもの
それはすべてを御破算にすることのできる軍事力。
だからドルは崩壊しないのであーーーる。

>>21
借金の半分以上を作った奴は野党に逃げました
それとも看板のすげ替え希望ですか

われわれがなるのはジンバブエ？日本？ ってとこなんだけど、
ジンバブエの意味はわかった。
日本の意味は？　教えてエロい人

>>27
日本の意味は、デフレじゃろう。

インフレ（ジンバブエ）　or　デフレ（日本）　だろうね

つか、仮にドルが紙屑化したってアメリカは崩壊せんよ。
ジンバブエでさえ崩壊してないのにｗ
ドル建金融資産を財産と思い込んで貯め込んだ国々が馬鹿見るだけ。
とりあえず中国に心臓握られてる現状から離脱できることは
米政府当局にとってはかなり魅力的だろうなｗ

そもそも１京円の借金をどうやって返すつもりなんだろ。
日本の借金はせいぜい１０００兆円、その１０倍あるわけだから
経済規模が日本の３倍で借金は１０倍

そりゃカルフォルニアも破綻するわなー

>>31
政府の債務と民間の債務と対外債務と体内債務をごっちゃにしすぎ

>>30
あんたバカだから、崩壊、という言葉を額面どおり受けとってんじゃね
基本的にアメリカの崩壊とか、大国の看板をおろす意味で使ったんだけどね。
あと連邦崩壊はあるだろう、連邦だとかいってまとまっても何の意味もない地域なので。

中国が米国債をじゃんじゃん買ってるから大丈夫？
超大国と自称超大国は手を取り合って沈んでください

アメリカは今、金になる戦争相手を探している、もしくは作ろうとしてる
残念ながら口実を作り易い北朝鮮は金にならないからスルーされてる状態
北朝鮮が花火打ち上げるだけじゃなく、もっと金になる価値を見せれば停戦は
本格的に終わるでしょう

>>35
もう戦争は起こせない
借金が増えるだけなんで、崩壊を加速させるだけ

>>28 >>29 thx

>>1
経済の崩壊とは、
基本的には、貨幣経済以前の状態に戻ることだな。
すなわち、物々交換の時代に。

アメリカは最悪自給自足できるだろ
デフォルト宣言されてなみだ目になる日本が見えます

日本も増刷やって円の価値下げろ

日本もハイパーインフレになるべきだろ
じゃないと団塊への年金や保険金で
財政破綻する

日本はｻﾃﾞｨｽﾃｨｸ

日本はスタグフだろ。

日本がデフレ許容してるのは
インフレになると官僚や公務員の
年金や給料や退職金がメチャ目減りするからだわな

ほかに理由がない

日本に来た事が無いことだけは確かだろうな

>>38
タバコ本位制に突入ですかー

>>39
それやって一番涙目なのは中国だと思うよ。
今となっては世界最大の米国債保有国。
100兆円以上の米国債を保有してる。
その上、自らの通貨がドルに連動してるローカルカレンシー。
日本だったら通貨がハードカレンシーなことを生かしてなんとか対応できるが、中国の場合それが出来ないので共倒れだな。

まあ、世界が陥るのはデフレだろ。
ドルが不要の長物にならない限りジンバブエになることはないだろうね。
さらにいえば、ドルが崩壊するとき、第三次世界大戦が勃発するんじゃないかな。
世界の殆どの決済はドルで行われるから、アメリカ以外の保有量が極めて多い。
したがって、崩壊すると世界中で今以上の大損害が発生する。

　国が「デフォルト」（債務不履行）をする場合は、外国通貨建て国債を発行した場合に限られる
んでないかい。外貨が足りなくて利払いや償還（返済）が滞る。過去の事例を見れば。自国通貨建
て国債の場合、償還（返済）や利払いするゼニがなければ、新たに自国通貨建て国債を発行（ゼニ
を刷る）すれば良いわけで。

>>47
大丈夫
アメリカの領土を債権者に転売すれば
日本はハワイをもらいます

>>48
日本は利率1％台の低金利でも年間利払い約10兆円
インフレ誘導して利率がアメリカ並みになれば利払いだけで30兆円近くなる
税収40兆円の国がだよ
膨れ上がりすぎた借金のせいで金利は上げられない国になってしまった
インフレ誘導すると年金積立金が目減りして年金破綻も現実となるだろう

>>49
それなら 第７艦隊頂くほうがｲｨ

>>50
インフレ誘導して金利上がると年金積立金が目減りするの？
なんで？

>>52
年金積立金の上位運用先は日本国債
インフレで低金利国債を大量保有してると資産は実質目減りするのは当然

アメリカが崩壊しても特に困らん。
資源国が、資源を買うてくれ売り込みに来たり、
資源を掘りに来てもらいたいと頼みに来る。

古代のカヤ地域の鉄資源だって、そういう感じで手に入れていたんだろう。

輸出品の生産は海外資源との交易品を中心にして、日本列島は穏やかに生きる人だけで生きるがよろしい。
貿易は武装船団を組んでで行われるだろうが、米中の両帝国が亡んでいれば、
それも各国沿岸での寄港要請が増えていくことだろう。

>>53
「実質目減り」ってのは、何に対してするの？

>>51
アメリカという瓶の蓋が無くなったら
日本は軍事増強すればいい
わざわざアメリカ製の戦略原潜も空母も不要。

>>5
いったいどれだけコストがかかると思ってるんだ。
日本人はバカが多いから何でも作って所有しようとする。
箱物なんて作るより維持に多額の費用がかかるんだよ。

デフレでまずいんだから一回インフレにしてみたらいいねん

>>55
　物価の状況にあわせて年金の給付額も見直されるわけだから、インフレに
なれば年金積立金を取り崩すペースが速まるって事だろう。多分。
　でもインフレで給与が上がれば年金保険料が増える訳だから、それも考慮
しねーとな。あくまで給与が上がればの話だけれど。

>>59
その頃に積み立て分と現役世代からの賦課分のバランスがどうなってるかにもよるけど、
ぶっちゃけ、金利や物価の上昇以前に人口比がアレな気がするんだよな。

>>56
技術とノウハウを吸収する期間がいるし人員も足りないぞ。
産めよ増やせよで人口を大幅に増やしても問題のない政策も取る必要があるし
どちらにしても後20年は無理だろう

>>60
出生率の問題もあるし。年金問題は総合的に考えないとね。一つのところに
焦点を当てると、極端に悪くなるか逆に楽観的になるかのどっちかだし。
少子化対策も口ばかりでなく、各政党もマニフェストで具体策を示している
し、今よりはましになるかもしれんが。

>>46
すったらなくなっちゃうわけですね

>>62
なんだかんだ言って、こども手当てはそれなりに効果ありそうだよね。
加えて、２５歳未満の若い夫婦に対しては上乗せします、
とかやれば晩婚化対策にもなるんじゃねーのかと。

ただまあ、少子化対策の効果が出てくるのは２０年後なわけで、それまで持つのかが心配だな。

ジンバブエと日本を並べてるけど対極じゃなくて
「日本みたいに奴隷のように働いてもろくな暮らしができない国」って意味かもね

>>65
マジで言ってんのか？

いや、アメリカはジンバブエ化しかのこってない
１京円の借金も、１兆ドル札を一万枚刷るだけで解決する。
これが、紙幣を生み出したユダヤの知恵

訂正
＄と円をごっちゃにして混乱してしまった
１兆ドル札を１００枚刷るだけで解決ね。

>>67
だからそれやっちゃったらハイパーインフレ突入だろよ。
その1兆ドルの価値はすぐに今の100ドルに下がる。
市場経済はそんなインチキは見逃してくれない。

安くなったドルで途上国は技術を買いみんな仲良く先進国入り。
世界中平和になりましたとさ。

アメリカなら1兆ドル札刷ってもドルが下落しないインチキを考えるだろう。
バブルの損はバブルで取り返す。インチキはインチキで覆い隠す。
それがプリオンクオリティ。

>>66
65がそうなんだろｗ

アメ公は、のんきだな、ジンバブエに決まってるだろ

>>72
日本がそんなに天国なら派遣村なんてできねーよ
公務員様か？

>>59
他の資産は上昇してんだから、トータルでは増えるだろ。ある程度は償還まで待てるし、誰か年金基金が株を買い支えてるとかまで言ってたくらいだから大丈夫と思うが。

日本てデフレなの？
スタグか緩やかなインフレじゃないの？

>>74
あれはてんしさまだから…

>>74
リーマンショックまで日本より景気が良かったはずのアメリカなんて派遣村どころの状況じゃねーぞ

>>76
2007年くらいまで超緩やかなインフレだったけど、日銀見通しでも３年ぐらいのデフレは確実だよ。というか見通し出しながら何もしないって事だけど。

>>1
ジンバブエの対極が日本なのかよｗｗｗｗ

>>80
日本以外は軒並み沈んでるからな
中国も政府主導の偽バブルで実体経済はクラッシュ中だし

以前まとめた資料のページ。　ヒマだったら眺めてみて。

http://era-tsushin.at.webry.info/200906/article_12.html
【今の政体がイヤだから】ジンバブエが教えてくれるもの【民主主義の狂気】

日本はスタグフレーションだろ

政府とマスコミがデフレデフレと言訳してるだけで

>>81
はあ？日本だけ沈んでない？まさかお前自身本気でそう思ってる訳なんかじゃないんだろ？なあ？
因みにお前どこに住んでて何の職業なんだ？

>>83
スタグフレーションっていうなら物価上昇率が10％はほしい。

ちなみに今の物価上昇率はマイナス

>>83
お前スタッグフレーション、デフレーションの定義知らないだろ。

>>83
日本はデフレです

【金融】「日本のデフレは2011年も続く」、IMF報告［09/07/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247708259/l50

日本は90年代のバブル崩壊以来、消費者の将来の物価下落を期待した買い控えが
一層の景気後退を招く、デフレスパイラルに陥っている。

IMFは輸出依存経済の見通しは「極めて不確実」とし、「2010年中に持続的回復が
見られそうだが、海外貸出状況や貿易の改善状況に大きく左右されるだろう」
「特筆すべき最近の安定の兆しはなく、労働市場の悪化、依然厳しい金融状況、
長引く世界成長の不確実性により、下振れリスクが強い」と警告した。


【調査】6月の企業向けサービス価格、過去最大の下落率　3.2%に［09/07/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248656936/l50

5月の消費者物価指数1.1％下落、過去最大の下げ幅
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090626/163260/

自分たちの収入をゼロに近づけることによって、このデフレは成立している

>昨年12月から今年1月にかけて、同国はついに100兆ジンバブエ・ドル札を発行する
>（先日、東京・中野のコイン商をのぞいたら、一枚2000円で売っていた）。
やっぱりこういうものも売ってんだなー

アメリカはインフレ向きだな。
ドル建ての国債とかヤバイ？

>>32
また出たよ。
「日本は内債だから安心」
と信じてる馬鹿が。

日本の国家バランスシート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_17.html#JPBSQ408

政府の負債が約１０００兆円、銀行など金融機関の負債が２７５０兆円、
一般の企業の負債が１１５０兆円、家計の負債が３７５兆円などで
合計で５２７０兆円が日本全体の負債額です。
国家全体としては純資産が約２５０兆円。

バブル崩壊後、橋本政権からの緊縮財政路線後１０年間日本はほぼ規模は変わっていません。
民間の負債が毎年２０兆円前後減少した分を政府が肩代わりをすることで
規模の縮小を防いで来たのが実態。

アメリカは１京１０００兆円手前ぐらい。
GDPの比率から見て余りにも過大かと言うと、確かに８〜９倍もあるけど
日本だって１０倍ぐらいあるので、それだけでおしまいだとは言えないだろう。

違う点は、日本は２０年間不良債権処理をやり続け、新規発生するのは別として
ほとんど処理は終わっていて、今回の世界的バブルでもさほど膨らまなかったので
大した損害にはならない。
一方アメリカはこの１０年余りのバブルで膨れた部分がこれから不良債権となるので、
今後かなり厳しいだろうね。
５年前で７０００兆円程度だったので、僅か５年で３０００兆円以上も膨らんでしまった。
少なくともこの３０００兆円は相当な不良債権となると思う。

ジンバブエは行きすぎだとしても、基本的にはインフレの方がいいんだよ。
デフレだと、経済は停滞するし、金持ちは現金を持ってるだけで資産が増えていくワケで、働いたら負けの世界。
ある程度インフレにしないと、働く価値も見いだせなくなるし、そもそも経済が動かん。
過去20年の日本のデフレ政策は失敗だったと思う

国の政策もそうだが日本は個人の値上げに対する拒否反応が強すぎる

>>91
政府、民間、対外、対内、純、粗債務の違いがわかんないんだな。もしかして政府債務がほとんどないなら破綻しないと思ってるん？

ミニ大恐慌って言葉使い変じゃね？
それってただの恐慌だろ

>>93
働いたら負けのジジババが実権を握っている限り日銀のデフレ政策は続きます

>>93
丁度いいとこにコントロールするのが困難だから問題なんだろ

>>21
だよな、小沢と真紀子に請求しないとな。

新しい通貨作るしかないだろ。ドルドルとか。
1000ドルは１ドルドルなて決めれば借金減るぞ。

>>92
潜在成長力の差でどのようにその後が変わるかいい実験になる。

>>98
今日銀コントロールできてるじゃん。インフレ率をプラマイ0近傍に。

その目標を２％ばっかし上げるだけでいいんだぜ。

上方バイアス考えるとマイナス1
つまりデフレターゲットに成功してる

インフレターゲットは簡単だっつーの
札刷って国民に配ればいいだけ

>>98
インフレの方が制御はしやすいよ。
ジンバブエがああなったのは制御をする気が端から無いだけだからｗ
むしろデフレの方が制御は難しい。
デフレスパイラルとかスタグフレーションとか言われて恐れられてるのは
デフレの制御が難しいからに他ならない。

バカは何かあるとインタゲ
インフレは通貨価値の下落で国民財産の価値を目減りさせることが増税と同じ理屈であることを理解できない
せっかく中央銀行の独立性を説いてるスレなんだから日銀の言い分くらい把握しておけっての
>>1の内容そのままのことを書いてるわ

わかりました。日銀のやりたい放題にさせてあげましょう。日銀バンザーイ

おれは馬鹿なんでよくわからないんだけど、>>92のバランスシートはおかしくないの？
国債、政府債等は国内でほとんど還流しているのだから負債の部≒純資産の部に
なるんじゃないの？
で、その差分については国外分であると。

団塊が就職したころは原油は２ドルだった、いまは25倍になっている

政府純債務のGDP比の国際比較
http://www.mof.go.jp/zaisei/image/03_g05r2c1.gif

ミス
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html

官僚がバカすぎると言わざるを得ない

＞（先日、東京・中野のコイン商をのぞいたら、一枚2000円で売っていた）。
これどこだ？
ジンバブエドル買いたいです

これは天国（日本）と地獄（バブエ）として対比されてるのか

西の馬鹿横綱、東の阿呆横綱として名前を出されてるのか
非常に微妙なところだなw

後者だろうな、きっと >>114

インフレで経済崩壊するジンバブエ、
デフレで経済崩壊する日本。

アメはデフレ無理

きっとも何も普通に読めばそう取れるだろ

>>114
アメ人に日本人みたいな忍耐ムリだろうしな
その日本人でさえどんどん自殺してるんだし

>>113
ヤフオクにいくらでも出てるぞ。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%B8%A5%F3%A5%D0%A5%D6%A5%A8%A5%C9%A5%EB+100%C3%FB

俺が今度の経済危機で思い知ったのは
アメリカ人が日本のバブル以降の惨状を凄く良く知っていたってこと

連中は腹の底で大笑いしながらこの10年、バブルに酔い痴れていたんだよね
そう思うと、日本への影響とかあえて無視するけど、連中にはとことん
落ちて泥水すすって欲しいね

のちの、ふとっちょカウボーイ？

アメの借金は1京円超えてるんだろ。どうみてもクラッシュ・・・

>>120
今や、アメリカが世界経済のルールだから、残念だが期待薄。
あれだけ日本に文句言いまくってた時価会計を
いとも簡単に復活させるやり口は詐欺師そのものだわ。

米景気悪化「大半で緩和」　ＦＲＢ、底入れ判断は見送り
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090730AT2M3001430072009.html 　

【ワシントン＝米山雄介】米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は29日、地区連銀経
済報告（ベージュブック）を発表した。総括判断で「経済活動は引き続き弱
い」としたものの、「大半の地区で景気下降ペースが緩和、もしくは低い水
準ながら安定し始めた」と指摘。景気悪化が緩やかになったとの見方を示し
た。景気認識は前進させたが、雇用や個人消費の弱さから米景気全体での底
入れ判断は見送った。

　報告は８月11、12日の米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）の討議資料とな
る。バーナンキＦＲＢ議長は21日の議会証言で金融政策運営について「引き
続き景気回復を促すことに重点を置く」と表明しており、ゼロ金利と大量の
資金供給の継続を決める見通しだ。

　今回の報告では12地区連銀が７月20日までに集めた経済データなどを取り
まとめた。シカゴ、セントルイス連銀は「景気下降ペースが鈍化」と分析。
ニューヨーク、クリーブランド、カンザスシティー、サンフランシスコの４
連銀は「安定化の兆候」を指摘し、景気下げ止まりを示唆した。 (11:00)

じか会計？簿価会計？

>>76
今はデフレ傾向にあるが、民主党が政権を取って「破綻スイッチ」を押すとハイパーインフレになる。
増税せずに国の借金負担を減らす究極の方法。

日本は何でデフレになってそこから脱せられないの？

忍耐解除してないから。

>>127
お金を刷っていないから
利上げしないから
国民1人400万ずつ配ればいいだけなのに

>>129
リフレ派が馬鹿だと貶めるような印象操作をするのはやめろ。

>>127
日銀がドSで国民がドMだから

>>129
公民の教科書読み直しなさい

６月の全国消費者物価、最大の1.7％下落
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090731NTE2ICP0128072009.html 　

総務省が31日発表した６月の全国の消費者物価指数（ＣＰＩ、2005年＝100）
は、生鮮食品を除く総合が100.3と、前年同月比1.7％下落した。下落は４カ
月連続。下落率は前月の1.1％を上回り比較可能な1971年以降で最大となっ
た。

　生鮮食品を含む総合は100.4と、1.8％下落した。

　同時に発表した７月の東京都区部の消費者物価指数（中旬の速報値、2005
年＝100）は、生鮮食品を除く総合が99.7と1.7％下落した。下落率は01年３
月の1.5％を上回り比較可能な1971年以降で最大となった。〔ＮＱＮ〕
(08:38)

６月の完全失業率、5.4％に悪化　有効求人倍率は0.43倍と最低
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090731AT3S3002731072009.html

　厚生労働省が31日発表した６月の有効求人倍率（季節調整値）は0.43倍と
前月と比べ0.01ポイント低下し、過去最低を更新した。総務省が同日発表し
た６月の完全失業率（同）は5.4％と前月と比べ0.2ポイント悪化した。生産
に持ち直しの動きがみられるものの、雇用環境は依然として厳しい状況にあ
る。 (08:35)

>>133
それでも日銀はデフレスパイラルに陥る可能性は低いと念仏のように唱え続けるんだろうな

>>135

野田・日銀審議委員「景気、すでに持ち直しつつある」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090731AT2C3000Q30072009.html　

日銀の野田忠男審議委員は30日、長野県松本市で記者会見し、景気の現状に
ついて「既に持ち直しつつある」との見方を示した。日銀は７月の金融政策
決定会合後に「下げ止まっている」との判断を示していた。生産や輸出の持
ち直しを背景に、景気の現状判断をより前進させる可能性を示唆したとみら
れる。

　６月の鉱工業生産指数については「いまはまだリバウンドの過程で、生産
が最終需要のレベルに追いつこうとしている段階だ。その先は不確実性が高
い」と語った。物価動向にも触れ「デフレスパイラル（物価下落と景気悪化
の連鎖）のリスクがいま大きく意識されることはない」と改めて強調した。

　物価動向と金利政策の関係については「（物価面で）大きなショックが働
いた時は、数年前に考えた時とタームが変わってくる」と指摘。一連の金融
緩和策の「出口」にはまだ時間がかかるとの見方を示した。(00:11)


物価動向にも触れ「デフレスパイラル（物価下落と景気悪化の連鎖）のリスクがいま大きく意識されることはない」と改めて強調した。
物価動向にも触れ「デフレスパイラル（物価下落と景気悪化の連鎖）のリスクがいま大きく意識されることはない」と改めて強調した。
物価動向にも触れ「デフレスパイラル（物価下落と景気悪化の連鎖）のリスクがいま大きく意識されることはない」と改めて強調した。

>>114
日本とジンバブエ、実はとても大事な共通点がある。

日銀は資金需要がないから資金を供給しても意味が無いし、やらないんだと言っている。
ジンバブエは資金需要があるから供給しているだけで、これを止めたら大変なことになると主張している。

資金需要があるから資金を供給し、資金需要がなければ資金を供給しないとどうなるか。
それはジンバブエと日本をみるといい。

アメリカ経済は依然として予断を許さない状況なのは間違いない。しかし日本と決定的に違う点は
積極果敢に動いている点だね。二言めにはあれはやらない、それはできないという日銀に対し、なんで
もやるというのがFRB。受動的な金融政策ｲｸﾅｲ。

最近の日銀の動きっていうかあるいはずっとここ数年なんだけどさ。
インボーを疑いたくなっちまうんだよねー。
もし日銀の当局が本当に表と同じようなことを本気で信じてやっているなら
相当……言っちゃ悪いがキチガイレベルだと言わざるを得ない。
特に金融危機が起きてからは酷い有様。
ﾝｰもし選挙終わってこのままだったらトップ周辺はラリルレロになってもらうかな。

リーマンショック以後にドルを刷りまくってるんだからインフレ以外あり得ないだろう。
ドル崩壊は起こるか起こらないかではなく、いつ起こるかが問題なのだ。

外国人にまでバカにされて・・・

アメリカは世界中の資産を人質にしてるからできるんで
日本が同じことしたら死ぬだろｗ
昔、円買いで仕掛けてきた世界中のファンドを相手に戦って勝った日銀は凄いと思うよ
あれがなければ日本企業は円高でとっくの昔に死んでたんだから

>>137
日銀のは金融政策とも呼べないよ、できないじゃなくてやらないからね。

モノが有り余っている先進国ではハイパーインフレになる確率は極めて小さいんじゃないかな

>>127
企業や資産家にとってデフレはありがたいから

>1
失礼なこと言うな、この馬鹿は。

アメリカはどう転んでもアメリカにしかなれないよ。

>>141
ちょっと経済板で現実見てこいよ

皮肉にも、アメリカ政府を信じていない米国民が預貯金を励みだして
その資金が国債購入に向かって、米国債が維持できてしまっているのは日本と共通。

対策は銀行に金を預けない。紙幣を持たない。

しかないんだが、まだほとんどの国民はやってないよね。

>>142
日銀を舐めすぎだ。

政治的な冷遇によって人的資本を所有していた白人層が海外に逃避したことにより、
総供給が著しく毀損され、貨幣の価値を裏付ける財やサービスの生産が過小になった。
ジンバブエのハイパーインフレーションは、総供給要因の不況。

欧米や日本などの先進工業国は、ハイパーインフレーションを懸念する必要はない。

専門的知識もないくせに下手に地位と影響力だけはあり政治的経済的発言をしたがる知能の低い馬鹿（芸能人の類）が一番性質悪い存在であると言う良いサンプル>>1

>>150
句読点も打てないバカ乙

>>148
真実だよ

金本位制に戻せばいいだけ。
30年前まで人類の歴史は金本位制だったんだから、戻せばいいだけ。
金は有限な資源だから、わけのわからんマネーゲームも抑制される。

「中央銀行が札を刷ればいい」とか言ってるアホも抑制される。(金(きん)は印刷できない)

>>153
アフォかよ。

金の保有量に通貨が連動してしまうから
激しいデフレに襲われるだけだろ。

金の価格が上昇してるのも近い未来の貨幣崩壊を予感させる。
みんなモノに変えている
不動産のような持てば金を食うものじゃないモノ

×預金、貨幣、国債、不動産・建物
△株式、投信
〇金、プラチナ、貴金属

>>153
金本位制だと、常にデフレリスクが顕在化して経済活動の水準が停滞するわけだが。
経済活動の停滞に伴って社会も縮小する。経済から独立して成り立つ社会事象は存在しないからね。

道連れ自爆願望を抱えているのであれば、最寄りのカウンセリングへどうぞ。

>>154
人類は数千年間 金・銀本位制でやってきたわけだし、
何の問題もない。問題があるとしたら、マネーゲームで虚飾の利益を上げれなくなる連中くらいだろ。

>>156
人類は数千年間 金・銀本位制でやってきたわけだが、
その間、別に衰退せず発展してきている。
そもそも、好不況は自然現象だから、何のシステムだろうが起こりうる。
今回の不況の発端だったマネーゲームを防止する効果がある金本位制に戻すのが当然。


不換紙幣の流通が諸悪の根源。 これが失敗だったんだから、元に戻すべき。
資源の裏づけもない紙切れは紙切れになーれ。

>>151
表題に句読点は付けてはいけないと習ったんでね。

２ちゃんみたいな場で句読点や文法用法を指摘する方がアレだとは思うがｗ

>>157
歴史の勉強ぐらいしろよ
というか学校じゃ経済史なんかあまり教えないのか

こんな時代が来るとは生まれた時には思わなかった世

>>153
チューリップバブルが何時のことか知ってるか？

人間には本能的な金本位心性がある。お札を刷って通貨価値を下げる
ことに本能的に反発する。食い物、軍隊に対する本能的な確保意識も
ある。
「物価が上がらず、食糧自給率が高く、機能する軍隊がある」
のが理想、と思う人は多い。右翼がこの手の人たちだな。
軍隊をカットすれば左翼になる。人間の本能的な欲求であり宗教にも
近いのでいくら説得しても、こういう考えは捨てられない。
信教の自由があるのだからこういう発想を持つことは自由。
政治はこの手の宗教に耳を貸さず日銀に円札大量に刷らせて物価を上げる
ことが必要。

>>158

CO2本位制になるかもね

いまどき金本位制とか、どんだけズレてんだよ。
妄言吐く前に最低限の勉強はして欲しいね。

金本位になると中央銀行が国債の買取できなくなって
政府は公共投資も福祉もできずただ国民を支配するだけになるけどいいのか？
文明維持するために奴隷制度復活したりするだろうな

>>163
長い間信じられてきたかどうかなんて何の根拠にもならない。
もしそうだとしたら地動説は正しいことになる。
金本位制については大恐慌の教訓で決着はついてる。

>>167
×地動説
○天動説

まあ、何にせよ、今後世界通貨(ドル・円)が紙切れになるわけで、
その後、紙幣に不振を持った民衆に対して、信用ある紙幣を発行するためには金本位制にするしかないけどね。
金本位制への好き嫌いの問題ではない。

歴史の必然。

>>7 過剰流動性の最大の責任は
2006年後半に日銀が利上げをしなかった事だと思うが…

あそこで利上げすれば、コモディティバブルの発生と崩壊はなく、
その後の急速な円高もない。
あるのはマイルド円高だ。
トヨタ、キャノンに政界が気を使い、政界に日銀が気を使った結果がその後の惨劇。

>>165
何もしらんのだな。今アメリカで本気で金本位制が議論されてるんだが。
貨幣価値が金の保有量によるなら、アメリカは金保有が世界1位だから、

ドル破綻しても変わらず世界通貨の地位を維持できる。

日本の金保有量はたかだか世界9位だから、金本位制に移行されると真っ先に通貨価値が下落するけどね。

ドイツは世界2位の保有量。さすがハイパーインフレを経験して、紙幣が紙くずになった国は金の価値を知っている。
ニクソンショックで何も学んでないのか？ アメリカが日本の希望通りの政策するわけねーじゃん。 金本位制がメリットあると踏めばまた戻すだけの話。

>>171
アメリカが金本位制をとれば猛烈な円安に傾いて外需特需で一気に景気回復するだろうな

アメリカ様の気分次第ですｗ
相場をどっちにも動かせるダブルスタンダードｗ
ドル紙幣ってほんと、クシャクシャでケツ拭き紙みたいなんだよなｗｗｗ

>>151
句読点は馬鹿にも読めるように付けるものなんだぞ
句読点付けろ＝馬鹿だから句読点付けて下さい
これマメな

>>171
日本が保有してるアメリカ国債の価値が一気に上がるんじゃね？

>>171 日本国財務省が償還が来た米国債を、
借り換えじゃななくて
「プリーズ、24ゴールド、オール」
と言ったらどうなるの？

>>176
米艦隊が日本海域に殺到しますｗ

米国的には日本のデフレってジンバブエのインフレ程深刻なもんなの？

そうだよ

日本人は茹で蛙になってしまった

ＦＲＢと日銀のガチンコ勝負してほしい。

乾杯！

>>181　すでにガチンコ勝負で日銀が完敗している。
FRBは１年間で１３０兆円分もドル札を刷った。
日銀は１年間で２０兆円弱しか円札を刷っていない。
完全に刷り負け。スコアは１ドル＝９５円。
阿呆はこれ見て「円が強い、勝った！」と勘違いする
だろうが。完全に刷り負けだ。

札刷りまくりはドルのみ許されるだろｗｗｗ

本当にやばいのは、この後にまた来る資源インフレだけどね。

これは中央銀行の通貨政策やらでまったく対抗不可能だしな。
これの延期のために、世界不況になろうが全然かまわないくらいだ。

石油脱却をこの10年程度の猶予の間になんとかしないと、本気でやばい。

アメリカの株価が史上最高値を更新し続けたとき、
アメリカの株高はバブルではないと言っていたアメリカ人がいたな。

なんかツンデレーションに似てる

>>178
20年近くデフレ続けてるバカは日本政府ぐらいなもんだろうな

売れないから値段を下げる
値段を下げたらコストも下げないといけないから人件費カット
非正規を削減
ますます物が売れなくなる
売れないから値段を下げる
値段を・・・

>>189

デフレスパイラルか

米�jを刷って刷って刷りまくらないとファイナンシャルマーケット
に空いた穴が埋められない。
刷って埋めると米国のバランスシートに大穴があく。
米国債が外国が買ってくれないとなるとＦＲＢ引き受け。
利息の支払いだけでも税収を上回るようになるのも時間の問題。
いつまで基軸通貨なのか？
いつまで外国が外貨準備で米�jを保有してくれるのか？

デフレとインフレの一騎打ち！

勝つのは日本株だろ

俺ゲイなんだが質問あるか？


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1249010005/

日本はジンバブエになれば万事解決

>>185
石油価格が安いままだったら石油脱却なんて進まないんだよ。
確かに石油価格が上昇したら実質所得の減少は避ける事はできないが、
しかし石油価格があがるからこそ、より効率的に石油を使う方法や、
代替品がつかわれるようになるんだよ。だからこそガソリンに環境保護目的で
課税したりするわけ。お説教で石油を使わなくなると思ったら大間違い。
だいたい石油価格上げないために不況を容認するなんて、不況によって
生じるコストを無視している馬鹿げた話だ。

連銀総裁も意見が分かれるようだね
１９９０年代の日本か１９７０年代のアメリカか
対応策が全然違うからな

インフレって言っても短期的局地的に資源や不動産が上がるだけだろ。
不況下でインフレ政策をとってもマネーは金融商品を移動するだけで
一般国民の生活にはなんの寄与もない。

お札がただの紙としての価格になるんで適正価格です

アメリカのショービジネスのレベルはすごいんだけど、一方でこういう信じられないほど幼稚な奴も存在する。

アメリカの金ずる日本国の立場はこれからも変わらんだろ
搾取されても何もできない・文句を言って終わりの民衆とか、
アメリカとつるんで民衆から搾取する日本人・企業も
あいかわらず暗躍するんだろな

まんまと型に嵌められたな 経済大国ニッポンｗｗｗ
まあ敗戦国だから仕方ないか

>>21
２ｃｈじゃもはや有名な釣りネタだが、世間じゃ本気で釣られるレミングが多くて怖い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　�@輸出　
　　　　　→→→　　【インド】　　→　　【イギリス】←←←　
　　　　↑　　　　　　（日本）　　←　　（アメリカ）　 　　　　↑�C減税、貸付、内需増
　�F【生産】　　　　 　↓　　　�Aポンド（ドル）　　 　　　　 ↑
　（もっと頑張るお）　↓　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　↑　　　　　　　↓　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　【給料▼】　　 　　↓ →→　→　→　→　→　→→　【イギリスの銀行】
　　　　↑　　　　　　　↓　　　�Bポンド建（強制的）　　　　（米財務省）
　　【デフレ】　　　　　 ↓　　　（ドル建米国債）
　　　　↑　　　　　　　↓
　�E【内需減】←←�D【自国通貨に交換】（円高の限界）　　
　　　　↑
　　　国債発行対処→限界
　　　　↑
　　　政策金利→限界　

その国がジンバブエのようなろくに生産力を持たず、慢性的なモノ不足の国で金を刷りまくればそりゃインフレ一直線だけど、
日本やアメリカのように、逆にモノが溢れ、有り余る生産力を持て余して、需要が足りずに慢性的なデフレギャップに苦しんでる国なら、
金を刷らなければデフレスパイラル一直線だろ。常考

>>198
搾取って、毎年凄まじい額の対日赤字だしてるアメリカが？ｗ

日本だったらどうだっての？

>>202
対日赤字だから搾取なんだよｗ

自分の生産力以上の生活を享受できてるんだからさ。

アメリカから見た日本ってそんなに悲惨な状況なの？

日本が悲惨に見えるってコトは、アメリカとかも実は結構楽勝なんかね。
イマイチ、リアルがわからん。

借金するとき大切なのは返せるかどうかじゃない。
貸してくれるかどうかだ。

サブプライムの顛末を思い返すと、金融工学の正体は「自己責任にして踏み倒せる借金」の
創造だったんだなとしか思えない。

また金融機関は国内にカネも回さずに、アメリカに貸しちゃうのかなぁ。

282 名前：まっこうモグラ 投稿日：2008/05/21(水) 15:51:53
Aさんは100ドル分のオレンジを一生懸命作りました。
Bさんは100ドル分のリンゴを一生懸命作りました。

本来は、このリンゴとオレンジの対価として等価の100ドルを、それぞれに渡せば済むわけ。
今までは、そのルールで済んでいた。で、ドルを持っていればリンゴとオレンジが買えたので、みんな
ドルを所持していたわけ。←これが商品という意味。

ところがFRBというのが、とくに何も苦労してないけど、そこに200ドルを刷ってきた。
両方のオレンジ、リンゴもらって行きました。

簡単にいうと、こういうシナリオだよ。

こんなことをすれば当然にインフレになる。
100ドルじゃなくて120ドルに価格が上がってもFRBがインチキで買って行ってくれるから。
インフレ→インチキに気づく→決済手段をドルやめる→新しいルール。
　　　　　　　↑今ここ。
ドルで買えなくなるんじゃないかと思ったら、みんなドルを所持してる理由が無いから、
余計価値が下がるよね。価値が下がりつづけるので、決済手段からも外れる。

その段階がどこから出てくるか、みんなでウォチしてるとこ。
え、使えなくなったドル燃やして愚民が焚き火にあたって
凍えてるのを見ながら、リンゴとオレンジ食べながら奴らは
ほくそ笑むわけだ。

ドルの崩壊は既に始まってる。信用崩壊という決定的な時までは
ゆっくり進行する。リンゴとオレンジを買う時間が欲しいわけで。
だからドル決済も継続して、すぐに次のルールを決めようとはしない。

貿易黒字で米国債買ってその米国債がドルに変わりリンゴやオレンジを買ってもらっている。

デフレ目指すにしてもアメリカ対外債務国じゃん。　日本と状況がぜんぜん違うし。

敗戦国であるドイツは、基軸通貨であるドルを支えることをやめている。

貿易黒字分だけ武器を買えとオフセット合意というアメリカの脅しに
従っていたドイツが「富を吸い上げるな」と実際に行動したのが始まり。

東西ドイツ合併から、強制された低金利というものを
是正し、独仏中心でユーロを作った。

オフセット合意、ドイツ→貿易黒字分の武器を買うシステム。

日本版は、貿易黒字分の米国債を買うシステム。

>>202
　日本　死ぬほど苦労した高品質製品を米国へ
　　　　（改善、改善、派遣搾取＆サビ残業）
　　　
　　　　その対価　紙切れ米ドル＆米国債

１年半ぐらい前の日本は、好況下のデフレだったよな。

経済の教科書に書いてないけど、これってなんて呼ぶの？

いや、　自殺率で比較する限り　日本はジンバブエを越えているらしいぞｗｗｗ

>>213

輸出とその周辺産業の企業内部だけの好況

内需に対して輸出による貿易黒字が貢献するのは、労働者の賃金上昇だが、
経団連などの自動車産業が、内部留保して商売をしていたので

労働者の賃金は上昇せず、労働が無価値なものに変わった

また、輸出産業の黒字はドルで決済されるので、それを円に換えるとその分国内の金がなくなる。
その輸出企業の黒字を銀行経由で政府が肩代わりする。

政府が肩代わりしたドルは、米国債を購入にあてられる。

ドルの価値がそれだけあれば問題ないが実際は、減価しているので財政は厳しくなり
結果として、増刷と増税しなくてはならない。

YouTube Inflation or Deflation?
http://www.youtube.com/watch?v=2fq2ga4HkGY

Will we become Zimbabwe
Or will be Japan?

メストマグレーションっていうのが、
今後の流れになるのかな？

>>214
生きる意志が無い人は自殺するまでもなく死んでるんじゃないの。

札を刷るとジンバブエになるぞって言ってたやつ多数いたけど
対局じゃねーかｗｗｗｗｗ

>>71
金本位制復活だな

>>81
>日本以外は軒並み沈んでるからな

ﾜﾗﾀ

>>147
>皮肉にも、アメリカ政府を信じていない米国民が預貯金を励みだして
>その資金が国債購入に向かって、米国債が維持できてしまっているのは日本と共通。

できていないじゃん。
FRBがどれだけ引き受けていると思っているんだよ

・金本位制
・アメロならぬ$\統合
・米国債強制償還。$を刷って勝手に債権国に置いてくる

>>193
このようなクソゴミがいるから世界はうまく廻らないのだと実感する。
常識的に考えればアメリカはがんがんドルを刷ってＦＲＢはどんどん国債引き受け
を行わなければならない。だから商品や株式、土地などは上がるかもしれない。
しかしそれは破滅的な状況をもたらす。（第2のバブル、それに伴う文明の崩壊、
そのバブルが崩壊したときの破壊的影響）
裏のやつらが中東戦争を起こすつもりなら世界中の人間は断固立ち上がるべき。
そのような意志がなくても資源国や大国同士の戦争に発展する可能性が高い。

避けるためにはアメリカが世界帝国から自ら降りるかドルを刷るのをやめ、
ＦＲＢの独立性を保つ。後者の場合にはドルの価値が上がるからドルは保たれる。
アメリカ自身の景気が悪化して崩壊するかもしれないがこちらの方が崩壊が
遅くなる効果しかないかもしれないが延命は出来る。前者の場合はうまく他国と交渉できれば
スムーズに進むかもしれないが米国民や政府などのプライド、無知、無能さ、愚かさ、
あらゆる感情が邪魔してうまくいかないだろう。

いくら日本の経済がひどいとはいっても
さすがにジンバブエはないわ
あの国は常識ってものが全くない

>>213
あれは好況とは言わない。
まず去年石油価格上がって大変だーと騒いでいた頃も、エネルギー価格を除くCPIやGDPデフレ
ータはマイナスだったわけ。特にホームメイドインフレの指標であるGDPデフレータは下落幅を拡大
させていた。需要と供給で考えると、デフレであるということはもっと成長できる余地があると考え
られる。実はむかーしからそうなんだけど、日本の潜在成長率(人とか機械とか今持ってる技術とか
知識を使って持続的に達成できる成長と考えるといい)は1％台後半であり、自然失業率も労働市場の構造が
変わって上昇したというのが、政府とか日銀の見解なのね。だからこそ経済構造改革が必要なんだと主張
されたわけ。一方日本の潜在成長率は低く見ても2％前半くらいはあって、自然失業率も高く見ても
3％台だと主張してきた人たちもいるわけ。じゃあなんでこんなに低成長なのかというと、日銀の金融政策
がジンバブエみたいにお粗末だから需要が落ち込むことで、本来もっと高い成長が可能なのに現実の成長率
が低く押さえ込まれてしまっていると主張してきたのね。こういう潜在成長率を現実の成長が下回った
状況を不況というわけ。実質成長率が＋でそれが長く続いてもそれだけでは好況とは言えない。
さて、失業率はいざなぎ越えで4％切ったんだけど、賃金の上昇圧力もなきゃ物価の上昇圧力もなかった。
個人的には日本経済の実力は政府や日銀が言うよりは高いと思うよ。ただ潜在成長率は推計できるけど
正しい答えは誰も知らない。しかしながら物価を見れば潜在成長率に関しては、日銀や政府の言ってること
はおかしいと思わずにはいられないし、なによりデフレなのは間違いなく、よって「リフレしろ」って話は
変わらない。だから構造改革を叫ぶ竹中だって日銀批判していることはおかしくはないw。

おお、なにを言ってるのかわからんがすごい自信だ

>>193
くそゴミでｻーｾﾝ。だけどくそゴミに住んでるゴキブリから言わしてもらうと、かつて日本が大陸進出したとき
だって不況が関係あったんだよ。今の不況を放置しておけばその方が世界は平和になるなんて馬鹿げた話だ。
それにこの不況で何人日本で自殺者が出たことか。こっちは良いのか。戦争はよくないが不況も良くないんだよ。
なにより景気を良くすることと世界の平和は相反する政策目標でもないのに、あたかもそれがトレードオフになって
いるかのように屁理屈を言い出すのはいかがなものかと。
あとFRBは独立してるんで。最近議会が何やら言い出していることにバーナンキは断固として反論している。
あと無視してきたけど金本位制の話もおなかいっぱいだわ。昔から経済板にもいたよねこういうの。

アメリカと日本の経済統合でｵｹ。

例えばアメリカ大統領が広島に来て、遺憾ではない明確な謝罪の言葉を述べ、
継いで日本とアメリカの電撃的な経済統合がなれば、互いの弱点を補える
世界最強の経済圏誕生となる。
世界の破綻を、いくらか繰り延べ出来るかもね。

>>228
つまりアメリカとFTA結ぶ予定の民主党が政権与党になるべきだと

>>1
> M・ハザード氏

も、モラルハザード？？

日本の経済学者は穴に埋めて、世間知らずの官僚たちはロボットのように使えばいいよ。
何も考えず、こいつらの言うことをホイホイ聞いた政治家が悪い。

日本はデフレと言っても原油高前に価格が戻っただけの商品のが多いね

>>232
それはコストインフレが解消しただけ

つか不況は逃れられない
何故ならば資本主義の宿命だからだ

資本主義は所詮ネズミ講経済
新規会員が集まらなくなった時点で一旦ご破算ｗ
コレを繰り返してるだけ

延命すればするほど谷は深く長くなる

>>234
資本主義＝壮大なネズミ講
一言で言えば、世界ぐるみの詐欺だよな。詐欺。
今まで良く、こんなクソ主義で回っていたな、と。
冗談抜きで、資本主義に変わる新しい主義を掲げないと。
資本主義であり続ける限り、未来は暗いことは目に見えている。

もう一つの可能性に触れてないね。
日本がジンバブエになる、だ。

この場合米国はジンバブエにも日本にもならない。

わけのわかんねー言葉遊びはﾁﾗ裏にでも書いてろや
中銀がデフレターゲットやってる国がジンバブエになんかなるわけねーだろ

>>227
イミフなこと言い出したなｗ
戦争と不況がトレードオフなんて言ってねえけど実際そうだとは思うがな。
アメリカが追い詰められれば中東を火種にした核戦争だって起こりかねんからな。
ただそれは地球に住む人類の絶滅…とまではいかないが可能性はより大きくなる。
そもそも>>227だって日本の戦争原因のひとつに不況があると認識しているのに自分の主張が
矛盾していると気付かないのか。

一番問題なのは石油を故意に上げている連中だと気づけ。
アメリカが自国の借金のためにドルをがんがん刷っていることも原因だろうがそれに乗って
儲けようとしているクズ共がいるからこうなる。
それで不況がより深刻になる。戦争へも近づく。
そもそも石油価格が上がると景気がよくなるなんてことは無いのに
なんで石油価格の上昇をマンセーしてるんだよｗエコとか言うなよ。
エコで核戦争起きたら馬鹿馬鹿しすぎる。

日本のデフレターゲットは異常だからな、破滅に向かってるとしか思えない。

軍事力でドル死守みたいな事言う奴がいるがあり得ないから。
そういうアメリカ＝ノアの箱舟みたいな考えは破滅思考。世界は
その逆に動いている。

円の価値は巡り巡って日本の価値だ。
紙幣を刷れば薄まるだけ。
一気にやれば、瞬間的には暴れるだろうが
そのうち、適当な価値に落ち着く。

米だって、国家にそれなりの価値がある間は
ジンバブエにはならない。

こわいのは産業が壊滅して、価値がゼロになること。
このとき始めてジンバブエになる。

１．ジンバブエコース
２．ソマリアコース
３．北朝鮮コース

下には下がある

日本以外の世界各国がやっているデフレ退治なんぞ危機の先送りそのものなんだがな。
その効き目が無くなった後にはとんでもないことが待ち構えていそう。

オカルト逝けば〜？

札は無限だから永遠に先送りできるんだぜ

>>243
だからと言ってデフレ放置している理由にならない
世界で日本ぐらいじゃねーか？　デフレなのは

木材資源は有限だぞ。

デフレが極限まで行くとどうなるか見れるな

>>247
１００万円札にすれば１００分の１の量に
１億円札にすれば１万分の１の量に
木は種をまけば生えてくる

>>250
そういう安易な考えがサハラ砂漠を広げるんだよ。
もっと地球に優しい方法があるはずだよ！
ほら、戦時ドイツがユダヤ人から石鹸を作ったように。
ユダヤ人からお札を作れば良いんじゃないか？

ジンバブエとかボツワナと同じレベルって
いっつもアメリカに馬鹿にされるよな日本ってｗ
っつかアフリカの底辺国家とおなじってあんまりだろ

だって今どき20年もデフレ続けてる国なんて日本ぐらいしかないんだもん

>>251
デフレターゲットやってればバカにされても仕方がない
日銀や財務省・金融庁は本当に頭悪いよ

デフレ＝日銀のオナニー

日銀は現状がデフレスパイラルであることを認めよ
経済アナリスト　森永卓郎
2009年 8月4日
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090804/172210/

デフレ解消は政治家がなんとかしないと無理だな、財務省が言うこと聞かなかったら首を飛ばしまくればいい。

>>254
つまりバイブレーションということですね

ジンバブエと比較するのは極端すぎる
それなら日本のがいいって話になるが
普通は適度なインフレのがいいだろう

外国から見ても日本のデフレは異常なんだよな

これから本格的なFRB叩きが始まるだろう
これを叩きやすいのは東側の連中なので
BRCI共通通貨や産油国通貨の話が上がるが、グダグダになって結局決まらないうちに
え？お前やるのって小国が自称共通通貨を創設するに　はらたいら

まあ、体のいい批判逸らしかな

>>224
日本の政治家や財務省や日銀の連中も常識がないよ

アメリカの異常さは、FRBなんて民間の銀行組織が通貨の発行やってること。
しかもFRBをコントロールしてるのはロックフェラー、ロスチャイルド系組織。
大統領が連銀総裁を決定する際も、こいつらが用意したリストからしか選べない。

FRBが自由にドルを刷って政府に貸し、政府はそれを返済するために国民に課税。
もちろん莫大な利息も含めて。

政府が通貨発行権を持てば、政府が払う利息は当然ないし、借金もない。
だからFRBはいらない。

続きはオカルト板でどうぞ

日本はハイパーデフレ、自民党議員の頭が悪すぎてデフレが止まらない。

自民党の中には上げ潮派を中心にデフレを問題視している勢力もある。
一方民主党からはその手の話はまるで聞かないな。

つか、民主党から経済政策についての意見発信はあまり聞いたことが無い。

ジンバブエを挙げてハイパーインフレがどうこう言ってる人がいたけど、逆の意味で悪く比較されてるじゃねーか

やはり日本と言えばデフレなんだな。
主要国でもGDPちっとも伸びてないし。

日銀→デフレ大好きバカ
財務省→消費税増税ですべて解決
自民党→官僚におまかせ

どうにもならん

インフレは運命と諦めてもらうしか
でもジンバブエにはならんよ

>>266
小沢、馬淵あたりだけだな

http://www.youtube.com/watch?v=iWq36cJrqZQ

日銀の中にはインフレ恐怖症で
インフレさえならなければあとはどうなっても良い人たちで
占められているんだろう？

>>273
日銀券の価値の維持が至上命題なのだろう。

そのためには日本経済などどうなってもいいという思想。
経済や財政などは政府の仕事であって中央銀行の業務では無いという考えなのだろう。

>>256
そもそも日銀が景気を回復する為の積極的な処方箋なんていないよな
それに対して積極的な政策をとることができるのは政治家と政治の問題なんだよ
日銀批判ももっともだがそれ以上に政府の政策が失敗だと認識されるべきだわ

公的資金がブラックホール（ＡＩＧ、ファニーメイ）につぎ込まれているうちはデフレ。
それが終われば一揆にハイパーインフレ。

ハイパーインフレ厨って叩かれても叩かれても沸いて出るな


ゴキブリとかわらん。

デフレ地獄のときにハイパーインフレの心配してるんだからアホだよな

ハイパーインフレ厨ってひきこもりのニートが多そうだね
世界の破滅を夢見て現実逃避してるみたいな

アメリカかどこだかの会社が発表する世界各都市の物価ランキングで、
日本の大都市が20年近くもの間、一部の時期を除いて常にトップにランク付けされてるよね。
ここ最近の場合は円高による影響で相対的にそう見えるってのもあるんだが、
日本の都市の物価がバブル期以降ほぼ一貫してトップなのは為替レートの影響だけでない気がする。
なんだか、日本はこんだけ世界の中でも物価が高いからどうにかしろと言う意識を日本人に刷り込ませて、
無意識的にデフレを肯定させて、それを慢性化させ、日本経済を弱らせようという欧米の魂胆が見てくる気もしなくはないな。

>>280
自民党議員や財務省がアホなだけでしょ

インフレでもデフレでも負け組には金が回らないことに気づけｗ
インフレだと格差が広がるだけだぞ

>>282
アフォか。

労働力の提供という資本しか持たぬ労働者にとって、
インフレは労働力不足でその価値が高く売れるということ。

逆にデフレは労働力供給過剰でその価値が買い叩かれるということ。
どちらが労働者にとって望ましいか一目瞭然だろう。

そもそもインフレが目的ではないからな

>>283
インフレだろうが労働力の不足なんてことにはならないよｗ
インフレで最初に金が回るのは金融業界で次に企業
その間に資源 商品は高騰して数年遅れで正社員の給料が上がる
ここで格差が広がり物価上昇に耐えることができない
労働人口の半分以上を占めるパート 派遣 バイトは死滅するかもしれないｗ
なんとか生き残っても給料が上がるのは更に数年後ｗ

>>285
インフレになれば景気が良くなり仕事が増える

此の頃のインフレの話って
インフレになると労働賃金が上がるから
商品単価は上がる
しかし
通貨の価値が下がるから
日本製品と中国製品の“価格差”は縮まる
ただし
日本製品も中国製品も
消費者の手の届く価格範囲に収まるかは未知数

と理解してOKかな?

今日本がインフレーションを起こすことは
世界が許さない。

みんな日本にしがみついて逃げようとしているからだ。

デフレによる停滞感・閉塞感がこの手の被害妄想を生むんだろうな
その意味でこれもデフレの弊害の一つなのかもな

ただのキチガイだろ

民主党はデフレを止めてくれるだろうか

>>244
自分の頭で何も考える気なんてない厨房はビジ板なんかに来るんじゃねーよ！

>>291
市場のマネーサプライはプラマイゼロ下手したらマイナスなのが民主
デフレは進む
日銀に金を刷らすことをしないからな

スコットサムナーというアメリカの経済学教授が語る日銀のデフレ誘導政策
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090629/sumner_on_boj

サムナー
2003年の例にまさしく示されているように、日本はデフレに「捕われて」などいなかった。
それは日本が通貨を減価させるつもりがあったか否かの問題だったのだ。
彼らがそれに取り組んだ時、事態は少し良くなったが、
実際にインフレをもたらすところまでは推し進めなかった。
私に言わせれば、そこが重要なポイントだ。

1994年以降の日本のGDPデフレータの一貫した下落は偶然などではない。
日銀は金融経済学を理解していないか、約-1%のデフレを政策目標に置いているかのどちらかだ。
注意すべきは、もし本当に物価安定を目標にしていて、3年間物価が1%ずつ低下したのならば、
目標経路に戻るためには今度は3%のインフレを目標にするべき、という点だ。

私には、15年の間GDPデフレータが低下し続けたにも関わらず、日銀がインフレを
一切欲しなかったことは極めて明確に思える。
従って、日銀が単に間違いを何回か犯しただけだ、という説明にはもう納得できない。
また、仮にそうだったとすると、それは（クルーグマンが時々言うような）
流動性の罠に「嵌った」ということではなく、間違いを繰り返し続けるという
まったく別種の問題ということになる。

>>287
住宅ローンが限りなく払いやすくなるから、
消費などが活性化する。

政治家もデフレを解消するぐらいのこと言えばいいのに

>>296
言うだけならタダだから言った方がいいかもね。
逆に言わせないのは銀行あたりか？

バカな国民相手にデフレがどうたら言っても何も通じないとわかってるんでしょ
政治家本人がわかってないということも考えられるが

アメの田舎者が日本円とジンバブエドルを
同列に捉えていることに驚き。さすが昨年まで
日本円はJpainだと小馬鹿にしてただけある。
ドルはまだ頑張ってもらうしかないがポンドはどうすんのかね。

>>294
地価は既に5％以上下落（1月調査で7月公表の路線価）しているから、
そんな甘いデフレではすまない。日銀白川は過去のデフレで資産デフレ
こそ問題だとレポートで認めている。
日本のＧＤＰは500兆円。対して地価総額は1000-1200兆円で5％下落。

さて、これが示唆する未来は？？

要するに日本の官僚が主導するデフレは
ジンバブエのハイパーインフレ級の異常さということでいいのか？

日銀と政府主導のハイパーデフレだね
頭悪すぎる

つーか 各国の中央銀行が 金融危機に対して通貨流通量増やす つまりインフレサイドの処置したのに日銀は見てるだけー だったからな。

おかげで ドルの価値急落で1ドル80円だったのが ドルはじゃぶじゃぶのままで 円の流通量も同じのままなのに1ドル 100円前後。
実質円資産の価値は二割減ってる。
ドルはじゃぶじゃぶ化で ドル自体の価値は下がってもドル資産の総額としての価値は 思ったより下がらないしな。

不良債権の引き当てに通貨を刷ったようなもん。

民主党になるとデフレがますます加速か
日本終わったな

日銀や政治家が経済のために取るべき行動を起こせないのは「頭が悪いから」という、経済政策話す以前のレスが多いが、


はっきり言ってその通りだと思う

最低賃金上げてデフレ脱却だよ

>>306
市場に金がない企業に金がないのにデフレ脱却できるわけないだろう

賃金が上がらないとデフレ脱却できないしな、政府がインフレ政策とらないとどうにもならないね

アメリカがデフォルトして日本に漏れなくハイパーインフレを輸出します＞＜

世襲政治家が多いと世間がわからなくなるんだろう、デフレにも鈍感になるよ。

http://ecodb.net/tool/imf_weo_compare.html
GDPデフレーター比べてみて世界で日本だけデフレやってるのがよくわかる

デフレは進めるべきだよ
底辺労働者を安く雇える
またインフレをした場合、底辺にやる金が増えるだけではなく
個人や企業が円で持っている資産が目減りする
海外に逃げられて雇用も税収もなくなりましたとさ
貧乏人のために国を潰す必要はない
金のある人間が国を動かせばいい

政策担当者のみならず国民意識が
インフレを需要過剰、供給不足と見ずに通貨価値の下落と短絡している限り
デフレ一直線だろう

>>312
その理論ではどうやってGDPを上げるの?

>>312
デフレで長期不況に陥ってるのに何言ってるの？

GDPじゃ正確な経済力はわからない
底辺に金持たせないと一定以上は上がらないだろ
先進国は効率化を進めればおのずと下がるんだよ
何も考えずに上げてればいいのは後進国だけ

給料とか減ってるし、失業者も増えてるし今はインフレじゃないんだろうか？

犯罪者は、死にたくなければ、adいけ　絶対命令　DC

もうアメリカはデフォルトしちゃえよ
文句言ってくる国には核落とせばおｋ

日銀はfuckだ

デフレ→賃金を下げなくてはならない→しかし、賃金は下げることが出来ない→リストラで人数減らす→残った人間の仕事量が増える
だれが幸せになるのか

日本の自殺者数
公式データで三万人 行方不明者合わせると十万人 十年で三十万から百万人いなくなる

この国は戦争でもしてるのか

>>316
GDPは富を測るひとつの指標だよ。ほかに有用な指標があるなら別に何でも良い。
＞先進国は効率化を進めればおのずと下がるんだよ
意味が分からん。
＞何も考えずに上げてればいいのは後進国だけ
どうして？　少なくとも下がるのはまずいよ。

安く使わなきゃいけない人材を安く使えば勝手に下がるんだよ
餓死と隣り合わせの途上国ならGDPを押し上げないと生活できないが
先進国は効率化の過程で押し下がる

適正なコストダウン努力の結果がGDPを押し下げることもあるという訳か。

だから古い判断基準なんだよ

日銀には外国も呆れかえってるからな
デフレ不況を肯定してるんだから日本が不況から抜け出せないのも当然だな

あなたが住みたいのはジンバブエか日本かと問われれば
間違いなく日本と答える

インフレにしたら人件費が上がるだろ
円で保有している資産も実質的に減る
企業の体力が落ちるだけだ
海外に逃げられるか、日本にいながら海外に買収されるかだ

ジンバブエと比較されるのが泣ける、どこまで無能なんだ・・・

＞「われわれがなるのはジンバブエ？それとも日本？」

ナンセンス。

「日本とアメリカ、どっちが先にジンバブエ？」が正しい悩み方。

>>330
デフレ地獄に苦しむ日本とハイパーインフレに苦しむジンバブエどっちがアメリカの
たどる道なのか歌ってるんだよ。

アメリカはどっかとミサイル打ち合ってればいいんだよ。
いちいち経済に首突っ込んでくるから不況になる。

>>331
わざわざ解説ありがとう・・・ってアホだろお前ｗ

>>333
なんで？

のりつっこみ＋天然ぼけ
なかなか高等だ

　まさか日本がハイパーインフレになるなんてバカなこと言ったんじゃないよねｗ

日銀ってなんで2〜3年前の日本企業が過去最高益更新し続ける中で利上げしなかったんだろうな

>>336
なるほどなるほど。

貴方は、何が本気で何がノリで何を理解していて何を誤解しているか、
って観点で人生を見つめなおしてください。

>>338
お前は煽るだけで中身がない人間だな

まだインタゲって言ってるアホが沢山いる事を知った今日この頃。

　デフレ放置していていいことあるの？

>>341

国の借金が加速度的に増えない。

>>342
インフレにして景気が良くなれば税収も増えるよ。

デフレが続くと本当にどうにもならない、お金がない→物が売れない→
物価が安くなる→給料減る・雇用減る→物が売れない→給料減る・雇用減る
の連鎖だからね。

経済は景気第一に考えるべきだと思う。

>>343

増加する税収よりも、インフレで増える借金が多いから、困ってるんじゃないの？

>>344
借金が気になるのならお金を造ればいいと思うよ、デフレで円高だし頃合でしょ。

重要なのは市中にお金を回して景気を良くすることでデフレ放置だと真綿で
クビを締め付けられるように弱っていくよ。

「ジンバブ円」

これ、どうよ？w

弱るのは平均以下の底辺に位置する国民だけじゃねえの？
現時点で雇用は外国人でまかなってんだから企業にとって致命傷になる事はないな

>>347
デフレが続くと底辺の人間が増えるんだよ、お金のない人間が増えれば経済は落ち込む。
企業も短期的には良いかもしれないけど長期的には困る。

>>346
中和されて丁度いいんじゃね？

>>349
乙

>>350
丙

>>337
特定の企業が最高益だすことと金融政策は関係ないから

世界中が利下げしているなかで、利上げするとどうなるの？

専門家はしちゃ駄目って結論だけど、過程がわからない。

日本で済むなら万々歳だろ？
日本にさんざんタカっといて笑かす

>>353
円高になるんじゃないかな

>>353
利上げすると企業がお金を借りにくくなったり住宅ローンの金利が高くなったりして不況が悪化する

日本ってジンバブエと比較されるほど深刻なデフレだったのかｗ
１０数年もデフレが続いてるんだから、まぁ異常だわなｗ

日本は世界が利上げしてた時も低金利全開だったけどな

35兆も為替介入に使いドル円のトレンド歪めて外需依存に走った結果は
短期金利を0.5%上げただけで腰砕けになった内需と
リーマンショックで外需が吹っ飛ぶと底割れした脆弱な経済構造だけ

日本はジンバブエになるのを、日銀が抑えてくれてるのが分からないのかな？

ジンバブエと日本の違いなんて、日銀くらいしかないと思う

>>359
ジンバブエ政府並みヴァカ発見

　　ジンバブエ並みに現状認識ができない政府・日銀

インフレは歯止めが利かなくなるから、
デフレ安定のほうが良いのだよ

>>358
どんな国でもやっと景気が持ち直したって時に、「金利正常化」するまで金利上げ続けるって宣言されたら景気ポシャるに決まってる。

>>362
デフレ地獄よりインフレのほうが100倍まし

歯止めがきかなくなるというけど、バブル期も高度成長期もハイパーインフレにならなかっただろ

>>1
歌手名：モラルハザード

通貨の価値が維持されたままのインフレならOKだけど
通貨の価値が下落するタイプのインフレだとキッツイな

だからインフレってのは需要過剰か供給不足の事なんだよ
通貨価値の変動はその結果でしかない
従って今の日本でハイパーインフレなんて起きるはずもない
大体2007年の円安バブルの時、日本はインフレだったのかと

>>363
景気が回復したら金利上げるのは当たり前
日本は内需無視して外需依存に突っ走ったまま金利上げたから沈んだ
つまり国内においては景気なんて回復してなかった
日銀の責任もあるが国内景気を見向きもしなかった当時の政府の責任の方が大

>>364
安さが売りの中国製品が一昔前の日本製と同じ価格になったら買う人はいない
グローバル経済が浸透した今高度成長期と比べるのは無理がある

>>367
無知、投資も回復してたんだよ。
あと景気回復したら金利上げるなんてルールあるわけないだろ、インフレ懸念が出たら金利を上げるのが常識。
金利は目的変数じゃなくて操作変数だ。

>>369
ずっとデフレなんですけど・・・インフレ懸念とかアホな事言って
好景気の芽を潰してきたからデフレを解消できない今の日本があるんだろ

そんじゃ、現在はハイパーデフレですなぁ。
http://www.asyura2.com/2002/hasan12/msg/1019.html

７年前からまったく進歩してない日本

進歩もしてないが、大きく後退もしてない気がするな。
じわじわ弱っていくって、一番気がつきにくいんだよな

内需を拡大しても供給を絞らなきゃ
インフレにならんのじゃない?
過剰な供給を上回るほどの内需を拡大するの?

ま、ガソリンなんかは現状でインフレ状態だけどね

インフレなんかねずみ講と同じで成長が前提になけりゃ破綻する
成長が終わって熟成を飛ばして衰退し始めてる国でインフレ政策なんて愚の骨頂

日銀がびびってるだけかとｗ

>>374
デフレで成長が阻害されてるんだよ

スレタイ見ただけで読む気失せたが
記念真紀子

アメリカの分際で、日本に成れると思っているのが忌々しいな。
アメ公ごときが、どこまで上から目線なんだ。

別に日本になりたいなんて思ってないから

中国と一緒にジンバブエ以下の地獄行きに決まってるだろ。
これから１００年は日本とフランスの時代なんだよ。

シナの隣に、資源は無いけど技術に文化に優れた債権国にして非核保有国があります

東南アジアに産まれたほうが、確実に幸せだったな。
貧困国に産まれるよりはましだが

>>369
たった0.5%短期金利上げただけで吹っ飛ぶ回復か･･･
その投資とやらも日本の低金利のお陰でドコに流れてたんだか
インフレ懸念とやらを需要の側面じゃなく
通貨価値の変動でしか見てない勘違いの典型例だな

>>373
在庫余ってるのにインフレな訳がない

でUSAは日本国債を買ってくれるのか？
日銀が円刷りまくっても黙って日本国債買い続けてくれるのか？

てか誰が歌わせてんだよw

>>18
ということは、未来から来たという予言者？が
数年後アメリカが消滅していて中国が世界1位の国になってるというアレは
当たるのか？

>>383
あほ、今後も上げ続けるって日銀が言ってただろ、そういうのをマーケットは全部組み込む。
それも金利上げたら所得が上がるとか言って、お前らは全部的外れ。
あとインフレ懸念は需要の問題に決まってるだろ。

なにこの空白・・・

>在庫余ってるのにインフレな訳がない

ガソリンに限って言えば
備蓄在庫を増やして市場供給を減らしてるなら供給不足でインフレだろ
余ってる備蓄在庫を市場に放出すれば供給過多になってインフレは遠のく

インフレ誘導なら
もっと
備蓄在庫を増やして市場流通分を減らすか
輸入を減らして市場流通分を減らすかジャナイ?

>>388
通貨供給を増やすなら分かるが、コストプッシュインフレを起こしてどうする気だ？

通貨供給を増やすと通貨価値の変動が起きるんとちゃうのんか?
通貨価値の変動を最小限に抑えつつ通貨供給を増やして需要拡大?

小渕のバカの時代から今日まで

本当の景気回復の芽を政府が摘んできた回数は、全部で３回。

4月のマネタリーベースの伸び率
日銀　8％
FRB　123％
それでも米国はデフレだそうな
インフレよりデフレの方が遥かに害が大きいのは当たり前だな〜
現金持ってる小金持ちだけは損するだろうけど
ま、それはともかくデフレ・円高誘導してるとしか思えないわが日銀と
違ってFRBはちゃんとやる事はやってるようですな〜。
その辺はうらやましいけどね。
金融緩和に渋い白川とバーナンキを替えてくれないかな？

>>391
小渕を単純に批判するバカは
韓国みたいに大銀行の大半が
外資になれば満足だったのか？

小渕の最初の頃はマシだったと思うんだが
ネット株バブルは余計だったが需要に対する意識は今よりあったし
後半、財政再建だの将来に負担を残すな云々という声に
景気対策が腰砕けにされるという黄金パターンだったが

大体、直前の橋本が極端に悪すぎたんだ
あの時の落ち込みはマジ半端無かった
橋本の直前(win95が出たぐらい)は
30-50万円するパソコンが飛ぶように売れるだけの需要が
まだ国内に存在してたけど今やそれも消し飛んだ

この国では改革と名の付く行為が経済を悪化させるというのは
江戸時代からの伝統なのに
この国のカイカク好きはどうにも止まらん

バカは死ななきゃ治らないと言うけど、日銀や財務省見てるとよくわかるな

日本の政府の能力はジンバブエ並みという事か

>>396
もともと持ってたポテンシャルを考えたらジンバブエ以下でしょ

日曜昼間から賢いつもりのバカが政府の悪口書いて平然と安全に暮らせてるのにｗ