【自動車部品】日産とジヤトコ、小型軽量・高効率の次世代CVT開発 副変速機で変速比幅を拡大[09/07/22]

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134名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 20:29:54 ID:+ryoFw/K
>EVが富士重・三菱自からリリースされたのに、N−JはいまだにCVTかよ。
完全に時代から取り残されている。

かってIBMが全力を挙げて開発したジョセフソン素子って知ってる?
そのころもシリコン開発なんて無意味って感じの談話が山のように
135名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 21:23:40 ID:cZGQMn3s
>>100
高回転まで回るということは、
パワーバンドが狭くてピーキーということなので
むしろより段数が必要になる。

>>122
EV開発にはアイシンなんかもからんでるよ。
ドラフター屋の武藤がCAD屋になったくらいのことは考えてるんじゃない?
NGKとかケイヒンとかも生き残り策は考えてると思う。

>>115
日産の変速機のパートナーの関係がわからないな。
ジヤトコ、愛知機械、NSK
役割分担はどうなってるの?
136名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 22:22:31 ID:6towvTAb
ペボー
137名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 22:36:37 ID:kcGbv+7y
>>122
NTKはレシプロエンジンなくなったら終わりだけど、
完全になくなることは無いから大丈夫でしょ
EV用の部品作ってるって話は聞かないな
138名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 22:56:14 ID:qTOd9rP8
>135
> ジヤトコ、愛知機械、NSK
> 役割分担はどうなってるの?

ジヤトコはAT&CVT,愛知機械はMT、NSKはなんだっけ?
139名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 03:04:57 ID:nnIlt6FN
NSKはベアリングやパワーローラー作ってるだけのジヤトコや愛知機械の下請けだぞ
140名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 03:20:57 ID:s/sO7uoR
>>139
ハーフトロイダルCVTはNSKの開発だな。
141名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 05:57:56 ID:OszsynSi
142名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 09:41:35 ID:nnIlt6FN
>>140
CVT本体はジヤトコが開発した。
143名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 10:00:21 ID:Z8ngq58G
>>139

何でもアセンブリー屋>>>部品屋と思い込んでるみたいだけど、
NSKにすがりつかなきゃジャトコなんてマジで即死だろ。
144名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 11:06:34 ID:uSqcPBZu
>>142
日本の変速機開発は凄いな・・・・
ドイツ車も日本製変速機搭載がどんどん増えてる。

ドイツの変速機開発って、実質、もう、終わってるし。
145名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 11:49:20 ID:a2r02lEZ
自動車技術の権威はこう申しております


自動車技術会 日本の自動車技術240選
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-7.html

ECVT(スバルジャスティ搭載)   実用化年 : 1987
電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。
146名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 12:14:04 ID:5WQwvYtk
日産、英で電気自動車生産 英紙報道「12年から」
http://newsmedia.suppa.jp/news/economics/
147名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 12:59:23 ID:nnIlt6FN
>>143
んなこたあない。JTEKTだっているし
148名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 13:07:45 ID:dSYIDEG5
>144
> ドイツの変速機開発って、実質、もう、終わってるし。

ZFとLukが頑張ってるよ、ゲトラグもだっけ?
149名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 13:29:57 ID:uSqcPBZu
>>148
ZFですら 部品会社としては、フランスのフォーレシアやアメリカのジョンソンなんかにも抜かれて圏外だよw
150名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 03:02:45 ID:yS7AOHf1
>>147

ジェイテクトがアイシン向けと同等性能品を
ジャトコに卸してくれるなんてことないよ。
NSKは共同でない自前特許が多いから、
条件さえ折り合えばバンバン売ってくれる。
151名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 09:09:36 ID:PZM+NebZ
>>150
でもお高いんでしょう?
152名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 00:19:21 ID:XoxseRHg
トルクコンバーターとCVTは変速機史上の偉大な発明品だと俺は思う。
過小評価すぎ。ついでに、DCT過大評価過ぎ。
153:2009/07/29(水) 09:54:25 ID:0ArkqOp8
変速機メーカー(日本)の啓蒙活動かwww
154名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 15:08:20 ID:7taF8AAF
副変速機の搭載で耐久性がどうなるのか気になるよな。
155名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 15:23:16 ID:Ke5Q3kci
>154
> 副変速機の搭載で耐久性がどうなるのか気になるよな。

日産とジャトコの新CVT、副変速機を付けてもコストは同等
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090724/173412/
日産 次世代CVT
ttp://www2.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/INTRODUCTION/DETAILS/NEXT-CVT/

まぁ、こんな感じだ。

クラッチが後方になったから、ホンダの旧型CVTと同じく停車時もプーリーは回り続けるんじゃないかな。
156名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 15:44:01 ID:wVPkTlz/
>>154
副変速機自体は普通のATと同じ遊星ギア+ブレーキみたいだから問題ないんじゃね?
プーリーを小型化=ベルトの曲げがきつくなるってのは気にならんでもないけど

あとは変速ショックみたいなのが出るかどうかだね
最近のCVTはほんと滑らかだからあの感覚が乱れるとなるとちょっとヤダw
157名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 19:50:19 ID:3dJPD/m/
関連スレ

【自動車】トヨタ系のジェイテクト:米社の「ニードル軸受け」事業を買収、300〜400億円…月内にも正式に契約 [09/07/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248563449

【機械】日本精工、ステアリング事業を強化…英国工場を閉鎖[09/07/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248998801
158名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 20:07:09 ID:S5DNMt4e
これATのセレクトレバーの横に小さいシフトノブが付いてるの?
159名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 21:02:12 ID:xg0B5pNo
日産の新型CVT…燃費性能10%アップ
このCVTの採用により、「今年改良を受けるティーダの10・15モード燃費は、マイナーチェンジ前のモデルに比べて10%ほど向上することになる」(日産関係者)という。
http://response.jp/issue/2009/0731/article127966_1.html
160名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 21:15:49 ID:cMYoE8M5
もはや狼少年ネタだな、日産の燃費アップってのは。
161名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 21:35:26 ID:6mtAqUqX
>>160
ハイブリッド車のカタログ燃費よりはましだと思うが。
162名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 11:21:03 ID:t1O6xgyc
>56
>エクストロイドCVTはどうした?
実質日産と特許とか共有しているので勝手に売ったり開発できない上に、日産からは
値段が高いしトラブルも多いからイラネって言われた

ミッションは車とエンジン込みで開発しなきゃならないから開発段階でトロイダルを乗せるって
計画し、ある程度の量の納入確約が事前なければジャトコだけでは何もできないのが現状なのよ
163名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 11:24:12 ID:rb3szLbh
>162
【東京モーターショー07】ジェイテクトのフルトロイダルCVT
ttp://response.jp/issue/2007/1108/article101606_1.html

これも同じ理由なんだろうな。

8速ATが開発されたから、ますます要らないものになったけど。
164名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 21:57:19 ID:kwc0lSrH
コストは厳しく、設計は専用、しかも重量増は解決しきれてないと
もう無理なのかもね
165名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 23:56:57 ID:XhV1MzR/
油も専用のやつでそれでも結局北米の気候に対応できなくてやめちゃったし
166名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 13:11:48 ID:CdEyynrp
ベルト式でも3.5Lまで対応しちゃったし
アウディやスバルみたいに縦置きでもベルト式で作れちゃってるし
167名刺は切らしておりまして:2009/08/05(水) 01:56:12 ID:0NHG8Clg
>>166
スバルはチェーン式
許容トルクは最終的には350Nm越えるみたい
168名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 01:04:21 ID:Ya1vee3N
「日本初シーケンシャルMT」に“意外”な決着!!

---「クラッチペダルのないMTはいすゞが初」という記事がありますが、オートモードがないものであれば、
スバルの「オートクラッチ」のほうが古くから存在していたと思います。軽自動車に搭載されていました。

---「シーケンシャル」という意味ではMR-Sが国内初でしょう。
しかし、クラッチレスのMTとなると、「NAVI5」以前にも、スバルが軽自動車の『レックス』に電磁クラッチを導入していたと記憶しております。
私が小学校低学年の頃だったと思います。そういう意味ではスバルって昔から独創的なメカを作っていたんですね。

編集部:ごめんなさい、「クラッチペダルのないMTはいすゞが初」というのはauto-ASCII24の勇み足、
1980年登場のレックス・オートクラッチが先だ。
なお、このレックスよりさらに先に国産車で自動クラッチMTがあったかどうか未確認。

Response.
ttp://response.jp/issue/2000/0906/article4114_1.html
ttp://response.jp/issue/2000/0906/article4114_1.images/5494.html
169名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 21:34:27 ID:p1zHYFHx
>>168
クラッチペダルレス車なんてずいぶん昔からあるぞ。

スバルは360の時代から電磁クラッチ使ってたし、
小型車用オートマが普及する以前の昭和30年代半ば以降、イージードライブ化の手段として、
電磁式やエンジン吸気負圧のバキューム式「サキソマット」導入など、主立ったメーカーで古くから事例がある。

>なお、このレックスよりさらに先に国産車で自動クラッチMTがあったかどうか未確認。

調べれば幾らでも出てくるのに、これ書いたライターのお里が知れるわ。
170名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 21:37:03 ID:p1zHYFHx
っつうか、思えば9年も前のレスポンスの記事をコピペしてどうするんだと。
171名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 10:15:15 ID:HVeR9XX7
>170
コピペする奴はそういうのを気にしないよ。
172名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 06:02:17 ID:iff3/ux4
スバル関連のコピペを貼り続ける気持ち悪い奴はビジ板にも出没してるのか。

クラッチ周りのクレーム続出で顧客の信頼を失ったスバルの糞CVTを自慢するのは逆効果だぞw
173名刺は切らしておりまして:2009/08/15(土) 16:19:03 ID:BKH5JWka
あっそ(゚σ ゚)
174名刺は切らしておりまして:2009/08/15(土) 20:15:53 ID:S1GWzSXf
>>173 おまいは、ヒロヒトか?
175名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:29:44 ID:y9tsGptk
結局何が一番燃費いいんだよ
176名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:54:53 ID:gWblh4PL
>>152
確かに偉大な発明。
一方、市場的には、車を単なる移動手段、とみなす風潮に一役買ってるのも事実。
177名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:19:00 ID:QTNw6xpp
>>152
DCTは別に過大評価はされていない。
欧州ではCVTは未来技術に属してきた。そこでCVTとMTをつなぐものとしてDCTがあるにすぎない。
既にCVTを実用してきた日本勢にとって、DCTは大衆車に載せる意味も価値も無い技術。
どこでも価値を認めるのは、スポーツ車用途くらい。
178名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:55:25 ID:wgrgrtJq
>>69
おい jetta2.0t(DCT)だけど街で10郊外で14以上走るぞ
CVTってそんなにダメなの?
179名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 11:48:08 ID:TiokNKT2
【自動車】ポルシェ:本社を家宅捜索、株価操作の疑いで独検察当局…容疑を否定する声明 [09/08/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250806550/
180名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 06:20:24 ID:XiK1+Hl2
CVTいいよね
滑ってる感が最高だよw
181名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 06:41:09 ID:DKiVhuqe
道路事情で変速機は大幅に変わる。
日本も高速無料化し、渋滞が解消して、燃費が安くなれば
長距離の都市間移動が増えて、ニーズも欧州並みになるわな。今の
CVTは市街地向けで、燃費悪い。
その最大の要因は、ギヤー、とかベルトの、金属接触する面の超高圧の
強大な粘着抵抗だ。専用のオイルから開発しないと、この分野は、ヤッパ
ドイツとか、デュポンだろうな。日本じゃあ学者も居ない。
182名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 08:01:23 ID:lRwTrDGs
>>177
>スポーツ車用途
MR−Sでダブルクラッチしてくれるのを喜ぶくらい?
183名刺は切らしておりまして
>181
> その最大の要因は、ギヤー、とかベルトの、金属接触する面の超高圧の
> 強大な粘着抵抗だ。専用のオイルから開発しないと、この分野は、ヤッパ
> ドイツとか、デュポンだろうな。日本じゃあ学者も居ない。

トロイダルCVTの専用オイルとかは?