【コラム】危ない与謝野発言…「ここが底」は時期尚早−早稲田大学教授・若田部 昌澄氏（Voice）［09/07/27］

>173 藩が民に借りてるんじゃないんだから

はぁ？ 藩＝国家だぞ。だから地元商人に金借りてんだよ。
思いっきり民間から借りてましたが何か？(大阪などの大名貸しもあったがな)

>>174
幕府に米やお金を納めるために金を借りてるんだろ。

明治維新・太平洋戦争と直近の日本の歴史(全部内債ね)
は全部「チャラ」にしてる。

日本だけで見ても、巨額債務を政府がまともに民間から借りた借金を返した事例などない。
2回もあって、3回目がないという論理がおかしい。

チャラというかハイパーインフレで返済ね。程度の問題でどこもインフレで実質債務を減らしてる。日本だけデフレで実質債務を増やしながら、現金保有者に補助金をあげてるようなもんだからね。

インフレ起こしたら、医療費・年金・生活保護が年80兆円になるだけですね。
老人の生活費がチャラになるんだから、政府が金出す必要がある。自爆です。

少子化起こしてる分、遥かに過去の事例より最悪。

>>178
ハイパーインフレしか知らないんだな。緩やかなインフレほど経済にいいもんはないんだけどな。

>>179
起きたじゃん。資源高騰して「緩やかなインフレ」が。

あれで経済どうなった？

また実感なき景気回復で株価だけ上がってくんじゃねーの？

>>179
閉じた経済でなくて世界経済化して物も資本も出入りするから
緩やかなインフレとか物価上昇も難しい時代だなと思う。資源インフレはあるが
それに比較して給与も伸びない可能性は大きいし給与上昇無き物価上昇なんてのはな。

>>180
あんたが大好きな国の名目ＧＤＰ比債務は大幅に改善されたけど。

>>182
日本以外比較的簡単に達成してるけどね。

媚支那＝角栄＝自民＝創価

最近の暴落は2月8月が多かったからこれからが…。
8月末なんかに選挙日設定して自民惨敗しないか？

>>182
日本以外の国は、ちゃんと給与水準も伸びてたよ？

>>181
株買って置けば、実感ある景気回復じゃん　　ばか？

( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ

債務残高云々で、破綻するのしないのと大騒ぎだねん♪
債務残高比率で考えりゃ、確かに我が国は債務負担は重いよん。
ただ、それは我が国が現在進行形でdeflationに陥ってるからだぜん。
重要なのは、これ以上、債務負担が過重にならないよう
primary balanceを均衡させつつ、人為的にinflationを起こして
債務負担を軽くさせる事だねん♪
ここで注意が必要なのは、財政健全化が先にありきの
増税biasが掛かった論議をしてはならないという事だよん。
成長率と金利の関係の話で、よくどちらが高いかねんて話があるが、
ぶっちゃけて、どちらが高いとも言い切れないのよん。
増税biasが掛かった論議で、よく財務省の犬と化した連中が述べるのは、
定常状態だと成長率よりも金利は高いとか宣うﾔｼがいるけど
成長理論に登場する金利とは、『民間金利(正確には民間資本収益率)』だぜん。
通常、国債金利は民間金利よりも明確に低いのよん♪
したがって成長率と国債金利に関しては、どちらが高いとも断定出来んねん。
寧ろ、欧米先進国の殆どが、
国債金利よりも、名門成長率が高かったというdataが存在してるぜん！

>>180
普通、経済成長と関連付けされる消費者物価指数は、
エネルギーや生鮮食料品などを除いたコアCPIが重要視されるんだがねんｗ

>>182
んな事はないねん。
解放経済下で、尚且つ金融の自由化が最も進んだ英国や米国だって
世界同時金融危機以前は、緩やかなinflationを達成していたんだからねん。

「そこに見えるのが底です」

>>190
×→解放経済下で
○→開放経済下で

55 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 18:58:41
俺、異端かもしれんが、アメリカより日本が先にデフォする希ガス。

56 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 19:07:50
>>55
参考のためどういう筋書きを考えているのか教えてくれ。

57 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 19:21:56
いや、筋書きとかじゃなくて単に対GDP比で世界最大の債務だから。
世界的な税収減＋選挙がどう転んでも積極財政＋貯蓄率低下による国内消化難で。
アメリカの直近の国債消化好調は個人の貯蓄率上昇によるところが大きいんだと。

58 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/07/26(日) 20:02:21
>>57

日本は世界最大の対外純債権保有国を
１８年連続で更新していますが？

59 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/07/26(日) 20:19:48
アメリカがデフォルトすれば世界台の純債権保有国の日本の天下とかホロホロしてる人いるけど

ドル資産が全部なくなったら日本は一気に世界一の負債国家になると思う

60 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/07/26(日) 20:22:01
>>59
まさに日本一人負けだね。

82 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/07/27(月) 18:48:36

あのな

一番デフルトしにくい国は日本なんだが・・・・

86 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/07/27(月) 19:49:49
>>82
日本は対外債務少ないから、デフォルトやっても影響は日本国内に限定される
だからこそ、簡単にデフォルトできる国とも言える。

国債発行で経済をコントロールできると思ってるなら、
納税なんてする必要ない。
国債発行でぜんぶまかなえばいい。
国債発行と金利操作により経済をマイルドインフレにうまく調節できるんだと言うんだからな。
無税国家の誕生だ。
実際はできないわけだ。

>>194
国債の叩き売りじゃなく、
プライマリーバランスの均衡を図るのだと述べているだろんｗ？

与謝野と中川(女）は曲り屋。いうことなすこと奴らの真逆が日本の国益。

でも、次の選挙で落選するだろうけど。

>>195
来期は黒字化の見込みだと
どんなタコ社長でも言う。
現実は違う。
プライマリーバランスは均衡するという奴は
１年前にアメリカ経済は盤石と言っていた。
その程度の見通ししかできないのだ。

なぜ国債発行が後戻りできないのか。
それは経済が国債発行に依存し出すからだ。
１０年２０年と国債発行に依存してきた経済は
景気が回復したからといって
容易に国債発行を減らすことができない。
もう戻れないところまで来てしまった。

与謝野老人が言ってましたね。

民主党のマニフェストはフライフィッシングのようだと、

与謝野老人はたとえが素晴らしいね

「「国民を魚に例えるとは」」要するに国民は魚それも雑魚って事ですね。

与謝野が透けて見える。

みんな誤解しているが、経済なんて誰にもわからないんだよ。
わかってたらバブルなんて防げたし、失われた10年なんてなかった。
専門家さえ読めないのに素人がわかるわけない。
実際に民主がやってみなければわからないんだ。
案外、いい政策をやるかもしれん…たぶん…いや、きっと…待てよ…考えないことにしよう。

ヨサノは始めっからごそごそ希望願望を言ってるだけだった。

わざわざ言わなくてもみんな知ってるよ。

何のために居たのかわからなかったし
やたら兼務して結局何一つ出来なかった。
それだけは見事。あっぱれ。
まだ居るが抜け殻。中のナメクジみたいなのはとっくに干からびた。

>>199
まあ、事実だしね

政治家の言霊で景気が上がる可能性があることも事実

>>197
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?現況下でPBが均衡するわきゃねえだろんｗ
世界同時金融危機以降、どこの国も
『取り敢えず』のケインズ的景気対策で、下支えするしかないのよん♪
問題は、我が国固有の構造的問題を、如何にして解決するかなのだよん。
我が国に半島を挟んで対峙する超大国の経済的発展が、
我が国にとっての絶好の機会であると同時に、
我が国を窮乏化する機会かも知れんのだよん。

>>197
今後、黙ってても我が国の少子化と高齢化社会は進行するねん。
対GDP比で見た我が国の国債残高は、先進国中、最悪であり、
これら諸問題をclearしつつ経済成長を図るには、
これ以上、社会保障費を上昇させない事と、国債の発散を防ぐこと。
それから先進国中、割高な法人税を下げる事。
この法人税の引き下げに際して、道州制を同時に導入し、
各自治体の裁量に委ねて法人税率の規模を任せる。
これにより各自治体は、企業誘致を自主的判断で行え、
それに係る法人税率も条件付で引き下げられる。
例えば、一定規模数以上の人間をよこしてくれるなら、
我が自治体は法人税率、この程度くらいに引き下げます、ってねん♪
限界集落の問題等で過疎化に陥る自治体は、この方法で救われるかも知れないぜん。

>>197
少し急いでｶｷｺしたのと、携帯ｶｷｺなので、やや文章が稚拙だったかも知れんけど、
伝えたい大まかな内容は、大体ｶｷｺ出来たと思うよん。
食料安全保障の観点から危惧されている食料自給率の問題でも
農業への、法人格の新規参入を規制緩和により促進させれば
農業部門の後継者不足と、地道な割に時間が掛かる品種改良等も
法人格への規制緩和で解決を図れるかも知れんだろん？

漏れは、今一度信じるぜん。
我が国の民が、再び小泉路線の正しさ、
或いはその方法以外には、問題を解決する手段は無い事に気付くとねん♪

釣れないねえ

レスがつかないからかわいそうなのでレスしてあげる

>>199
次の選挙で落ちるから気楽でいいよね

結局与謝野は何やったんだ？
大臣なんか誰でもできるんだろ

>>206
うん、言ってることは
大体いまのペースだと実現に３０年かかるね。
国債の問題に間に合わないよね。

ここが底で３年くらいは、ずっと底

そりゃ選挙のための底だろう
次は増税のための好景気でも来るんじゃねえの

結局、米国の景気が回復しないと世界全体の景気が回復しない。
米国は、企業関連の指数は下げ止まりだが、
雇用は悪化中、消費も悪化→→景気は悪化中。
つまり、日本も景気は回復しない。

各国の景気政策の効力が尽きたところで２番底がくる。

与謝野が現状ですら「景気回復した」といってる以上、消費税増税は確実にあるな。

Global Citizenship Expert Reviews Japan’s Open Future
July 26, 2009 by john haffner
http://sanseverything.wordpress.com/2009/07/26/global-citizenship-expert-reviews-japans-open-future/

橋本総理の経済大失政が決定的だったのは確かだが
あの時の経企庁長官が麻生。
氷河期の直撃を受けたロスジェネは、橋本より麻生を恨むべきなんだよ。

江田けんじブログ
http://www.eda-k.net/chokugen/369.html
＞自民党総裁選での麻生氏の発言に唖然としたことがあった。
＞「橋本政権時の９兆円の負担増。結果は４兆円の税収減で
＞都合１３兆円の目論み違いがあった。
＞ここから学習しないのは愚かだ」。消費税の増税を問われた場合、
＞オウム返しのように答えていたセリフだ。

＞しかし、まってほしい。その当時、経企庁長官として、
＞そのマクロ経済上の影響を判断する責任者は誰だったのか。
＞あなた、麻生さんだろう。それを言うなら、自らの不明を恥じ、
＞国民に謝ってからにしろと言いたい。

＞この問題では橋本首相が国民に対し一身に責めを負って退陣したが、
＞政府部内の一番の責任者は、麻生経企庁長官だったのである。
＞橋本氏も後に、消費税の２％増や特別減税の打ち切り（大蔵省所管）、
＞医療の患者負担増（厚生省所管）という省庁間にまたがる問題について、
＞本来その影響度を分析・判断すべき経企庁が機能しなかったことを率直に反省している。

＞これを傍証するのが、当時、麻生経企庁長官の下で働いていた大来洋一氏の証言だった。
＞テレビ東京のワールドビジネスサテライトに出演して、
＞麻生氏のことを「万事、よきにはからえ」だったと述懐していた。
＞私も当時の総理秘書官として証言するが、
＞あれだけ経済や金融のことが大問題になっていた橋本政権で、
＞麻生経企庁長官の存在感は「ゼロ」だった。

>>209
＞ 結局与謝野は何やったんだ？

官僚の言いなりだよ。

>>217
俳句でも詠んでたんじゃないか？

蜂の刺された程度だろ？

>>4
株価なんか庶民の生活に関係あるかい！
あがって喜ぶのは、資本家だけ
ますます格差が拡大するだけや

民主には、絶対に、デイトレ禁止と譲渡益税大幅引き上げをやって欲しい

資本家様はデイトレなんてやらないぞ
それと、株価はお前が考えるよりは重要な指標だ

>>210
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
国債残高の問題は、今すぐに解決、全額償還しなくても構わんのよんｗ
名目成長率を名目金利と同等、若しくはそれ以上（許容範囲内）に保てば、
あとはprimary balanceさえ均衡させときゃ、新規国債発行分は、
債務償還費と利払い費のみに充当出来るから、
国債残高は利払い費の分だけで抑えられるぜん。

さて。問題は、その名目成長率を
どの様にして目標値の範囲内に収めさせるか、だぜん。
今、最も有効とされる金融政策のinflation targetingを採用して、
日銀に、長めの期間で見る物価上昇率の目標値を設定させるのだよん。
これにより、今まで日銀の裁量に任せていた金融政策に、一定の『たが』を嵌めて、
日銀政策委員会の面々に、deflation解消への
明確な意思表示を行わせる事が、市場に対してのコミットメントにもなり、
期待成長率を高める事にも繋がる筈だねん( ﾟ∀ﾟ)y─┛~~

米や欧州の銀行がバンバン潰れて、特に米は今でも地銀が潰れてる最中だが
日本はどこの銀行が潰れてどこが取り付け騒ぎを起こしたんだ？

銀行が潰れれば、其れにぶら下がってる中小企業の社長が首吊る仕組みは、日本の土地バブルで知ってるわな。
今回の世界恐慌では蚊に刺された程度じゃねーか
日銀も金融庁も銀行もＧＪ！

不安を煽って日銭稼いでるマスゴミは死んでいいよ