【珈琲】外で飲むより安い…カプセル式家庭用コーヒーマシン、右肩上がりの人気 [09/07/27]
1 :
きのこ記者φ ★:
家庭用コーヒーマシンが進化している。
1杯分の粉が入ったカプセル式の専用容器をセットするタイプがはやりで、売れ行きは右肩上がりだ。
ネスレ日本(神戸市)の「ネスカフェ ドルチェ グスト」(2万4800円)はボタンを押すと、
カプセルに穴を開けて湯を注ぎ、コーヒーを抽出。
発売から1年余りで10万台以上売れ、昨年のシェア1位に躍り出た。
「手軽さに加え、外で飲むよりは安いためではないか」(ネスレ)。
UCC上島珈琲(神戸市)が出資するキューリグ・エフイー(東京都港区)の「キューリグ」(1万9800円)は、
紅茶や緑茶のカプセルもあり、こちらも好評だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009072739_all.html
飲まないのが一番安い!
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:28:21 ID:2wiNUzRX
ランニングコスト高すぎ
4 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/27(月) 21:28:42 ID:pYiss4gh
>>1 メーカーの妄想を消費者の意見風に改変してタイトルつけんじゃねぇよ!!
コーヒーの原液飲ますぞコラ!
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:29:49 ID:jm8u5P/+
香味焙煎で充分。
豆から作るおいらから言わせれば、馬鹿舌もの好きしかこんなの使わないと思う。
発売から1年で売れ行きが右肩上がりって
大体のものはそうです
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:31:09 ID:iRU4glbF
ドリッパー+ティファールが最強
(´・ω・`)規格統一しろお
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:32:50 ID:ZtOv6n3P
ZAKZAKは画像も貼らないで、アソシエイトに誘導するたちの悪さ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:33:58 ID:6TaCxUQY
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:34:16 ID:D64VTBa0
>>9 ('A`) だよね、カプセル高いし
('A`) ペーパードリップで満足
ゴールドブレンドでいいよ
カプセル売らなくなったら、ただのゴミなの?
あんなに小さいのに、粉が入ってるのか?
濃縮したコーヒーが入ってるだけじゃないのか?
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:35:27 ID:P337gkFY
ネスプレッソは好き
まあ一杯約70円だから高いか安いかは個人差だな
てきとうなレギュラーコーヒーで十分
粉入れて抽出するのが1番手軽でイイかも。
カプセル切らせたら面倒臭いし。
俺みたいなガバガバ飲むタイプの人には向かないな
エスプレッソマシーン
冴子 ヴィエナ
おれって親切だなあ
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:37:48 ID:dNhHsXZy
カプセル生産中止したら、どうすんの?
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:38:38 ID:MN2kBo/k
>>3 家用じゃないよ。
企業とかがお客様に好きなものをだせるからな。
家庭で買うわけねーだろ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:39:50 ID:OkaB7v3T
>>8 ティファールですか、スイーツですね
ティファールでお湯を沸かすと、やっぱりヨーロッパの薫りがしますか?
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:40:01 ID:3CD1+a+l
家庭用なら、ミル付きのペーパードリップマシンで充分でしょ
いっぱい飲む人なら、デロンギのエスプレッソマシンかな
EAM100BJA持ってるけど、かなり良いよ
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:41:08 ID:3CD1+a+l
>>19 SAEKOは壊れ易いし、メンテが面倒だよ
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:42:36 ID:qjfMuDo6
>外で飲むより安い…
別に外で飲みたいから飲んでるわけじゃないだろ。
会談とか打ち合わせで仕方なくだろうが。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:43:26 ID:nnxaO6yc
カプセルだと実質的にネスレ以外の選択肢ってないよな
>>21 普通に家電量販店で個人客向けに売ってるけどね。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:44:23 ID:zq2rf6+c
好きな豆を使えないのが難点だと思っている。
両方使えるハイブリットタイプってあるの?
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:44:55 ID:UxwO9w2q
そこまで味にこだわる人ならミルでハンドドリップするだろうし
こだわらない人ならコーヒーメーカーで十分だろ
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:45:53 ID:P337gkFY
あるなら欲しいな
ネスレのブティックでの味見は楽しいぜ
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:47:21 ID:Q4C+G+5z
全自動エスプレッソマシン
出論議か冴子がガチ。
セブンイレブンで閑古鳥ないてた機械か。
すげえ宣伝だな。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:53:52 ID:VCQ+XHDy
マシンユニットがコンパクトだったら、音声が出るいろんなキャラで使えるといいかもね。
たとえば、宇宙戦艦ヤマトタイプ、
”エネルギー充填120%、発射、ジャーー”
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:53:53 ID:Ks0c18/o
マシンが高いし、専用の粉が高いよね。
普通のドリップ式メーカーじゃだめなの?
豆とフィルターで十分美味しいの飲めるけど・・・
面倒くさいんかね
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:55:43 ID:MN2kBo/k
>>27 売ってるよ。販促費は莫大だな。
当然有名量販店の売り場は知っている。
ヘルシオ並だな。味もシステムも知っている。
ヘルシオはちっとムダでも料理ができるからな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:55:47 ID:R0R+4BPR
>>32 え? ……ネルとそんなかわらねーが……いや、もしかして挽きすぎちゃうか?
確かにネルより粉っぽいしストレートだけど、豆の癖が出やすいから、あえてこっちだけどな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:55:51 ID:sdVOR7VB
外見が可愛いから嫁さんが買ってきた。
まぁなかなか美味しかったよ
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:58:05 ID:xABy9828
掃除が面倒なんだよ
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:58:17 ID:Umyp0Fzb
ネスプレッソのことかな これ
>>28 デロンギのとかポッド(カプセル)と粉が両用出来るのはあるよ。
>>35 気圧掛けて一気に作るエスプレッソやカプチーノは普通のコーヒーメーカーじゃ作れないから。それらが好きな人や
クレマ好きの人はこういうの買うしかないかと。
普通ならペーパードリップでじゅうぶんなんだけど、
いかんせんめんどくさいしゴミが出る。
で、結局インスタントになる。香味焙煎とかでおいしいし。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:09:33 ID:juGnm1cR
>>42 直火式のビアレッティとかならそんなに高くないけどね
うちにもある
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:12:23 ID:B4itf7kn
カプセル式は淹れるの早いし後始末がスゲー楽。
ドリップも好きなのでその時の気分次第で両方飲んでるが
ドリップがなにかと面倒になってくる。
クレマ好きだから手軽にクレマを楽しめるのも良い
カプチーノとかラテとかは飲まないのでその分は損に感じる。
カプチーノとか好きな人は家で手軽に作れるから
良いんじゃないかな。インスタントとか缶コーヒーは
全く飲む気しねえ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:12:29 ID:IqtUTkRA
エスプレッソなら直火タイプが一番手軽じゃね?
火加減と時間が問題だが。
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:13:42 ID:9vdot9Ou
セブンプレミアムの袋入りインスタントコーヒーで満足出来る、
安上がりな自分の舌に感謝してしまった。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:14:36 ID:n4ADHIZv
カプセル式って液体のやつ?
あれならポッド式エスプレッソの方が好きだ
ジャパンビバレッジのコーヒーは結構美味しい
>>42 ちと洗うのが面倒だけど火にかけるエスプレッソマシンと
レンジでチンしてミルククレマ製造機で十分じゃ
紅茶はどうなのかなあ
京都に越して来たけど紅茶がまずくなっちゃったんだ
美味しいミルクティが出来るのならブリュースターのにちょっと興味がある
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:16:02 ID:IqtUTkRA
>>44 たぶん、エスプレッソは機械じゃないと作れないと思ってる人が大半なんだと思う。
コーヒーの中では一番手軽にプロ級の味を出せるのにねぇ。
ミルで荒めに引いて、詰め込んで水入れて火にかけて待つだけ。
後は火加減次第。
パーコレーター並みの手軽さだよなぁ
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:17:06 ID:vOw2OY+5
すでに誇りかぶってる
>>43 ペーパードリップからインスタントに戻ると
粉っぽさを感じる。
そもそも店が提供するCoffeeはボッタクリすぎ
酒税かかってる酒と同じ値段は馬鹿らしい
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:20:04 ID:CmXJuNy/
家で飲むのは麦茶に限る。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:20:12 ID:70AhaeUf
直火式はIH調理器に対応してないのでオール電化住宅だと使えなかったり。
>>22 電気やかんのことだろう。
自宅にも電気やかんがあるが、どっかのアジア製で980円。
これで十分。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:22:24 ID:Df22R74A
> 外で飲むよりは安いためではないか」(ネスレ)。
家で飲むんだから、当然だろ
どう考えても記事広告だなあ。
>>56 ガスもセンサーで消えたりするのでカセットコンロお勧め
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:27:32 ID:DeutEl0+
ハンドドリップで良いじゃん。豆を専門店から買えればなお良し。
産地が同じでも農園で味が違うから、自分に合うもの探すのに時間掛かるが。
>>50 粗めに引いたらエスプレッソじゃないだろ?
それに詰め込み方がイタリア女のこだわり。
火加減だけじゃないよ。しったかやめれ、田舎者。
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:30:10 ID:dE9V/Xbp
カプセル式はオフイス使用には便利。
マシン無償貸与、カプセル半値という条件で使ったことがある。
あまり儲からなかったからなのか向こうから打ち切られた。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:32:20 ID:MtHuoe9X
クリープが高いので、スキムミルクでコーヒー入れるんだけど
あっさりしてて美味しいよ
粉はゴールドブレンドだけど…
ドリップは洗うの面倒なんだよorz
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:35:21 ID:jzTusTpA
デザインが酷い。
海外製しかないから踏ん切りが付かない、象印でもタイガーでも出してケロ
通はコーヒー豆現受け。あたりまえ。問屋の劣化豆じゃ無くムキムキ新鮮豆を
直で受け取ってこそ通!大黒行った。マジ行った。某有名業者が引っ切り無しに
動いてる。満を持して1枚分の証券渡した。バイトの兄ちゃん笑ってる。超笑ってる。
だが超スムース。豆選別させてくれんの。超優しい。2日前の便で到着したての豆。
でも全部少し酸化劣化(w 新鮮豆なんて収穫現場行かなきゃ見れねえよ(爆
一枚分超多い。果てしなく多い。個人でやるもんじゃねぇ(超爆笑 軽トラ2台
知り合いの京浜島の倉庫へ。空調怪しい零細倉庫に個人の豆が場所とってやがんのw
マジやばい。てかコーヒー基地害。略ってコヒキチだから超嬉しい。アレドナリン
放出しまくり。焙煎しまくり。飲みまくり。美味過ぎ。一袋担いで隣の奥さんに
分けてんの。超迷惑そう(w うちの奥さん怒った。生豆枕なんか作りやがって
超もったいねえw ふざけんな。てか激しくスヤスヤ。コロンビア人もびっくり(禿ワラ
>>66 牛乳はウマイやね。
しかも、適度にコーヒーの温度が下がるから、猫舌にはうれすい。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:45:00 ID:iZ6uiIly
セブンで宣伝してた時試飲したが、こんなものを珈琲呼ばわりしていいのかと思うほど不味かった
まだ缶コーヒーの方がマシかと・・・
俺は基本自分で挽いたドリップを飲むか、馴染みの店で飲んでいる
72 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/27(月) 22:48:35 ID:pYiss4gh
万人向けの粉ブレンディで十分。
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:49:39 ID:Fo8N0H06
また願望記事かw
素直に「カプセル式家庭用コーヒーマシンが右肩上がりの
人気になるといいな」と書けばいいのに。
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 22:56:38 ID:P1ihybnm
こういうのキッチンに置いとくと
調理で空気中に飛散した油とかが
徐々に付いていって掃除がめんどい
スタバにある機械が欲しい(´・ω・`)
コーヒーメーカー買おうか迷って20年くらい経つが
結局100円ショップのドリッパーとヤカンで済ませてる俺
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:02:32 ID:ieUPcBtT
フリーズドライのインスタントと
このネスプレッソは革命的だと思う
コーヒーって好きになればなるほど豆の管理が大変なんだよね
豆なんて7日もしたら味が明らかに落ちて残りを飲むのがイヤになる
最高の状態の味を覚えてるから不味くなるのが許せなくなる
最初に香味焙煎飲んだ時は、旨いと感じてしまった自分がイヤになったけど
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:02:56 ID:Y1x+1YBO
インスタントはただの苦い汁にしか感じないしな。。。
Keurigをオフィスで半年くらい使ってる。
家で頻繁に飲む人には向かないが、手入れが楽なので、たまにオフィスでコーヒーが欲しくなる人には
ちょうどいいと思う。お湯も沸かさなくていいのでインスタントよりも楽。
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:11:46 ID:izFRC+sa
あのカプセルは販売店泣かせ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:13:10 ID:JkrsP2y8
ビアレエッティはどうよ
82 :
ぴょん♂:2009/07/27(月) 23:14:17 ID:Ii4HRtGp BE:1640350679-2BP(1028)
こんなの10年前は アメリカのオフィスで 飲み放題だったけど?
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:16:07 ID:IaVedJIb
カプセル式は楽だし味安定して美味いけど
ランニングコストがちょっと高いんだよな。
好きな豆が使える全自動のエスプレッソマシン買ったよ。
飲みたい時に面倒なくすぐ飲めるから重宝してる。
もう30年以上前にやって廃れた事業だよ。
好きな人は個人で工夫してやってるよ。俺は、水出しコーヒーを会社で暖める。
オフィスにコーヒーの香りが流れると、サボっていると思われるから。
また始めても5年が限界だと思うよ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:23:00 ID:Vp7oMlXy
>>53 酒はお代わりされるけど
コーヒーは1〜2杯で長居されるし
そのままだす酒より
若干つくるの大変だからなあ
まあインスタントコーヒー出すとこあるけど
なにげに見ていたけどサエコってよさげな感じ。
でも高いから買わない。
ドリッパーで我慢汁。
>>53 > そもそも店が提供するCoffeeはボッタクリすぎ
> 酒税かかってる酒と同じ値段は馬鹿らしい
あなたが数分しか店にいないのなら納得する。
俺の親が15年前に喫茶店をしていたが、
たった\250円のコーヒーで長時間いるヤツ大杉。
>>65 確かにゴールドブレンドはうまいけど、開封直後と数日後とで味の落差が激しいから、
俺はエクセラの250gにしている。こっちは水でも溶けるし。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:34:18 ID:w10znPKc
>>53 > そもそも店が提供するCoffeeはボッタクリすぎ
> 酒税かかってる酒と同じ値段は馬鹿らしい
つーか普通の喫茶店ならコーラでも600円はするけども
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 00:03:32 ID:xN5Dji63
自分で落とすよりゴールドブレンドのほうがうまい。
空けて時間がたつと味が落ちるのでもったいないけど小さいのを買う。
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 00:47:27 ID:0GMEmtsb
1杯いくら?ブルックスの1杯19円よりも安いの?
あのカードリッチってたしか1杯100円以上なのを知って、買うの諦めた
香味焙煎おいしいし
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 01:37:23 ID:n3o+YC9I
マスゴミが流行らそうとか肩入れしてる物は絶対買わない
企業はマスゴミが憎まれてるせいでとばっちり喰うよ
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 02:07:26 ID:ovf0U6tp
>>53 この前、新幹線で俺がコーヒー(300円)、同僚が缶ビール(230円)を車内販売で買ったんだけど、
コーヒーの方が高くて、「これって、おかしくね?」て感じた。
UコーヒーとUCC
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 02:20:00 ID:fgzb66OE
コーヒーメーカーは最低saecoじゃないとうまくない
ネスプレッソ使ってたけど、いつもカプセル高いなと思ってた
欧米の倍の値段でカプセル買わされてたことに気がついてから使ってない
コーヒーは上手く淹れる以前に、タバコ臭くしないで淹れる最低限の技術を
身につければいい。
家庭に売れてるんじゃなくて、職場に置いとくんじゃねぇの?
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 02:40:44 ID:SVwMgWtl
>>101 ネスレ日本が法人営業で、こそこ売れているいう事でないかな?
エスプレッソマシンは
何気に電気食うので怖い
準備も掃除も面倒くさい
缶コーヒーでいいや
むしろ下手なコーヒーマシーンよりうまい気する
本格的なとこならともかく
嗜好品に安さを求めてはいけない
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 07:02:32 ID:FzICcY88
探偵物語の優作みたいな友達をつくる
豆を焙煎し挽いて飲ましてくれる
ドリッパーとミルでつくってるよ
俺の周りでネスプレッソ普及率が半端なく高い
影響されて買っちまったがもう手放せん…
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 07:20:35 ID:dMxlT8a9
コーヒーは自分で煎ってなんぼ
そのうち缶コーヒー、インスタントの方が安いって言う
自家焙煎してる俺でもカプセル式はおいしく飲めるかな
ブルックスとたいしてかわらんがな
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 07:33:20 ID:1R0PQ6d3
豆の栽培から
カプセル式は粉しか使えないから、TPOで使い分けができるPOD式のほうがいい
ネスプレッソは比較的旨いけど、コスパ悪いからなぁ
キューリグは味が論外、エスプレッソとして考えなければいけるかもだけど
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 08:15:45 ID:frvWTYnc
>>62 詰め込みに関しちゃ、甘く詰めない限り大差ねーよ。
どちらかと言うと、挽き方の問題だな。
荒めか細かめは好みだと思うが。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 08:30:04 ID:lmv7wq0z
外より安いから売れてる?
自宅までいちいち帰らないだろ。
>>114 沖縄現地で栽培してるコーヒー豆を挽いたのを、飲ませる店が
あるらしいけど、そこに行きたい。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 08:32:20 ID:bQY/9Kqe
日本人なら緑茶を飲みなさい。
日本人なら米を食べなさい。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 08:33:49 ID:bUcboMNV
コーヒーくらい普通に淹れろよw
コーヒーメーカーにフィルターセットして水注ぐくらい大した手間じゃ無かろうにw
エスプレッソマシン持ってるけどめんどくてインスタント一択になったわ
さすがにユダヤ企業ネスカフェは飲まないがw
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 08:37:30 ID:fY5DoCKe
マシンはデカイんだよ
キッチンに据え置きしたら場所が取られてオーブントースター置けなくなる
カプセル式は一個単位が高いんだ
粉珈琲で充分だよ
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 08:40:44 ID:70UH8prO
>発売から1年余りで10万台以上売れ
日本人1億2500万人だから普及率0.1%以下
こんなの買うのは1000人に一人
ただオフィスなんかではいいかもしれない
うちの会社これ使ってるけど結構うまいよ
普通のサーバーより淹れる時間とコストかかるけど常に殺到してる
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 08:58:07 ID:E/H02pSQ
外で飲むカフェは外気や天候や雑踏や屋内インテリアやアロマや照明やらの
雰囲気も込みだから、それも味わいたい場合はコーヒーだけできてもしょうがない
>>124 会社くらいの消費量があるならいいけど・・・家庭じゃメンテ(清掃)する手間ばっかり掛かってすぐお蔵入りしそうな気がする。
> 2万4800円
> 1万9800円
初期投資高杉
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 09:03:49 ID:/jRa9i3w
家電量販店での実演販売で気が弱い人が買わされてる印象しかない
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 09:04:38 ID:dvltGGXd
>>93 はじめてみW
てか安すぎじゃね?
こわれたりしない?
レビュー頼む
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 09:12:58 ID:lmv7wq0z
何杯目に投資回収できますか?
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 09:16:00 ID:4rV5hhvB
コーヒーマシンは洗うのがメンドクサイ
>>129 既に2ヶ月使っているが、まだ壊れていない。
安いので、玩具気分で買ってしまったが、実際には結構使えるw
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 09:56:37 ID:NxbzDrz/
喫茶店のコーヒーの値段は「雰囲気代」みたいなもんだよ。
オシャレ空間に浸るためのね。
高級ホテルだと一杯1000円くらいするしな。
ウダウダ語っても、
どうせミルクと砂糖を入れないと飲めないバカ舌なんだろ?
これってコンビニで売ってた奴?
何度か試飲したけど最終的にミルクのカプセルだけ抽出したのを砂糖入れて飲んでたっけな…
珈琲に対する冒涜ってのは判ってるんだが
値段はブルックスの2倍 味はたいして変らん・・
しかもイニシャルコストもかかる
意味ないじゃん(´・ω・`)
>>95 俺もそうしてる。
日本の反日マスゴミに天罰が下りますように。
自分にとってメリットがあるか無いかで物を選べば
マスゴミがどうのとか関係ない
マスゴミが取り上げたからとか言ってるやつは
自分は頭よさそうに思ってるんだろうが、ただの馬鹿
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/05(水) 02:01:31 ID:GBJ/URF8
屑のレギュラーはほんとに屑だから手間かかる分損でしょ
>>137 同意。
ブルックスで十分だよね。
値段の割には結構美味しいと思うおいらは味覚障害?
こういうカプセルって数十年前からレストラン向けの業務用で売ってたな。