【鉄道】北陸新幹線の測量調査へ…敦賀〜関西の3ルート検討[09/07/24]
こういうスキームが合理的かと
中央リニア
名古屋―京都―新大阪間のリニアを先行建設する
リニアが全通するまではリニア路盤にレールを引いて新幹線を走らせる
→東海道新幹線名古屋以西に余裕が出来る
北陸新幹線
敦賀から米原まで建設する
米原から東海道新幹線に乗り入れる
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 14:18:01 ID:TtPKkAwT
合理的でも実現しそうかいwwはいはい無理ね。
363 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 14:20:06 ID:W3t1K3R6
田舎に新幹線など作ったら在来線まで共倒れになる
364 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 14:22:28 ID:W3t1K3R6
>>144 在来線の特急が消えるのはメリットじゃないだろ
地方の在来線は特急がなくなれば大赤字
365 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/16(日) 16:11:17 ID:7z8Gd978
>>363 ↑
アホ
在来線の赤字を優等列車でカバーできなくなるだけだ
例えば、到底新幹線などできそうにもない智頭急行も特急の収益で黒字だ
367 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 18:48:45 ID:Q3/PAiLB
米原接続はなし
リニア同様トンネルで小浜新大阪をつなぐこと
湖西線を標準軌化して200〜250km最高速程度の新幹線で活用でいいじゃねーか
湖西線なんてどうせ坂本以北は鯉しか乗ってねーんだから
369 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 19:19:06 ID:v6itZQrS
鯖街道沿いに、京都接続すべき
経済効果が一番あるのはこのルート
湖西線は新快速も通ってるし、在来線需要だけで黒字だからつぶすのは反対
370 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 22:42:25 ID:/XV1A0Rl
お前個人で1兆円ほど負担してくれ
371 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 23:55:52 ID:aIkp+pYc
東海に影響されずに首都圏〜京阪神を結ぶルートが欲しいな。
だから湖西線を三線化改良で京都乗り入れに賛成
京都までたどり着けたらこっちのもんだ。
福井駅にある新幹線の高架を見ていたら
そこにルート予定図も張っておりそれは若狭ルートだった
373 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 01:06:32 ID:5fFv5T0R
オバマルートだけはあり得ない
キチガイ若狭土民はマジ死んでほしい
374 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 01:16:02 ID:juOTaxZ2
北陸と長崎は明らかに政治新幹線
民主党政権になれば建設を中止すべき
東海道が地震で危ないのがよくわかる出来事があったばかりだというのに
まだ北陸経由で東京大阪を結ぶ意味を理解できない知恵遅れがいるのか
376 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 14:30:27 ID:CcHqjCdO
>>375 そこだけならリニアで反論されないか?w
377 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 14:37:19 ID:uIM+vc+B
>>376 近年の長野での水害や鉄道あぼーん度をみるとかなり危ないんだよね。
ただし北陸路は雪が。
しかし、俺の親とかが東京に出るときは夜行か、米原経由新幹線だったなんて嘘みたいな話だ。
開通したら2時間だもんな。
直江津は一気に寂れるけどさ。
>>377 北陸でも平野部はそんなに雪、積もらない。
379 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 16:00:57 ID:ECJLv05b
滋賀は北陸より雪が降るから通らないほうがいい
380 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:27:05 ID:/D627mNG
>375
地震のために何兆円もかけて北陸に新幹線を通すなど愚かだな
それなら地震が来ても大丈夫なように東海道新幹線を補強すればいい
381 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:33:09 ID:wPzfPmSk
>>380 神戸の地震を知らないのか?
地震で倒れなくても火災とかあるだろ。
382 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:37:00 ID:dkYodk4O
383 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:41:40 ID:mYt3n8A6
福井までなら意味はある
小松便を減らして羽田の枠を有効利用できる
>>380 補強のためには東海道新幹線を運休しなければならない
40万人/dayの人移動をどうやって担保する?
385 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:16:43 ID:3m/hkQK6
>>368 湖西線って結構立派だったけど、初めから新幹線規格で作っておけばよかったのにね
いずれにせよ在来線が狭軌だったのが痛い
北陸新幹線は京都まででいい
京都駅の在来線ホームの上に北陸新幹線ターミナル作れば
386 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:18:36 ID:CcHqjCdO
>>384 このまえうちの近くで橋脚の補強工事やってたぞ。
387 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:21:40 ID:CcHqjCdO
>>385 サンダーバードって大阪から結構乗ってるみたいだから京都止まりはまずいんじゃないかな
388 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:39:59 ID:Eel26X3l
湖西線は新快速が通ってるし、黒字だから今のままでいいよ
新大阪-京都-湖西線-敦賀-でok。
東海道新幹線とは別に西が営業でお願いします。
採算は知らない。
390 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:56:18 ID:2NR9vAyL
北陸線が京都までで良いとか適当な事抜かすな。
北陸-関西の人数見てみろ。
圧倒的に大阪までみんな移動するの。
そもそも大阪までなんて事言ってるのがけちくさい。
大阪駅-堺-関空-和歌山経由で四国新幹線と繋ぐのが正解。
それが、地域間ネットワークの意味。
391 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:01:06 ID:M7ZB1Elg
関空はともかく和歌山なんていうどん詰まりの糞田舎はイラネ。
南下させるのなら関空-四国-九州というルートで伸ばした方が良い
392 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:08:34 ID:bMjr877W
>>380 リニアを作って新幹線の補強をしたいんだけど馬鹿野県が邪魔をしてるわけです
>>376 どちらも名古屋があぼーんすれば終わりなのですが。北陸新幹線は中京圏に非常時が起きたときのためにあるのですよ。
394 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:31:24 ID:2NR9vAyL
名古屋までしか作らない、作れないリニァーなぞ、論外。
一番早くて安くてバイパスとしての機能に優れているのは、北陸新幹線。
ナギャーは我を通してリニアをゴリ押しすると、結局は自分の首を絞める事が
分かっていない。
有事の際のバックアップを考えないなんて、まあ旧日本陸軍的な。
395 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:44:08 ID:72d3wAer
>>394 霞ヶ関の大予言
リニアは新大阪まで一気に、もしくは少しの遅れで開通するであろう
396 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:51:01 ID:CTHXn0mV
湖西線を標準軌にすればいいんじゃねえの?
さすがに峠越えはトンネルほれ。
で、京都から先は近鉄乗り入れ。
米原→通過する滋賀県、直通のためのJR東海との調整が難関。敦賀が米原より西のためルートに若干無理が出る
湖西→京都接続?滋賀県、天候の問題、せっかくの高規格で作った湖西線をどうするかの問題は避けられない
若狭→滋賀県を通らないが大阪まで新線を作るのはほぼ必至なため、一番建設費がかかる
てなとこか
米原ルート→並行在来線在来線米原−敦賀三セク化→滋賀県丸損、なんだよね。
湖西ルート→これだと近江今津−敦賀三セク化かな?
どっちにしろ、滋賀県にとって北陸新幹線は邪魔でしかない。
399 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 13:48:47 ID:p0ZQcRGE
>>398 三セクは特急ないとやってられねってJRが思った時に押しつけられる。
儲かってるなら自社でやるよ。鹿児島本線鹿児島中央川内間みたいに。
新快速びゅんびゅん走ってるくらいだから、
滋賀県内の3セク化はないんじゃねえの?
400 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 14:16:31 ID:mvwkTyqs
都道府県格付け(存在価値)
※同ランクでも左へいくほど格上、右へいくほど格下
A 東京 大阪 京都 神奈川
B 愛知 福岡 北海道
C 兵庫 千葉 埼玉 長野 奈良 静岡 宮城 広島 新潟 沖縄
D 滋賀 岡山 石川 三重 岐阜 栃木 福島 茨城
E 山口 群馬 富山 香川 愛媛
F 高知 徳島 福井 山梨 大分 宮崎 山形
G 岩手 秋田 青森 鳥取 佐賀
H 島根 和歌山
401 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 15:09:17 ID:v0aUAxHc
403 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 18:43:59 ID:brP8DfZA
滋賀が一番存在価値ないだろ
県庁所在地も新幹線通過だし停める価値なし
404 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 19:07:57 ID:ooUvFUKM
【確定版】
@ 放棄地ーーーー北海道 四国 和歌山
A 東日本州ーーー東京を除く京都以西
B エリア大阪ーー大阪府 尼崎市
C 東朝鮮州ーーー福岡 山口 広島
D 西日本州ーーー残りの西日本
E 売却地ーーーー沖縄
405 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 19:48:26 ID:p0ZQcRGE
>>401 つうか、紀勢半島をぐるっとまわる高速道路。
あれ、マジで作ってるのな。すげえよ二階。
406 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 20:58:14 ID:26b8y6GL
>>405 ただの税金の無駄使い
和歌山みたいな過疎地にインフラは不要
407 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 21:04:41 ID:26b8y6GL
>>401 いや、南のどん詰まりの和歌山には不要(県自体が不要)だけど四国には必要。
408 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 21:35:41 ID:LIbL1Q1R
400 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 14:16:31 ID:mvwkTyqs
都道府県格付け(存在価値)
↑
どうぞ巣にお帰り下さい
409 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 21:47:42 ID:hAQ0mo93
もう、面倒だから琵琶湖の真ん中を突っ切ったらどうか