【雇用】労働力不足などの対策として、移民・留学生受け入れを…経団連フォーラム始まる［09/07/23］

>>900
＞　どうして年金廃止、高齢者雇用促進（一億総現役世代）という話にならないんだろう！

経営者は年寄りを雇いたくないし・・・

移民ほしいのは渇かつな中小がメインだろうかね
大企業も部品作らせなきゃいけないから
あれだけど
組み立ては海外移転できるからそこまで問題じゃなさそうだけど
中小は出られる資本ないし部品は安く作らないといけないし
雇った移民はすぐいなくなるしｗ
どうにかしないと倒産の嵐は止まらないのも事実なんだろうけどな
でも正解は移民じゃないだろう

いい加減売国企業の製品は不買するべき
こいつら自分の為だけに好き勝手言い過ぎだろ

【政治】 民主党、「放送業界や通信業界に、国家権力が介入できない体制」を整える考え…マニフェストで★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248416320/

>>901
最低賃金を1000円にしたり移民に対する社会保障を考えたら、コストは安くない。
外国人労働者の賃金ダンピングを見逃している行政に問題がある。

結論はトヨタが下請けいじめしすぎなんだろってことだな

移民入れてもすぐにロボットに職奪われるｗ
残るのは死ぬのが怖くない中国人だけか
命の値段が違いすぎるよねｗ

>>907

よく人の話聞かないね？っていわれない？ｗ

日本の病状は体の一部がメタボで、あとの大部分が栄養失調なこと。
企業優遇、富裕層優遇で富が一部に偏り、金が日本全体に循環しない。
物やサービスの売り買いが経済行為なんだから、多くの人が消費しなくなると
経済規模、市場、内需が縮小するのは必然。
いくら一部の金持ちが豪快に消費しても、少数の消費なんてしれてるから
ほとんどの金は貯蓄にまわり市場には出てこない。
金が入ってこなくてもアメリカ人は借金して買うが、堅実な日本人は
現金以外使いたがらないし、公的な社会保障費もへらされるんじゃ、蓄えに回り
なおさら使われない。
新自由主義は国力や経済規模を縮小させる亡国の思想だとなぜ財界人は
気が付かないんだろう。
企業だけよくて国なんてどうでもいいんだろうな。

>>896
まずヲマイが日本人の若い人材の芽を潰しまくっているという気が・・・
いいかげんに退けよ、と思うが？

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

>>904
そうですよねー
海外の工場で安く高品質に作られた製品を買うべきですよねー

介護をやらせろ
公務員にも介護をさせろ

>>909
あんた平和ボケしすぎてて
お話にならないよｗ

>>896
ある時は建物企画、またある時は人材派遣企画の営業とでも言っておこうw

＞わたしがSEとかPMやってた時はちゃんと外国人PG雇用してたぞ？
そこが問題なんだよ。日本人の場合だと、雇用に関して問題意識が低いから
雇用の中身まで精査しない。君のところもおそらく個人請負での雇用でしょ。

それだと厳密に言うと雇用じゃないから、本来雇用でやるべき義務をやらなく
て済む脱法行為が可能になる。外国人だと９割方そうだろうね。

経団連に、表門整備の意識はないよ。もしあったら、まず受入れの基準を厳制
する提言が先にくる。

＞受け入れまでの間に若い日本人に中国語やら受け入れする国の言語とか管理者に必要な教育させて
＞管理者目指させた方がよほど将来ビジョンが見える
＞そして名の知れた日本企業の旗のもとスクラム組んで商品発信していけばいいと思うんだけど
＞今の鎖国携帯電話とか技術すげーもったいないよ

それアパレルとかの軽工業で過去にやって大失敗したんだよ。

>>911

全力で働いた後、後続育てて、今は独立してるから退いてますよ
まだ30代ですがｗ

すでに店員が中国人だらけなんだけど・・・

【生物】恐るべしブラックバス　２週間で池の生物３分の１食べる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1245458022/

これと対して変わらないからｗ

>>913
日本人を不幸にしてまで作ってる隷商人を肥え太らせるよりはそっちの方が国民の利益になるかも知れない

大量に移民を入れた後は急激な円安になり通貨を元と統合し事実上
で中国に経済は支配され日本は中国の自治国になりつつなるのであった。

失業者があふれているのに、労働力不足って言う意味が分からん。馬鹿なのか？

今度の自民消費税増大は、福祉中心とか抜かしているけど
どうせ企業減税と、移民の起こす社会問題の補償に使われて
おまいらには一円も入ってきませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民の抜かす福祉建て直しは欺瞞

そもそも日本に優秀な人材が来るという前提が間違っているわけだが・・・

>>922
労働法で守られた人は労働力ではない。彼らが欲しいのは自分の利益を生み出すための使い捨ての奴隷

>>920
派遣やるよりはホームレスになって餓死したり凍死したりする方が幸福か

>>902
社会保障費増大で財政赤字深刻化→消費税増税→内需減少デフレ一直線

↑よりは高齢者雇用→現役世代増加＆社会保障費削減で内需拡大＆増税回避

の方が企業はお得だよ。高齢者雇用で労働力の供給過剰になるから、移民を入れたのと同様に賃金は上がらなくなる。

移民入れて成功した国なんてないのよｗ
全部社会保障費や犯罪率だけが高くなって追い出せなくなって
深刻な問題化してる

今度それが原因で破綻寸前のカルフォルニアが大麻の売買始めるらしいね
治安が戦場になること間違いなさそうだｗ

>>918
外国人労働者にも最低賃金1000円が適用されるなら、外国人を選ぶ理由は無くなる。

>>926
奴隷商人に力をつけさせると日本国民全員がそうなりかねない。彼らが一度でも国民の生活を豊かにしようと考えた事が有るか？

不倫女は世渡りが上手い話

787 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、Ｋ谷Ａずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、強要、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。

退職勧奨者側は、セクハラ申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。

犯罪行為の企画、立案、立役者　実行者　キャリアアドバイザー大・春

>>924
優秀な人材が来たとしてもそれがおとなしく自分たちにいつまでも付き従ってくれるって
経営者の思考もなかなか・・・やっぱちょっと傲慢な部分あるんじゃないのかなあ

マトモに雇わず、マトモに給料も払わず、生活不安を煽り、少子化を進めたのは誰か？

でも外需ばかり叩くわけにもいかないけどな
日本の内需利権はそれ以上に腐ってるから

モーターショーの海外撤退がすべての産業で起こると考えるのが普通だな

年寄りや女子供狙いの強盗強姦事件多発、治安悪化、幸せな未来が待っているかもね。

>>927
ｵｲﾗも高齢者雇用には賛成なんだけどさ、
中途採用の人を選んでる時に、上司が言ってたのを思い出したんだ。

「この人仕事できそうなんやけどなあ、俺よりも上の年の人やと扱いにくいし・・・
それに、この年で月収２０万とかやとやっぱマズイやろ？」

んだもんで、多分、経営者も同じなんかと。

フランス・イタリア・オランダ・ドイツ・北欧・・・

左翼が「西欧の社会福祉を・・・」とよくいうが、
実は、西欧の社会福祉は
移民あってのもの。

移民がなければ、苦しい労働にあえがなければならない。

社会福祉がほしければ、移民受け入れは必然

少子化対策にもなる


国民に優しくないのはいつもミンス案

コンビに強盗ももちろん過去最高ｗ

俺の住んでる町とか隣の市とか外国人労働者増えてから
スゲェ窃盗とか車上荒らしとか増えたわｗ

節約した人件費の向かった先
　　　−−−
　例えば、2001年度から2005年度にかけての「雇用者報酬」の推移を見ると、
８兆５１６３億円も減少している。ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、
逆に１０兆１５０９億円も増えているのだ。
　非正社員を増やしたことで、４年間で８兆円以上も給料を減らしたのに、逆に
企業の利益はそれ以上に増えていることを示しているのである。
　　　−−−
　では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。
　一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度
から2005年度までの4年間で、企業が払った配当金は３倍に増えている。

　そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年
度から2005年度までの4年間で、資本金10億円以上の大企業の役員報酬（役員
給与と役員賞与の合計）は、なんと１．８倍になっている。さらに、先日、日本経済
新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取締役の2006年度分の報酬は、
ここ１年で22％も増えていることが分かる。
　　　　−−−
　これはあまりにもひどい。これこそまさに「お手盛り」ではないか。非正社員を増
やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。

　要するに、大企業の役員たちは、消費者のことも、従業員のことも考えていない
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
のだ。彼らは、景気拡大や構造改革を、自分たちの給料を増やすチャンスとしかと
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
らえていないのである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　同じ会社役員でも、資本金1000万円未満の中小企業の役員報酬は、2001年度
から2005年度までの4年間で3％減っている。その理由は明白だ。大企業が発注
単価をどんどん絞っているために、中小企業の業績が悪くなっているのである。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/98/index.html

> 非正社員を増やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。
> 非正社員を増やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。
> 非正社員を増やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。
> 非正社員を増やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。
> 非正社員を増やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。
> 非正社員を増やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。
> 非正社員を増やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。

>>938
苦しい労働に耐えかねた外国人労働者が強盗や密売の犯罪に走ってますます国民生活が悪化するわけですね。わかります

>>938
移民の社会福祉負担が一番大変なんだけどねｗ
企業が欲かいて使い捨てにしたのが原因だけどｗ
移民は教育水準も低いし
犯罪率と社会福祉負担率を高くするために生まれる
日本人だって貧富で教育水準に差がついてるのに
そこと差がつくんじゃ金稼げるすべは少ないわなｗ
いつでも帰れるし少子化対策なんかにはならない

強い男以外、夜下手に外出できない世の中になるね。

経団連が考えていることは明らか。
安い外国人労働者を国内に入れて、それと天秤にかけて
日本人の労働力も安く買いたたこうという算段。
労働条件も、より低い方に合わせることができる。

「サービス残業がイヤ？明日から来なくていいよ。
代わりはいくらでもいるから。別に日本人じゃなくてもいいしｗ」

で、労働者が困窮して企業の製品を買えなくなったら、
もっと外国人を入れてもっと賃金・労働条件を下げる。
このくり返し。バカに付ける薬はない。

問題が起きている大企業に関わる商品は一切買わないのが一番に良いよ
消費者が購入して燃料投下したら更に問題が大きくなるだけだからさ

警察いけないヤクザさんとかは中国人に狙われたら
どうするんだろうねｗ
銀行に預けられないお金もたくさんありそうだしな
パチンコ在日も襲われる確立は結構高いね
脱税の温床だからｗ

>>945
なんかレギュラーギリギリのサッカー部員が
新しい外国からの転校生（バカだけど練習熱心らしい）
におびえる図って感じだなあｗ

あいつ手癖悪いらしいぜ！！みたいな

ざっとスレ眺めたが、やはり「ヒャッハー！」な時代がくるんだな

ろくに教育も受けていない移民二世三世のスラムができる日も遠くないな

ちなみに大企業同士で商品やサービスの購入を
交換で取引してるから売上げには困らんでしょ
いくら消費者が不買しても潰れないのはそこに理由がある

大企業連合で身を守ってるからいくら叩いても無駄だけどな

>>932
回りにイエスマンしかいないから、自分の思惑と無関係に動く他者の存在を
想定できないんだよ、アホ坊ちゃん経営者は。
戦前にはいた牙を持った怖い庶民が日本にはいなくなってしまったから
売国奴がやりたい放題だな。

>>948
バカが一人居るだけで周りが迷惑して損するもんな。そう言うチームとの試合したくない。
バカにはルールが通用しないし自分の利益の為には手段を選ばないだろう

>>901
外国人を国内に入れるのは
経済外の問題を国内に輸入することだろう
海外での問題は国内と切り離して考えられるから
問題が解決できないなら投資先を変えればいい
しかし、国内に問題を輸入したら、問題を簡単に切り離すことができない

>>948
あんた本当に日本人の３０代？
頭がお花畑ですね

中国人ならわかるけどｗ

＞受け入れまでの間に若い日本人に中国語やら受け入れする国の言語とか管理者に必要な教育させて
＞管理者目指させた方がよほど将来ビジョンが見える
＞そして名の知れた日本企業の旗のもとスクラム組んで商品発信していけばいいと思うんだけど
＞今の鎖国携帯電話とか技術すげーもったいないよ
＞
＞いつまで鎖国して若い奴らに作業しかやらせないつもりなんだ？と思ってしまう

中国の経営者から見れば日本の技術さえ盗めれば
後は用はないんだよｗ
今サムソンとかがヘッドハンティング頻繁にやってるけど
日本で中国人育ててもものになるころには引き抜かれるだけだなｗ
そして奴隷として使ってたはずの大企業も用なしｗ
役員の取り分も中国本土のが安いからなｗ

本音は貧民を増やして消費を増やしたいだけなんだろうな。
あと中国からの圧力もあるんだろうけど。

>>956
貧民増やしたら消費なんて増えないよｗ
１０年後に引退する経営者が１０年後のことを考えてないでしょｗ
仕事人間だった自分が老人になって襲われることすらねｗ

貧民増やして消費拡大とか意味不明すぎる。

少子化対策の方が先だろ
まともに少子化対策もしなでなにやってんの？

少子化対策より貧民対策だな
貧乏人増やしても意味がない

奴隷不足だとはっきり言えばいいのに

そもそも日本は人口多すぎ半分で良いよ

貧困移民増やして、その後ケツもちだけは国民もちとか
マジでふざけるな。
労働力が足りない？外国にはいっぱいいるんだから出ていけばいいじゃん。

>>89で結論が出ている

>少子高齢化による労働力不足、経済成長力低下への対策として、海外からの移民、留学生の受け入れ

経団連の論理だと日本は永遠に人口が増え続け、経済成長していかないといけないらしいｗ
少子高齢化に合わせた国作りって発想はないんだろうね

>>949
だから、得物の手入れを怠るなってことだ。

貧民は安くこき使える上に貯金なんて考えずに渡した金を全部使うからおいしい

>>957
>貧民増やしたら消費なんて増えないよｗ

衣食住はタダじぇねーってのｗ
ホームレスの方ですか？ｗ

>>968
お前にはわからんだろうけど
貧民には負担もかかるんだよ。
移民には教育も医療も与えないのか？

民主党の政策で配偶者控除廃止
子供が高校に入った専業主婦も無理矢理パートに借り出されるから
ろうどうりょくぶそくかいしょうなのれす

>>968
欧州やカリフォルニアじゃ生活保護が増えただけだよ？

>>969
消費が増える増えないと何の関係があるんですか？
話そらすなよｗ

>>955

まぁ受け入れして何とか日本の次の世代のために経済基盤を作っていく一つの方法を試すか
断固拒否して、生活とか治安、文化を守っていくが経済衰退していくかの2択っぽいんですが

基本的にほとんどの先進国は移民政策を一回やってるんだよね、
それは今の日本の高齢化でだらだら衰退し、税金がどんどん高くなり、社会福祉もままならない状態にならないようにするためで
生活とか治安、文化を守るつもりが結局守れなくなってしまうのを防ぐため

治安にしたって、むしろ誇りを失って犯罪に手を染めているのは日本人にも少なくないはず
これはどんどん（だらだら）増えていくのは目に見えてます

受け入れ拒否が愛国心のつもりでも国力アップの新陳代謝を弱めてるだけでしょ
今みたいな外国人の受け入れ環境じゃ優秀な外国人は「日本には行きたくない」となる
日本の若い世代の仕事内容も今のまま変わらないし、どんどん減っていく内需へベクトルが向きがち

結局、君らのいやがる低賃金の能力の低い外国人が密入国してくる日本のできあがりってことになる

そしてその頃の日本は・・・・
ヒャッハーーーーー！！　　なんてねｗ

経団連は日本国民のことなど、今も昔も全く考えてないだろうね。
戦前に労働力として朝鮮人を連れてきたのと同じ感覚だと思う。
そのおかげで未だに治安が悪いのにね。

>>972
実際消費なんてほとんど増えないと思うよｗ
だって旅行に来てるわけじゃないからね

>>971
だから何？

>>972
元から消費以上に負担が増えると言っているのだが
それすら分かりませんか？

>>976
だから、移民入れて移民が生活保護受けたら
お前が費用持つんだよなと聞いているんだよ。

ここでグタグタ言っても
戦闘力や影響力が限りなく0に等しいんだが、

選挙にも行かないやる気のないお前らはあきらめようぜ。

>>979
でも言わないよりはましだねｗ
この先移民よりさらに安いロボットが登場するのに
移民政策が最低の愚作だって
知らない奴が減るのはいいことだよｗ

中国工作員は困るだろうけどね

読売新聞の夕刊に過剰雇用６０７万人って書いてますけど

本当は暴動が起きるアイリン地区が最強なんだよな。
日本国内にに発信する良い手段だよ。
デモ行進しても報道されないから
意味ないし。

東京一極集中で人間が金太郎飴化し逆らわなくなったし。
東京ロボット人間

>>978
はあ？
費用持つも何も日本の貧困層にすでに流れ出てるだろうがｗ
そんな話はしてねーんだよｗ

>>980

たしかにロボットオートメーションを極める国家もおもしろいかもしれない

>>977
お前は未来が見えるんだねーｗ
そんなお前がなんで2ちゃんやってるのー？ｗ

経済が衰退すればどんどん円安になってデフレが解消
その分輸出が増えて国内製造業は潤うはずだ

ロックもヒップホップもボンボンに占領されてる日本に
数年後本物のカウンターカルチャーが誕生する。

おことわりします

>>983
いや、だからこれ以上増やさなくてもいいだろって言っているのだがｗ

>>987
貧民街出身の格闘家もでてくるかもね！

低賃金でこき使おうとして賠償請求
社会保障費用ただ乗りで涙目

ビジNews板で勢いトップか・・・熱いスレだったな

福利厚生や、正社員望む日本人がいらないってことだろ
ホワイトカラーも、助成金切れりゃバンバン会社倒産するし
正社員は切られにくいが、会社なくなりゃ何の意味もないだろ
移民は、福利厚生なしで7〜8万だっていくらでも働くし
雇用側にはもってこい

経営者と公務員以外は奴隷か。
日本人失業者があふれてるのに、労働力不足だから移民入れろ
日本人が授業料払えなくて高校・大学中退してるのに、留学生優遇なんて。
こいつらを倒さないと、日本国民が死ぬことになる。

>>989
だったら、それはおれに言うことじゃねーだろ。
おれは移民増加に賛成した覚えはねーよ。
大丈夫か？

西ローマ帝国の末期のようだ
めんどくさいことは、全部移民におっつけて
ローマ人は享楽三昧

それで潰れていった
これは楽しめそうだ、この愚かなクニの末期を

>>973
お前は馬鹿なんだから長文書くなよ。
途上国の未来を担う人材吸い取りは倫理的に許されないだろ。

高成長で人手不足の時代なら、移民を受け入れるのも一案だろうが、
低成長で総需要不足の時代（今現在）に、移民を受け入れるなんて言うのは、
経済界の利益のために、一般国民を苦しめる以外の何者でもない。

経団連が移民が働けなくなった後の面倒を見ますってなら
まだ、マシだけどな。ブラジル人の教育だって自治体に投げてたよな。

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。