【地域経済】東京都、格付け依頼撤回　ムーディーズ基準見直しで格下げ［09/07/29］

東京都は28日、米格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスに対し
都債の格付け依頼を撤回したと発表した。
ムーディーズが同日公表した格下げについて、都は「都の財政状況に基づかず、
説明があいまい」（財務局）と判断した。
格付けを取りやめる自治体は全国初という。
地方債市場に影響力を持つ都の対応は波紋を広げそうだ。

ムーディーズは同日、都や静岡県、大阪市など13自治体の地方債の格付けを、
それぞれＡａ１からＡａ２に１段階引き下げた。
自治体に対する国の財政支援能力を測る基準を見直したため。
ムーディーズの丹羽由夏アナリストは「国債より地方債の格付けが高い状態は、
極めて限られた場合だけ」と説明する。

石原慎太郎知事は都の財政は国より健全と強調してきた。
都によると09年度当初予算で一般会計の歳入に占める起債借り入れの割合を示す
起債依存度は、国の37.6％に対して都は5.7％。税収に対する起債残高の比率も
都は国より大幅に低い。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090728c3b2804i28.html

2

下げられたからやめるってそんなのありか。最初から依頼するべきではなかったのでは？

格付けなんてインチキ。
みんなボイコットすれば良いんだ。

ムーディーズは詐欺師会社なんだからとっととぶっ潰しちまえ

子供かよｗｗｗｗ

大阪や静岡が都と同じランクに位置づけされるなら、そら撤回したくもなるだろう

こいつに格付けさせないとアメリカじゃ取引できないっていうどっきん法違反会社だろ

まあ好きなようにしたらええがな

アメリカ国債みりゃわかるよな

いまだにムーディーズの格付けを信用するのはどうかなと思う。

まだ格付け依存なんて懲りない連中＾＾

格付けｗｗｗ
責任をとらない、ランク付けｗｗｗ

マスゴミと全く同じ
批判するけど、責任はとらないよ〜〜ん。
って感じｗ

まだ生きてたんだ、ムーディーズ。

良い格付け貰って都債を買って貰いやすくするよ！
　　　　　　↓
格付け会社（笑）悪い格付けを出す
　　　　　　↓
その格付けはおかしいだろ、もう格付け依頼止めますね

そりゃ本国ですらｺﾞﾐ債権売りさばくために無茶苦茶やったと言われてんだから、最早信用なんて無いわな。
都の対応は正しい。

格付け会社の扱いなんてそんなモンでいいでしょ。
都合がよければ使ってやる、そうでなければいらねぇ。
リーマンショック以後、格付け会社の権威は地に落ちた。
この程度の扱いで十分。

そもそも依頼するって事は自信があった東京都。
でも格下げて、賄賂を渡さなかったのか？
こんな格付け会社あてにする事自体世間知らずだろ。

＞4
禿同

格付け会社なんて皆利権団体

評価が悪かったから、無かったことにする！
ってこと？ｗ

格付け会社を格付けする機関が必要
ムーディーズとS&PはB-で間違いなし
信用力に問題ありだ

自分で依頼しといて結果が悪かったから撤回とかｗｗ

波紋を広げそうだ。

格付け会社を規制する法律はあるのでしょうか？

格付け（笑）
ムーディーズ（笑）
ＡＡＡ（笑）

>>22
会計監査のように法的強制力を伴わないビジネスなんですから、気に入らなければ
断るのは当然のことだと思うのですが・・・・。

コイツ何いってんの？
断れることができるかどうかを言ってるんじゃなくて、都合が悪くなったらやっぱりやめと言っているの
がおかしいと言ってるんだろ


しかし、単独IDっぷりが激しいな

で、ムーディーズの格付けは？ｗ

意見が割れているようだが、その根本は「格付け制度にうんざり」か「お役所が嫌い」かで
内容そのものには直接関係ない話ってのがなあｗいやわかるけど。

俺はどちらかと言えば格付けファッキンだから
こういう都合のいい使い回しは結構だと思ってる。

サブプライムで責任をまったく取ってない格付け会社なんか糞未満だろ

>27
格付けなんてそんなもんだろ？
アリコがＡＡＡだったんだからな

>>1
そもそもこの100年に一度の金融危機も
アメリカの格付け会社が二束三文の糞債権にＡＡＡの格付けを付けて
売りまわったことが発端
格付け会社は責任を取れよと

都債は予想屋の評価不要だよ
国債より健全なら国債と同じ。
どっちがコケても両方こける。

ムーディーズみたいな外国の民間企業に
とやかく言われたくないね〜
気分で決めてるんだろ

都でやってる銀行ってすごいリスクだと思うんだけど
あれどうなったんだろうな

ラッキーじゃん！
不良外国人は皆アメリカ行けや！

アメリカドリームが君をまっているぜ！

＞都債の格付け依頼を撤回した

妥当じゃないか
理由がこれだろ
＞都は「都の財政状況に基づかず、説明があいまい」（財務局）と判断した。

ちょうど今オバマが問題視し、改正すると躍起になってる部分だろ。
格付け会社への監視強化が決定してから再び申し込めばいい。

日本国債の格付けがワンランク下がるということは、相対的
にほぼアメリカ国債の格付けもワンランク下がることになる
んでね？（もちろんその逆も然り）

今後は中国かインドにたかる方針ににしたのなら、そうで
なくなるけど。

ムーディーズよりましな格付けは２ちゃんにいるやつのほとんどが出来るだろ。

「格付け会社とは金融危機を招いた当事者である。
これだけで彼らの体質は判る」
俺が都の担当者ならこういう。

太ってきたから体重計に乗らないｗ

どっちもどっちすぎてなんとも言えん。

>>38
アメリカは少子化してないよ?金返す奴はいっぱい居るよ?

そもそも日本より格付けが高い国があるのがおかしい。俺が思いつく限り、アメリカ、スイス、ルクセンブルグ、モナコとか以外は明らかに日本より対外債務の返済能力は劣ると思うが。

東京人は子供かｗ

>>43移民系の低所得層が大半だろ

日本国債がデフォルトかその寸前に達したら債権（アメリ
カ国債）を売りさばかないかんだろ？


その間際になってあわてて（段階的に）4ランク位下げるの
かな？それはそれでいい加減過ぎ

中国インド南米あたりに返済用国債買ってもらう？

格下げは左に受け流せ

>>46
日本もアメリカも通貨を切り下げるだけで対外純債務が縮小する数少ない国だから、デフォルトなんて起きようがないけどね。

>>40
それを理由にするならば、格下げされる前に依頼撤回しないとな。
もしも、格上げされたり据え置きだったら依頼撤回しないんだろうし。

あっ、なんだＡＶじゃなかったのね、サイナラ〜〜！

アメリカの格付け会社って
人種差別団体が母体だからｗｗｗ

こんなの買う個人投資家なんていないんだから
格付けなんかどうでもいいだろｗ

ムーディーズが全国自治体の地方債格付けを発表
　　　　　　　　　↓
東京都、静岡県、大阪市など、１３の自治体を格下げ
　　　　　　　　　↓
東京都　「じゃあ格付け依頼を撤回するから、格下げは無かった事にしろ」
　　　　　　　　　↓
静岡県、大阪市など他の自治体からすれば



　　　　　　　　　　　　　「東京ってズルイよね」

格付けなんてアングロサクソンが世界を支配する為に始めた制度に過ぎない





だから米英は何があってもAAA

でもそろそろイギリスが格下げされろうだけどね
決してAAAから落ちない仕組みの国が格下げされるという事はどういう事か
わかるよな？

米英格下げに踏み切る頃にはムーディーズ廃業してたりしてｗ

東京コンプレックスの激しい人達は、ロクな意見持ってないから
相手にしないほうがいいぞ

東京も格付けも大嫌いだけど
どっちが嫌いかと言えばそりゃ格付けの方

都合の悪い評価の時だけ逃げようとする東京はとても首都とは思えない。
ケンカになると自分だけコソコソ逃げる親分みたい。

相手に金もらって格付けするシステムがおかしい

格付け会社がいかに無茶苦茶かってのは金融危機で証明されたんだから
いっその事、日本企業･自治体･学校が一斉に格付け依頼を拒否しても
いいんじゃね？

都の税収が7500億円減の見込みだから、格下げされてもしかたがない。

石原ﾜﾛｽ

昨年末じゃなかったっけ？日本国債の格付けが上がったのは？
リーマンショックで下がるっていうなら分かるけれども上がるって‥‥。

結局、米国債を下げることは不可能なので、相対的に日本を上げただけでした。
結局、格付けなんて無意味。

粕漬け

だから最初から依頼するなよ。見栄を張るなよ、石原知事と東京都

議会運営に、築地移転と石原銀行問題で三重苦だな珍太郎www

どっちも負けだな。

都債ほすぃー

撤回するのは結構だが、これからどうすんのかね。
オリンピック招致を控えてさ。
東京のアピールは「資金は潤沢です」だったのに、これじゃ計画狂うよね。

>>7
>大阪や静岡が都と同じランクに位置づけされるなら、そら撤回したくもなるだろう


Ｓ＆Ｐ、ムーディーズの格付けでは
東京都、横浜市、大阪市がトップ３だぞ
東京は分かるが、横浜と大阪はどちらも財政難の都市

たぶん俺たちが思ってる格付けとは
意味が違うんだろう

いいのかなぁこんな事しちゃって。
アメリカの格付け会社だろ。
すぐ全米に広まるだろうな、東京は卑怯者だって。

エンロン事件だって、ムーディーズとかの放蕩経営が原因だったんだから、もっと弱らせたほうがいい
社債に限らず、こんな集団に会社の経営握られるなんてロクなもんじゃない

東京ムーディーズ

単独IDっぷりw

格付け依頼の撤回って、こう言う方法もあったのねんｗ

>>27
お前こそ何を言っているのだよ　　回し者か

回し者が回し者とか笑わせてくれる

>>71
いい加減、そういう「体裁」を過度に気にするのはやめたほうがいいよ。
日本人相手には何の問題もないが、外人相手だともはや悪癖と言ってもいい。

バカ相手にかっこつけても通じないんだから、都合よく利用して要らなくなったら捨てればいいんだよ。

体裁を気にしないなら撤回すんなよトンキン

>>1
格付け会社は正直いらないｗｗｗ

格付け依頼は箔付けのためにかっこつけてやるんじゃなくて、
格付けしないと市場で取引できない法があるから仕方なくするもの。豆知識な

格付けが気に入らないから依頼やめるというのは
ときどきある
姑息に思う人もいるけど、お互い商売だから

トンキンとか言ってるやつは東京に因縁つけたいだけ。
格付けビジネスの事をよくわかってみたいだし。

＞東京ムーディーズｗ

ローラースケートを履いて競技しそうだ。

>>70
>>>7
>>大阪や静岡が都と同じランクに位置づけされるなら、そら撤回したくもなるだろう
>
>
>Ｓ＆Ｐ、ムーディーズの格付けでは
>東京都、横浜市、大阪市がトップ３だぞ
>東京は分かるが、横浜と大阪はどちらも財政難の都市
>
>たぶん俺たちが思ってる格付けとは
>意味が違うんだろう

Ｓ＆Ｐ、ムーディーズから見たら、東京も横浜や大阪と同じに見えるんでは？

　東京＝横浜＝大阪　だと。

その時点で東京都はムーディーズに説明を求めなかったのかと思う。

>>85
どこで聞いたか忘れたが
ムーディーズもＳ＆Ｐも自治体の財務内容を重視してなくて
中央政府からの聞き取りで、その都市の“日本国にとっての戦略的重要度”を計ってるらしい。

つまりはいざという時、国がその都市を、救うかor見放すか
ひいては政府保証を取り付けられるか否か。
実際の格付けの基準はただそれだけ、とか言ってたな。

意地汚いトンキンのやりそうな事だなwww

公益法人って官僚の問題のように扱ってるが
その本部やその事業の買付けを東京でしてる事から
東京の地方エゴでしょ？
高給な職場と購買力のある法人を地元に作れば東京内の需要が高まる。
購買力を高くして、霞ヶ浦で業界の会議を頻繁にすると
大阪を中心とした各地の本社の企業を、全国から集めた金を使ってホイホイ釣れる。
本社の高給世帯を関東に呼び更に地元が潤う。

これは関東人の地方挙げてのタカり行為よな。

これさ、格付けが低い所より高い所の方が先に逝ったら、
格付け会社(詐欺)を訴訟して欲しいな、勇者求む。

アメリカ糞金融のタイコモチをして世界中を不況のどん底に陥れた犯罪社にこれ以上なにを頼むのだ？

東京の格付けが下がると判明する前に、格付け依頼撤回すればよかったのに。

東京都の行動は格付けが下がったからそうした様にしか見えないよ。
ムーディーズに不信を持っているなら最初からそうしとけばいい話だ。

東京都が破綻しそうなら例え大阪、名古屋、横浜市など他の
犠牲にして（破綻させて）でも回避するんだろ

そういう意味でも、他の都市と同水準の格付けのワケない
わな


同じような理屈でアメリカが破綻しそうなら経済ルールの改
正や他国を犠牲にしてでも（アメリカ債買わせる為に国債発
行させてでも）破綻回避するだろ。そういう意味では案外、
アメリカＡＡＡは正しい格付けかもｗ

だっせえな東京ｗｗｗ
評価が悪かったから取り下げるってどこの糞餓鬼だよｗｗｗ

>>88
単身赴任で実際は九州で稼いでいるのに、税金は東京で支払い、東京のＡＴＭから現金
を引き出して消費するようなものですかね。

＞66
議案の0.7%しか反対してない実質と議会与党が増えたからってなんで運営が厳しくなるの？

トリプルＡでも潰れちゃうなんちゃって審査力だし、いいんじゃないのｗ

勝手にいろんな会社を格付けしてんじゃねえ

もし米国債格下げしたら
たぶんムーディーズは消されるんだろうなｗ

ムーディーズなんて名前の通りムードだけで格付けしてるんじゃ

またトンキン人の火病かwwwwwww

>>99
>ムーディーズなんて名前の通りムードだけで格付けしてるんじゃ

週刊スピリッツのホイチョイプロダクションの漫画にもそのネタがあった。
「○○社はＡａ１でいいんじゃねいの〜？」という、いかにもムーディーズという感じで。

【証拠】自民党と統一教会の関係【動画】
安部元総理大臣が統一教会に祝電を送った証拠動画。
http://www.youtube.com/watch?v=K_z0-ARNyag

ムーディーズｗ

直訳すると空気集団w

こんな奴らいらね

そもそも通貨発行権のある国と、地方自治体を同列に比較する時点で(ry

格付けする会社を格付けしたら、どうなるかとよく思うよ。あんまり格付けは当てにならん。最上位の会社でもヤバいからな。

いやあ、さすが東京さんだ。
日本とは別格なんですね。

ムーディー勝山市

知事の独断か。他の地方都市も東京都同じランクだったのね。他都市は離脱しないのかな？

【週刊知事】東京・石原知事　都債格下げに怒り
2009.8.2 09:00
　石原慎太郎知事は７月３１日の定例記者会見で、米国格付け会社「ムーディーズ・インベスターズ・サービス」に対して、都債の格付け依頼を撤回することを明らかにした。
　ムーディーズが地方債の格付け基準を見直し、都や大阪市などの地方債の格付けを「Ａａ１」から「Ａａ２」に引き下げたことについて「何を根拠か突然、地方債は国債以
下というわけの分からん原則を踏まえて東京の格付けを下げた。今までは国より上だったんですが、これは極めて無責任な話」と語気を強めた。
　都の起債依存度は平成２１年度当初予算で５・７％と、国の３７・６％よりはるかに低い。「膨大な負債を抱える国から自立した財政運営を行っている都の現状をまったく
評価していない」と石原知事。財政の健全性を強調し、格付け依頼撤回が都財政の信用に影響を及ぼすことはないとの認識を示した。
　都は今後、国内投資家向けに新たな格付けの取得を検討するという。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090802/tky0908020900000-n1.htm

知事の品性、能力も格付けに大きく影響していると思う。

＞都は今後、国内投資家向けに新たな格付けの取得を検討するという。

他って取ってなかったのか？あれ？日本の格付けってことか？

いかにも石原らしいな
低い評価をされるとヒスを起こす

>>109
オマエ、アホだろ？
だったらもっと低いだろ。

ムーデーズはサブプライム問題を予測できたのかな？

格付けは予想じゃなくて発行金利が順位付けされて決まるから
まあ他社で格付けとればいいけどね
他社でも下げられたら逃げられない

血圧測定で、一回目に高い数字がでたらコレは間違いだ、と
計り直し二回目の低めの数字出たらこれが正しい数字だ

と信じてしまうオラの心理と似てる件

あ

東京都がムーディーズの格付けすれば良いじゃん

無視すればいいのに

>>3
きっかけはどうであれ、インチキ博打団と手を切るのに遅すぎるという事はない。

お台場３セクの膨大な赤字が問題視されたのだろう。

東京は日本で特権的な地位にあるから、それぐらいの赤字は全然問題ありません！
っていうのがムーディーズに通用しなかった様子。

そりゃあ、相手は外人だから日本の特殊事情は分からないはずだよね。

格付け機関なんて、投機家にお墨付きを与えるためだけにある。
後の責任逃れのためにね。
格付け機関も責任がないから、大笑い。格付け機関を格付けする民間企業が欲しい。
財務諸表を読めるなら自分でやるべし。
サブプライムも混ぜこぜにして売ったアメリカの証券は、
長期の投資を考えているプロは買わなかった。
内容を見ればすぐ分かるだろう。

今一番怖いのは、保険業界。

>>119
しかし彼等と組まないと市場で債権が売れない
いろんな批判はあっても信頼度は東京都よりはるかに上なんだよ

東京より信頼されているところってあるのか？

>>122
機関投資家とかは手を出しづらいだろうね。日本に住んでる奴ならムーディーズなんて
イカサマ連中の付けたランクなんてあっても無くても関係ないだろうけど、機関投資家の
金は国境を越えて流れ込んでくるわけで、やっぱり指標は欲しいわな。

個人的には、国内にある金だけで売り切ってしまえないような規模の起債をしなきゃ
なんないようなら、財政引締めを本気でやった方がマシなんじゃないかと思うけどさ...。

東京都も大人げないね。
プロの客観的な評価を「そんなのヤダっ！」って駄々こねて子供みたい。

東京ﾜﾛｽ

無ノーといえる石原。
独裁者気取りだね。

東京都はムーディーズの格付けを右から左に受け流す〜

ああ〜　この東京砂漠〜

どうもありがとうございました

東京人は地方民と違って頭良くてオシャレでモラルが高い。
ところが実際は無料ダイヤに群がって文句言いまくり。
在日並の利権作って甘い汁を吸う。
地方から産業を奪っておいて地方を助けてやってるのは俺たちだ。
公共事業は悪とかいいつつ東京が一番公共事業費が多い。
犯罪が多くても統計いじって大阪その他の地方都市が１番悪いようにみせる。
豚インフルが流行った時も同様。
都債の格付けをムーディーズが下方修正した途端、説明があいまいとか意味不明な理由で
格付け依頼撤回。
その他もろもろの隠ぺい体質。

ムーディーズが東京都の格付け「取り下げ」も、都債は好条件で発行へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aXdg72noXbmM&refer=jp_news_index

ムーディーズまだあったのかよｗ

113 名前： 108 [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 15:13:08 ID:AesfiNeT
俺は東京のど真ん中生まれだけど、いつも皇居や日比谷公園、浜離宮に行って遊んでたよ。弟が目の前でクルマにはねられたり、クルマの排気ガスの匂い
ばかりでけして都会が楽園だなんて思ったことは一度もない。スローテンポの田舎へ行くとホント活き活き出来た。東京タワーなんざ2，3回登ってもう結構
ってなもんで、あんなもんにあこがれて登りたがる奴あ、カッぺの見本だよ。仕事でそこいらじゅうにある超高層ビルしょっちゅう行くが、特に何の感慨も無いね。
カッぺほど、都会の夜景とかネオンの輝きとかに憧れちゃうんだろうな。それよか、昔ながらの江戸情緒のある街並みの方がよほど魅力的だね。
マンハッタンや香港にゃそれぞれの成り立ちの事情があるってもんよ。なんでそんな外国流にいちいち倣わなきゃいかんのよ。上海？バッカじゃねえのか。
あんなハリボテ都市。立ってるビルの窓の半分も明かり点いてないじゃねえか。建物っちゅうのはそこで何を営むかがあって初めて設計するもんだろ。
誰か（外資）が入って金払ってくれるという大雑把で売らんかなだけの雑な建て方に色濃い文化なんぞ根付く訳がねえだろうが。