【不動産】消える夢のマイホーム…「もう限界」給料減で売却　大半が消費者金融へ…半年が限度 ★3［09/07/18］

ソースは
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009071820_all.html

[1/2]
勤め先のリストラ強化で収入が激減、住宅ローン返済が行き詰まり、「夢のマイホーム」を
手放さざるを得なくなったケースが続出している。こうしたローン破綻は今秋以降に
急増する見込みという。家族を抱え途方に暮れる人々。政府の景気「底打ち」宣言がむなしい。

【子供も不安】
「もう限界」−。神奈川県内のトラック向け部品メーカーで働く男性（４２）は都内の不動産業者に
泣きついた。

この業者は、ローンの返済が困難になった人の不動産売買を仲介。競売にかけずに売り手が納得する
価格で売却する「任意売却」が専門だ。

男性は１９９９年、座間市内の３ＬＤＫのマンションを、住宅金融公庫（現・住宅金融支援機構）
などとの間で３５年返済の３２００万円ローンを組んで購入。月々の支払額は、それまでの賃貸住宅の
家賃と同じ１１万円だった。

だが、給料はその後、じりじり減り続け、一方で子供２人の教育費は増加。２００７年ごろから
ローン返済が滞りがちになり、足りない分を消費者金融で借りて間に合わせる自転車操業を
続けてきた。

昨秋の金融危機以降、状況は一段と悪化。周囲の派遣社員が次々と解雇された。
「正社員である自分も、いつ失職してもおかしくない」とおびえる生活が続いた。支払いを督促する
電話もかかるようになり、子供が「電話が鳴るとびくっとする」と不安を口にした。マイホームを
手放すことを決心した。

５月に任意売却した後も、ローン債務が約１０００万円残った。消費者金融への借金も残っており、
昨夏から半減した夏のボーナスはそっくり返済に回す。男性は「高い買い物とは思わなかった。
こんなにひどい不況が来るとは…」。

前スレ　（★1が立った日時：2009/07/20　09：20：32）
【不動産】消える夢のマイホーム…「もう限界」給料減で売却　大半が消費者金融へ…半年が限度 ★2［09/07/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248101364/

-続きます-

-続きです-
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【半年が限界】
現在、この不動産業者に寄せられる売却相談は月に約３０件。リストラの嵐が吹き荒れた３月ごろから
急増し、昨年の同時期の３倍以上だ。

ローンが払えなくなると大半の人は消費者金融などを使って当面、持ちこたえようとするが、
その期間は半年程度が限界という。任意売却や競売のピークについては「秋以降」と予想する
不動産業者が多い。

最終手段の競売に至るには一般的にローンの滞納が始まってから１０カ月程度かかるとされ、
住宅金融支援機構も「金融危機の影響は秋以降に出始める」（経営企画部）と、同様の見方だ。

同機構の０８年度の競売件数は前年度比３５％増の１万６５７７件。記録が残る０２年度以降で最多、
０９年度はこれを上回る可能性がある。

【喜べない景気回復】
景気回復への期待が高まっているが専門家は副作用を懸念。コンサルティング会社、Ａ．Ｔ．カーニーの
辻井隆司パートナーは「ローン組みで（利用率が高い）変動金利を選んだ顧客の大半は、
金利上昇リスクを意識していなかった。貸し倒れのピークは（金利が上昇する）景気の回復期以降」
と警告する。

０８年度の銀行の住宅ローン貸出残高は１００兆円超。住宅ローンが残高の７割近くに達する
地方銀行もある。金融業界は、メガバンク、地銀を交えた競争が激化。優遇金利導入などで
「利ざやが縮小し、採算が悪化している」（日銀）。

ローン延滞率は現状では、０．２％程度と、通常の範囲内に収まっているが「徐々に上がり始めている」
（大手銀行）。ローンの焦げ付きで銀行経営が圧迫されるのは必至だ。

第一生命経済研究所の熊野英生主席エコノミストは「地銀を中心にじわじわと、体力が奪われていく
構造的な問題になる」と、深刻な影響が広がるとみている。

-以上です-
関連スレは
【金融/不動産】給料50万円減、ボーナスゼロ--住宅ローン『6月危機』 [06/19](dat落ち)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245358722/
依頼を受けてたてました。

現金ないのに貸せる銀行のほうが怖い

３年以上も無職の自分より幸せなのでは？

続ける価値ないだろ＞１

カッコ悪ぅw

こういう３０００万円ぐらいのローンで新規購入した物件が3年落ちで出回っているとしたら、いくらぐらいで買えるもんなの？
２０００万円ぐらいで買える？

金貸し使うようなDQNの事例を日本全体の危機みたいに言われてもｗ
さすがzakzakは一味違いますなｗ

かなりの資産家のお医者様でも１億円のローンとかあるみたいですしｗ

なんでちゃんと頭金積んどかないんだよ。

＞高い買い物と思わなかった

セレブでも無いのにその金銭感覚や危機感の無さがこんな事態を生んだんだろうな。
企業だって今はそんな無能にまでちゃんと給料払ってられるような景気じゃないんだから。

家なんか買っても資産価値がなくなって身動き取れなくなるだけだから
土地だけ買ってテントはって生活するのがお得なやり方

まあテントもあるし。段ボールもあるだろうし。

３千万円　金利３％　年９０万円　毎月返済１０万円でも、元本は３０万円しか減らない。
日本の木造住宅の耐用年数は３０年程　安普請だと十数年で修理が必要になる。
ローンが終わるか終わらないうちに家はボロボロ

最大10年しかもたないって正しい感じするｗ

（４２）てバブル入社ですよね。
考えが甘い、甘いよ。

ニートで引きこもりの俺が買い取ってやるよｗｗｗ

後先考えずに安易に家なんて買うから…
吉田兼行が言ってたろ?現世なんて一時の仮住まいに過ぎないってな。

駐車場借りて、中古のワンボックス車買って、
そこに住んで、金貯めるのがオレ様流。

去年の8月に以前よりお手頃価格でマンション買ったのに
今現在さらにお手頃価格で購入可能な件。
一年前の俺に言いたい。「今買えば、お前の年俸分損するよと」
と言う事で１年分の無駄働きしている俺からでした

アメリカと違って、日本人は家にこだわるからなあ。不況といってもそう簡単に家は
手放さないだろう。サラ金復活論にさらに裏づけが加わったというところか。
１８％のサラ金はやがて復活する。過払いが一掃されれば、もはや無敵だ。
また、金利だけを払い続ける馬鹿が出てくる。そして闇金もまた復活だ。
売春と、貸し金はなくなることはない。さて、また株価が下がったあたりで
仕込んでおくか。

住宅ローンの最終リスクをとる人は米国では金融機関で
日本ではローンを借りた人。

いいよね、政府が個人を見捨て金融機関を守っている
日本で「自己責任」って、金融機関にとって日本は天国。

こいつら全員民主党支持者だろうなｗ

そういえば先月「クローズアップ現代」で注文住宅を頼んだ家族の悲惨な結末やってたな。
前金払ったとたんに施工会社が倒産、実は計画倒産だったというオチまでついてた。

家は人に貸して、自分らは、ＵＲなどに住むって手もある。

消費者金融に手を染めた段階で、破綻は時間の問題だろが！！

「年金たまごは」逮捕されるかもしれないが、金融機関が販売している
サギ商品「年金保険」はＯＫ、泣いている人は「自己責任」．

金融機関にとって日本は天国。

1000万世帯ぐらい破綻すればいいのに・・・（´・ω・`）

住宅ローンの強制延長借り換え（５０年位）
政府保証つけて順次やるしかないかもね

競売の増え方が尋常じゃないもん

身の丈にあった住宅をねｗ

情弱だからそういう目に会うんだよ。
自業自得としか言いようがない。

ナマポに転入して社会保障費が余計増えるだけだけどな
結局は国家も自業自得ということになり誰もが損をするアホらしい国だ

>>21 ノンリコースローンだけしか許さなかったら、
金融機関は貧乏人には金貸さないよ。
まあ、おれはその方がいいと思うけど。

＞トラック向け部品メーカーで働く

確かに年収は低そう・・

債務者をバカにする声が多いが、バカにする方がどうかと思う。

だいじょぶ
次の与党が助けてくれるよ

悲惨だな。

いいテントと寝袋を買えば、地球上どこでもマイスペースが作れるというのに。
現金一括で帰るだけの資産があるなら買ってもいいと思うけどね

>>36
裁判の結果、その考えは否定されてなかった？
大阪市の公園に住んでいる人が、「ここは俺の住まい」と裁判をそそのかされて、見事敗北

大体、給与所得者が都市部にマイホームを持つ事自体が先進国では異常

ヨーロッパではリーマンは都市部の賃貸物件に居住するのが一般的で、リタイアした後に郊外に中古の格安物件を探してマイホームを得る。
従って、都心にマイホームを構えるのは余程の金持ちだけであり、それ以外は賃貸用のアパートが豊富に存在している。

たまたま高度成長期以降バブル崩壊まで所得が二倍となりそのまま右肩上がりで増え続けていたものだから、
一般リーマンでもマイホームが持てると勘違いしてしまった。

ここは本来の姿に戻って現役時代は都心部で賃貸物件に住み、リタイアした後に地方にある親所有のマイホームを引き継いだり、
格安物件を探して住むなりしたほうがよい。

これからは、例えば公立小中高の教育機関の授業料が無料になるだろうし、住居費なども築20年のUR等探せばまだまだ格安で存在するし、
なるだけ生活維持費の圧縮を心がけるべきだ。
今までの日本人の生活が贅沢だっただけの事だ。

家賃半分援助してくださいよ民主党さん＞＜

>>38
ぜんぜん違う
戦前は旧東京市内の住居は誰でも買えるほど安かったよ

無理な計画であり よく 生命保険なんか 満期寸前、月9万なんて 払えないだろ

俺は中古のマンションを3年前に購入

前の持ち主は多重ローン組んでたみたい
それで資金繰が悪化したとか

おかげで身の丈にあった買い物ができたけど
複雑だな・・・

年収の4倍も5倍もする家を買ったらどうローン組んでも苦しくなるわな。
年収が600万なら家の価格は1500万円くらいに抑えるべきだ。

借金して家買うからだ。

金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関
関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機
機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融
融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金
金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関
関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機
機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融
融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金
金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関
関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機
機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融
融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金融機関金

生活保護申請させ滞納家賃回収　旧ＳＦＣＧ系業者が悪用（1/2ページ）
2009年7月23日3時2分

　破綻（はたん）した商工ローン「ＳＦＣＧ」（旧商工ファンド）系列だった業界最大手の家賃保証会社が、賃貸アパートやマンションの滞納家賃を回収するため、
全国の支店を通じて家賃の支払いが遅れた入居者らに生活保護を申請させていたことがわかった。生活保護費で過去の債務を返すことは制度上認められておらず、
厚生労働省は「生活保護制度を悪用する行為だ」と指摘している。

問題とされているのは「ＭＡＧ（マグ）ねっと」（東京都港区、１日に「ＶＥＳＴＡ（ベスタ）」と商号変更）。家賃保証は、業者と契約を結んだ入居者が家賃を滞納すると、
業者が代わりに家主に支払う仕組みだ。信用調査会社の帝国データバンクによると、ＭＡＧ社は家賃保証業界最大手で、０８年の売上高は４９億円。
ＭＡＧ社の内部資料などによると、生活保護の申請は６月ごろから、ＳＦＣＧ元社長の大島健伸氏の指示で組織的に行われていたとみられる。
http://www.asahi.com/national/update/0723/TKY200907220489.html

金が貯まるまでは無理せずに親と同居すればいいのに

賃貸大家にはそうかそうかが多いからな。公明党のポスター貼ってるアパートマンション多いしな。
マイホーム購入層が減ってゼロゼロ物件が増える事を望んでいるだろうし。

金利に金払うくらいなら、賃貸の家賃のがマシ。
家買うなら、一括現金しかないな。

さすが層化青年部のひろゆきの運営するチャネルは賃貸派が多いようだな。

>>42
中古マンションって意外とお買い得かもな。
一軒家だとアレコレ修復費かかって大変かも試練が、
マンションだとそのマンションに初期から住んでる人と
同程度の経年劣化であり、同じ程度の修復費しかかからない訳で。

氷河期組を自己責任とバカにしていたからね

>>52
まあ、「あいつのせいだ」といったところで
何がどうなるわけでもなかったけどな。

どのみち頑張るしかないわけで。

>>20
同僚は「今住んでいる賃貸マンションより支払いが安いから家買っちゃった！ﾃﾍｯ」
って馬鹿夫婦が多いんだが今年夏のボーナス無し。到底払えない
資産価値が下がる前に売ればいいのに焦げ付くまで売らないだろうな
今年は親に借りるかサラ金から借りるしかないだろう

日本が豊かだというのはもはや幻想


全世帯の１世帯当たり平均所得金額 (万円)
平成10年　655.2
平成11年　626.0
平成12年　616.9
平成13年　602.0
平成14年　589.3
平成15年　579.7
平成16年　580.4
平成17年　563.8
平成18年　566.8
平成19年　556.2

→ここ10年で100万も下がっているｗ

国民１人当たりの国内総生産（GDP）購買力平価換算(US＄)
1 カタール 85,868
2 ルクセンブルク 82,306
3 ノルウェー 53,451
4 シンガポール 51,142
5 ブルネイ 50,117
6 アメリカ合衆国 46,859
7 香港 43,811
8 スイス 42,783
9 アイルランド 42,539
10 オランダ 40,431
11 アイスランド 40,025
12 クウェート 39,850
13 オーストリア 39,634
14 カナダ 39,183
15 アラブ首長国連邦 38,830
16 オーストラリア 37,299
17 デンマーク 37,266
18 スウェーデン 37,245
19 イギリス 36,523
20 ベルギー 36,235
21 フィンランド 36,217
22 ドイツ 35,442
23 バーレーン 34,605
24 フランス 34,208
25 日本 34,100

→アメリカどころかヨーロッパ諸国にも軒並み追い越されたｗ

景気減速局面じゃ必ず出る話だよな。

アイスランド売りに出してたわりにはGDP高いんだね

>足りない分を消費者金融で借りて間に合わせる自転車操業を続けてきた。
この時点でアホだろ
まぁこういうのがいるからサラ金は成り立ってるわけだが・・・

55
いつのデータだよw

3200万借りて35年ローンで11万返済はないだろ。

どんだけ金融機関に貢ぎたいんだ？

座間のマンションなら
せめて2500万用意して2000万借りて
月18くらい返済して10年ちょっとで返すくらいがいいんじゃないのか？

消費者金融なんて住宅ローンよりずっと高金利だろ
住宅ローンで首が回らないのに消費者金融に手を染めたら、もうどうしようもない
早めに撤退するのが吉だな

正社員は労組という既得権保護団体があるんだし、派遣切りに怯えるのはおかしいだろ
正社員なんだから、とことん既得権益を利用しろよ

自分の周りにこういう人誰もいないんだけど
これからたくさん出てくるんだろうか？

延滞率がたった0.2%な件＾＾

大げさ・紛らわしすぎ

アメリカでは
住宅ローン組んで払えなくなって家をローン会社に渡したら
残りのローンは払わなくてよい

日本では
住宅ローン組んで払えなくなって家を手放しても
残りのローンを払い続けなくてはいけない

そりゃ自殺者増えるわ

最大の要因は不動産以外の資産に固定資産税のかからない国に、
装置産業(＝製造業)が逃げた結果。
生産性の低いラインは生き残れないし、生き残るために低賃金外国人を
研修とだまして連れてきてコストダウンしてる。

日本人の製造業労働力の多くはは失業でも派遣が悪いのでもなくて
低賃金新興国に労働が移転されて、そいつらと賃金勝負の結果、
多くが不要になっってしまった。

そうして捻出した利潤から製造業は固定資産税払って、何の役にもたたない
地方公務員の人件費に消えていくのが今の日本。
つまり、公務員を支える民間労働力や賃金が消滅していってるのに、
相変わらず公務員の数や厚遇は以前より肥大している現在、民間
はさらに苦しくなる。

>>63　　私の周囲には、何人もいます。
　　　　これから、まだまだ、出てくるんじゃないかしら。
子供の学費が払えなくて、物件を売りに出した人がいます。
明日のことなんか、ぜんぜんわからない時代ですよね。
>>53　　そうですよねー。そう考えるしかないですよね。

ＩＴバブル崩壊ぐらいのタイミングで、
バブル期に組んだローンを払えなくなった人がたくさん出た時期があったが

バブル期の地方の新興住宅地がゴーストタウンのようになった地域もあったよ、

いいか、若者は勝手に家を持つことを許されない！

ひどいな。

ムリして買ったマイホーム。明日からは、6畳1間のボロアパート生活

テレビでやってたぞ、住宅ローンが払えなくなった人の
超抜け道とか言ってなんか方法があるらしい。
「これは特殊な例なんで一般的な事例ではありません。」とか断ってた。
一旦友人に譲って、銀行と掛け合って物件の１〜２割で自分の家を買い戻す。
銀行は抵当流れで物件の１割でも回収できれば恩の字なんで
それを利用するとか、万策尽きるまで最後まで諦めちゃ駄目だな。

>>72
そういう輩が増えれば、見せしめに訴えるところが出てくるだろう。
銀行側の立場で見れば、資産隠し。

頭金無しでマンション買う人って…

頭金無しで１億５千万のアパート買う人って…

ﾎﾞｰﾅｽ併用とか、残業をあてにしている時点で負け組

ヒルズ族の何％はいるんだろうな。

無理して買うから

周りの話聞いてると、バブル経験してる世代は結構思い切ったローン組んでるな。
自分らは崩壊後に就職した世代なんで、めちゃくちゃ慎重だったが・・・

しかし都心部の賃貸料が分譲買って月々払うローンの倍くらいなんだよね。
しかも分譲の方が絶対広くて設備が整っている。
ローン背負う事と月々払うことの違いはわかっていても
子供の教育環境とか、もろもろ考えるとやっぱ欲しくなっちゃうんだよね。

今はまだ中古・賃貸市場が成熟してないけど
そのうち古くからある住宅都市が賃貸市場になり
（大阪周辺とか結構あるが賃貸料が高い）
徐々に欧米型に移行していくんじゃないのかな。

土地だけ買ってコンテナ仮設住宅
これがいい時代に

ドームハウスの時代来るね

ドームハウスなら300万円から

土地買ってスーパーハウスを置くのが良いよ

4tユニックで移動出きるしね

友達は大型保冷車買ってバン内部を造作してたｗ

せめて住宅ローンが残ってる家は
固定資産税減免してくれ
半分は銀行のものなんだから
固定資産じゃないじゃん

>>72
どゆこと？
抵当権付の不動産を売却しても贈与しても抵当健が消えるわけじゃないでしょ？ちがうの？
いざとなったら競売かけて金を回収すればいいだけじゃないの？

マンションから一戸建てに買い替えたい。
購入のチャンスだと思うけど、住んでる中古マンションも
安くしないと売れそうにないから、結局無理っぽい。

>>84　そうだよね〜。マンションは特に固定資産税高すぎ。

固定資産税は貴重な財源だからな
ここを削ると公務員のボーナスが出なくなる

普通に生活していてローンが返せない状態で、サラ金で借りて解決すると思っているのか？
宝くじにでも当たると思っているのかな？
さっさと手放すか、銀行に頼み込んで返済期間延ばして貰うかするしかないだろ。
マイホームの価値よりローン残高の方が多ければ「自己破産するぞ」って脅かしたら期間延長や金利の相談に乗ってくれるんじゃないの？

なんで競売かけても、ローンが残るんだ？
そこの仕組みがわからねぇ。
その家土地に抵当つけて金貸してくれたわけだよな？
チャラになるんじゃねぇの？

マンション買ったら
税金と管理費が賃貸並みとかアホだろこの国w

>>75
一棟の話で中古の良い物件ならある意味正解

競売かけても
住宅ローンの残金以上で
買い取ってくれる人がいなければ
残りの借金は残りますよ
ローンが３３００マン残ってて
競売で２９００マンで売れたとしたら
残りの４００マンは元の持ち主が返さないといけない

>>89
逆になんでチャラになるのかとｗ
競売かけて、全部借金が回収できたら、売却した金の残りは返却されると思うよ

賃貸の方が得なのに無理して買うから破綻すんだよな。

家賃が消える金　蓄積されない支出
っていう損してる感が購入に走らせる

>>25
大方変額年金あたりの事を言ってるんだと思うけど。
流石に民間の年金保険全般を詐欺ってのは言いすぎ。
説明不足のアホ営業も多いけどね。
そもそもそれをいうなら障害・遺族保障と抱き合わせの
強制保険国民保険こそが一番の詐欺商品だろ。しかも義務。
年金部分は要らないから安くしてくださいと。

>>75
売る側がリスク込みで納得してんだから良いじゃね

>>96
×国民保険→○国民年金ね

金があるなら持ち家の方がいいけど無理して買う意味はあまりないよね

高度成長期じゃあるまいし家とかマンションとか買えるわけない。
勧誘に騙されたんだろ？田舎の中古なら現金一括で買えるかも知れないが。

2000万のマンション買った俺ですら、貯金崩して500万頭金用意したのに
3200万のマンションなのに、頭金無しだったんかな

>>12
独身ならいいけどね

3200万はカイジでも払いきれない

無借金無ローンなら圧倒的に　
戸建の持ち家が安息

その安息を得るために、ローンを組むのかもなｗ
建物の修繕費や耐久年数も、見た目ボロで我慢すればそれほどかからない

持ち家は隣がキチ外だったらアウト

死ぬまで家賃を払うのは嫌。

>>96
年金は義務化しないと払う奴が一方的に損することになるぞ。
払わなかった奴が年金を貰えない仕組みにしたとしても、
老後の資金が底をついたら生活保護を申請してくるわけで、
その負担は国民全員で分担するんだから。
それならいっそ年金の掛け金を義務にするんじゃなくて国税化するかって以下略

自民党は、不動産持たない労働層全員に持ち家無料プレゼントを公約にしろよ

選挙で、単独圧倒的多数で勝てるぞ。
人が欲しがるものを与えて信をもらうのは政治の基本だｗ

真面目な会社員と結婚して、３５年ローンで住宅を買う。
夫がすぐに死んでローンチャラで住宅ゲット。
その後に、イケメンと再婚し、家賃はタダで生活。

これ、最強の人生。

真面目なフツメン男はこの程度の利用しかないからw

>>107
年金は今後どうかんがえても税金でまかなうようにしないといけないだろうね
あと、生活保護は審査を厳しくすると思うな。給付額も下がるだろうし
将来はいままで通り給付するわけないと思う

上の世代はほぼ全員家を手に入れたが
若い世代は家ゲットは苦難の道だな

しかもほとんどが入手不可になるか

>>111
上の世代の不動産を相続すればいい　それか、それを売って買えばいいじゃん

みんながみんな一人っ子じゃないという

上の世代がほぼ全員不動産をゲットしたなら
下の世代もほぼ全員その恩恵を受けられるというｗ

>>111
そうか？ジジババは死んで今の住居は空くし
少子化でどんどん空き家が増えるんだから
むしろ気軽に何軒か持てるくらいになるんじゃないか。
流石に老朽化マンションを建て替えしません片端から壊しますってな話になると別だが。

親の家を売却して、兄弟のどちらかが親の面倒みるかわりに多めに分配してもらえ
ばいいじゃん。これで不動産購入資金にあてる。

これからは自立とかアホみたいなこといってないで、血縁同士で協力する時代だぜ

おっと移民を考えてなかった

>>19
昨年の8月じゃめちゃ時期悪いな。リーマン破綻して不況前夜

敷地100坪、建物50坪以上のそれなりの家なら
ちょっと無理してでも維持する価値はあるが
マンションやミニ戸なんて苦しくなったら速攻処分すりゃいいのに

所詮アパート暮らしとたいして変わらない生活レベルのくせに、
くだらないプライドのせいで借金地獄にはまるんなんてホント馬鹿げてるよ

>>107
生活保護そのものを廃止にすればいい、それに伴い治安悪化を防ぐために銃の使用緩和をすればいい。
例えば、自警団に自動小銃を持たせ、二年間の訓練すれば治安は保たれる。

>>107
本当はもうこんな年金制度を無くしちゃえば一番いいんだけどね。
元々インフレ前提で運用を誤魔化し
国の一利権として始まった杜撰な制度なんだから。
利率の計算も運用も滅茶苦茶。挙句の果てに全力で流用。
役人に大金持たせるとろくな事がない。
現実的には反対する年寄りが多くて無理なのは百も承知だが。

年寄りが死ぬのを待つしかないか

その頃には>>1の人がジジイになってるんだけどな
長寿の国ですよ

>>55のデータは本物だけど、世帯数の変化とかも
示さないと片手落ちじゃない？

2005年（平成7年） - 4390万（単独者世帯1123万9000）
2000年（平成12年） - 4678万2000（同1291万1000）
2005年（平成17年） - 4906万3000（同1445万7000）

またPPP（購買力平価）における１人当たりGDPランキングは
計算方法で言うと2009年7月現在日本が１位と言う笑えない状況
（所詮US＄ベースのため、円高になると急上昇する）
つまり、来年以降のPPP基準のGDPランキングは日本は大幅上昇する。
だからと言って日本が豊かになったわけではない。所詮指標に過ぎない。
そんなランキングに何の意味があるのだか。

まあ>>55は２００７年、ドル円120円のころのデータって示さなきゃね。

>19
今のお前に言ってやる
アウトレットマンションになって値はもっと下がる

年金は本当にあたまくるよな。でも将来的に極端に少子高齢化になっても年金がなくなることは無いだろうね。
税金がクソ高くなるだろうね。やっぱどう考えても移民つれてこないとこの国は持たないな。
さすがに老人を餓死させるのは最後の最後だろうし。

俺らが老人になったら、若者や移民からさっさと死ねとかいわれるんだろうなｗ

aaaa

ある意味
自業自得

>>125
コンビニで弁当を買っていると、後ろから若者に叩かれる予感w

最初は市営住宅か県営住宅でしっかり頭金貯めないとな

てめえらが、子供うまないから今の若者が物凄い搾取され苦しんでる。こんな自己中老人は餓死すべき
↑
３０〜４０年後、おれらは絶対これで叩かれるｗ

>>130
たぶん年寄り＝ゴミという価値観になってるなW
海外で老後過ごすことも考えなきゃならん

年金も一番最悪なのは共済年金でどのくらいもらってるか若いのは知らない。
給食のおばさんでも一人で２２〜２５万円もらってるんだよ。
夫婦なら３０万円以上だろう。
　
国民年金は４０年払って月６．７万円では一人だとまず生活できないので足りない。
これを未払い未払いと悪者にして厚生年金の連中も共済年金には目が行かない様に誤魔化す訳だ。
　
共済年金は税金で保険料を払い、そしてもらうので最悪。

>>130
2ch ネラーの8割は老人で占領されている予感

>>129
今はその頭金すら貯められず、長年公営住宅住まいが多い

3って

サラ金から金を借りるヤツとパチンコするヤツは
本当に馬鹿だと思う。

>110
生活保護厳しくすると年金もらえない年齢層の貧民が暴れだす気がすんだが

今日ロト６で１等当たったら家買うんだ…

>>138
ロト6始まってからそう言い続けて何年になりますかｗ

>>137
暴れようがどうしようが、もはや生活保護の財源が無いのだが・・・

>>54
ローンパンパンなら売っても残債が残るよ。
抵当外せる現金用意しなければ、銀行が抵当外さないから売却することも出来ない。
つまり破産寸前まで追い詰められないと、銀行も和解には応じないよ。
抵当外してもらうには銀行と売却後の返済計画を話し合うか、
抵当外せる現金用意するかどちらかしかない。
物件の値が上がってるはずないので。

つまり売れない・・

姥捨て山〜

ローンも滞納しだして、銀行が「こいつそろそろ破産しそうだな。」と
思わせないと抵当権は外してくれない＝売却できない。

>>132
２人とも公務員夫婦なら、月５０万円以上だろう。
手取りで４０万ちょっとじゃないか？
昔、NHKの番組でやってた。

土地はもっと下がっていいな。

共済年金は非公務員に対する裏切りだ
これひとつでも自民に反する理由になる
民主がやらなかったらまた政権交代だ
公務員制度改革が最優先

>>143
そうなのか
売却すれば、残りの債権を全部回収できそうな位なら、普通に売却させてくれてもよさそうな
気がするけどな。

やはり相手の事情より、ローンでギリギリまで金利とるほうを優先するってことなんでしょうか？

>>144
公務員なんて安いほうだろうがw

日銀なら、夫１人だけで年金が月100万を超えるがw
JAL １人分で 85万 (内訳 厚生年金 25万 + 企業年金 50万)
NHK １人分で 80万 (内訳 厚生年金 25万 + 企業年金 45万)

>>147
意味不明
売って残った残債分を現金で用意できるなら売約時に抵当を自力で外せるから売れるよ。
ただそんな金残ってるなら破産しないしローンだって組んで無いじゃん。
あくまで抵当を自力で解除できない場合の話だ

たとえば3000万の家を数年後に2300万で売って、抵当権は3000万付いてたとしてら、
約650万位をどっからか現金で用意しないと自力て抵当解除できないから売れない。
残る道はもう破綻しそうな予感だから、銀行に
「抵当権外して売らせてくれ。残りの残債は分割して一生払っていきます。さもないと競売に陥ってもっと損するよ。あ、どうせもう払えそうもないので、今日からもうローン1円も払わないからよろしく」
みたいな事言わないと駄目。

実際に実務やったことないから知らんけど
売却で借金返せるなら、売約時に抵当はずせるってことか

>>151
抵当付いた物件を買う人間はこの世にいない。ってだけ。
売った金で抵当外して即所有権移転を同時に行えば可能。
ただ普通は経年劣化などで物件価格は下がっているはずなので
不足分を現金で用意するだけの事。

>>144
いや専業主婦と元公務員という組み合わせだな。

マイホームのローン返済が過大で、
可処分所得もほとんど無いでしょうに。

給与減少、貸付・借入の破綻、不動産価格の減少と、
悪すぎるスパイラル。

競売で田舎の中古一戸建てを３００万円程度で買えばいいのに。

>>155
買ってから自殺物件だったと判明したらどうする？
隠れた近所トラブルがあり賠償請求されたりすることも。
地中にアスベストの残骸が埋まってたとか？
もう売る事もできなくなるぞ。
競売を個人で買って住むのは超ハイリスク。

>>146
共済年金破綻確定、厚生年金に救済合併ですよ。
（厚生年金のお金で共済を救済します）


共済年金の特典は残して、財源は厚生年金となる予定です。

>>144
親戚の元公務員夫婦が、月50万程度では、満足に生活できないって怒っていたw

月11万円のローンでも、解約したら都内だったら月10万くらいの賃貸に住まなくちゃならないだろ。
ローンを解消して一体どこに住むんだよ。

家購入なんて不動産屋と土建屋に金を寄付してるようなものだぜ。
はっきりいってバカ。
その分の金を現金でもってた方が利口。

156は不動産業者の方でしたか。
事故物件かどうかは、裁判所に聞けばわかる。
買う前に家を見に行けばいい。
そのとき近所の人にあいさつすれば、いろいろ教えてくれるだろ。
事故物件は誰も買わないから、さらに安くなる。
ローン３０００万以上組んで家を買うことと、２００万円程度の事故物件に住むのはどちらが幸せであろうか？

>>144
一度上げた生活レベルは下げらんねーからなｗ

家賃１１万と
家買ってローン返済１１万って

背後の見えない部分の重要さが全然違うんだがｗｗｗ

家賃11万は、問題があれば気軽に引っ越せるし
劣化してきたら新築に引っ越せばいい。

マイホーム買うと、そっこから屋根や壁も劣化してくるし
毎月の支払い＋年１割くらいは修繕の貯金も考えないと本当はダメ。
しかも、問題がおきても気軽に引っ越せないし縛られる。

「マイホームだって売ればいいんだよ！」

とお気楽に考えてるんだろうね

分譲マンションの広告ってホント罠だらけ
家賃と同額で住めますだもんなｗ

>>163
でも歳喰っても家賃を払い続けるってきつくね？
家賃は上がるぜ。

>>161
裁判所に聞けばわかるって・・・
裁判所が見逃す事なんて日常茶飯事なんだが・・
近所にきいたって見抜けない事なんかたくさんあるぞ。それをハイリスクと言わず何という？
事故物件なんか普通の人間じゃまず住みたくないし

>164
それなんてｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝ？

>>166
老人ホームに入るのだって金かかる訳で…

そもそも
落札してしばらくしてから事故物件が判明したら、落札した額は事故物件
じゃない相場だったんだから大損だろ

日本版ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝ、始まったな

>>160
家を購入しなかったら、資産家でのらりくらりしてる大家に賃料を収めなければならない
それなら汗かいて働いて家を建ててくれる人の商品を買うよ。一括でな。

あなたは３０００万円以上の３５年ローンを組んで、ローンが払えずに自殺するタイプですね。
いくら金利を払っているかも知らないのでしょう。

銀行勤めのダチがずーっと言い続けてた
家はローン組んで買うモンじゃないってな。

(´･ω･`)まーたローン厨ですね。破綻ﾒｼｳﾏ。

>>172
買おうが借りようが実質は変わらないよ。
人から借りるか、自分で自分に貸すかだけだから。
人から借りれば直さなくてもいいし、トラブルがあればすぐ逃げ出せるが、
自分で自分に貸すと、直すのも自分持ち、トラブルからも簡単には逃げられない

個人再生とか金融機関と交渉してローンのリスケジュールとかの
できるだけの事をしないでチャリンカーになるバカが多すぎ

事故物件なんつっても、鎌倉あたりじゃ古戦場で人がしにまくったところに
高級住宅街があるしなｗ　本人がよきゃいいんだよ。

<font size="5">最大の原因は民主党とマスコミの財政妨害です。</font>

一戸建てのローン返済額と同額の家賃でマンション？
家は返済中でも焦げ付いてなきゃ資産だろ。
マンション借りても資産にならないよね。

>>180
家を買ってない奴は、頭金分＋ローン金利分＋固定資産税金分の未払い分＋物件の経年劣化分＋地価下落分＋それらの預金の金利分
の資産が貯まる。
また修繕費がほぼ不要。家賃で抜かれてたとしてもね。

>>66
そんなの昔からわかってるのに、なんでみんな民間会社なんかに行くんだろうね？
二種までならちょっと勉強すればアホでも受かるし、警察官や消防官、教職取って
教師なんてのもある。

俺らみたいな３流大卒ノンキャリでも、夫婦公務員で年収１２００万、退職金も二人で
６０００万、年金二人で月４０万ももらえるんだぜ、らやない手はないだろ？

今後は民主党政権だし、公務員はさらに安泰だよ。ここ見てる学生さんもいると思う
けど、受験対策予備校に通っても、公務員試験受けたほうがいいよ、ほんと。

おっと、購入時の仲介手数料分＋司法書士費用分＋火災保険分も忘れてた

経済全体が、うまく回らなくなりつつありますね。

小泉流の市場原理主義改革でも、不動産価格は落ちてしまったし、経済は回復しなかった。
小泉流の財政再建で、富の再分配をやめたため、格差は拡大してしまった。
不利益を受ける国民は、痛みしか残らなかった。

>>181
それだけの蓄えが出来る奴が頭金の貯金すらできずにいるのはなぜだ。
マンション家賃支払いながら注文住宅すら買えないほど無計画なくせに。

賃貸のアパートの方が楽だとは思うけど、年寄りにはなかなか貸さないみたいだね。
知り合いの独身５０代の女性は、なかなかアパートを借りられなかった。

何かの雑誌で読んだが、年収1000万円位で家計が破綻するのが多いらしい。
このクラスになると金持ちと錯覚して、生活のレベルを上げちゃうんだって。。
高いマンションに家具や調度品、車、外食等に見栄をはってしまって、元に戻れないような。

火災保険なんて、賃貸でも無理矢理加入させられるけどな

>>187
火災保険の掛金程度でガタガタ言ってる時点で話にならない。税の控除対象じゃなかったっけ。

>>185
頭金の貯金すらできない奴ならますます買っちゃ駄目

>>181
家を買った場合の住宅減税のプラスは無視？

頭金を入れるために、貯金ほとんど無くなったけど後は楽だったよ。あたりまえだけど、貯金の利子よりローン金利のほうが高いから、繰り上げ返済も頑張ったし。

家賃が捨て金って認識が間違い。
家が永遠に劣化せずってならその考えもあるが。
経年劣化分を分割して月単位で切り売りしてると思えばいい。
賃貸に新築から40年住んで出て行ったら、大家にゴミ物件が残された言えば解るか？
物件の価値を切り売りして吸い取っただけ

>>181
そんなもん団信保険で相殺レベルだ

>>190
ね

金融機関から金借りて手に入れたのでなく、
買い取り付きの金融機関の寮住まい、しかも途中退寮困難。

とりあえず俺の計画では、
親の退職金をマンション購入の頭金にしようかと思う。（　･`ω･´）

いまはネトゲがあるから、ネット接続代＋月１万も小遣いがあれば
５０年でもヒマ潰せるよ。老後はネトゲに没頭すれば金もかからない
ネトゲはゲームの域を超えたｗ　第二の人生になりうるよ。

>>192
土地は劣化しないでしょ　

>>152
抵当はずしたいなら、別の銀行から同じ額を借りて返済してしまえば抵当がはずせる

>>193
俺の場合、団信が50万くらいで、住宅減税控除が200万くらいなんだけど
それで相殺なの？
>>181や>>183も適当だな、と思ってたけど、随分おおざっぱな算出してたんだな

>>192
普通は建物償却分より高い家賃払っているでしょ。
木造で40年もすんでくれたら大家は大喜びだと思うよ。

ローン組む奴は思考停止した馬鹿

>>148
JAL、そんなにもらえるのか？
月50万円弱だと思ってました。
あ！夫婦でJALなら行くか。

>>200
公庫やフラットは団信別代金だが
銀行住宅ローンは金利内に組み込みだから人それぞれだな。

>>200
満額それだけ控除うけるとしたら逆にローン金利がのしかかってくるね。
物件価格にもよるが

>>181
＞頭金分＋ローン金利分＋固定資産税金分の未払い分＋物件の経年劣化分＋地価下落分＋それらの預金の金利分
賃貸だったらこの分が家賃に転嫁されてるんだよｗ
ついでに大家の利益も家賃に含まれてるね。

ファミリー向けのまともな賃貸の家賃が高すぎる
家賃は同レベル（設備・立地・築年数等）の物件を
ローンで購入した場合の月々の支払額の半額にすべき
家賃のほうが高いなんて狂ってる

>>206
家賃は相場で決まる。
利益や費用転嫁して借りてがいなければ下げざるを得ない

デフレなのに住宅ローン組んじゃってるオトコの人ってｗｗ

>>203
JAL は１人分だよw
JAL は今年から年金半額になるそうだ。
去年までは企業年金だけで、年間500万が、年間250万に減額。
で、元JALの社員が、これでは生活できないって騒いでいた。
減額されても 25万 + 20万 => 月45万なんだけどなw

>>210
間違えたｗ

年間 550万 -> 275万で、企業年金は 23万かな？
テレビで見た数字だから、正確ではないけどw

これじゃ生活できないて騒いでるやつは

だいたいローンがらみだよ

都心だと賃貸で２０万とか普通みたいだけどありえない…。
月収６０万はないと無理じゃん。東京人は無駄な事に金使いすぎてるね。

>>206
おまけに、永遠に払いつづけても自分の物にならない、資産価値はゼロ。

>>209
デフレで家賃下がった？？

>>212
ローンで生活できない奴を何で気にする必要があるんだ？自己責任だろ。

>>207
それじゃ大家業が成り立たないだろ。
何で頭金まで払ってるローン利用者の方が高い支払いするのよ

>>208
相場が市場で決まるとしたら、コストを無視した相場というのもあり得ない。
相場の変動や需給バランスなどで短期的に崩れることはあっても
長期的均衡で考えたら賃貸の方が高く払わなければならないのは当然。
でなければ誰も事業を行わなくなる。
例外は公営住宅だがこれも産業を潰すことまでは考えないのが普通。

>>前スレ37

前スレ637です。
50年前の分筆であれば、恐らく境界はあやふやでしょう。
確定測量図を売主にて作成してもらえるのであれば問題なし。
実測図等がない場合、特に建替えの時にもめる可能性大。
どうしても手にしたい土地ならば、せめて実測図は売主にて
作ってもらうべき。

いざ自己使用の建替はもちろん、せっかくの財産が現金化
出来ないなんて馬鹿な話も良くあるので。

遅レスｽﾏｿ

>>213
家族単位でみれば月収６０万はありえる

夫婦とも公務員で なおかつ親は年金生活とかならありえる

むしろ交通の便利さを考えたら都心のタワマンに３世代同居はわるくない

>>216
横レススマソ
50年前だと測量技術が違うから実測でずれてる可能性が高いぞ。
境界も民民は揉める時が多いし、購入時にきちんと判子ついて貰っている
境界画定はすませておくべきなのは当然。

賃貸で生活 　　　　　　　　　　　-> 家賃で月10万程度
ローンでマンションを買う生活 -> ローンで月10万程度
破綻　　　　　　　　　　　　　　　 -> ローン残と新たに住む賃貸で、月20万程度

こりゃあ、意地でもローンを払わないとw

>>219
ローン破綻したら家賃は3万でしょ

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で消費や納税を支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
日本の構造はＧＭと同じ倒産間近、半減社会。

税収半減、企業業績半減になっていくから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカット、ＮＨＫやＪＡＬは年金もヤバい。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
その５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれて、
養育費が１０００兆円だよ。

税収倍増、企業業績倍増で、
みんなの雇用や給料も滅茶苦茶良くなるよ。

年収の三倍が目安って聞いたけどな

>>219
そもそも不動産は流動性リスクがあるから相場の変動がなくても
長期的に（10年以上くらい）住まないのであれば損なんだよ。

逆にそれ以上住むのなら賃貸は損。
もちろん償却しきったような廃屋同然の格安物件に
賃貸で住み続けるのなら話は別だけど。

結局購入はリスクプレミアムを得てるだけだから。
絶対に近隣にDQNがいない＆引っ越してこない＆絶対に閑静で静か。
もしそんな物件がこの世にあるとしたら買っても良いかな。現実的にはありえんが。

ローン破綻なら自己破産でチャラだろ

>>222
5倍だよ。馬鹿ｗ

>>226
国際的な基準だと3倍くらいのはず
日本は一般的には5倍でローンの上限は7倍くらい
中国は・・・・バブルって怖いねｗｗ

まぁ次の選挙で民主が勝てば景気も一気に回復するから
マイホームも安心してもてるようになるね


今まで待ってた甲斐があった

>>226
借入額が年収の5倍以上は危険すぎる、だからこんな事態になってる訳で

資産相当分の価値も無い物件に35年ローンとか頭悪すぎる。
いつでも、即金で返せる資産も無いのにローン組む奴って基本的にバカだと思う。

>>221
子育ての経済波及効果だよな
だいたい子供ひとり３億円ぐらいは見込めるよね
もし３人いれば９億円の波及効果が望める

だれか見積りしてほしいよね >>経済学者さん

>>214
うん
まわりが空き部屋だらけになった弱みにつけこんで
交渉したら１５％下がったよ♪

>>218
横レスｻﾝｸｽ
本当はそのやり方が普通。つーか、当然。
ただし、土地分筆の原因が換地等の場合や、売主が近隣との付き合いが
上手く行っていなかった等の場合、判子を押して貰えない場合も多い。
最悪の場合として、測量士による実測くらいは確定するべきかと。
そうすれば現金化は無理でも、建替くらいなら出来るでしょー.

>>224
都市部に近すぎず、遠すぎず、
近隣の駅に近すぎ、遠すぎず、
表通りに面してない所。

>>234
だけど、両隣に在日が引っ越してきたりしてw

住民を選ぶ価格帯が抜けてた。

>>230
新築の賃料が大体物件価格の６〜７％
6で考えても210倍くらい
一方でフルローンを組むと1．5％の金利で130倍
これに固定資産税35年で20％と売買コストで10％程度を加算しても
160倍くらいでさらに土地が残る。
フラットなどの固定金利にしても2．8％で160倍くらいで
190倍プラス土地

単純に金だけの計算で35年確実に住むなら買った方が遙かに得
まあ金利や不動産相場の変動リスクはあるけどね。

35年同じ場所に住み続けられる状況が持続出来るかと言えば…？

「買っちゃえ！」とメインコピーの入った
神戸の大石の某マンションの広告は恐ろしいと思った。

阪神大震災の前年に新築分譲マンション買って翌年倒壊
建て直したもののローンが倍に膨れ上がった悲惨な事例知ってるだけに…怖いわ

不況前にマンション買った元同僚もローン払えなくて
夜ラブホテルの清掃に行ってるよ

あんな早朝にマンションが倒壊して よくご無事で >>240

お前ら何回同じ話題をループさせれば気が済むの？

新築だと、ローンで買って住んだ瞬間に債務超過だからな。
中古価格でしか売れないから、売却してもローンだけが残る…。

購入価格の40％くらいは頭金用意できるなら別だけど、
それでも売却したら頭金をほとんど捨てることになる。

ホント買ったら長く住まなきゃ損だよ。

>>242
別にその瞬間に居てなかったら
全く問題ないだろ

去年の6月、横浜で5000万の物件買う寸前まで行って命拾いしたぜｗ
銀行の金利優遇が契約通りにならないで契約解除になった。
今の状況考えると銀行GJだったわ。

>>242
その話は知人ね。俺じゃない。

「新築マンション倒壊」ってのは明らかに嘘でしょ。
そんな話がニュースにならないわけないもんな。

６５才まで生きてたら手持ちの金で買える物件買って死ぬまで住む事に決めてる
よほど金あったら実家建て直す

高い住宅費も消費を冷えさせてる要因だな

>>250
そうは言っても不動産価格を下げる＝資産価値の低下で
バランスシートの問題になって企業が逝くからな・・・・・・

>>89
銀行が損をしないシステムになっているから
たとえ頭金ゼロ３５年ローンで買ったら即債務超過になるアホにでもカネ貸すんだよ

銀行＝日の丸ヤクザ

だけど住宅ローンはらえないから競売したのに なんで住宅ローン払うだろ

>>253
競売価格＞ローン残高
ってことじゃね？新築当時の価格より高く売れる可能性はバブル期と違って低いから。

>>221
でも自民党のあほ議員は日本人が育つのがめんどくさいので
流行の看板方式で移民を入れますw
後の面倒？
「俺たちゃ死んでるからかんけーねーよ、
　お前ら若い者が頭使って考えろ！！」
だってｗ

移民を物扱いw

国家百年の計（笑）

>>254
競売価格＜ローン残高

>>256

これは面白い
いまは不動産不況だからセリにかけてもまともな値段がつかないだろうな

銀行が損するんじゃね

家は高年式の中古が一番特だろ？
いきなり新築から3割ぐらいは下がっているし。
でも、俺みたいにマンションの最上階の角部屋南向きしか嫌だというワガママ野郎は
１棟に基本的に１戸しかない部屋を中古で探すのは難しい。
だから新築で買って１０年経って半値八掛け２割引になる。
でも、３面バルコニーで日当たりは最高で南向きが公園という最高のコンディションなので
多分後悔はしていない・・・。

>>257
競売になった時点で銀行は損だよ。
かんぽの宿でも思ったけど競争入札にすれば高く売れると思っている無知なのが多すぎ。
落ちるかわからないもののために資金確保なんぞしないのがほとんどだから任売の方が高く売れる。
消費者金融に手を出すようになったらさらに回収は見込めない。

だから話題性を作ってそうなる前に売る、または早期の処置で可能なら債務の繰り延べのような
世論誘導をしたいわけですハイ。

>>258
高年式の中古が売りに出された理由・・・
任意売却ならいいが、それ以外なら単純に近所のトラブルや騒音かも？

>>258
夏場外出先から帰ってきたら、室温が楽に30度を超えてそう

>>260
転勤とかもあるんじゃね？

新築かってすぐ転勤とか会社おにだなｗ
ＧＪといわざるを得ないｗｗｗ

>>263
家買って結婚したらもう逃げられないと思って結構やるのよこれが
まあある意味順当な出世コースではあるわけだが・・・・

>>258 金魚なんか飼ってると 煮魚になるぞ

>>261
夏場は確かに暑い。まぁ、傾斜天井で天井が一番高いところで３�b以上あるから結構マシかもしれないけれど。

>262-264
家買ったらしばらくしたら転勤というのはよくある話だよな。
逆に考えると、家を買おうとおもうのは、生活の目処がたって仕事も乗ってきている時期だから会社にとっても
転勤させて、ステップアップさせたいだろうからな。

>>265
ハムスター買っていたときは、クーラー付けっぱなしとかしてたｗ

社員が結婚してローンを組むというのは、会社への忠誠の表れでもあるｗ
会社にクンクンっていってるんだから、ヨシヨシしてやるのが筋

公務員のくせに家を買わなかったうちの両親
しかも、母親は出産後辞めて専業主婦
馬鹿としかいいようがない

これから先、景気回復という局面がきたとしても
また、ちょっと前みたいに

「実態なき景気回復」

になるんじゃないか？

>>269
うちの親と同じだなw
うちの親は、車やバイクで散々散財したw

>>268
ヨシヨシでも性格は悪いよｗ

>>224
>絶対に近隣にDQNがいない＆引っ越してこない＆絶対に閑静で静か。
>もしそんな物件がこの世にあるとしたら買っても良いかな。現実的にはありえんが。

可能性、数字の話として０％は確かにあり得ない。が、そんなのは屁理屈の部類。
現実に近隣にDQNが住んでおらず、閑静な環境を50年保てる物件というのは珍しくもない。
というか、普通はそうだろ。このスレに参加してるヤツの中に何人、自分や親世帯が
近隣のDQNとのトラブルが原因で引っ越しを余儀なくされた、なんて経験あるのがいるんだよ？
現実的に考えろよ。現実的に。「明日事故で死ぬかもしれないから、全ての努力は無駄。
勉強するやつは馬鹿、働いてるやつは負け組」なんて言ってるニートと変わらんぞ、それじゃ。

現実的に考えるならば。
家賃５万のアパートとローン月払い10万の分譲物件、どっちが隣にDQNが引っ越してくる
可能性が高いと思うんだ？！分譲といっても、月６万家賃並みの支払いで頭金不要、
なんて詐欺的物件には、普段着はトレーナーしか着ないDQN若夫婦が入居してくるだろうが。
相応の分譲物件には、一戸建てであれマンションであれ、相応の収入のある世帯しか
入居してこない。収入があってもDQNである可能性もゼロではないが、収入が低いDQNより
発生確率は格段に低い。そんなリスクも取れないなら、電車にも飛行機にも車にも乗れない。

>>270
好景気は大企業から恩恵を受ける
不景気は底辺から被害を受ける(派遣義理

>>271
まああれだ、流動性の高い資産にしておくというのは散財もしやすくなると言うことだ。
自分達の性格も考えて資産運用をしろと言うことだな。

もう底辺の人間には、恩恵がない社会なんだよね。

>>272
まあブーメランみたいなもんだな。都内に家買ったら
稚内までブーメランなげてもワンワンいって取り行かざるを得ないｗ

そもそも土地、建物が高すぎるんだよ

>>273
近所に爆音マフラーがいたなんて事例はいくらでも有るぞ。

>>277
国内ならまだ何とか・・・・
海外で家族つれてけないような治安のとこだと・・・・・

まあその場合家を手放さずに単身赴任だろうがｗ

しかも住んでいる限り一生続く・・電車やバスと一緒に語られても…

地方公務員には転勤はありませ〜ん


あるとするなら東京駐在のエリートだけです
公務員最強

>>281
家なんて一生に一回か二回なんだからその分調査して買うもんだよ
まさしく結婚と一緒だよ
性格と借財と男（女）関係、結婚歴くらいまでくらいは最低限調べろよ・・・・

田舎で仕事ができればいいのにな

公務員最強すぎるな　民間が絶望で公務員が最強だなんて国としておわってるだろ？

どんなにわめいても公務員が最強すぎて話にならない。

>>282
東京都の地方公務員だったら、小笠原勤務と言う嫌がらせが本当にあるw

>>282
国家公務員は官舎が大抵あるだろうが・・・
やっぱり公務員が最強に間違いはないがorz

こないだテレビで似たようなのやってたが、全然同情できなくてワロタｗ
職場でストレスがたまる→有料サイトに手を出す→借金数百万→離婚→心労で退職→ローン払えませんｗ
心の底からお前死ねって思ったｗ

小笠原なんて、毎日バカでかいアジの親分みたいの釣り放題だろうな
毎日リゾートじゃないか

公務員には公営住宅もありますよ。

>>283
大局的要因すべてクリアでも、目の前のガキが爆音カー買った時点で
局地的には環境は最悪に転落する。
それ以外でも実際住んで見ないと解らない事は多い。
そんな事例は世の中にいくらでもある。

>>286
小笠原うらやましす、俺なら喜んでいくぞ。
魚うまいだろうなぁ・・・・・
家買った後だとちょっときついが。

初歩的な経済知識が無い人が多大な損害を被ることに
なる。マクロ経済の基礎を義務教育でやるべきだ。
�@デフレ下だと名目金利は低くても実質金利が高くなる。
　企業の期待収益率よりも高くなる。この状況で借金は基本的
　にしてはならない。
�Aデフレ下では不動産は買った翌日から値が下がっていく。よって
　デフレ下では基本不動産は買うものではない
�B特にマンションは土地に軽税、建物に重税の現在の歪んだ不動産税制
　の下ではデフレで無くても買うのは損。土地を買ったほうが得
�Cかといって賃貸が得とは必ずしも言えない。借地借家法という悪法の
　せいで家賃は不当に高い。しかしデフレの今はローン組んだり、マンション
　買ったりするよりかはマシ。

「デフレ下でローン組んでマンション買う」は自殺行為と言える。
デフレの今は不動産は買わずにいるのが基本だし、賃貸も家賃が高いの
で損だが、いつまでも親元に居られない人も多いだろう。そういう人は
�@現金一括払いで安い一戸建てを買う�A安い家賃の賃貸に住む
がいい。�@＞＞�Aだが金があまり無ければ�Aで仕方ないだろう。
外国かぶれで「賃貸のほうが得」などと言ってはいけない。外国に借地借家法
は無い。あくまでも仕方ないから賃貸だ。それで少しでも貯金を増やし
現金一括で戸建てを買えばいい。またデフレを脱したらローン組んで戸建て
を買ってもいい。いつでも絶対買っていけないのはマンション。
「掘り出し物の中古マンション」などこの世に存在しない。あると信じてる
馬鹿がいるようだが。

>>291
嫌な上司に当たった時困るから正社員は駄目で派遣がいいと言っているような物。
まあそう言う生き方もあるとは思うけどね。

官舎がある公務員が最強と思ってる奴は人間の心という
ものを軽視する愚か者だ。
公務員になったら３年で人間から役人という別の生き物に
変わる。人間としての心は死ぬ。生きてるからこそ意味がある。
心が死んでしまったら人生はそこで終了。税金から絶対給料を
貰ってはいけない。民間で生きるべし。

>>291
爆音カーは音質によっては慣れます。好みの問題化ね

>>294
リスクの度合いが違うだろ

夢のマイホームなんぞ、とっくに競売に掛けられたわい！

'`,､('∀`) '`,､

>>291
ガキが爆音カーを買ったところで、ふかすのはせいぜい５分だからたいしたことない
爆音でステレオ全開のほうがはるかに迷惑

賃貸だと道路までステレオの音が漏れてるとことかある。近所ジョギングしててあれは
迷惑だろうなと思ったよ

>>298
あなたの物語を聞きたいです

こういうやり方はどうでしょうか？

�@嫁と離婚する。嫁に全財産（貯金や金目のもの）渡しておく。
�A嫁と子は母子家庭で生活保護もらう。住まいも確保する。
�B裸同然になった夫が自己破産する。
　マンションは失うが借金全てチャラになる。
�C夫はどこかに借りの住まいを持って、そのまま会社勤めを続ける。
�Dしばらくしてまた夫婦と子供で生活する。

ダメでしょうか？

>>293
エセ経済学はうんざりだよ。
デフレが明確になった時点で価格に反映されるから問題ないよ。

問題なのは相場の動向の変動期だろうに。

>>301
�D　嫁はイケメンの間男と再婚する

>>293
途中まで良い文章なんだが....
自力で自宅一括購入できる奴は、極少数だろ....
まぁ親におねだりという、情けない行為が出来る奴は、イパーイ居るが。

あと　掘り出し物の中古マンション　は、在るのではなく、今後掘り出し物になるマンションならある。
現に、俺の周りには3つほど在った。

>>303
十分ありうるねｗ

>>301
債権者取消権

>>293
�@現金一括払いで安い一戸建てを買う

一件賢そうでもっとも愚かな選択。
現金一括はいいとして、安いっていうのは築古の事だと思うが、
修繕に思いのほか金がかかる。水道管も樹脂管になってないような築30年クラス
だと赤錆がでるし、スレート屋根だとアスベスト使われててコケが生えてみすぼらし
いわ、自力で塗装もできないわ、窓脇なんて木枠だと結露でカビだらけ、
前の住人の臭いが染み付いてて臭い・・
そんなこんなでまともに快適に使用としたら数百万かかって、安い建売新築
買うより金がかかるよ。

結婚して家をもてば一人前なんて風潮は、ようするに会社に都合の良い人間を
量産したかっただけなんだな。
嫁や家を抱え込めば、簡単に仕事から離れられなくなるから
理不尽な仕打ちをされても反抗できなくなるからね。

住環境という点においては
田舎がいいな

>>308
会社じゃないよ。高度経済成長を企んだ国家だよ。

買い得物件が増えそうだな。ねらい目といえる。

>>301
自己破産しそうな人間が金目のもの
たくさん持ってるの？

金目のもの持ってたら生活保護受けられないし
持ってなかったらそのやり方意味ないじゃん。

>>308
同じ能力ならリスクの少ない（会社に反抗しないし辞めもしない）
商品（人間）の方が価値が上がるのは経済の常識だよ。

民主になったらノンリコースローンの制度を整備して欲しいな。

>>314
金融機関がそのリスク分金利に上乗せするだけだろ。
踏み倒すつもりの奴には得だけどな

>>293
一戸建てが現金一括で買えるまで安い賃貸に住む？
そんな暮らしをして君は幸せなのかい？

専門職アラサー女×1。子ひとり。年収1800万円。資格とったのが最近で、貯金数百万程度。
離婚後、実家に出戻り。実家は高級住宅地一軒家。
両親年金暮らしで、家賃(含子守代食費)30万円/月を親に献上。
マンション買いたいけど、実家で肩身狭い思いしながらもしばらく我慢すべき？

>>316
幸せだろ？いつでも一括で家を買える金を所有していると思うと、
どんな劣悪賃貸でも我慢できるんじゃないか？
家は買うまでが一番楽しい

>>307
その通り。
ある程度の金融資産を持ちながら温存し、
借入で購入するのが賢者の選択。
とくに現在の金利なら。
>>293
を読んでいて、銀行預金以外の資産を持たない経済学者が
資産運用について蘊蓄垂れているのを思い出した。

>>317
どんだけスペシャルな女なんだ

>>317
何を求めているかによるんじゃね？
パラサイトで良いなら別に今のままで良いし
男作りたいからプライベートをと言うなら買えばいい？

キャピタルゲインはしばらく期待できないけど安値圏という意味では買い時。

あなたならどうします？
現金５，０００万円の預金があったとして
家買いますか？買いませんか？

>>322
それだけの情報で決められるわけないだろ。
一戸持ってたらもういらんし、将来の生活設計もないのにどう判断しろと・・・・

住宅担保ローンの方が安く金利を抑えられるだけどなぁ…。
消費者金融でも借りる所によっては返済額を調整できるんだけどな…。

この記事書いた人、あまり不動産知識がないなぁ…。（苦笑）

>>322
持ってますけど、買いません。

く、苦しい・・・
民主党なら・・・民主党に入れれば何か変わるかもしれない！

って本当に馬鹿だよなあ。テレビ愚民って。

まじめに働いている人ほどもっと苦しむよ。
しかも参議院も握っちゃってるからな、日本終了になりかねないと思っている。

現状の日本はまだ良い方だよ。

>>308
銀行マン（死語）は結婚しないと出世出来なかった、
というのが象徴的だな。今でもそうなんかね。

おまえらが公務員でもないのにマイホームを持とうとするからだよ

俺の払う僅かながらの税金で、一人でも多くの公務員が幸せになってくれれば嬉しい。

>>315
それでもいいじゃん。
そういうローンがあれば選びたければ選ぶことができる。
まず用意されなければ選ぶことはできない。

もっともお得なのが頭金０でローン組んで新築に住んで
ローンを踏み倒すこと。

How？

「りそな銀行」が政権交代目前のこの時期に都合良くデーター紛失（低気温のエクスタシー）

>>279
>近所に爆音マフラーがいたなんて事例はいくらでも有るぞ。
>>281
>しかも住んでいる限り一生続く・・電車やバスと一緒に語られても…
>>291
>大局的要因すべてクリアでも、目の前のガキが爆音カー買った時点で
>局地的には環境は最悪に転落する。

だから、現実的に考えろと言ってるだろ。現実的に。
お前は目の前のガキが爆音カー買ったら、それを理由に引っ越しするのか？
敷金礼金引っ越し費用、安くないぞ？新しい部屋を見つけるのも大変だ、
候補の部屋を見つけたら、何日か時間帯を変えて通って、近隣に爆音カーが
存在しなきゃ確認せにゃならん。で引っ越したら、新しい生活環境に馴染むまで
色々と不便もあろう。そんなことが本当にできるのか？金も労力も大変なもんだぞ。
でようやく新しい場所に慣れたころ、隣のガキが爆音カー買ったらまた引っ越すのか？

現実的に考えろ。現実的に。世間知らずのガキの妄想はいらないよ。
一生続くって、何が一生続くんだ？爆音カー買ったガキは、お前が死ぬまで
何歳になっても爆音カーに乗り続けるのか？本当に現実性ゼロだな。
夜中に駐車場に爆音カーが出入りすりゃ、そりゃ迷惑だろうよ。しかしそれで
環境最悪とか言う馬鹿いないから。賃貸で一人暮らししてるお坊ちゃんDQNなら
住民とトラブっても最悪引っ越せばいいと軽く考えて、空ぶかしも遠慮せんだろうが
分譲なら普通は親と同居、爆音カーを売れとは言われんでも夜中の空ぶかしはするな、
ぐらいのことは言われるし、それで抑制されることはあってもおかしくない。
高級住宅街の一戸建てに親と住んで暴走族やってる坊ちゃんは、自分の住宅街に入ると
エンジン切ってDQNバイク手押ししてたぜ？
そうでなくても、隣の坊ちゃんが爆音カー買ったって、自分とこのマンションの
駐車場で一晩中ドリフト大会するわけじゃないんだから。

現実的に考えろ。ニートの妄想はいらん。

>>326
ようやく財政破綻のスイッチを押してくれるかもしれん。
もう限界まで延命しすぎた…。

日本は一旦スクラップにしてから再構築するべきなんだよ。

部品メーカー勤務、手取り３０万位かな子供二人、家賃10万以上、ムリがありすぎだね

民主政権になったらとりあえず中国人労働者が沖縄占領するんだっけ
んで外国人参政権成立だろ
別に死にはしないだろうがどっかの国の植民地くらいにはなるだろうな
どこか亡命先探さなきゃ

>>334
あー、そういえば俺の友人も爆音カーではないが、ドカのバイクが異常にやかましくて、国道でエンジン切ってから
押して自宅に帰っていたなｗ

>>314
ノンリコースはあったよ。誰も利用しなかっただけ。
金利が大体現行ローン＋3.5%位（現状で6％位）で変動金利。
頭金は総額の20％だったな。つーかノンリコースってリスク
部分が全部金利に乗っかるから、これで普通。

問題になったサブプライムローンなんか、当初5年は4％の金利
だけど、それ以降は10％なんだぜ？

ま、利用してみれば？

都会に住んでるだからある程度の騒音は仕方がないじゃないの

内は都会の真ん中だか、密閉された重量鉄骨建築なんで
音なんて気にならんな。
てか、AVルームの音が外に漏れちゃまずい分けだしね。

年末にかけてひどくなりそう
自民は好い時に政権の座から降りるわけだｗ

不動産購入が日本の消費の機動性を停滞させておるとは、思われませんか。

民主が政権とったら、関東で直下型の大地震が起きて大変なことになりそうな気がする

ローンという発想が終わってる

家を70年代半ばまでに買った人はトータル得、それ以降の人は損と
どっかの経済学者がいていたな…。

転売できない物に価値は無い

>>345
月々の返済額より高額なエンドレス・ローン（家賃）で良かったらご自由にどうぞ。

不動産屋に騙されたな

サラリーマンの分際で家を買おうとするのがいけない。

まー、サラリーマンに家を買わせようとする政治・・
というか悪徳ペンタゴンが悪いんだけどな。

住む場所きめるのに、損得はない。
損得でいうなら、飯くっても、どうせクソになるなら飯は食わないほうが良いということになる

好きな場所に住んで、幸せになれるなら買う価値がある。人生一回しかないんだしな。プライスレスな安息がある。
故郷がない賃太郎には、郷愁というものが理解できないだろうね。

>>343
金は天下の回りもの
使った分は誰かの所得になっているんだよ。

行き過ぎた金持ち優遇はやめるべきだな
庶民にカネまわすことが結局金持ちにも利益になるということを
政治家と金持ち自身が理解するべき

>>351
一戸立てに住み慣れると
分譲マンションとか馬鹿らしいもんナ。
でも固定資産税高すぎ。

>>354
マンション住まいには無い所得控除があるから無問題。

自己破産して終了
楽になるよ

>>356
自己破産したの？

残った借金に、これからの家賃、
それから家族の養いと大変だ。
独身で良かった。

土地買って、そこにトレーラーハウスを二台ぐらい合体させて住んだら安心だな。
最悪でも土地売って、どっかの空き地を転々と移動すりゃいいんだから。

十一万払えない子持ち の失業寸前を ひろく世に問うてどうする

免責されたいのか

ぬくぬくと 人並み意識だけで 身の程知らずのアホが

サラ金に走った時点で おすまいだよ

マンションに住んでる奴らに聞く。

エレベーターの待ち時間もったいなくない？
つか、朝急いでるときイラつかない？
朝会社が入ってるビルのエレベーター待ちが
すごいイラつくんだが。

このご時世に右肩上がりのライフプランで闘ってる人って凄いと思います。

>>361
信号待ちより短いですよ。

>>361
俺のところは30階から、スライダーチューブで待ち時間ぜろ
1Ｆに20秒くらいすべっていける。

>>361
時間に追われている人が住むところではないｗ
お前みたいにせこせこ生きるやつは平地に住むのが良い。

同じ予算で戸建てかマンション、という場合、戸建てだと通勤時間が
長くなるのでそのロスタイムと比べればエレベーターの待ち時間ぐらい
たいしたことはない。

下を見ればきりがない って

いわゆる より上に安心感をもたらすためか

給料の減り続けるとこにしがみついて 闘うなどといえるのか

物欲のために援交するほうがよっぽど美徳とされる時代

家かって分不相応な思いすりゃ ツケはまわってくるさ このサブブライムろーんかぶれが

生きてるだけでまるもうけ
嫁は体を売り マグロ漁船か肉体を酷使し完済とともに息絶えろ なんで救済をもとめる資格があるのか

みんなそれぞれ我慢してるんだよ アメリカ帝国主義なんだからさ kY人生として見下されるしかない

土地だけなら何とかなる。テントでもコンテナでもプレハブ小屋でもいいじゃないか。俺はひとまず土地を買えたら買いたい。そんな金はないけどｗ

>>361
階段があるだろ。全段抜かしで飛んで降りれば1階五秒くらいで行けるぞ。

一生長屋がお似合いの層が、
一時の勘違いを是正して、元に戻るだけだろ。
何を感傷的になってんだか。

こういうスレ見てるとやっぱ蓄えよりローン返すか迷うわ。
しかし手元に500万円も無いっつー状況はちょっとなあ・・・
300万あれば安心って自己催眠かけるか

お前らもローン組めよ

融資担当者を這いつくらばせ頭下げさせ
高級タワーマンソンと美処女嫁を手に入れ優雅に満喫し
自己破産してチャラの気分はメシウマ！

>>371
教育資金だとかの計算が立つなら繰り上げて返済しとけ
目的のない貯蓄して金利払ってるのはただの無駄だよ

本当はローン組む前にその辺ちゃんとはじいておくべきなんだけどね

>>371
「借金なんて規定期日までに返せればいいんだ。借りれるまで借りるのが基本。借金だろうがなんだろうが、使える金を最大にする道を選ぶのが正しい」
って、一代で店を大きくしたじっちゃが言ってた

一方、
「借金っていうのは少しでも早く返すべきだ。借金をしてるというのは恥ずかしいことだし、不安だよ」
って言ってた親父は、店を潰して自殺した

>>373
いや、平時の生活費は充分なんだが事故やチャンスのいざって時に手元に現ナマが無いのが怖くて。
まあそうなったらそうなってから新たにカネ借りる方が現実的か。
よっしゃ300ほど繰り上げるか！ありがとう！
　
　
　
　
俺に交通事故フラグがたった

>>373
生命保険代わりだよ。
死ねば保険でチャラ。
もちろん残金しだいだが・・・

バカマッチョ
「男は結婚して家を構えて一人前だ」→現実ローン払えず持ち家手放す
ニート馬鹿妻
そんな夫にあっさりあいそつかして離婚

こんなとこかなぁ、ほのぼのニュース(^ω^ )

2chって意外にも金持ちも参加してるんだぜ
ただ
世の金持ちのうち嫌味な奴とか余裕がない奴が2chに憂さ晴らしに出てくるから
みっともなく映る
ってわけ

さようならと　泣かないで　今は微笑を
いつかまた　巡り会える　光と風のように

人は皆　遠ざかり　夢はあせようと
花が咲く　春がくれば　地の果て続く限り

遠い海の　彼方の　静かな岩陰
一粒の　真珠になり　思い出遠く眠る

今はある意味で戦時だからな
不要不急の買い物はしないに限り

>>1
>家賃と同じ１１万円だった。
相武台とか８万ぐらいから有ると思うが、

2chの不動産系のスレって荒れてるよなねんがら年中
ヒステリックに見えるからあれきっと女が多数混じってるんだぜ
男にもヒス気質のいるしな

市場原理からして賃貸も購買もそんなかわりゃしねえってのにな
少なくとも精神病むレベルの決断の差は出ないだろ
それこそ
ハゲたら大損だとおもうぜ

人形を買いすぎて、フイギュアしまう為にマンション買った
とか常駐スレでよく聞くから、
てっきりいまの若い男性は景気いいのかと思ったよ

オレは大学卒業時は氷河期の真っ只中で景気が良かった事なんかただの１つも
ない就職も苦労した。
車も買わなかった､ギャンブルもしなかった､ただひたすらに質素倹約に努めて
来た。
会社の先輩やゆとり共が去年までの空前の好景気に乗って車を買うわ
マンションは買うわ１戸立ては買うわ…それらを尻目に色々見てただひたすら
隠忍自重の節約貯金の日々を過ごしてきたが
まさか…気が付けば周りが脱落してるとは
もしかしてオレ或る意味ではラッキー？とさえ思うようになった。

>>384
女の一人や二人はいてるのか？
何のために質素倹約に努めてるんだ？
目的もなくただ細々と生きてるだけなら
生きてる意味がないよ？

>ID:/8rry9qg
そうかそうか。

>>385
女は３年前までは付きあってたけど別れた。(結婚迫られたんで)
今の趣味は単車１台(バイク)でツーリング､そこそこ充実してる。
というかこれが今の生き甲斐
他はあんま金使ってない。
出すべき時は出すがその時が来るまでは固くサイフの紐を締めるのがオレの
モットー。
流石に金はあの世まで持っていけないのはわかってる。

>383
チャネルはあまり世俗空気とかけ離れた意見は大半がプロ固定筋なので参考にならない
※まめ知識※

ざまーｗｗｗ

一家路頭に迷えｗｗｗ

>>374
一例をもって万事とせず。
悪例だな。

富山県では公務員による新築ラッシュですが
なにか？

住宅手当が多いから当然ですが
なにか？

変なの沸いてきた

なにか？ってなにが？

富山人のジョークセンスなんだろ

>>374
お前の祖父ちゃんは息子には何も言わなかったのか？

>>383
嫁という不良債権がないから
そういう人は意外とお金持ってるね
フィギュアに金かけてもせいぜい年に１００万
彼女もいないし、友達も少ないから金が減らない
しかもそういう人は意外と真っ当なエンジニアだったり
IT土方かなんかやってたりする

年収４００万でも親許で暮らしてたら
１０年で結構な貯金になるよ

でも人形で専用の部屋がひつようというのは考えにくいですね
千個ぐらい持ってるのかな。
自分はでかいの50こぐらいですが、百ぐらいでも全然平気
箱を捨てちゃうけど

ホントにそんな奴いるんだ＾＾；

結構いるよそういう人
食玩ブームから何となく流れて
月に２体ほど買ってたら５年で１２０体
ガラスケースなんかも買い出すと
すぐに部屋が埋まってしまう
本棚やDVDの置き場にも困ってくるしね

でも贅沢してるように見えても
車や女にに金使ってるやつより
遙かに金が手元に残ってるんだよね

借金払えなくて不動産売却した代金の大半が
消費者金融の返済に充てられるということは
現実問題としてはありえません。
なぜならば実際には住宅ローンの抵当権が上位にあるからです。
この記事の内容はほとんど嘘。
しかし、このような眼に遭う人たちは大抵が計画性の無い人達なので
サラ金の多重債務に苦しんでいるのも事実。
給料の大半をサラ金の返済に充てているんだ。
で、持ちこたえられなくなると自宅が競売にかけられたりすることもあるが、
賢いひとならば、任意に売却して借金に充てる。
これをやったほうが、後で自己破産を申請しやすいからなんだ。

今回の限界というのは、
たぶん給与水準が、これまでに無く下がったためで、
無計画な浪費などの要因で、返済が滞ってしまったような話とは、
違うと思いますね。

借金で大きな買い物をしてはいけない、と小学校で教わるはずなんだが。
馬鹿なの。
死ぬの。

会社の金で賃貸
これが最強

ちなみにそういう人ですけど、
俺も回りの友達も新築マンション買うことは、あんまり無いです。
買うとしたら築30年以上のぼろアパートの場合が多いです。

家を買う時ってついつい将来を楽観的に考えちまうんだろうな
収入は右肩上がりのバラ色な未来を…

嫁がバカ女だったりすると、ローン組んでマンション買っちゃったりすんだよな。
男には強い意志が無いとだめだよ。

若い奴が残業代を当てにしてローンくんだらダメだぞ。

これからは身の丈にあった生活をするしかないんだろうな
現金で買える範囲で…ね。

中国の女性が23区内で２ＤＫで1600万円ぐらいのマンソンを購入しているらすい。新宿区だと新築で３ＬＤＫだといくらぐらいかな？

31歳

自力で貯めた1000万
親の遺産5500万+180坪の
第一種低層住居専用地域にある畑

これだけあれば家はローン組まないで建てられるんだが、
駅から徒歩20分くらいになるので、
駅から徒歩1分の立地の賃貸アパートから離れられない。

そもそも年収が600万くらいしか無いんで
親の遺産でパーっと家建てるのは申しわけない気がして使えない。
多分自分の子供に同等の財産は残せない。

終戦後の第三国人どもは本当に酷かった。軍の兵器を盗んで来たらしく、三八式歩兵銃や南部式拳銃で武装し、
小銃には着剣して強盗強姦傷害恐喝脅迫不動産窃盗、時には殺人まで、経済犯、実力犯を中心にあらゆる悪事を重ねていた。

そうした情勢に便乗し、朝鮮人は戦勝国民だの「朝鮮進駐軍」を僭称して堂々と闇商売を行い、派手に稼いでいた。そりゃ儲かるだろう。
取締を横目に犯罪のし放題。警察の検問を竹槍日本刀を振り回して強行突破したのだから（さすがに銃撃戦は挑まなかった模様）。
当時は物不足で、売る方は素人でも出来た。仕入れこそ難しかったのだが、彼等は日本人露天商を襲って商品を奪うのだから。
それで警察が黙認して捕まえないのだから、こりゃあ損のしようが無い。
警察が襲撃されることしきりで、署長が叩きのめされたり、捜査主任が手錠を賭けられ半殺しにされるぐらいは珍しからず。
上野で朝鮮人経営の焼肉屋へ国税局査察部が査察に行った際、大金庫を開けて手を入れた瞬間を狙って二十人ぐらいで
一斉に金庫の扉を押したものだから査察官は腕を切断されてしまった。

いわんや庶民におては　土地も屋敷も物資も操も、奪い放題であった 。
闇、賭博、傷害、強盗事件が多く、ことには、空襲や疎開で一時的に空いている土地が片端から強奪された。
今、朝鮮人が駅前の一等地でパチンコ屋や焼肉屋を営業しているのは、皆、あの時奪った被災者の土地だ。

給与水準の低下があれば、普通の人ならば早めに不動産を売却するなどして防衛策を練るものなんだ。
これはそれを怠り、サラ金で借りまくった人たちの話です。
不動産の価値の低下による面が、給料の低下よりももっと悲惨な面を作っている。
つまり、値が下がりすぎて、売却しても何千万も借金が残る。住宅ローンの後にサラ金の抵当権がついていることが多いが、
不動産の値が下がったためサラ金のローンまで金が回らない。
サラ金の借金はほとんど丸ごと残ってしまう。で、破産宣告しか道が無くなってしまう。

まさに身の丈なんですよね。そういう時代になるということですね。

昔は、持ち家と住宅ローンで、ポテンシャルを最大限発揮して、
不動産価格上昇中なら、転売すればボーナスまで出るという夢がありましたね。

今は、当初の目論見が砂上の楼閣のように崩れ去る時代ですからね。

ノーポジ、最強。

>>410
20分くらい歩けよ
デブになるぞ

独身、ローン無し、貯金年収くらいの俺だが、３５年ローンでマンション買わなくてよかったのかどうか、

>>401
>無計画な浪費などの要因で、返済が滞ってしまったような話とは、
　ゴージャスなマンションなんて、浪費の極みやろ。あのクラス
の建物に住める人間なんて、金持ちを除いて、世界では借金好きな
アメリカ人ぐらいしかいな。

実家に寄生してるんだが、親と同居は嫌なので追い出して乗っ取りたい

>>418
いずれアンタの自由になるんだから
親御さんには好きなようにさせてあげなさい。もちろん借金させない程度にねｗ

いまや １０００兆円と言われる政府負債
破綻かくじつな年金制度 まともな正社員にはなれない大半の２０代
もうこの国は破綻するのが普通だろう
いまや破綻を前提にしないとマンションや家族も持てない時代なんだよ

痛みに耐えろといった背景は金持ちに言ったのでしょう
ちくりと注射ぐらいの痛みがあると言う警告でした
しかし格差は痛みではなく
収入減の苦しみとという生活の落下感でした
収入減に加えて公共料金の負担と値上がり
福祉費用や年金や保険の負担増
輸入食品への疑惑による国産品の微妙な値上げ
日用品の減量による実質的値上げ
な、なに・・えっなに

>>417
多分ゴージャスマンションは、企業経営者の方が借りてると思うので、
そういう浪費が宿命だと思いますね。おっしゃるように「金持ちを除いて」。

一方で、庶民のつつましい夢の崩壊は、かなり痛いなと思います。

たかだか11万円のローンが焦げ付くということは、首都圏では賃貸であっても、まともな物件なら家賃も払えない

どっちにしても、クビを吊るしかないんじゃね？

で・・同じクビを吊るなら、団信がある分だけマンション買ったほうがいいよｗｗｗ

>ローンが払えなくなると大半の人は消費者金融などを使って当面、持ちこたえようとするが、

言っちゃ悪いが、
あまりにも馬鹿な対応だ。
世の中そんなに馬鹿が多いのか。
そりゃ悪党が肥えるわけだ。

>>359
土地買っても家建てないと固定資産税がびっくりする程高くなるのだよ。
トレーラーハウスじゃ建築確認も降りず、家として認められないので、
この日本では社会生活出来ないよ。

サラ金が抵当権をつけるわけが無い。実力回収だからな＾＾＾＾＾
第一抵当権はまっとう？？？？な銀行が登記のときつける物。
資産を持っているうちは自己破産もできないので、現金はサラ金にすべて持っていかれ
家は銀行にもっていかれる。しかし、銀行も不動産屋では無いので競売にかけられるまでは
執拗に「現金」返済を強要される。
競売になるって、悲惨の極みなんだぜ。

土地にスーパーハウスたてても固定資産税はたかいまま？

馬鹿高い利息払って完済したころの資産価値は不明。

サラ金って、サラ金を取り込んだ日本一のメガバンクのこと？

手取り50万でも賃貸で満足してます。
家なんか退職後に小さい中古の別荘でも買えれば十分だ。
無借金は気楽でいいよ。
欲しいものも欲しいときに買えるし。
同じ給料で6000万の借金しょってる友達はなんか辛そうだ。

>>425
そこで、ドームハウスですよ。コストは安いし、建て増し自由。

今はサラ金の抵当権って多いよ。サラ金も潰れる時代。無担保でＤＱＮに金を貸さない。

近所の空き地にモンゴルの遊牧民が使ってそうな家が建ってるんだが固定資産税対策なんかw

>>431
安いかなぁ・・・３つ並べりゃ軽く1000万円オーバーでしょ？

年末には住宅ローン破綻者村が出きるのかな。

うちの近所にも競売かけられた家あるけど、
住人どこに行ったんだろうな。市営住宅かな。
市営住宅もいっぱいなんだけど、今後はほんと
破綻者村みたいなの出来そうだな。

落札した業者は転売を狙っているようではあるけど、
いまだに買い手は見つかってない模様。この不況だしな。

>>399
女とデートしたら2日で5、６万飛ぶからな。
女作らずに海外旅行でもした方が有意義な気がしてきた。

>>431
↓2ch でドリームハウスって言ったら・・・
【テレ東】完成！ドリームハウス14【SP】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1232715892/

今までの自民党政治の失敗の連続はすべて
まだ与党にもなってない民主の責任かよ〜
ネットウヨ脳ってすげーな

民主が与党になったら大変だな、野党になったネットウヨが
あらゆる問題を民主の責任にするぜ
ウヨって言うよりネット８９３だな

>>431
ドームハウスでいいなら 土地なんか持ってなくても
公園の一角とか多摩川沿いでいいんじゃない
税金もかからないしローンもいらんだろ

ウチの爺さんは農家の
３男坊だったけど養子に出されず
とりあえず９００坪もらえた＠長男は４町歩程

二カ所でもらったため自宅の建っていない
４００坪は放置状態。草を生やすだけ生やしていたら
長男が”イラネェなら俺によこせ”と言われたので
８０坪（今は駐車場にして他人に貸している）
残して３２０坪ほど売却。自宅を建て直して
商売道具＠旋盤を買い、残ったお金で
ガンダムの故郷の近くに１４０坪ほど
土地を買う。昭和４０年当時坪１０万円だった
１４０坪の土地＋４０坪の家で２０００万円で
少々おつりの来る買い物だったとのこと。

吉祥寺の易者に
”北に福あり”と言われて素直に買った
土地だが、今も住んでいる。
自由が丘辺りに先鞭着けて買っていたらなぁと
も思うが、別に呑百姓の庶民なんだから
沢山の大金には縁がなくて良いと思っている。

>>441
何が言いたいんだか、爺さんみたいな文章で読みにくくて判りにくい。
もう一度、小学校からやり直して来い。

>>344
自民党が政権を失った場合には、
それから2年以内に大都市に巨大地震がおきたことがあったな。
1993年7月宮沢政権崩壊→1995年1月阪神大震災。

あとはあの国の法則と関連しているのもあるかも？

>>334
肩の力抜けよ

>>334
引っ越したくても引っ越せない状況に陥る事がリスク
って意味解る？

>>445
それ具体的にどんな状況？なんで引っ越したくて、なんで引っ越せないの？

>>446
敷金・礼金・頭金って感じで引っ越すには家賃３か月分ぐらい必要なのよ。

ついに日本版サププライムローン「ゆとりローン」の崩壊か !

日本は銀行金利が1年に0，1パーセントなのに、
住宅や家のローンが年3パーセントとか5パーセントとか高すぎるからな。
サラ金もひどいし。銀行の金利もひどい。

サラ金でって言う気持ちわかるけどな〜
確かにバカな事かもしれないけど、
夢のマイホームを高い金出して買うわけだから簡単に手放したくないよな

>>446
敷金礼金かかるし購入なら売却しなきゃならん。
嫌な事が有っても正直我慢するしかない。
それが引っ越したくても引っ越せない状況

どうしても、金をかけても脱出したいと思った臨界を越えたとき人は動く
それまでは家族や子供に我慢を強いることになる

その臨界点が賃貸の方が低い
数十万の負担でいつでも環境をリセットできる、これが利点

>>449
全くだ
サラ金は数千万も借りないしな
銀行はたち悪い
金利カルテル結んでるし
しかもローン保証料をとっといて更に抵当権付けるという

サラ金にたよらず
生活保護にした俺は勝ち組
貧乏人ビジネスのノウハウも
手にいれてウハウハだぜ
おまいらに行っとくが
金の管理は意地でも自分でしろよ

>>451
それ、賃貸も分譲購入も同じじゃん。分譲のほうが余計にお金かかる、ってだけで。
引っ越せないから分譲はダメとかって話とはまた違うよね。スレの流れも読めないの？

>>455
間取りや立地は金さえかければ、とことんこだわれるが、
騒音など環境だけは簡単には金で買えない。
実際住んで見ないと解らない事は多い。
ましてや環境なんて局地的立地の要因が大きいので
当たり外れがでかい。
住む前からその土地にうん千万もの金を投入する
もし環境が気に入らなかったら・・・
我慢や不快な日々が訪れる
これを超ハイリスクと言わず何という！

住宅ローンが残ってるのに、生産縮小で東京・日野から甲府や神戸に転勤になる予定の、コニカミノルタ正社員ザマァｗ

>>455
大体、分譲だって賃貸だって基本的には同じだろ
住宅に対する金の使い方だけの問題だ

売却だけで解決しないだろ。
対象者はまだ売却益があるまで返済していないやつらだ。

参ったな・・・
事故物件でない大して古くない物件が大量に出回るってことか。

今不動産価格は天井から落っこちて行ってる最中なんだよね。
十数年後には賃貸の品質が分譲マンション並みのグレードになるから
今は我慢してグレードの低い賃貸に住みなさいとは言われてはいたが・・・

もともとディベロッパーは右肩上がりに成長していく前提の特攻仕様な上、
毎年100万件の売り圧力がかかってくるんだよね。
しばらく同業他社が買いあさって価格カルテルを維持するだろうが・・・

中古マンション価格次第では賃貸も影響を受けるんだよね。

他人から借りるか、自分で買って自分に貸すか・・
だけの違い。
他人から借りれば利益などが上乗せされているが、リスクは回避できる。
自分で買って自分に貸せば利益分は全部自分の利益になるが、リスクがあるのと金利もかかる

一般庶民に人生をかけた借金を負わせて、銀行、不動産会社、
土建会社を潤わせるのが日本のシステム。
都会の生活なんて賃貸のほうがいいに決まってる。
持ち家。。馬鹿じゃない。いい加減、政府の宣伝にのせられるな。

>>456
うん、だからさ、ありもしないリスク煽ってもしょうがないだろ？
一般的な許容限度を超えた不快な環境、それも事前にはわからないような、って
具体的になんなのさ？それが爆音カーがどーしたとか言ってれば、笑われて当然でしょ。

そんでその不快な環境って、ほんとに引っ越しでしか解決できないの？
ゴミ屋敷だって行政が撤去してくれる時代だし、公園で子供が遊んでるのが
うるせぇなんて無茶な訴訟すら、勝っちゃう時代なんだよ？

それって地震大国日本で、安普請のアパートに住んで潰れて死ぬのと
どっちがリスクとして大きいのさ？

１１イカス　アウトローキャンプを想像した

>>463
そんなもん人それぞれ個別要因だろ
一軒家なのに騒音に悩んでいる人 15軒目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1246361173/

>>463
なんでゴミ屋敷を行政が撤去するんだ？そんな権限行政にないぞ？費用は誰が出す？
公園で遊んでるのをうるさいって訴訟するのか？ありえないだろ？近所でキチガイ
認定されるぞ？

>>465
逃げるなよｗ

リスクとして掲げるからには、代表的要因の１つや２つ、語れて当然だろ。
それが語れないのは、ありもしないリスク煽ってるカルトと同じだからじゃんｗｗｗ

>>466
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ新聞ぐらい嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468
特殊な事例を全国一律の共通事項とでも思ってるのかね？
馬鹿ですか？

>>463
＞ほんとに引っ越しでしか解決できないの？

そうか、逆に相手を追い出せばいいんだね。
嫌がらせして。俺の勉強不足だったよwww

>>462
キミは家を買う資金力がないんでしょ？
そういう文句は財力をつけてから言おうよ。

>>18

君はホームレスでいいんじゃん？

まぁ、終身雇用が普通だった昔ならいざしらず・・・
数十年分の借金を背負いこむのはちょっとな・・・

数年分でも不安なんだが・・・・

>>473
終身雇用が崩壊したら正社員も派遣も同じようなものってこと？

とりあえず、身の丈に合わせろって。

正社員クビにするなんて簡単だよ。
何だか勘違いしてるよ？
会社辞めませんと言えば、壮絶ないじめが始まるだけ。
辞めてと言われたら、割り増し退職金貰って
笑顔で辞めた方が得だよ。
要は戦力外通告なんだからさ。

>>476
知ってるよ。正社員のときに事故で半年入院したら退院と同時に自己都合で辞めろと言われたから。

住宅ローンのために消費者金融なんていくなんて論外。さっさと売り払って一からやり直した方が良い。
一般金融機関は担保を処分するぐらいしかできないんだから。
外聞を気にせず家族の幸せを見つめたら消費者金融なんて結論にはならないはず。
余計な金を生きるのにかけちゃ駄目。かくいう自分も28の時30年ローンで家を買い
払い終わった後家を売って後悔した経験があるから言うわけだが。
子供の私立の学費、ローンのプレッシャー。そんなものが無ければ
もっと子供とあのときしか出来ない楽しい時を過ごせたと思う。
子供は普通に公立行かせて、安い公団かなんかに入って、仕事も適当にして
浮いた金で思い出作ればよかった。もう手遅れだけど。
今30になった息子は、貯金もして孫と安い賃貸のボロ一軒家で幸せに暮らしてる。
息子から、俺は小さい頃親と余り遊んでもらえなかったから
子供にはそういう思いをさせたくないからってこの年で言われると本当にこたえるよ。
金持ち以外、馬鹿な事に一般人は足突っ込まない方が良い。いらないよマイホームなんて。
ましてや右肩下がりの成長と不景気がこれからは続くんだから。
もう俺のときみたいな楽な時代はきっとこない。

>>477
俺が20台前半の社会人をやってた短い期間に
よその部署で仲のいい40のおっさんが体調がおかしいって言って
病院にったら癌で早期発見だったので入院してすぐに手術して
半月ほどで退院したがクビにされてたな。

俺の上司とは仲が悪かったが、ガチで仕事でもプライベートでも
優秀な人だったんだが・・・
家族持ちだったしローンもまだ残ってたはずなんだが・・・

>>478
売り払っても一からやり直しは出来ません
マイナスからの出発です

建物探訪とかで５００坪の山林買って自分で家建てるところだけ切り開いて家建ててたんだけど
固定資産税ってどうなるのかね

>>480
だから、それで良いんだよ。一方でそのマイナスは公庫分であれば
話し合いで状況次第でなんとでもなるんだけどね。
ローンの場合は金融公庫と協調融資に実態はほとんどなってる。
住金1500銀行500というローンで、物件売却で銀行分を払い
残りの住金分は月1万になったなんてケース山ほどある。
銀行分は査定が厳しいから不良債権化するのを恐れ意地でも完済させるが
住金分は、向うにとっては、月一万で払い終わらないのは分かりきってるけど
支払不能にせず、月一万でも返済意志ありにしといた方が
担当にとっても楽で良いんだよ。公金の回収の実態は本当に適当なんで。
要は、努力するベクトルを間違えているという事が言いたいだけ。

不動産の価格がまだまだ高すぎる
新築はもっと安く立てないと売れない

>>481　
登記簿分けた記憶がねぇんなら500坪まるまる宅地になってるんじゃねぇ?
宅地変更は家建てた業者が変更してると思うし

>>469-470
なんだ、結局爆音カーみたいな幼稚なこととか、非現実的なことしか言えないんじゃんｗ
ようは賃貸しか選択肢がない貧民の自分を、賢い選択してるんだとオナニーしてるだけ
なんでしょ。はたから見てると賃貸カルトだよそれｗｗｗ

住む前からその土地にうん千万もの金を投入する？お前にそんな財力ないでしょｗｗｗｗｗ
家買ってるやつが羨ましくて妬ましくて、超ハイリスクとかいって貶めて
自分を慰めてるだけｗ　みじめ過ぎるｗｗｗｗｗ

>>485
現金で2500万持ってますがなにか？

>>486
持っている現金を積み上げたときの高さを教えてくださーい

すべての不動産を国有地にして国営住宅を建てるべき。
すべての国民に雨露しのげる場所と住所を与えた方がよい。

これからは計画経済の時代だよ。

>>486
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現金2500万あって、それを有効活用しないでただもってるだけなら、ただの馬鹿だな
棺桶までその現金を持って行けるといいね

夢のマイホームも夢で終わったな

年収800〜1000万歩合給なので不安定
貯金なし　未婚子無し　３０歳
1000万位貯金して2000万位の戸建てを買うのが正解なの？

2500万を持っているのならば、
そのまま現金で持っているのがデフレ下ではもっとも正しい戦略

>>492
結婚して子供産んで、子供の数を確定させとかないと、家も買いにくいっしょ。
今どき思春期の子供に一人部屋与えられないとか、それだけで貧乏臭くなるし。

とりあえず、30歳で貯金ゼロとか半分ぐらいダメ人間になってるよｗ
家の心配する前に、結婚の心配して全力貯金しようぜｗｗｗ

2500万位の現金普通だよな。むしろ少ない方だぜ。35歳だから。嫁と娘有りの世帯預金額だが。
リスク投資は一切しない。
銀行のキャンペーンの高金利定期に波乗りで預け替えてるから、毎年20万以上利息が付いてますよ。
完全ノーリスクで

ハイパーインフレが来たらやばいがしばらくは来ないと見てる。
また仮にハイパーインフレが到来したら預金の金利も大幅に上昇するはずなので、
儲けは無いにしても、大損もそれほど無いと見てる。

>>495
>銀行のキャンペーンの高金利定期に波乗りで預け替えてるから、毎年20万以上利息が付いてますよ。
>完全ノーリスクで


>完全ノーリスクで
>完全ノーリスクで
>完全ノーリスクで
>完全ノーリスクで
>完全ノーリスクで



35歳って設定なのに、ずいぶん頭悪いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>また仮にハイパーインフレが到来したら預金の金利も大幅に上昇するはずなので、
>儲けは無いにしても、大損もそれほど無いと見てる。

>また仮にハイパーインフレが到来したら預金の金利も大幅に上昇するはずなので、
>また仮にハイパーインフレが到来したら預金の金利も大幅に上昇するはずなので、
>また仮にハイパーインフレが到来したら預金の金利も大幅に上昇するはずなので、
>また仮にハイパーインフレが到来したら預金の金利も大幅に上昇するはずなので、
>また仮にハイパーインフレが到来したら預金の金利も大幅に上昇するはずなので、

>儲けは無いにしても、大損もそれほど無いと見てる。




っっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誰かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草刈りをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿とは話しがかみ合わないな

>馬鹿とは話しがかみ合わないな
>馬鹿とは話しがかみ合わないな
>馬鹿とは話しがかみ合わないな
>馬鹿とは話しがかみ合わないな
>馬鹿とは話しがかみ合わないな
>馬鹿とは話しがかみ合わないな




　　馬　　鹿　　と　　は　　話　　し　　が　　か　　み　　合　　わ　　な　　い　　な




ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ坊やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこかの車のローンみたいに、頭金だけで新築戸建に住めるとかいう
のがでてきそうだな

30歳年収800〜1000万だとどれぐらい貯金するものなの？

高金利スレの住人ｷﾀｰｗ

>>502
独身の場合
と
子供４人で専業主婦の奥さんがめちゃくちゃ浪費家の場合
では貯金する金額が違うから何とも言えない。

>>504
独身です。

そうか、リースでいいんじゃね。

>>505
まず、税金を引かないと・・・
で、親元に住んでいるかどうかによっても違ってくるし・・・・

オレは毎年 400万ぐらい貯金していたけど・・・

インフレになったら貧乏人の天下になります
資産1億円が実質１００万に　資産1万円が１００円に

>>502
そんなの同じ状況の人達にアンケートとらない限り、水準値なんて出るわけない
ただ、独身でその年齢その収入で、貯蓄0ってのは、よっぽど散財してきた、
と、一般的には解釈されるだろうな

>>508
残念ですが、金持ちは手を打っています。

インフレ　1億「円」なら100万円ですが

11万「ドル」８万「ユーロ」50万「元」
（いずれも1000万円）＋7000万円の場合
円100倍インフレでも外貨100倍＋実質70万です。

また、不動産を持っている場合インフレ中は
価値が天文学的数値になります。ですので
資産に不動産や外貨が含まれてる場合、
金持ちはやっぱり金持ちなのです。

悲しいですが・・・。


　　

>>510
そういう面で　現金は信用できないから
不動産最高！つって伸介が言ってましたね。

だいぶ目減りしたんでしょうな。

>>510
インフレになっても下流人の時給は変わらないよ。

＞インフレになったら貧乏人の天下になります
紙幣があてにならないとして

・自分の健康・力・若さ
・使える友人および一族がいること
・土地・食料・水。インフラや食料がストップしても対応できる。海沿いは食資源が多い
・医薬品や金塊など非常時に交換できるもの

が重要になる。とりあえず、真の富は土地と健康だな

借金は出来る限り多く借りる。
支払いできなくなるのは本人が一番わかる筈だから
適当に引っ張って後は法的手段でチャラにする。
此れ国がやってる事と同じだ。
堂々と法的手段とれ、格好付けなければ面白いぞ。
家なんて最後は皆国に持っていかれるだけ
自分のものと思っていたら痛い目に遭う。

儚のマイホーム

＞不動産を持っている場合インフレ中は価値が天文学的数値になります。
　
天文学的な固定資産税払わなきゃならんけどなｗ

風とともに去りぬという小説で
南部連合が北部連邦に敗北して占領されたんだけど
占領軍が主人公の土地を取り上げようと法外な税金をかける話があった

自分のすむ町が中国軍やロシア軍に占領されたら、同じコトになるか

インフレとか言ってるヤツ何なの？バカなの？

>>513
働いている現役世代が有利になる。
まだ技術があるから、現役世代に富を振り分ければ景気も復活できると思うけどね。

支払いのできない不動産については、民主が政権とったら政府保証つきそうだねｗ。
借金している奴が得をするだけかもねｗ。

インフレになると思うがハイパーとかは戦争でもならなきゃならんよ。
借金が棒引きになるまえにボロボロになってるから意味などない。

何で
結構な人が
固定資産税を心配するの？？
東京を離れれば１００坪以下なら
年間４０万円払わないだろ？？

ハウスメーカーの下位グレード
でも坪単価では６０万円ぐらいする。
土地がタダでも３０坪の家を建てれば
1800万円以上する。

そのぐらい
しょっぱい家でも
一括で買うには、一般的な
話じゃないでしょ

みんす党のマニフェストが実現するためにはスーパーインフレエザが前提です

財源はインフレエンザです

なんだか、なにが正しいんだかさっぱりわからん。

くしゃみするかもね

賃貸より買った方が月々の返済額が少ない。
ボーナス返済なしの年間で考えても少ない。

賃貸だと、家賃を滞ったら即退去。怖い人がいっぱい来るから。
しかし、自己所有なら銀行からせめられるが、怖い人は来ないし、遅れても
しょぼしょぼ返せばホームレスにならない。それが、団体生命保険のメリット。

体裁を繕うためにサラ金から金を借りるのなら、自己破産したほうがいい。
自己破産するためにはサラ金から数百万円の借金をしなければいけない。
矛盾。
ところが、金融規制法でそれができなくなってしまった。

窮すれば．．．．．
猫でもかじるか？

サラ金の総量規制って知らないのか？

>>198
土地も劣化するよ。

具体的に言うと少子高齢化が急速に進む田舎圏では
土地の価値がどんどん落ちる。

うちの実家なんて、坪10万でも買い手がいない。
街に魅力が無く人口が減るばかりで買い手がいない上に
老親が死んでも、子供が家を継がず売りに出されるばかりだから物件余剰。
田舎で仕事が無いから子供は都会に出て行ったまま戻ってこないからさ。
20年前は坪20万以上でもどんどん売れてたのに・・・・

10年後は人口半減と言われてるし、辛いよ。

『コレだから千葉なんだよ！！』生放送で流れたマスコミの罵倒に千葉県正式に抗議
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1237082618/

問題の放送箇所(youtube)
http://www.youtube.com/watch?v=CALD6PS4BZk

たかだか１１万のローンが返せないようなやつは、どうせまともな賃貸も住めないから・・・
そんな人生ならいっそのこと、人生リセットしたほうがいいような気もするよなあｗｗｗ

>>1
> などとの間で３５年返済の３２００万円ローンを組んで購入。

アホすぎ。

>>527
サラ金だけの問題じゃないんだよ。
総量規制を知らない馬鹿の書き込み。どういう意図かね？ヤミ金の人？

ドームハウスぐぐってみたらめっちゃ欲しくなったｗｗ
３００万以下ｗｗｗ
http://www.dome-house.jp/value.html
フリーターでマイホーム欲しいやつレポしてくれ

日本の新築なんて原価３００万

大企業の大手サラ金と個人との闘いは
ある一人の烈士により始めてられた
彼の名は小林光弘

小林光弘先生 アディオス

首都圏で1戸建を手にいれるのは、大変だね。
親の退職金を充てて二世帯住宅かえば、ローン返済がへる分、楽。
ついでに、自分たちの子供の世話をしてもらい、ニ馬力でがんばれば、
保育園代もかからず、子が病気になっても親に面倒見てもらえるので
会社を辞めさせられずにすんで、これまた楽。
子世代にとっても、オイシイ二世帯同居。

・・・しかし、子守り兼留守番係として奉仕する親側のストレスはかなりのもの。
同居していないほうの子供(自分)に、しょっちゅう愚痴の電話がはいる。
さいきん、親と、同居兄弟の間で諍いがたえず、同居兄弟のほうが、そのうち別居
しようかといいだしたらしい。
ちょっっっっっ・・・。親の老後みるからといって、こちらには何の相談もなく二世帯たてて、
子供が大きくなって手がかからなくなってきたからといって、別れましょう、かい？
あまりに勝手すぎるんじゃないの。
親も子も打算づくで、オイシイ絵ばかり描いていたんじゃないかね、同居にかんして。
二世帯住宅の中古が、最近よく出回っているらしいけど、こんなケース多いのかね。

↑なに語ってるのこいつ？

>>537
別に一人で語っててもかまわんだろ。
嫌なら目でとばして読まなければいい。
高尚な掲示板でもあるまいし。

>>533
これいいなぁ
でも実際普通に生活できる水準で施工したら普通に1000万くらいかかりそう

>>535
競輪で使い込んでサラ金から借りまくった挙げ句八つ当たりで
人を殺したクズ中のクズだろ

賃貸情報誌を読んでたら、うちの家賃が俺が払っているよりも１万安くなってた。
とりあえず、明日値下げ交渉してくるよ。

つうか子供２人に住宅ローンに消費者金融って・・・
もうそれだけでフラグ立ち捲くりじゃねえかｗ

こんな状況だと、法務局で全部事項証明を取る時に、製本テープものが
どんどん出てくるようになりそうだ。。
出てきてから、追加\200印紙貼れ！ってのは詐欺に近い感覚なんだが

>>536
首都圏でも山梨とか栃木とかなら安いのでは？

これからはサラ金さえ借りずらくなる
闇金か・・・

>>536
二世帯住宅の中古ほど売れないものはない。
二世帯住宅はだいたい新築。
中古の二世帯買って住みたいっていう人は滅多にいない

>>546
でもチラシ見るとそんなに安くなってるわけでもないような。
売るほうも最低いくらは確保しないとって必死だからか？

値付けは売り主の自由
ただし売れなければそのままなだけなので時間の無駄
買付入っても相当値引かないと売れないだろうね

でもチラシ見るとそんなに安くなってるわけでもないような。　→　事実
買付入っても相当値引かないと売れないだろうね　→　妄想

>>539
結局、原材料は安いんだよね。ログハウス輸入したって、購入費は数百万。
セルフビルドするならそれで家が建つけど、何年かかるかわからないし、
１人じゃ不可能だし。
建築費用の大半は人件費ってことになるんだけど、職人の賃金とか考えたら
仕方ない部分はあるよね。じゃあシナ人留学生に時給300円で作らせた家に
住みたいのか、ってことになるし。

マイホーム厨、ざまぁ（w

http://zaijukin.co.jp/ntt/hp/1yuusi/yuusi_01_001_flameset.htm

NTTｻｲｷｮ（・∀・）　　事実上10年間金利０％

二世帯って・・・
新築戸建にするからあとが大変。
同じマンションに二戸買えば、どうってことないのに。

株式、債権全部売り払えば価値の下がった今でも余裕で2000万以上あります
3000万ぐらいの家なら無理せず買えますよ。
気合の入った魔術師ならこれぐらい特に難しいことではありません(´･ω･`)

>>553
いつまでも溜め込んでないで使えよ、溜め込んでる奴がいるかぎり景気良くならないよ。どうせ嘘だろうけど

がっつり働いて稼ぎ、堅実に貯める。
個人の生き方としては正しい。安定性が高く、変化にも強い。
しかしそんな「個人として正しい」生き方をする人間が増えれば増えるほど、
市場の需要は低下する。需要が下がれば供給はダブつき、仕事は減って不況になる。
不況になれば将来に不安を感じ、消費を抑え貯蓄を増やす。するとさらに需要は減り
供給も不要になり、不況が長引き、あるいは深刻化する。
一人一人は正しい生き方をしているはずなのに、それが集まって全体となったとき
正しくない生き方になってしまう。これを合成の誤謬という。

理想的には、がっつり働きがっつり稼いだら、がっつり使う。
もったいない、なんて考え方は背徳。リスクなんて考えるヤツはチキンのギーク。
道の真ん中を歩く資格なんてない、社会のお荷物。ゴミ。自分のことしか
考えない利己主義者。売国奴。
不況になったら、借金して消費を増やす。消費が増えれば需要が高まり、
供給が必要となり自分の仕事と収入も増える。うっかり借金しすぎて返せなくなったら
自己破産して出直し、また借金して消費すればいい。これが正しい生き方。
自己破産するほど消費した人間に、もう金を貸さないなんて制度はあり得ない。
こうやって大量消費を作り出せば、大量の需要が生まれGDPは高まり、
下流の庶民でもモノに囲まれて物質的な豊かさを享受できる。
そうやって過去１世紀に渡り、世界最大の消費国として君臨してきたのが米国。

あの国ではカロリーが溢れ、ジムに行く金と時間のない貧乏人ほど太ってる。
一方、世界で一番熱心に、長時間働いてる日本人の貧乏人は、おにぎりが食べたいと
言い残して餓死する。頑張って働いても、働いただけ消費せずに溜め込もうとするから
内需は伸びず、働いた成果物を米国に貢ぎ、米国債を積み上げるしかなくなる。
そして日本は米国の属国だと自虐しながら、消費を自慢せず貯蓄額資産額を自慢し
不景気に対して政治に文句を言う。

いやぁ、経済って難しいね。うまいものも食べず着たい服も我慢して節約し、
ウサギ小屋を買うのに命が掛かってるかの如く悩み、買うべきか否かで相争う。
なにも考えずにサクッと買って、いらなくなったらサクッと売る。新築に拘らない。
これだけで建築単価は下がり市場は大きくなり選択肢は増え、景気も回復する。
簡単なことなのに、誰も実行できない。挙句に買うヤツは馬鹿だとか売ってるヤツは
詐欺師だとか言い出す始末。どうにもならんね。

>>555
長えーよｗ
いくら消費しても企業が内部留保して還元しないから意味ねーよ
頑張って消費して景気に貢献しても国は借金増やすばかりで役に立たねーし
国民は自己防衛するしか策がないんだよ

>>554
それくらい持っていれば年間に配当100万円くらいは出る

毎年100万円貰い続けるのと、毎年固定資産税を払い続けるのはどちらがいいか

>>557
本気にする時点で話にならない。

３５年ローンなんて、国策のサギだよ。
頭の弱い奴を騙して、不動産を購入させ、短期的な景気を浮揚させたい為のサギ。

>>555
国民が働けば働くほど公務員が喜ぶ
国民が消費すれば消費するほど公務員が喜ぶ

需要と供給のサイクルは身内や親しい人の間で、できるだけ金銭を介さずに回すべきだ
赤の他人のために働く奴は馬鹿だね

配当とか言われてもなぁ
数千万円レベルだと投資にまわすのはやばいだろ
博打とおんなじなんだから。

>>560
一番バカなのはそう言って貯めこんで結婚もせず、
死んだ後で遺産を国=公務員に没収される奴だと思う。
言っておくが子供いなきゃ遺産は国=公務員に持って行かれるから。

>>562
遺贈を知らんの？

所詮現金ってのは日本国の信用の元に成り立っている紙切れということを忘れるな。

>>564
土地も建物も同じだろｗ

>>556
>長えーよｗ
ごめんｗｗｗ

>いくら消費しても企業が内部留保して還元しないから意味ねーよ
企業の場合は消費ではなく雇用拡大、もしくは配当増額か設備or開発投資が必要だね。
個人の体質だけでなく、個人の集合体である企業の体質改善も同時に必要だね。
環境に配慮した企業の商品を優先的に購入しましょう、みたいな運動があるけど。
過大な内部留保を行わず、積極的に社会に還元し経済に貢献している企業の商品を
優先購入するとかのほうが、よっぽど大事だね。

>頑張って消費して景気に貢献しても国は借金増やすばかりで役に立たねーし
いや、それは逆だ。不況で消費が冷え込んだから、国民の代わりに国が借金して
公共事業やって需要を造り、無理にでも景気の下支えをする必要があった。
日本の借金が天文学的になっていったのは、90年代のバブル崩壊以来だから、
国民が健全に貯蓄を消費にまわして景気回復させれば、自動的に税収も増えるし
無理に借金増やして公共事業やる必要はなくなる。事実、バブル崩壊までは
そうだったし、政治家も官僚もそこまで売国奴じゃない。

>国民は自己防衛するしか策がないんだよ
自己防衛してるつもりで、自分を攻撃してる張本人の不況にさらなる力を
与えてるんだから、悲しいよねｗ

>>557
>それくらい持っていれば年間に配当100万円くらいは出る
2000万で配当100万つったら5%だね、今どきそれなんてハイリスク商品？

>>559
二世代75年ローンより遥かに良心的だよｗ

>>560
>国民が働けば働くほど公務員が喜ぶ
なんで公務員にならないの？

>需要と供給のサイクルは身内や親しい人の間で、できるだけ金銭を介さずに回すべきだ
物々交換の原始時代に逆戻りかよｗｗｗ

経済環境が整ったら環境破壊で人間が苦しみだした。だから問題になってんだよ。経済界はもう完全に歯止めかけられたの、頭打ち。でなきゃ吸う空気汚そうが資源なくなろうが、何しようが金儲けに走るがな

>>562
働いても団塊連中に摂取されんのがアホらしいんだろ。
子供の心配しなくても、安い労働力の移民で少子化解消なんだよ。
なんでも自己責任なんだから、老後に４千万ぐらい医療費と介護費貯めてんだろ。
子供に介護頼むんでも、少しでも休めば子供は職場切られるぜ

>>561
すべて現金で持ってるのも博打といっしょ

>>562
まったくもってその通り。

>>563
誰に遺贈すんの？

>>565
違うよ。土地建物はインフレになればある程度の分は上がるだろうし、
住むこともできる。現金はインフレになった分価値が下がる。

>>569
投資の博打っぷりにくらべたらよほど安心できる。

>>571
土地もしくじると値段が下がりまくり

>>573
そうだけど、住めば家賃払わなくていいでしょ。

よく、家なんて買ってどーすんだよｗｗｗ　土地が下がったら悲惨だろうがｗｗｗ　って言うやつがいるけど、

実際買ってみて、ずーっと住むつもりなら、土地が下がったほうが、税金が安くなってちょっとうれしい・・
逆に、価値が上がったら、税金が増えると思ったら、ちょっと怖い　　これは気がつかなかったなぁ

>>571
日本国がその信用を失ってジンバブエみたいになれば、日本国内の土地建物なんて
実質的価値はほとんどゼロになるよ？日本円で売買するなら天文学的な数字になるけど
ドルで売ろうと思ったら、土地100坪の一戸建てが300ドルにしかならない、とかねｗ
日本円の価値が無くなるほど日本の信用が無くなるってことは、そういうことだよ。

>>569
>すべて現金で持ってるのも博打といっしょ
昨日の馬鹿おもしろかったなｗｗｗ

>>495
>銀行のキャンペーンの高金利定期に波乗りで預け替えてるから、毎年20万以上利息が付いてますよ。
>完全ノーリスクで
>>496
>ハイパーインフレが来たらやばいがしばらくは来ないと見てる。
>また仮にハイパーインフレが到来したら預金の金利も大幅に上昇するはずなので、
>儲けは無いにしても、大損もそれほど無いと見てる。

家賃はらわんでも良いけど
家のメンテはそれなりに金がかかるよ。
後税金

>>571
現金が無価値になることがあれば土地や建物も無価値になる
国に強制的に没収ｗされることもある
天災で無価値になることもある
現金以上に危うい資産が土地と建物

戦争に負けてお金は紙きれ同然になったけど、
不動産はちゃんと保全された歴史があるじゃない。
没収されるのがいやなら不動産じゃなくてゴールドにして隠しておけばいいよ。

サラ金に手を出した時点で終了。

>>572
>投資の博打っぷりにくらべたらよほど安心できる。
塩漬けにするのなら、電力株でいいじゃん。
全額現金のほうが安心できるってのは、単に無知だから、だよｗ

>>574
日本円の価値なくなったら、家賃払わなくてよくても電気水道ガスも払えないし
食べるもの無くなるし、雨漏りも割れたガラスすら直せなくなるよ。
公園のダンボールハウスで寝るよりは、少しだけ気分がいいってレベルｗ

>>575
あんまり価値が上がると、子供が相続税払えなくなるしね。バブル全盛期は
それが社会問題になってたね。

何で「インフレ＝ハイパーインフレ＝ジンバブエみたいに」
と極論に走るのか不思議。
「国家破産」とかトンデモ毒電波本読んで影響されたのか?
マイルドインフレは資本主義にとって望ましい状態。

日本の問題点は生産性が高すぎて需要少ない豊作貧乏続いていて
インフレにしようにもなかなか成らずデフレ継続していること。

>>579
>戦争に負けてお金は紙きれ同然になったけど、
>不動産はちゃんと保全された歴史があるじゃない。
朝鮮人に強姦されたあと一家皆殺しにされて、土地建物を乗っ取られなければね。
日本の私鉄は、焼け野原にされた都市の土地を二束三文で買い叩いて安く
線路引いたってところもある。今日明日を生き延びるためにわずかな食料で
不動産を手放すことにならなければ、いつか日本の信用が回復したときに
資産として持ち越せるだろうね。

>>582
>何で「インフレ＝ハイパーインフレ＝ジンバブエみたいに」
>と極論に走るのか不思議。
>>564-565の流れに沿って、日本円の信用が無くなるような事態を想定してるから、だけど？
20レス程度のスレの流れぐらいは読んで欲しい。

>>577

＞ 家賃はらわんでも良いけど
＞ 家のメンテはそれなりに金がかかるよ。
＞ 後税金

でも賃貸よりはマシだよ
都心部でも税金なんて家賃に比べりゃ安いし

>>582
でもね〜高齢化で支出と国債残高がどんどん増えて、
国債の原資の貯蓄もどんどん引き出されていく。
15年後には税収の全てが利払いに消える（ソース知らん）と言われる状況で、
その時にどうなるかということは真剣に考えておくべきじゃないかな。

世田谷で実家暮らしの俺には関係ない話だよな。
車だって現金だし、ローンなんて組んだことねえよ。

大規模な戦争すればいいんだよ
軍需品が大量に必要になるから生産はあがるし人はどんどん死ぬから人手不足になるしいいことづくめじゃん
街が破壊されれば土建やは儲かるし
はやくやれ

>>555
もの凄く正論だと思うよ。
ただ、それを正直に言える政治家がいない。
官僚だって国民だって企業だってみんな正しいと思ってやってることが総体として間違っていたら
これを正しい方、国民を幸せにする方向に導くのは政治の役目。

現実には他党の悪口言い合って、内輪で揉めたり仲直りしてみたり、
勝つだの負けるだの選挙のことしか頭にない年寄りのオンパレード。
公務員や企業のせい、アメリカのせいにして外から吠えてた方がみんな楽だもんね。
この状況で「○○党にやらせてみよう」とか、「いや、○○党の方が良い」とか、
食べるならウンコとゲロのどっちがいいか？とせまられてる感じ。

美人で未亡人の大家さんが経営しているアパートに住むのが最高

>>683
そりゃ都心部は空襲食らって、バラック小屋みたいな、
台風で丸ごと吹き飛ぶような家だったから二束三文だったわけで。
今の日本じゃそんな家はほとんどないよ。
あと土地や家の記録が失われることもないし。
在日六十数万人ったって終戦直後の出稼ぎみたいな連中と違って
生活基盤は完全に日本だからそうそうひどい犯罪起こすとも思えん。

戦争でもない、たかが経済が崩壊したくらいで治安維持機能が
完全に失われるとでも思ってんのかね。
過去の諸外国の経済危機でもそんなことはあり得なかった。
妄想吐きすぎ。監視カメラで犯罪してない市民が脅迫されるってくらいひどい暴論だ。

>>588

それなんてアメリカ？って感じなんだが？

こんなはずじゃなかった
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>>590
明日が今日の続きだと思い込むのは凡人にありがちだよな。

転勤族の俺にマイホームは無縁・・・
定年まで働いたら、現金一括で平屋を買いたい。

>>590
おまいちょっと地方行脚するがヨロシ。
温泉好きで田舎をよくウロウロするが、限界集落だらけだぞ。

土地買ってテント生活が一番堅実そうだな

人口が減っていくのだから、土建屋で儲けようとかキチガイのレベル。
リフォーム専門に業態を変化させつつ会社を解散に持っていくのが常識だろ。

税制優遇も止めちまえよ。
死にかけの土建屋に心臓マッサージと人工呼吸器で
脳死のまま心臓を動かしているだけじゃないか。

地価がさがればさがるほど売る奴が居なくなるんじゃないの。
個別に安く売却しないで集合住宅立てて貧乏人に貸した方が売るより儲かる気がするんだが。

>>596
税金まいど（・∀・）

インフレリスクだけに気にしてもしかたないでしょ。
人口減で地価下落リスクもあるんだから。

インフレに怯えて土地買うぐらいなら、資産運用の方がまし。
リスクヘッジしたければ、資産の一部を外貨預金にすればいいし、
株式だって現金よりインフレに強い。電力株などのディフェンシブ銘柄買って運用すればよい。

国金と銀行から借りた運転資金三千万、引っ掛って倒産→自己破産のオイラが通りますよ。
免責出て借金無くなるのは気分が凄く楽になりました。二度と借金はご免だよ。
みんな凄ね。35年返済とか気がふれてるとしか思えん。

>>601
事業運転資金と住宅ローンをいっしょに考えてるところがﾜﾛｽ

このスレッドには、すっぱい葡萄を食べられない人が多そうですねｗｗｗ

すっぱい葡萄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%91%A1%E8%90%84
たわわに実ったおいしそうなぶどうをキツネが見つけた。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。
何度跳躍してもついに届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」と捨て台詞を残して去ってゆく。

>>582
>何で「インフレ＝ハイパーインフレ＝ジンバブエみたいに」

多分ルナ先生の読みすぎだろうね。

>>602
公務員以外は３５年ローンなんて狂っているだろ。
「実力主義」というお手盛りが行われていて、
トップが入れ替われば評価も変わる一般の会社で、
ローンなんて・・・

将来がわからないのに何十年もローンを組む奴の気が知れない
アホの極みだな

>>604

すまんが　　３５年ローンを本当に35年で返してるやつは見た事無いからなんとも・・・

普通は、ローン減税の１０年が終わった時点で、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘに前倒しをはじめるよね・・
うちの会社の人はみんなそうだった

おれは、うかつにも２０年で組んでしまった・・('A`) 　　正解は35年だったなぁ・・

酸っぱい葡萄よりも土建屋が多いだろうから
土建屋に一言。

さっさと転職しろ。
大企業なら大丈夫とか思っているんじゃねえ。
全体のパイは減っているんだから、さっさと他に専門を
持たないと大変だぞ。

夢を叶えるための金。

ってのが、この程度だった。
って話なだけだろ。

要は、金もないのに分不相応な夢を見てしまった
そのツケは、家買った人が追うしかない。

家の価格も長期ローンも全て経済が右肩上がりを前提とする高度成長期に設定された
システムだろ。いいかげんこの辺りを改めないとやばいんじゃない？

>>606
すまんが　　不動産をローンで買っているやつは見た事無いからなんとも・・・

普通は、現金一括で買うよね
オレの周りの人はみんなそうだった

>>606
お前は>>1を読んでいるのか。
がっかりな奴だな

>>610
まじ？　おれのところはみんな現金があってもあえてローンだよ　おれもそうだけど

ローン減税のおかげで、事実上０％金利になるから
借りたお金で、自信がある奴は、株で、自信がないやつは国債で儲けるって感じ

だから最初の10年は、なるべく返す金は最小にして、その分投資に回すために
20年じゃなくて、あえて35年でローンを組むのが正解だったような気がするんだよねー

3500万35年ローンなんて利息1000万くらいじゃね？
アホらし

>>612
住宅用の不動産はみんな持っているだろ普通。

オレが言っているのはそれ以外の不動産。

>>614

で

>>602　に戻るわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>606
制度が分かって無いねぇ

>>616
制度が判ってるも判って無いも、実際それで儲かってるからどうでもいいんだけどさｗｗｗ　

ローンは、会社の奴隷にさせるための手段

戦争して人口を減らそうとすると、若年者が減って、国家負債が増えて、
あまりいいことがないと思う。
それよりも疫病が流行して、体力のない高齢者がばたばた逝けば、
資産の移転が行われて、就職問題も解決して、社会コストも激減して
いいことづくしと思われる。

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

頭が悪いやつは搾取される

これこそが資本主義

>>620
先生オレ
今日１円パチンコで３０００も負けてしまいました
新だ方がいいでしょうか？

不動産会社も建設会社もまだ供給過多だな。

もはやサラリーマンは下流に転落して家も買えないんだな…
その上老後が真っ暗で
今の生活も一生よくならないと…
絶望国家だな

>>623

大阪在住だがマンション建てすぎ
空室率がすごい
不動産屋は何考えてるのかさっぱりわからん

？職場は倒産したら終わりだぜ、失業率が高くなってる今はローン組むのは自殺行為だな
どうしても欲しい人は現金で買うかローンを10年以内で組むかだが・・・・・・・・

倒産やリストラに遭えば再就職厳しい時代だ、30〜35年又はそれ以上のローンを組ませて買わせる行為は
悪に等しい、ある種の賭けだが払える自信の有る人はどれだけ居るか？

>>626
後先考えてない連中がみんな買うんだろ。
正社員だろうが、雇用助成金切れて正社員維持していけば
ガンガン倒産するってのにな。

>>588
ですよねー。

>>590
だからさー、ちったぁ流れ嫁ってばさｗ
戦争でも不動産はちゃんと保全されたっつーから、いやいや先の戦争じゃ
それほどちゃんと保全されてないぜ、って言ってるだけだろ。それについて
反論してるんだってことを、お前みたいに脊髄反射しちゃう痛いヤツのために
わざわざレスの部分引用までしてるだろ。

恥ずかしいヤツだなぁほんとｗ　力抜けよｗｗｗ

>>8
住宅ローンだけは、世間公認の立派な借金みたいだが。ｗ
借金を返すために一生を浪費するのは俺は御免。

借金は現代の奴隷制度
金融屋とその周辺だけが潤うのが現実
連中の詐欺に付き合う必要はない

>>605
>将来がわからないのに何十年もローンを組む奴の気が知れない
>アホの極みだな
というか、こんだけの不況の中で、自分の会社が儲けてるのか潰れそうか、
ギリ生き残りそうかぐらいのことは、働いてればわかるだろ普通。
もちろん30年後のことはわからない。わからないことを理由に怯えきって
結婚もせず子供もつくらず家も買わず、ひたすら現金資産の積み上げだけ
目的にやっていくって、生きてる意味あんのかｗ　死ねばｗｗｗ

将来どうなるかわからない！って力説するヤツって、結局自分には社会の変化に
適応していくだけの自信がない、って大声で宣伝してるだけなんだよねー。
普通に生きていくだけで精一杯で、明日が不安でしょうがないんだね。ちょっと
同情はするよｗ

>>625
不動産というか、
マンションデベロッパーは、基本建て続けて売り続けていかんと経営が回らんしね
とにかく建てて売るという自転車操業
少子化貧困化で、この業界は財閥系以外残らんと思う

3500万円の35年ローンで利息1000万円で済むか？全体の支払いとしては5500万円くらい払うことになるだろうから、
利息は2000万円ですよ

>>627
家は人生の絶頂期（リア充？）に舞い上がって買うもんやしな。

>>631
>結局自分には社会の変化に
>適応していくだけの自信がない、って大声で宣伝してるだけなんだよねー。
適応した結果が、家、車は買わない、レンタルで住ますという事だと思うが。

嫁もレンタルが一番だよな（・∀・）

>>636

レンタル嫁いいなあ
事業しようかなあ
サービスに夜伽が入ってるとやばいかな？

これは、飯うまスレ

リストラは問題だけど、借金漬けの奴は自業自得

ますます親が財産持っている否かで運命が決まってしまう世の中になる。

>>637

それはお互いの自由恋愛だからOK

>>621
そういうことを学校で教えないといけないね。

>>621
搾取する側にも最低限のルールは欲しいけどな。
己らの利潤のためになりふり構わずだからなあ。
生かさず殺さずじゃないと搾取される人がいなくなるわ。

俺も搾取する側にまわるよ。
今まで散々搾取されてきたからね。

>>636
レンタカーが中古のボロボロが多いように、
レンタ嫁もアラフォーの中古w

で満タン(何の？)返しw

>>644
なにそれこわ(w

>>554
別に嘘じゃないよ。きっちり貯金していれば年数立てばそれなりの
金額になるし。前に勤めていた会社のストックオプション行使して
所有している株は一時期は下がっていたけど持ち直して1000万には
なっている。
積立でやっていた信託投資もどういうわけだかプラスになっているし。

どうしようかねぇ。結婚のあてでもあればいいんだけどねぇ(´･ω･`)

結婚とは不良債権の買取りである

結婚こそ搾取される代表だよ。

良くいわれるように
専業主婦、住宅、子供は三大不良債権

団信　
ロープ

ID:EmPutk1qみたいな結婚できない奴が自己弁護に必死だが
それとこれとは関係ないだろｗ

>>554
近所の金持ちの家

爺さんが大金持ち。ただし、子供は家の方針で自分の力だけで生計を立てさせられる。
爺さん死亡 -> 子供が 65歳になって百億の遺産を継ぐ。
しかし、65歳なので特にお金を使う必要なし。
で、その人が90歳で死亡 -> その子が65歳で遺産を継ぐ。

お金持ちなんだけど、遺産を引き継ぐ年齢が爺さんになってからなので、結局何も使えない。
65歳になってからだと、高級車を買って運転する気もなく、ずっと乗りなれた軽自動車に乗っている。

で、遺産は継ぐ度に税金を払うだけと言う最悪の循環w

>>651
最後は社会に還元するのは金持ちの義務だ
それで「いーんだよ」ｗ

子供がその負のサイクルを絶てばいいじゃん

>>581
なぜ電力株にすると安心なのか分からん。
現金のほうが安心に決まってるだろ。

>>654
手元にとりあえず使うあてのない金が1億あったとして、
銀行に預けておいて、物価が1％上がって金利がほぼ0だとして、
単純計算だけど約100万円分の価値を失うんだよ。

株の売買手数料とか考えたらそっちのほうがマシじゃね？

株は上がるとは限らないわけだし

電力株はこれから下がるんだけどね

破産→競売って経済全体から見れば、価格と市場の崩壊を助長するだけのいわゆる｢合成の誤謬｣じゃねーの？

>>650
自己弁護?

なんかやたらと固定資産税を気にする人がいるみたいだが、サラリーマンが買う様な 3LDK クラス
なら年間 10万円くらいじゃないの ?

なるようになるだろ。

>>585
そこまで悲惨な想定するなら、持ち家か賃貸か、って話じゃなくて、日本脱出って話になるんじゃ
ないの。話題の次元がズレてる気がするのだが。

俺は来月で完済。
乗り切ったぞ！

夢から覚めてよかったんじゃねJK?

一括で買えば問題ない

>>663

これからは税金と維持費か

がんばれ！

勝ち組を懸命に演じ続けた背伸び組の末路か。

>>667
子供に家も残せない負け組の妬みですか、
将来、子供たちは自分たちが生まれながらにして負け組にいることを嘆くんだろうなぁ

誰が悪いのかなぁ

>>668
子供という名の負債を背負ってる時点で負け組
このご時世足手まといでしかないだろｗ

給料減っても、その分税金減らせば手取りは同じ。

当時俺、マンションを買う時の年収は1000万ぐらいあった。
でも、2000万以下の中古のマンションを購入。
築年数は古いけど、88平米もあったので満足してた。

で、会社がつぶれて小さな会社に就職して、今の年収
は400万ちょい。

あの時、新築のマンションなんて買ってなくてよかった
と本気で思ってる。

土地つき一戸建てなら　即金でありだけど
マンションなんてただの空間を大金はたいて買うなんてありえん

あとさ、30年ローンって・・・東京なら完済する前に大地震あるだろ

2000万ぐらいのマンションを頭金500万ぐらい突っ込んで
15年で返すのがいいと思うぜ・・・当時、買おうとしてたと
きに不動産の友達がそう言ってた。

結論として分譲マンションを長期ローン組んで買うのは
全く意味が無いと言う事でよろしいのですね？

住宅を金融資産として考えないことも重要だな。
いざとなったら売ればいいなんて考えているヤツが
いざとなって売れなくなって困っているって感じだからな。

>>674
１．収入減でローン返済できなくなって破綻するリスクがある
２．ローン返済が終わっても、後に残るのは老朽マンションの一室（資産価値≒０）

おまけ
３．地震などでマンションが潰れてもローンは残るｗ

俺はあと６年で返済完了。
ボーナスがたくさん出ているときに繰り上げ返済しておいて良かった…。

>>676
ただまぁ、賃貸にも契約更新保証されているのか ? という問題もあるからなぁ。
特にこのスレだと結婚や子供は不良債権と言ってる人多いけど、独身高齢者と契約更新して
くれる賃貸業者ってあんまり無いぞ。
保証人制度も面倒だし。

結婚して子供がいるなら、子供が連帯保証人になることはできるけど、
２ｃｈに来てるような奴で結婚して子供がいるなんて奴はあまりいない
んじゃないかな？
そうなると、一人身の老人に部屋を貸すような不動産はこれから増え
るかどうか・・・

後、貯蓄してる？

デフレ不況下で借金はしてはいけない

>>680
それは一概にはいえないなｗｗ　　逆張りで考えるか、順張りで考えるか

もっとも、おれは1年以内に資源高によるインフレが始まると思ってるから
デフレなんか、どうでもいいんだけどねｗｗｗ

>>647
離婚して尚搾取されてる人を見て、それは心底感じる。

既に世界的デフレになってるよ
インフレなんか２０世紀の遺物だ

マンションなんか買って、３０年４０年後、老朽化して立て替える時
金無けりゃ、二束三文でおいだされるぞ。
それか、不良入居者ばかりで、管理費の滞納者激増でエレベータ停止
共有部の電灯つかないとか・・・・・

車も家も嫁もレンタルが一番

>>684
またそういうホラをいう。
立て替え金がなくてもいきなり追い出されたりしない。

このスレなんでこんなに加速支店の？ｗ

これから不景気なのに
数十年にも及ぶローン組むとか
アフォとしか言いようがない

都内、東京、首都圏に地震があるの。

>>687
不安で不安で心が張り裂けそうな人が多いんじゃない？

>>657
そう思うなら空売りすればいい

>>668
子供が相続する頃には「こんなあばら屋(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」と思われるのがオチだよ。

確かに不安で不安でたまらんって人がいるよね　でも、なんでそんなに不安なのかがさっぱりわからん・・・

返済額ってせいぜい月１０万円くらいでしょ　　まあ、それに税金がつくくらい？

それって、首都圏の、まともな物件の賃貸料とかわらんっつうか、さらに下って感じじゃね？

そんなん焦げ付かすってことは、そもそも賃貸も無理じゃん　　どーゆーレベルなんだ？？って普通に思うよね？

>>669
子供に殺される時代だからな

あれさっきのニースじゃ消費者金融の貸付残高激減してるらしいけど

>>692
このご時世、だれがいつ失業してもおかしくないからな。

仕事失ったとき、
賃貸なら引っ越して最低ランクに落とせば良いけど、
ローンはこっちの都合で下げれないからなｗ

転んだらそこで終了

>>671
似た境遇ですね
前職ではシステム開発会社の部長で年収も１６００あったが、副社長からさんざんいやがらせを受けて退職
今じゃ小さな会社の主任で年収も５００台

ＩＤが赤い奴が必死なのはよく分かったｗ
可哀想に・・・

勤めた会社がメーカーで本社以外の工場は北関東に集中している。
上司や同僚の話を聞くと、2,000万円ちょっとで戸建てが買えるとか、マンションなんて
信じられない、そもそも売ってないとか、衝撃的な話を聞く。
実家の近所の港北ニュータウンは、マンション6,000万円、戸建て1億円だぞ。
都内ならこの倍ぐらい？ うーん、俺も群馬の田舎に転勤願いを出すか。

>>686

いきなりはね
でも、あなたが追い出される側でも、追い出す側でも
調整するのが大変だよな

あなたの意見は管理費払わなくても、居直れって言ってるんでしょ
酷い話だ。

ウチの友達
耐震偽装マンション
ひきあてたね
仲悪く離婚したし
買わなきゃこんなことも
なかったのに
家のローン組む＝負組＝銀行の奴隷
銀行の奴隷になるぐらいなら
家を現金で買うため家族みんなで協力しあえばいい

>>695
いや　だから失業したら、そもそも賃貸の払いも無理じゃん　　結局ダイブするしかないんだろ？

そこがすげえ不思議　

ID:AjI+ukWk必死すぎｗｗｗ

だってだれも答えてくれないものｗｗ

しょうがないよねｗｗｗ


もしかして、ただの買えない底辺の煽りかなｗｗ
じゃあ答えるのは無理かｗｗｗ

ローン組んで貰わんと、お前がダイブなんだな。ガンバレ

>>705

意味不明だなぁｗｗｗ　　　あいかわらず答えなしとｗｗｗ

>>702
は？　ダイブしたくないから不安なんだろうが。

>>707
家賃も払えず、ホームレスになったらダイブでもするしかねえじゃんｗｗｗ

�@フローのデフレが終わってないのに、資産デフレが終わる
　わけがない。不動産はまだまだ下がる。特に建物への課税が強い
　日本ではマンションのほうが土地より下落していく。
　マンションは買った翌日から下落していく。
�Aデフレだから名目金利は低くても実質金利が高い。しかも不況で
　実質金利＞期待収益率。借金は絶対してはいけない状況。


�@�Aより、ローン組んでマンション買うことは自殺行為に等しいと言える。
周囲にそういう頭の弱い可哀想な人がいたらちゃんと止めてあげようw

>>699
地方だと戸建てでも2000万はあるよ
つか普通そんなもん

ただし駅遠いから車通勤が前提になるけど

ID:AjI+ukWkは今にも潰れそうな不動産屋か、
本当にローン組んじゃった哀れな人

鳩山代表「（大富豪の娘の）母は85過ぎて韓流スターに会いたいと韓国語勉強始めた」「働くしか才能ないというのおかしい」　首相を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248515309/

>>708
いやだから、ホームレスになってダイブしたくないから不安なんだろうが。

>>711
残念　住宅ローンの０％金利を有効活用して、10年間ぼろ儲けを狙ってる社会人ｗｗ

とりあえずは、うまくいってるｗｗｗ　　

>>713
ん？

ローンが焦げ付く　＝　そもそも首都圏では家賃も払えるレベルじゃない　＝　ホームレス　＝　お星様　じゃん

うまく逝ってる人は
こんな糞スレで昼間からこんな時間まで
張り付かないよwww

>>715
だから、そうなるのが不安なんだろ

>>708
ノンリコースであればアンタの言うとおり。
でも、日本はそういうケースはほとんどない。
ローンが払えなくなったら、家を失い安い賃貸に移動しただけではすまない。
借金はそのまま残る。事実上、再起不能に近い。
その点は理解している？

ＤＱＮの無計画
全ては自己責任
どうしようもないやね
借りた金は返せ

>>716
だって、底辺のうめき声は楽しいものｗｗｗ

１２時間も必死になっている
ID:AjI+ukWkさんをやさしく見守ってあげてくださいｗ

>>718
首都圏で、安い家賃？？　月１０万未満のあばら屋に住むってこと？？　　ホームレスとかわりがないじゃん（´・ω・`）　
どっちにしても再起不可能じゃん

>>669
>>647
財産を残してもらってずるいという意見もあるが、自分も祖父も父も、
残す側っていうのはただもくもくと日々働くことが趣味なんですわ。
3代続く事業を受け継いだ自分も、やはり人様に堂々と言えるほどの趣味もないし、
美味しいスイーツの店も知らないし、女の子のいるエッチな店も知らなければ、
アメリカンエクスプレスのCMに出てくるような充実したプライベートなる物も知らん。
趣味といえば某巨大掲示板を覗いてみたり、年に1〜2度スキー行くくらい。
つまらない生き方かも知れないが、できれば子供に事業と財産を残したい。

誰から評価されるわけでもない、地味で単調でつまらないけど、責任ある日々の積み重ねですよ。
でもね、それが人の親というか父であり夫である自分という人間のつとめだと思ってるから、
妻や子供を足手まといとしか考えない人はむしろ金銭面よりも精神面での財産を親から貰えなかったんだなと思う。

>>721
反論できなくなったカスの常套手段ですねｗｗｗ

>>708
刑務所っていう道もあるよ

東京って家族(例えば4人)で住める広さのマンションって賃貸でいくら位出さないといけないの？

不安で精神が破壊されてしまったのか…
可哀想にw

>>725

ﾜﾛｽ　　それは思いつかなかったｗｗｗ

>>724
反論も何も、ID:n+d+jbVl は最初から何も主張してないけどな w

>>714
10年間、0%金利だったら返済期間10年もアリだったの?

>>728
今はダメだそうだが、一昔前は自衛隊に逃げ込む奴も多かったそうな。

>>726
都内と言っても色々だが、うちの周りだと2DK　50�uで20万くらいかなあ。

>>730
ありですよ　　10年未満でローンを組んだら、たしか０％から除外されるはず

>>723
>>妻や子供を足手まといとしか考えない人はむしろ金銭面よりも精神面での財産を親から貰えなかったんだなと思う。

これあたってる。
家庭がいいものとは思っていない。というか、家族を持つっていうことがイメージできない。

>>718
それも、何年後に破綻したか次第じゃないか。何でもかんでも一括に論じるのはよくない。

35年ローンと言っても、実際は繰り上げ返済で 15年くらいで返そうとする人が多いから
10年以内に破綻した場合じゃなければ、早々悲惨なことにはならないんじゃないか。

>>733
10年未満で金利がつくんだったら意味ないね。
11年ローンで11年目は月1万返済もできるの?

>>734
なるほど、子供の頃の家庭環境が大きく影響しているのね。
愛されたことがない人は愛し方が分からないと言うね。

必死すぎだろｗ

>>732
高いねー。東京は金が無いときついのー(;_;)

金が無いと死ぬが愛情はなくても死なないからな〜

>>737
俺のイメージはまるで逆だな。
片親の子どもほど、暖かい家庭に憧れを抱いて、早婚が多いと思うが。

これってつまりサブプライムローンと同じような状況だよね？
あれも確か、家のローンが払えない低所得者層がドッチャーンでしょ？

よくわかんないけど・・どうなの０？

>>741
そういうパターンもあるね。
で、実際に子供が出来てみるとうまく育てられないという負の連鎖も少なくないらしい。

>>742
サブプライムは家の価格が上昇することを見越して無謀なローンを組んでいるだけど…
今の日本のローン破産は返済できるであろうと見越しても想像以上に賃金が下がったり
職をかいこされたりという不況による破産だからなぁ

見通しが甘いというのはどっちもおなじか

だから札をすれ。
老人に泣いてもらえ。
世界は若者のものなのだ。

>>708

負債があるのと、ないとでは大きな違い

>>742
サブプライムの方が全然マシ、近隣の家賃の半額以下の返済設定で
返せなくて破綻したら残りの借金はチャラだからね。
日本の場合は、家無くなるわ借金は残るはで最悪。

激安の公営住宅にしときなさい。なぜ空きがでてるかわ知らない。

ノンリコース待望論が多いけど、ノンリコースが普及するとそのリスク分だけ
金利が上昇して、ますます貧乏人が苦しくなるだけだと思うんだけど。

>>739
多摩川超えれば安い。

>>737
ああー。俺も片親一人っ子だわ。
人の愛し方わからんし、家庭がいいものとは思っていないし、
家族を持つっていうこともイメージできない。
寂しいという感情が明確に欠落している。
でも、これで困ったことはないどころか、
どうやら、人と比べると、俺の環境は天恵といえるほど恵まれた物っぽい。
首都圏に数百坪の家と数千坪の土地、少なくない現金を父親から相続した。
意識したことはないけど、どうやら、俺と親の関係は平均よりも大分良好らしい。
親戚とか近い知人の親兄弟兄弟の内情を見ると、多かれ少なかれ骨肉のトラブル抱えている。

>>751

結婚しないか？俺と

>>751
そういうのは、愛し愛されるとか寂しい感情と言うよりは
本能だと思うけどね。
自分の子孫を残したいという生殖本能。
もしくは食欲と睡眠欲の次に来る性欲と言ってもいい。
要はそういうのを真っ当な形で実現できるのが結婚という形なわけで。

2chではレイプが多いと言って朝鮮人を批判するけど（確かにレイプは重罪だが）、
レイプを禁止する法律さえない世界なら=一個の動物としては、
朝鮮人の方がよっぽど正常かも知れない。

んと、秋口になれば任意売却の物件が出回るから、
今は様子見ってのがここの総意でよろしいですか？

>>749
ノンリコースが普及したって、通常のローンが駆逐されるわけじゃないだろう。
低金利希望→今まで通り
ノンリコース希望→金利高め
選択肢が増えるのはいいこと... だと思う。

まぁ、リスクを理解してローン選択するかどうかは別だが。

住宅買う人は、所帯持ちで子供がいる人間限定で住宅ローンを許可すれば良いんじゃあないのか？

ローンの担保は、子供で・・・

子供が担保になる？

差し押さえしちゃったら、逮捕じゃん。
罠だな

>>755
最初から破綻するつもりでローン組む人もいないだろうから、高い金利のノンリコースを
選ぶ人はいないんじゃないだろうか。倍くらいになるでしょ、たぶん。

貸す方にしても、破綻されたら損だろうから、収入不安定な人とノンリコース契約したくは
ないだろうし…。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　パパ
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして引っ越さないといけないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

不況来なくても離婚したらパア。持ち家最後まで維持できる奴は三割って知り合いの不動産屋が言ってた。

港区のミニ戸。
３０年ローンの４年目。
しかし、今現在全部返済できるだけの金があるけど、住宅ローン減税があるうちは返さへんど。

>>755
団信があるんだから、どっちだっていいじゃん（´･∀･`）

いざとなったら、やることは一つｗｗ

なんで公営住宅を整えようって声がでないかな。
ヨーロッパは公営住宅比率は七割だ。住む家があって安心して働けるはずだが

>>763
公営住宅は
　　公務員の為の住宅

らしい。
日本では。

>>763
ある事はあるけど、駅から遠かったりする。

>>764 公務員は恵まれてるな 国家二種でも入れるんだっけ

>>764
公務員叩きは過剰だという声もあるようだけれど
あとボディブローを3発、顔面ストレードを２発、アッパーを1発くらい
叩き込まないと世間の空気は読めない気はするね

>>763
たくさん公営作っても、安くはならないよ？　　安くしたら当然マスコミが叩きまくるぜ

>>768
＞安くしたら当然マスコミが叩きまくるぜ

なんで？

>>767 公務員叩きもいいが、給料を半減し、多くの人を公務員とする方がいいんじゃないかな？
日本の公務員の給与は他先進国の二倍 給与を半減して二倍雇えばいい 今500万人くらいかな 二倍雇えば失業者いなくなる計算だけど

日本の民間企業は頑張ってるよ

　収入予測を甘く見積もって借金
　収入減るも生活レベル落とさず更に借金で生活費
　借金自転車操業

　どこかの国みたいですねｗ　そんな状況でももっと借金して
　内需を増やせ！生活レベル落としたくないなんて言ってる方もいますがｗ

>>770
公務員が一度手に入れた利権を手放すとでも？
↓公務員の数を増やさずに、ボーナスをアップしたよw

【地域経済】夕張市、市職員の期末手当を1カ月分上乗せへ＝退職増に危機感［09/07/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248496647/

奉仕者じゃない公務員は叩かれて当然
ちゃんと奉仕しているやつは
公務員栄誉賞をつくり
讃えてあげたい

>>764
公営住宅は所得制限があるから公務員じゃ入れないんじゃないかね

>>756
担保になるような優秀な子ならいいが、たいてい不良債権になる

>>774
うん。表向きはね。
でも実際は公務員だらけw

>>761
お前馬鹿だろ

日本は衣食住のうち、住だけは相変わらず途上国レベル

>>769
いろいろあるけど・・

・原則、マスコミは政府を叩くから　ましてや民業圧迫系は叩きまくる
・当然、上客として、ＣＭを打ってる不動産業に配慮するから
・シナ資本が不動産系に流れてたら、毎日と朝日が必死の援護をするから

子供手当てが
出来れば担保となるだろうね
あと子供は日本のバカ公務員とマスゴミの洗脳教育うけさせなかきゃ平気
親孝行をしなくちゃいけないという中国的洗脳いや教育をしてやる機関を日本にもじきに作ってやるからまってろ

無能日銀（笑）ＯＢの熊野に聞くのも、このマスコミのレベルは低いなw

はっきり言って土建屋も公務員だろ。
いままで散々公共事業という税金垂れ流しで喰ってきたわけだから。

住宅価格は下がるだろう。東京都心部とかは知らないが。
職があれば田舎だろう

>>772 そうだわ 既得権は、はなさないわな 年金もそうだしな
人間欲深いからな

友人は幽霊の出る家（３０坪）を７００万で買って
霊能者に１００万払って除霊してすんでる。
「事故物件ってホントお買い得だわ、８００万で１軒家」
でもオレだったら怖くて住めないわ

さて〜競売物件を探すとするかな

目標：土地建物500万以下ｗｗ

出たら出たで、見学料で大儲けできそうな予感（・∀・）

住宅ローン返済が滞り、なぜ消費者金融にいきなりジャンプ？
他に方法ゼロ？？
解せない…。

しかし、わけあり物件は嫌だな

そもそも幽霊とか追い出すのって、お金でやる仕事でもないし。

>>785
100万、ムダにしてねえ？

>>777
可愛そうに計算できないのか

五年間は住宅ローンで買うのが税金対策にはなる
家かうと税金ガッポリとられるからね。
でも一括払いの方が後腐れなしなのかな

>>791
底辺さんは、住宅ローンといえど、かなり高い金利を銀行から要求されるようだから、

ローン減税による、金利逆転をうまいこと利用してやろうっていう発想がそもそもできないらしいよ

どこかに政党が変われば、住宅ローン減税とかなくなるのかな？
悪用してる金持ち多いからね

貯金はあるが消費しない老人たち　1400兆円の個人金融資産の70%を60歳以上の層が保有
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248536815/

>>794
悪用とか言うなヽ(`Д´)ﾉ　　活用と言え！！

今日も競売で不動産屋に渡った物件を下見してきましたよ
3年とか5年ものの中古ですが、安いですね
築１年ぐらいの、ほぼ新築とか出てこないか待機中です＾＾

>>763
それは知らなかったが、ヨーロッパの公営住宅って広いの ?
広くて安いのならうらやましいな。

公務員は奉仕活動・・・・ボーナスなど出す必要もない

>>797
賢い家の買い方ですね

>>549
おいおい逆だろ！不動産売却した事ある俺に言わせれば
でもチラシ見るとそんなに安くなってるわけでもないような。　→　妄想
買付入っても相当値引かないと売れないだろうね　→　現実

>>756
担保を子供にするのはありだな。
子供はいろいろ使い道がある。

>>771
日本の会社の８０％はそんな物だ

2chのレスで知ったんだが、ドームハウスってのはどうかな？
誰か実際に住んでみた人いないかな。

>>804
平屋ありきだから、土地が安い地方じゃないと、きびしいよね

しかも普通の戸建みたいに100�u以上で考えたら、1000万円を超えるから
そんなに割安ってわけでもない

公務員住宅なんか、高級官僚用の一部物件を除けば、ほとんど
築30年以上のオンボロだぞ家賃安くても住みたくないね。
カビは、凄いわコンクリは爆裂してるわ床腐ってるわ
住むのに命がけだからな。

本物の『ヘルハウス』クラスのワケアリ物件なら１００分の１の価格でも避けます
大変だから

日本型雇用を誰が殺したのか
http://crossacross.org/ky/?%C6%FC%CB%DC%B7%BF%B8%DB%CD%D1%A4%F2%C3%AF%A4%AC%BB%A6%A4%B7%A4%BF%A4%CE%A4%AB

>>806
それ、なんていう自衛隊官舎？地方公務員はそんなボロ家に住んでいないよ

2003年1月に山手線沿線で6年落ちの2LDKを購入。
1500万を3年固定1%で借入。
最初の3年で半分以上返済した。1回目の金利変更で2.45%に。
繰上げを重ねて2009年1月に2回目の金利変更時に完済した。

アパートローンも5月に残債1000万を返済した。
破綻する人たちはみんな計画性なさすぎじゃないか。

そうかも知れない、希望的観測で高額の借り入れをしてしまう、ある意味資本主義経済を舐めているのかもしれない。

>>785
実家の近所に、火事で全焼して一家全員が死亡した家があったが
更地になってしばらくしたらさっさと新しい家が建ってたわ。
その購入者は、安くて買い得だし土地は関係ないから気にしないと言ってたらしいが
火事の当時せっかく逃げ出してきたのに、奥さんがまだ中に取り残されてると知って
また燃えてる家に戻って、奥さんの横でともに遺体で発見された旦那さんとか
後に病院で死亡したお子さんの、救助されたけど凄惨としか言いようのない様子とか
そういったものを見てしまうと、安いから事故物件でいいとは単純に言えないわ。

>>812
まあ、人それぞれでしょうな。
広島中心部や東京の下町にも、みんな平気でくらしているわけだし。
いつも遊んでいる公園も、六十数年まえには焼死体が積み上げられていたという…。
>>793
返済当初は、返済額のほとんどが利息なんだよね。元利均等だと。
バブル期の高金利のときに借りた人なんて、5年くらい支払っても
元金がほとんど減ってなくて、愕然としていたよ。
タイミングよく繰り上げ返済するのが吉。

バブルのときに買った人は、まさか住宅ローンがローン減税と合わせて、ほとんど０％になっちゃっうなんて
思いもしなかっただろうなあｗｗｗ

こうなっちゃうと、もう昔の常識は全く通用しなくなるよｗｗ　　そもそも金利そのものが常識外れなんだから

現代人においてはマイホーム購入はよほど恵まれた人間でないと無理らしいので、
低所得層への住宅賃貸補助を伸張させ、住宅に回されるカネを
他の消費に回させろ。

>>814
逆も又真なり。

自分の購入した物件の価格が購入時の150％になってウハウハした人間もいる。
それを5〜6回も繰り返すとちょっとした富豪に馴れた時代。

頭が良い奴にだけチャンスがあるのはいつも同じ。
勝ち逃げたやつは黙ってるだけ。

まあ、たしかに、景気拡大時のほうが格差はおもいっきり広がるよな・・
不景気時でも、守備力で格差は広がるけど、拡大時に比べればたいしたことはない

そういう意味では、負け組は、このまま景気が停滞してくれたほうがいいんじゃないのかな？
別に、生活できないわけじゃないんでしょ？　勝ち組に対する妬み僻みだけなんだから・・

言うか、只の足と化した車と同じで、
家なんて少々古くさくてもいいと思うが何で新築をわざわざ買うのかね。

>>818

あほな女房の見栄だろｗ

ただ古いだけならいいけど、日本の場合、たいていの場合　　古い　＝　狭い　だからなぁ

>>818
古臭くてもちゃんと手入れされていて、外壁とか水周りとかしっかりしてるならいいけど、
古臭いなりにガタが来てると、修繕に金がかかるってオチが待ってる。

あほな女房の見栄だろｗ


これがすべてだな
あざみのあたりの家はみんなこんなかんじ

年収2倍以上のローンなんか怖くて組めないよね
2LDK2000万のマンション買うときも熟考したのに

木造は年数なりに劣化するぞ。
特に昔は安普請の家が当たり前だったから、
劣化が激しい

最近のマンションだったら中古でも十分だと思うけどね。

>>809

友達の警察官は、しばらく築40年の官舎に住んでたぞ。
その代わり、目黒区の住宅地で家賃爆安だったが。

これから人口五千万時代に後退していくからもう金輪際景気拡大というものはありえないんだな。
家欲しい奴は親ローンかキャッシュかぼろ中古かドームハウス。

まあ今後、親から相続して持ち家できる奴も多いだろう
（ほぼもれなく要修繕だが）。またマンションや郊外
田舎で良ければ中古中心に家は余る。親が死ぬ時
多少まとまった金を残してくれればそれで買えるだろう。
結局、豊かだった団塊親次第。親頼み。完全自力となると・・・。

しかし誰もが新築マイホームに住みたがるのは異常だよな
日本の生産性低下の要因だろどんだけ無駄なんだと

サブプライムと同じ構造か。借金で資金繰りとか、ないわ。
分相応の生活をしろということだ。

>>819
まさにうちの嫁がそうだ。

給料減ったから、安い所に引っ越そうといってるのに、今より汚い所は絶対嫌だとかぬかしやがる。

やはり年収の二倍で家が建つようにしないとね。

消費者金融なんか利用してる時点で完全にサブプラと同じ構造

土地は法人で持つもんよ！！

マイホーム持ちたい気持ちはわかるけどな〜
家賃なんて、何も残らないしさ。

そもそもマイホームなんか買う連中は一定以上の所得水準が維持できると踏んで
るわけだからこういう突発的不況だと影響を受けない方が少ない罠。

>>533
妖精さんの家のようだｗ

>>836
>>533

これがマジでかっこいい。実物を見に行って感動した。
土台を固定しない（玉砂利で力を分散）→地震に強いらしい。この石は高級品でいざとなれば売れるとかｗ
コルゲートも基本は鉄だから、いらなくなれば鉄くずとして売れる。

http://landship.sub.jp/stocktaking/archives/000371.html

おまいらは大事なことを忘れている
「人間はいつか必ず死ぬ」
天国には何も持って逝けないんだよｗ

定年までは会社負担で賃貸
退職後に現金一括でバリアフリーの平屋が理想か？

　ローンの魔の手から逃れるには、レトロマンション好きの嫁を貰うしかないな。
少しはいるだろう、アンティ−ク雑貨とか言う趣味があるぐらいやし。

>>839
そこまでしなくてもいい。
ただ「交通の便さえよければ中古でも良い」と言ってくれる相手がいいけどね。
23区の山手線圏外より横浜川崎埼玉辺りのＪＲ沿いの方がいいだろ。

>>809
都内に沢山ある国家公務員住宅みたことないの？
場所は一等地だけど、全部オンボロだぞ。

嫁は、家欲しがるだろ。コストのかからない最高のリスクヘッジ。
旦那のローン、団信かけて家を買わせれば・・・・・・

お笑いのワッキーが、新婚すぐに家に帰ってきたら嫁が、マンションのパンフレットと
生命保険のパンフレットを机に並べて待っていたそうだ。

>>841
自分もかつて国家公務員をやっていたけど、
官舎について尋ねたら、単身用官舎はあるけど、
ボロすぎてお勧めできないといわれた

同僚が住んでた家族用官舎は、断熱材がまともに入ってなくて
冬になると押入れが結露して困っていた

>>812
そうゆう因縁のある場所に平気で住めるってのは問題外の外だな
家を建てたり引っ越しをしたりするには年回りや方位家相などを良く考える必要がある
長い目で見た場合家庭問題や不幸など関係することが多いよ
まあ信じない人間に何を言っても無駄だだけどね

ウチは俺が病気して、ばあちゃんが死んだが、
これは家相が悪いからだそうだ。
んで、最高の家相理論を駆使して建てたらしいその家は、
旦那が浮気して末期ガンになっちまった。
人間生きてるんだから、統計学的にいって家庭問題や不幸のひとつやふたつは必ず起こる。
実は珍しくもなんともないありふれた不幸でも、
死体の出た家でおきればなにか因縁が働いているように見えてしまう。

まあ、普通の人は確率論も方位家相もどちらも関係なく、
死体の出た家には住みたくないだろうがな。

新宿駅なんて爆撃うけて
１００人オーバーで死んでるけどな

あと東京大空襲で
両国国技館辺りは死屍累々

>>838
そのいつか必ず訪れる日がいつなのか
それが判ればいいんだけどね
多少なりとも金に余裕がある状態で突然死が訪れるならそれも悪くないぞ
金に窮して失意の内に、よりは余程いい

>>838
こういう理論って浪費家の典型的ないいわけだよな。

>>843
こえええ

>>846
隙の無い良相の家相の家に住むと逆に悪いところが出なくなって
ある日一気に悪いことが起きやすいので普通は避けるよｗ
火事になったり、大黒柱である主人が頓死したりなｗ
あと土地が穢れていると良相の家建てても限界があったりする。

でも基本的にローン組むときに生命保険に入るだろ。
露骨すぎる奥さんもいやだけどなｗ

好景気の時でも残業代とボーナスは生活費に組み込まないのは当たり前だろ？
この不況で残業0、年収20%ダウンになりそうだけど、それでもまだ収支は黒字だよ。

>>851
はいはい
つまり人生誰でも何が起こるか分からないって事ね

>>853
それにもっと早めに気付いていれば…

去年は夏ボーナスが２００あったが今年は０。
住宅ローンが厳しスギで笑うしかねー

>>846
知っている人は知っていると思うが一番大事なのは家相より年回りや方位
四柱推命や風水を確率論で片づけることは容易いことで理論的裏付けになっているようだが
一年が春夏秋冬で出来ているように人間もその人知が及ばないサイクルで生かされている
と考えることが出来ない人に何を言っても無駄だろうが一つ言わせてもらうと
草木が春目を出し夏に成長し秋に実を付け寒い冬に備えるように人にもサイクルが
あって良い時悪い時がある
自然の摂理を無視し今自分の置かれた時期が冬であるにも関わらず夏と同じように浮かれて
薄着で寒空に出歩けば風をひき悪くすれば肺炎になって死ぬかもしれませんよ
と教えてくれるバイブルとしての先人の知恵だと思うが
それと因縁というのは自分の代だけで終わらず孫ひ孫と続くことに怖さがある

借金あるのに、なんで固定資産税を払う必要あるの？　なんか間違ってない？

日本って残業代を当てにしないとダメな貧しい国なんですねｗ

俺２０００万借りて
月１４万返済、ボーナス５０万ｘ２
で１０００万になったところで割り増し退職金で一括返済

もう相続で一戸建てもらったから、後はひたすら修繕。

>>856
四柱推命や風水的が完璧であっても、悪いところが出なくなって ある日一気に悪いことが起きやすい
四柱推命や風水的に穴があれば、当然そこから悪い事が起こる。
四柱推命や風水的を気にしないでいて、今悪いことが起こらなくても、孫ひ孫、子孫の代に起こる。
今起これば、当然、四柱推命や風水的に失敗だったから。

まで読んだ。

四柱推命や風水を信じてるやつはｼﾅﾁｮﾝ　まで読んだ（・∀・）

>>855
極端だな。
証券会社か不動産の人か？

>>851 広島とか原爆落ちたところは全部不幸だろ 常識的に考えて

>>861
信じる奴は勝手に信じれば良いし信じない奴は信じなければ良い
お前みたいに自分の主張を人に押し付けようとする奴がいるから
その手の詐欺が無くならないし、胡散臭いんだよ

>>857
賃貸に住めば、大家が固定資産税を払いますね。
それが家賃に反映されるわけですよ。わかりますか？

>借金あるのに、なんで固定資産税を払う必要あるの？

借金あれば固定資産税を払わなくても良いなら固定資産持っている人は
皆固定資産と同じ額借金しちゃうよね。

>>865
otituke

>>865
別に否定はせんよ。四柱推命や風水はいわゆる経験則の集大成と考えれば納得がいく。
代表的な例が庭に池を作らないだよな。
きちんとした濾過装置がないと、池の水が滞留してしまい、病気の発生源となるという話は、
恐らく細菌学のない時代に経験則的に風水に組み込まれた理論なのだろうが、
これは科学的に納得できる。

俺が茶化しているのは、経験則として作られた四柱推命や風水自体ではなくあんたらの主張
どっちに転んでも回避不能なんだもん。

>>867
借金してでも資金を回してくれるなら、それはそれでいいんじゃね？

住宅ローン、払えねえ

>>870
税収が激減するんだが

>>872
トータルでだとわからなくね？
いや俺は素人だから試算とかできないけどさ

>>825

妻帯してると官舎はきついらしいぞ。
強烈な縦社会の上、監視の目が常にあるし、強制参加のイベント満載。

現況で住宅ローンがキツイって人は
もう限界って言い出す奴が大挙して不動産屋に押し寄せる前に
我先に売り逃げしといたほうがいいんじゃないかな
特にマンションなんてこれからどんどん下がるぜ

少子高齢化でますます高齢者は住宅を売って
老人介護施設へ流れ込むよ。
正直、首都圏以外は総崩れ。
もう地方再生とかないよ。
地方は姥捨て山の介護施設しかなくなる。

>>860
こいつは勝利者だわ。

>>876
カネ持ってる老人は家売らないで介護施設に入るんだなあ。頼むから生きてるうちは処分しないでくれと。
市場にでてくるまでもう少しかかるんじゃねかな

先ほどTVでマンションを今までの価格から一億円引きの9,900万円で売ってるって言ってたよ。

3500万までは贈与税がかからない制度を使って5年前に5千万のマンション買ったけど、一括払いしといて正解だった。

マンションなんて、価値ないよ。
３０年もしたら、コンクリートの塊。
住めた物じゃないだろう。
マンション買うやつって、何考えているんだろう？
修繕費は毎月５００円/�uは必要との試算も出てるのに。

>>881
最近のコンクリートの塊は、そこまで酷くない。

>>882
コンクリートに海砂使ってるって知ってる？
塩分テンコ盛りだよ。ｗ

>>882
鉄筋足りなくても見た目じゃ分からないもんな。

>>846
病気になったり、ガンになったりって・・・

お前の毎日の食事を一度点検してみろw
栄養が偏っていないか？

>>883
普通は洗って塩抜きをするけどなw
まあ、洗いが不十分だと、中の鉄筋がさびてくるけどw

>>884
外部からの検査でわかるよ。
いまの物件だと、
その検査を通らないと、認定書だっけ？？がでないはず。

浜松から1時間ほどの所の古屋買いました。
築４０年ぐらいならまだまだ住めるよ。
駐車場付きで家は150平米以上ありそう。200万円。

修繕は自分でやるつもり。
セルフビルドするつもりで買ってあった別の土地はムダになった（笑）

要は身の丈に合った生活をしろということだろ？

昭和の時代の建物って天井が低いから圧迫感あるんだよな。

>>879高いよ。デパートも５万とか10万のスーツを売ってるけど高いから買わない。

2億のまんそんとかが2000万ぐらいなら買ってもいいかもね？

>>888
おっいいね〜ローカルな話だが、春野とかか？？



確かに田舎に行くと空き家はかなりあるからな。

好きに自分でやるってタイプは結構安く買えるよな。

でも近所づきあいとか大変じゃない？

>>893


田舎だと隣家と離れてるからよくね？
すれ違ったら挨拶する程度は必要だが

旧来のライフスタイル不がもう通用しなくなったんだろ
結婚
子供
家
車
この辺はどれか制限される時代

>>890
一部の部屋は物置状態で内装が無い。
外装がトタン一枚で断熱材も無いのを中から見るとかなり安っぽく感じるが、
必要にして十分な気もする。
合板を追加して耐力壁仕様にするほうが安心感はあるのでぼちぼちＤＩＹしたいと思う。

今でも豪華さにこだわらなければ、トタンでかなり安上がりな家はできそうだが、
やはり人気は無いのだろう。
トタンって言ってもデザインもいろいろあるし、耐久性も十分だと思うのだが。

どこのアメリカの話だよって思ったけど、考えてみると
住宅売っても借金残る分、アメリカより酷いんだよな

>>893
>>894
昔の小さい集落なんで隣の家とは人が入るぐらいしか離れていない。
近所付き合いは不可避だが、周りの環境が田舎でいい感じすぎる。

首都圏の密集度合ってこっちの人間にはあり得んわ（笑）

>>894
地域の行事とか田舎ほどあるし、めんどうなもんだぜ。
あまり若いと消防団とかさ・・・。

ないならいいんだけどな〜田舎暮らしでも。

都心のマンションなら
売りに出すより、分割して部屋貸ししたほうが儲かるじゃないかな
>>890
家賃７万×３室なら元とれるじゃない

冷静に考えると今の給料で絶対に家なんか買えるわけないんだけど、
買っちゃう人いるもんな。親ローンとかならいいけど、くび釣るはめになるだろ。

>>883
今どき海砂を使ってる生コンは無いだろ
昭和４０年代とかのマンションは確かに可能性は高いだろうけどな
今の生コンの砂は真砂か砕砂がほとんどだｙ
欲しいんだったらだったら分けてやるぞｗ

これからの若い世代は上の世代みたいに給料上がっていかないからな
生涯収入で大きく差が出るから今までの価格じゃそらキツイぜ

>901
覚醒剤とかと同じで良い物の先取りが好きな人も多いんだよ。誘惑に負けた後に残ってるのは壮大なツケだけ。

頭金を80％用意できなきゃ家なんか買えんだろ。

３代で返す、100年ローンとかあったような…。子孫にいきなり借金背負わすなよ。

もう、アメリカみたいになるな。
無茶な消費をあおるようなローンが増えるよ。
自動車だって現金で買える奴少なくなってるんだぜ。
ローンが当たり前って、もうおかしいわ。

親が財産持っているか否かで勝負が決まります。

親が財産持ってるって言っても介護で普通のサラリーマンは
パンクするよ。
これからは億単位で現金持ってないと厳しいな。
月３０万円の介護施設は入れる人間て限られているだろう？
年金手取り３０万円あるのって国民の何％だよ？

騙してでもローン組んでもらわないと、景気が

原材料高や耐震強度の問題があったから
今はまだ下げるに下げれない状況なんだろうな
それでも投売りするか破綻するかみたいな業者が多いマンションはまだまだ下がる
戸建てもしばらくして一巡すれば下がるんじゃないかな

不動産屋必死だな。
こんなトコで幾ら頑張って見たところで騙されるやつなんてたかが知れてるのに。

住宅ローンや分譲マンションの否定に必死なのはどういう商売の人なんですかね？

親なんか見捨てればいい。子供の足引っ張る位なら死んでくれ

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

>>913
リアル大家です(W
しかし、安い中古物件を仕入れて、他人に貸すという商売していると、
純粋な親切で住宅ローンで新築分譲マンションはやめておいた方がよいとは思うよ。
基本的に俺のやり方では、バカがローン組んであぼーんしてくれるのが、
一番物件を安く手に入るパターンだからもっとしてくれいいんだけど、
身内にはオススメしないな。
それと似たような立地条件、大きさの物件、
1/3で買ってるわけだけど、本気で新築で買う？と、身内には言うよ。
赤の他人にはそんな事は言わない。
にちゃん内では単にメシウマを煽ってるだけ(W

親の家があるので、友達にはうらやましがられるが実際には
身動きが取れず、未来が決まってるだけに…。
自分らでマイホームは考えたことはあるが、親の家があることを冷静に
思えば、実行には移せなかったよ…。
親にはもちろん感謝しているが。

>>916
街の中古不動産屋経営してて、大家も兼任してるってかんじかな。

>>913

銀行、不動産、土建

以外の人じゃないでしょうか？

>>913
分譲マンション否定派は、ほとんどは買えない賃カス貧乏人　　あとは、建売屋と賃まんオーナーｗｗ

住宅ローン否定派は、貧乏人もしくは、糞高い利率でしか住宅ローンが組めない中小さん、または金利計算もできないアホｗｗ

ほんと不動産屋ばかりだな
ここ
ノルマこなせず2chとはのんきだな

>>909
今までは（昭和の頃を含めてもイイ）
そんなに金使うこと無かったのにねー。

要は、だんだんと贅沢になっていったとおもったら
はたと気づいたときには贅沢になりすぎていた。
ってだけ。

>>920
本当の金持ちは、戸建を所有しててマンションなんか賃貸だよ。
奴らは、金勘定に優れてるからマンションなんか買わない。

借金なんかいざとなれば踏み倒せばいいんだよ
日本人は変にマジメだからダメだよ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　パパは勝ち組なんだよね。
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　あたし引っ越しなんてしたくないよ！
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

これが自民党政治のツケ

>>1
>>1
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　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

典型的なﾜｰﾌﾟｱだが、爪に火を灯す生活で5年で500万貯めた。
ﾄﾞｱﾂｰﾄﾞｱで山手線へ30分圏内の戸建てを買うには
まだまだ不動産ﾃﾞﾌﾚが足らんね

>>923

ＢＮＦくらいじゃあ「本当の」金持ちじゃないのですねｗｗｗ　　

私は、そこまでの金持ちは目指していませんｗｗｗｗｗ

人口も減るし仮に金利とか上がったとしても不動産取得負担は下がる一方だろう。
先行的に取得したひとが収入減で厳しい状況になってるのは気の毒だけどね。

>>923
金持ちでもないのに、本当の金持ちとやらを語るのは
やめようよ。

貧乏人が本当の金持ちを語るの巻（・∀・）

ローン組んでもフツー手元にそれなりの現金残すよね。
即座にサラ金なんてあり得ない。

んだんだ
スラム街＝庶民的と思えば なんの不安もないだろ

人生あきらめもかんじんだて

借金で買った文化住宅を前に
一国一城の主を気取るのが昭和って奴だ。

そう、もう20年も前の価値観なんだよ。

賃貸よりローン返済の方が安い。減税もされる。（年額でね。ボーナス返済も含んでね。）
それを維持できないなら賃貸でも追い出し屋に即時強制引越しされるが、
行き先も無い。
自己所有なら銀行も２，３年は滞納は．．．．許される。

根本的な問題なんだよ。
四畳半一間に四人家族っていっても、四畳半一間の賃貸住宅もないぞ。

>>936
必死な不動産業者乙ｗ

今まで、賃貸料　＋　頭金用貯金　だったんでしょ？　　

家を買っても、　ローン月額＜賃貸料で、さらに頭金用貯金分は余裕があるわけじゃん

なんで、いきなり「もう限界」になっちゃうわけ？？　　まったくわからん

>>923
マンションでも戸建てでも、本当の金持ちなら買うだろ
少なくとも番町に住んでる知り合いは住む家は全部買ってるな
買わないのはホテルぐらいじゃないか

昔はね、頭金という購入価格の2割程度の現金が必要だった。
いまや、頭金ゼロの全額ローン。
ふんづまったら翌月から奈落のそこ。
普通人は一年分くらいの運転資金（生活費や臨時の出費）を残して買ったもんだ。
その理屈が分からないから不動産屋の口車に乗ってしまう。

それでも、家賃相当額が払えなければ賃貸住宅にもはいれないだろう？

こういう人間を金融の専門用語で


『身の程しらず』というんだがな。

>>923
書き忘れたけど理由は節税ね
賃貸なんて住んだら、金銭的に得した分だけ税金で持っていかれるから全然得じゃないよ

前にあったマンション耐震偽装事件の関係者が

みんな一戸建てに住んでたのにはワロタな。

>>943

土建屋さんのうち、
スーパーゼネコンのみならず、準大手クラスのゼネコンでも、
正社員の多くは一戸建てを買って住んでます。

現場監督として自分でマンション建ててるから、
こんなものには住めないってよくわかっています。

セイコーエプソ○って夏のボーナス出なくて、社内でボーナス払いのためのお金
貸し付けやってるらしいね。
住宅ローンなんかもボーナス併用で当て込んでた人には、ボーナスなしってのは辛いな。

>>906
そういえばあったな、それかどうかはわからんが
親が家買うとき（あまり話は聞いてなかったが）
長期にするんでローン引き継いでくれとか寝言抜かしたので断った

「ゆくゆくはお前のもんになるからいいだろ」みたいな
説得しているつもりの事も言っていた気がするが
何が悲しゅうて、たかが家一軒で片田舎に縛られにゃならんのだ
と言ったら諦めた

一般会計の20倍もの国債・公債を発行して元金・利子の返済に
赤字国債を発行できる政府が羨ましいよ。
納税者は税金を天引きでとられるからな。

要は、家賃相応の金額も払えないのは自己所有であるなしに関係無いということ。
年収の数倍を借りられる住宅ローンだが、
中流階層の労働環境悪化であっけなく崩壊する。
国家運営が破綻したと考えるのが当然だろう。

>>855
ボーナス、残業代次ぎ込んで、ローンとかバンバン組んで買う人は
経済的には貢献してるが、私みたいな節約家からすれば、
物価が無駄に上がるからいい加減にしろと言いたい、

住宅価格がここ数年で馬鹿みたいに高くなったじゃないか、

ボーナス、残業まで含んでの設計は問題あるよね。
破綻したのは、それが理解できなかったバカ。
共働きで両者の収入で買ったのもバカ。
最悪を想定して（しかし、基本給の削減までは．．．）買わなくてはダメ。
清算できないからね。

といいつつも、それじゃ賃貸住宅にも住めないというのが問題。

会社にボーナス支給の義務はないからローンに入れるなってあれほど言ったのに。

即金でなきゃダメだの運用利回りだの言ってないでカネ使えよ。
先の見通しが、とか萎縮してカネ使わないから景気悪いんだろ。

>>950
具体的にどの発言か？

>>951
というか、

要るモノは、誰しも十二分に持っている世の中で。
「その上で欲しいモノって、あんまり無いのよねぇ・・・」
って人が大半だと思う今日この頃。

要は、金を使う先が無い。
せいぜい、ウチが欲しいかな？位だがさすがにソコまでは
金が"溜"まっていない。

>>944
よくわからないけど、木造の戸建なんかは
安心して住めるわけ？

>>953
わかる。５０万円ぐらいまでのもの
なんてほしいなら買えちゃうんだよ。

かといって車もそんなに頻繁に買い換える必要もない
家はハードルが高いし無理してまで・・・ってところで
少しずつ貯金が貯まっていく…。

>>953
自分はある時期急に「モノはいらない」って思うようになった
生活に必要な最低限のモノさえあれば生きていけるんだと思った

>>956
ところが 子供ができると そうもいってられない
服かってやらないといけない 自転車もいる遊園地や野球にもつれて行く

独身がうらやましい

いつも「今が買い時」とかと言って建設会社や不動産屋にだまされた人が多い。
自己責任だろ？だまされるのが悪い。

一生　三角座りのお風呂はいやです

>>951
お前だけ金使ってろww

>>957
ﾅｶｰﾏ発見!

んで、究極には弟なり妹なりを作ってやりたくなるんだよね。
今、第二子を作るべきなのか考え中。

俺もかみさんも親兄弟には、ずっと助けられてるから、余計にねぇ…

>>958
騙されるかもと思って逡巡しているうちに買い時逃す奴もいる
正しい買い時って10年に1-2回ぐらいならあると思う
それは結果として分かるだけなんだけどねー

個人的に今は買い時だと思うけどな
金利低いし、補助金手厚いし、新築/築浅なら姉歯後に建築された建物が安く出てる
中古/競売も多いし色々選べる

逆に、賃貸の志向は除いて、今は買い時じゃないって理由ある？
景気が悪いから会社の先が見えない、ぐらい？

また、どっかの雑居ビルの一室を"賃貸"で本社にしてる不動産転売屋の
社長兼何でもやみたいなヤツが、自分の"賃貸住宅"の家賃が払えなくなるからと
他人に家を売りつけてる・・・・・・・・・・・

>>948
>住宅価格がここ数年で馬鹿みたいに高くなったじゃないか

???

>>962
今返済に苦しんでいる人たちって、バブルはじけた後の今回と同じ“今が買い時”と
言われていた頃に買ったんじゃなかったっけ？

家は、全額現金払い出来なきゃ買っちゃだめ。

>>966
買えるまで、どこに住んで家賃は誰が出せば、何年後に全額現金で買えるか言ってくれ。