【半導体】サムスン電子、40ナノDDR3 DRAM世界初量産 (ヨンハップニュース)[09/07/22]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
サムスン電子が今月末から、40ナノメートルクラスのプロセスを採用した
2ギガビット(Gb)の次世代半導体、DDR3 DRAMの本格量産を
世界に先駆け開始する。1月に40ナノ級DRAMを開発してから半年で
量産体制に入ることになる。
サムスン電子が21日に明らかにしたところによると、40ナノ級DDR3 DRAMは、
昨年9月に同社が世界で初めて量産を開始した50ナノ級製品に比べ生産性が6割ほど高い。
1.35ボルトの動作電圧にもかかわらず、既存の1.5ボルト製品より約2割速い
1.6Gbpsのデータ処理速度を可能にした。
さらに電力消耗も既存のDDR2 DRAMより小さいなど、省エネ性能もアップした。
サムスン電子はDDR3市場を拡大するため、サーバー用16ギガバイト(GB)、
8GBモジュール(RDIMM)、ワークステーション、デスクトップパソコン用
4GBモジュール(UDIMM)、ノートパソコン用4GBモジュール(SODIMM)など、
大容量のメモリーモジュールを主力製品として供給する計画だ。
専門調査会社のアイサプライによると、DDR3 DRAMがビット基準でDRAM市場全体に
占める割合は、今年の20%から2012年には82%に急拡大するものと予想されている。
ソース全文は
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/07/21/0600000000AJP20090721002700882.HTML 依頼を受けてたてました。
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:04:10 ID:gU5ciENA
サムスン一企業に全日本企業が完敗
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:04:23 ID:uMaF8x6s
>40ナノメートルクラス
49ナノメートルなんですね。わかります。
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:04:32 ID:TC+bf5vQ
日本の半導体終わったくさいね・・・
関係者の皆様乙でした
現状のDDR3とかに対応してるママンで使えるの?よく分からん
Core2が普及しすぎてDDR3の出番がない
保障無しのバルクメモリなので即ワゴンセールです
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:06:15 ID:q+MCmjXI
4Gのモジュールをもっと安くしてくれー!
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:06:16 ID:5UC1U1ND
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:06:24 ID:4Gxap6fS
>>3 どうしてバレたニカ?
ウリ達に四捨五入という概念は無いニダ
11 :
Ψ :2009/07/22(水) 13:06:45 ID:SMcJg89O
日本は韓国に勝てないなw
まぁ 日本のパソコンのメモリーは全部 韓国製だけどな
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:07:36 ID:JiUnrg3D
DDR3はelpidaの独擅場とか聞いたがうそだったのか
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:08:13 ID:h4mcGl42
ITドカタ問題見たでしょ
土建屋と同じ道を歩んでるし
とっくの昔に終わってるよ
後は壊れた場所の補修か建て直し案件をグルグル回すだけ
案件が固定されたと言う事は格差が固定されたと言う事
サムチョンはDDR3のライセンス持ってんの?。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:09:55 ID:5UC1U1ND
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:10:08 ID:9qU4TxRx
そろそろ価格を吊り上げて収穫時期にするニダ
で、歩留まりは如何ほど?
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:11:44 ID:fHq+eQDn
買取価格の高いのがサムスンだしな
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:13:43 ID:5UC1U1ND
エルピーダ終了
税金使ってお疲れ様
誰も使わないものを、どうでもいい技術で作ってどうすんのかね・・・
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:30:56 ID:g2JJHjl/
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:37:09 ID:bw56U6L2
韓国企業、世界の薄型テレビ市場でトップ独走
韓国が世界の薄型テレビ市場で日本企業を圧倒的に引き離している。
米国の市場調査機関ディスプレーサーチが20日に明らかにしたところによると、
2009年の第1四半期、サムスン電子とLG電子は売上げ基準で世界のテレビ市場の45.1%(サムスン電子26.2%、LG電子18.9%)を占め、
ソニー・シャープ・パナソニック・東芝といった日本企業のシェア(15.3%)を大きく上回った。
これは、TCLなど中国の主要企業3社のシェアより 31ポイントも高い数値だ。
昨年第1四半期には韓国企業のシェアが35.5%、日本企業が20.3%、中国企業は8.1%だったことを考慮すると、シェアの差をさらに広げたことになる。
これは、低価格攻勢をかける中国企業と技術力を基盤に据えたプレミアム戦略を取る日本企業の双方と競争する中で、
サムスンやLGが優位に立っていることを示す。
一方、韓・中・日3国が薄型テレビ市場全体の75.1%を占める中、
世界のトップ10に名を連ねている他地域の企業は第8位のフィリップスが唯一で、シェアは4.1%だった。
ttp://www.chosunonline.com/news/20090721000003
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 13:40:01 ID:h4mcGl42
日本メーカーがサム寸やLGに買収される日はそう遠くないな
>>21 台湾政府からの出資は事実上減額されるらしい。
日本政府にさらなる博打を打つ決意がなければ、
開発・設備投資合戦で勝ち残れる見込みはない。
日の丸電子産業が崩壊していく
エルピは資本注入した上で東芝(こっちも資本注入)と組ませてくれと・・・・・。
東芝はSSD用のコントローラを大量に製造し、
赤字でも何でも良いから大量にSSDを出荷しろと・・・。
1970年代の繊維産業状態そのまんまだな。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 14:10:28 ID:DQkkEsfV
10年前にサムスン電子が台頭した時に
本来なら危機感を持たなくてはいけなかったが
この10年間はサムスン電子を馬鹿にする方に傾いていったからな
あっちは必死だからな
日本人はなまけ過ぎた
押入れの掃除をすると、衣装箱中から未使用のタオルなどが出てきて
ご丁寧に「日本製」と書いたタグが縫い付けてある。
確かに今のタオルと比べると段違いで風合いも品質も良いのが瞭然なのだが
値ごろ感を求める消費者の前に消えて行った。
昔のタオルってこんなに品質が良かったんだと少し感動した。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 14:29:37 ID:F50pCfgq
昔、DRAMにおける様々な世界初は全てが日本陣営だったが、今はほとんどが寒村
どうしてこうまでも技術力に差が付いてしまったのか、、、
しかしサムソンもサムソンでバックの韓国政府が火達磨状態だからなあ
支援が打ち切られたら衰退するのは避けられないのはむこうも一緒ってこと
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 14:42:16 ID:daVtmE7K
>>34 1、もしもしサムよ サムさんよ 世界のうちでお前ほど 歩みののろい ものはない
どうしてそんなに のろいのか
2、なんとおっしゃる日本さん そんならお前とかけくらべ
DRAMプロセスの微細化で どちらが先にかけつくか
3、どんなにサムがいそいでも どうせ朝鮮人は出来やせぬ
ここらでちょっと ひとねむり ぐうぐうぐうぐう ぐうぐうぐう
4、これは寝過ぎたしくじった ぴょんぴょんぴょんぴょん ぴょんぴょんぴょん
あんまり遅い日本さん さっきの自慢はどうしたの
>>35 韓国政府がバックアップしていたら、サムスン経営は慢心化して
とてもではないが日本企業には勝てなかっただろうな。
国が保証しているのに誰も必死になるわけがない。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 14:49:24 ID:k1oczpvH
2chでは、サムチョンにはDDR3は作れないと言われていたはずだが
サムスンよりも先のプロセスでの大量生産をすればエルピは勝てるが
それをやれるだけの「技術がない」ってことか。
金はあるけど(詐欺師的にひっぱてるだけだが)技術がない、これがエルピの実態。
日本→半導体→技術世界一の催眠術がとけたら終わり。
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 15:03:12 ID:sCR15WQf
サムスン倒産とか韓国破綻とか3月危機とか言ってた連中はどうしたんだろう。
代表戸締役とか言うのとその取り巻き。
なんにせよCPUとかの中核技術でデファクト取れずにこんなローテク周辺部品の競争でアップアップしてる時点で二戦級確定だろ
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 15:08:05 ID:yBMXNqA9
未だ日本が自衛隊すら持たなかった1952年に
韓国大統領の李承晩という男は公海上に
「リショウバン・ライン」と呼ばれる漁船立入禁止線を一方的に宣言して
そこで漁を行っていた何の罪も無い日本人船員を4千人近くも拉致して
そのうち数十人は韓国軍隊によって射殺された。
臆病で卑劣でゲス野郎のリショウバンという男の命令で。
卑劣な朝鮮人は竹島の領有を宣言したのみならず拉致した船員を人質として
1965年に締結された日韓基本条約の締結に際して
日本政府から当時の韓国の国家予算の2倍以上のカネを脅し取ったのだ。
しかも船員を釈放する見返りに当時、極悪犯罪者として刑務所にいた
在日朝鮮人数百人を釈放して日本国内での永住権を認めさせた!
いったいどれだけの日本人が
この犯罪者どもの犠牲になったのか…
これが卑劣極まりない朝鮮人の正体です!
平和ボケは日本経済にも及んでいるんですよ…
技術はあっても判断が鈍すぎ… 量産しようと決めた頃にはもう遅い…
日本が1歩進んだ頃には、世界の競合他社は10歩先を行く…
まあ、なんとゆうか、草食系男子の半ば諦めってやつが日本沈没の拍車をかける…
>>38 全面的なものじゃないと思う。
さすがに露骨にやったらアメリカあたりから叩かれるし。
ピンチの時の金銭的なものやパクリに対するスパイ行動の手助けとか、側面的なものだろう。
>>39 まともな、という注釈がつくだろうな。今回のものがどれだけmemtestちゃんと通るか見ものではある。
>>40 それは東芝あたりが持っているから、
>>41 あれはあれで政治的思惑で生かされたってのが正直なところだろうね。
自転車操業状態なのは現実問題変わっていないから。
>>46 >>40のやつの訂正。
プロセスは持っているがgdgdなAMDあたりと組めばいけそうではある。
>>46 > 全面的なものじゃないと思う。
> さすがに露骨にやったらアメリカあたりから叩かれるし。
具体的にどんな援助してるの?
株式の持ち合いや銀行保有や日銀による買取りなどの徹底的な保護政策で
経営モラルを失って事業選択さえ行えずに勝手に自爆しているのは日本企業
なのに、サムスンは国家的な援助があるから勝っているとか書き込んでる人って
どんだけ考える力がないんだろうね。
物を言わぬ銀行株主、損が出たので国が買い取って国民に損失つけまわし。
物を言わぬ生命保険などの機関投資家、株価下落で経営が滅茶苦茶です。
公的年金による株式の買取り保有、年金破綻が加速してます
日本銀行による株式の買取と無期限保有 中央銀行が株価操縦しているなんて聞いた事がない
先進国の全てが基本的に禁止している循環出資「株式の持ち合い」による見せ金資本金
ありとあらゆるデタラメな国家補助をしているが、これ以上の補助をしている国ってどこにある?
>>12 > DDR3はelpidaの独擅場とか聞いたがうそだったのか
2ちゃんの愛国情報w
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 15:44:32 ID:nwcBMJ33
欧米の模倣で成長した日本。今や技術力は欧米<<<<<<日本
日本の模倣で成長した韓国。将来の技術力は日本<<<<<韓国(分野によっては現時点で既に)
自動車に関しても韓国が追い上げてきているし、環境技術やその他の分野でも
追い抜かれるのは時間の問題。
日本の製造業を維持・復活する為にも政治主導による構造改革が必要です。
>>41 そういうのは精神がひ弱すぎて現実と希望が区別出来なくなってる阿呆。
ウォン安を韓国の危機とか言って喜んでたぐらいだから。
ウォン安で世界で一番苦しむのは日本なのに。
嫌韓とかは全然気にならないけど、あの現実を直視出来ない頭の悪さにはただただ虫酸が走る。
日本にはもう何の余裕もないから出来ることは全部やるべきだけど、
根本的には理科教育を必死で改善して次の世代の挽回に期待するしかないのかも知れない。
>>53 > 根本的には理科教育を必死で改善して次の世代の挽回に期待する
人材面での飽和共倒れ状態を更に進むだけだが?
理系人材は供給過剰で叩き売り状態なのに。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 16:13:41 ID:4zVI77kI
>>53 次世代を担う子供そのものがいないから、
鍛えようがない(笑)
VANKって知ってるよな。
独島は韓国領とか日本海は東海とか根拠を示さずに世界に喚いているよな。
サムスンの工作員もこれと一緒だな。声がでかけりゃ勝ったと思っているのか。
同じ朝鮮人だしやることは一緒だ。
>>56 領土ってのは実効支配の期間が大原則なのは世界中の常識だからな
日本だって他人の土地に30年も居座ればそれは自分の土地になる
解決策は武力による奪還しかないが、それをやらない日本が悪いとなる。
>>52 自動車についてはもう数年様子見ないと分からん。
現代が日本から撤退した現実もある。
アメリカでもかなりドーピングして売っているわけだし。
>>53 いま韓国が生かされているのは日米中とも「潰れると困る状況がある」から。
特にアメリカは在韓米軍撤退まちという事情もある(本当なら今年中に戦時統制権移譲予定だった)
何もしないで卒業する学生は9割以上だと思う。遊び目的の大学はおそらく日本だけ。
卒業研究はベンチャーを興すことから始め、学費の一部を補填することを義務化して欲しい。高専も。
義務教育改革
小学6年間で基礎学力を徹底(小1〜中3
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 16:38:28 ID:W2I46eGh
早く経済で日本追い越して日本より豊かになってくれ
それでニューカマーの朝鮮人が日本に来なくなればそれでいいよ
これでやっと64bitOSが主流になるだろう。
>>55 まあ少子化は大変だわね
日本でもこれだけ大変なのに成長途中で少子高齢化が日本以上の速度で進む韓国と中国とかマジ大変そうね
DDR2より安くなるか?
i7にでもせん限りイランからな。
>52
構造改革(笑)
国主導で産業構造を変えるとか、共産主義の発想なんだよ
いい加減気づきやがれ
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 17:00:51 ID:BYAPVCHO
まぁパチンコ潰して年間20兆円以上の金を真っ当な企業に流すべきだわな
日本がやるべき最有効の課題
何もしないで卒業する学生は9割以上だと思う。遊び目的の大学はおそらく日本だけ。
卒業研究はベンチャーを興すことから始め、学費の一部を補填することを義務化して欲しい。高専も。
義務教育改革
小学6年間で基礎学力を徹底(小1〜中3教育課程)
中学3年間で高1〜3教育課程を学びながら進路を決める。
高等教育の義務化
高校3年間でベンチャーを興し学費を補填する。留学して見聞を深める。
大学4年間でベンチャーを興し学費を補填する。
小中はオンラインスクール化。
施設は子育て、家族学、介護、福祉に役立て、小中学生の社会勉強の場に。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 17:20:54 ID:ioI8tY3E
>>64 馬鹿な日本人を天皇陛下の官僚様が指導
するのが美しい国の姿(笑)
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 17:21:00 ID:nwcBMJ33
>>64 共産主義(笑)バカもほごほどにしろ
産官学連携の強化
公取による取引の監視(下請け事業者の保護)
etc・・・
いくらでもあるわ。バカは黙ってろ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 17:23:49 ID:um4z4Yux
鵜飼の鵜と言っているが、
最終製品を作ったほうが儲かるんじゃねーの?
サムスンにメモリ技術を流した東芝社員の罪はでかいな・・・
似非学者の実験で国中がめちゃくちゃになるのはもうこりごりです
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 17:35:40 ID:BYAPVCHO
>>69 最終製品で儲けるとまたバッシング来るから控えてんじゃね
まぁもちっと最終製品のシェア広げていいと思うけど
>>71 儲かるどころか事実上の破綻宣言してるんだが?
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 17:39:54 ID:u6BEZD/I
>>22 オーバースペックでホルホルしてるのは日本の携帯マンセー厨も同じだろ
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 17:40:00 ID:SJZUXUak
東亜板って久しぶりに覗いたが
コテの書き込みだらけで気持ち悪かった
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 17:40:17 ID:kXg5PV8D
オレのメモリ−はGEIL
>>72 DRAMのスレなの忘れてた
DRAMに関して言えばそうだけど規模の経済がモノ言う世界なんでそ?
財閥相手に無理じゃね
日本は弱電・デジタルなんてもうやめちまえ
弱電・デジタルは途上国がやるもの
途上国は機械に頼って大量生産やってればいいよ。
>>42とか見てると酷いな
普通の嫌韓とかならまだ相手を邪魔者と見据えての考え方だから良いんだけど
笑韓や完全に嘗めてるだけの連中は最早現実逃避に近いものがあるな
日本にとって癌にしかならない発想だ
>>47 AMDと組んでXDRで一気に駆け抜けるって言うのは?
特許高いから無理なのかなぁ?
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 18:17:39 ID:zaskO578
サムスンで開発してるのがリストラされた日本人なんだよwww
>>57 どこの土人だ?
国際法ってしらんのか白丁
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 18:21:07 ID:KP4gXD0c
>>78 東亜ニュース板にいる人は本物の極右思想家だと思っていいよ。
彼らに何を言っても無駄。
多くのビジネス板の住人とは考えが正反対だから。
>>78 この件については門外漢なんでただ眺めるだけなんだけど
造船関連のスレとかを眺めてると根拠のないデマなんかが
あたりまえのように流されてるから非常笑えるもといお寒い状況
まあ中の人たちは現実を認識して仕事してるから問題ないけどね
問題は歩留まりなんだけどね。
ここも大して変わらないかそれ以下でしかないが・・・
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 18:36:56 ID:0KXNuqvq
半導体業界は5年ありゃ様変わりするからまだわからんさ
日本のメーカが危機感持って頑張ってくれてればの話だけど
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 18:40:34 ID:rVweZV1w
ぶっちゃけ韓国が日本に劣ってようが品性が無かろうが、
日本が立ち止まってるだけで負けなんだけどな
途上国はガンガン追ってくるんだから前に進まないと生活が苦しくなるだけ
米国は日本車叩き〜ITバブル〜金融バブル…常に政治力で切り抜けて現在に至るけど
日本の将来が暗く見えるのは…まぁそういうことだろうな
少子化問題すら解決できない
五年後にはサムソンも死んでるかも分んないぞ
中国・東南・南米辺りが追い上げてくるかもしれん。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 18:44:19 ID:gu97ngeh
で、この技術はどこの日本メーカーからパクったんだ?
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 18:50:10 ID:zEza6NE0
シャープに賠償金払わないといけないから必死だな。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 18:52:08 ID:LHqQ6qcZ
>>89 >中国・東南・南米辺りが追い上げてくるかもしれん。
アフリカ舐めんな
製造装置はどこだろう
自社?LG電子?現代?まさか斗山?
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 18:54:24 ID:mP1GNcmj
通貨危機が全てだったな
あんなもん起こらなければよかったんだよ
通貨危機後の強制的且つ劇的な再編さえなければ、おそらくこうはなっていない
通貨危機前の韓国企業の経営体質の酷さはすさまじいもんだったからね
あの状態のまま生かさず殺さずが、日本にとってはベストだった
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 18:57:01 ID:lhs41XHk
また飛ばし記事だなww
店頭に並んでもサーバー専門店が置かないと買っちゃだめww
低い技術で基盤縮小しただけなら熱暴走だからなwww
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:01:02 ID:lhs41XHk
サムスンはWin7で増産して破滅だww
巻き添えは全世界DRAM会社だがエルピは生きる
アメリカは政府支援なしだからやばいぞww
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:01:50 ID:DuHvJEzh
DRAMのシュリンクの制約要因が熱密度なわけねぇだろ。
素人は黙れや。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:02:56 ID:rVweZV1w
いや、韓国が伸びなくてもアジア全体が伸びてただろう
グローバル化は避けられない流れだったし
まぁ30年くらい技術の差をスッ飛ばして、何食わぬ顔で君臨してる途上国なんて韓国しかいないけどなw
普通に液晶技術とか扱ってんじゃねえよ。何らかの出来レースがあったことは明らかだ
サムスンは後一年の命だけどね。
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:06:24 ID:lhs41XHk
Win7でPC売れない理由
1.不況で買い換えない、魅力なし、グラフィックはXP64やUNIX64クラスタで充分
2.CPUが来年8コアになるから松
3.マイクロソフトと韓国が組んでいるから日本人は敬遠(反日箱○事件)
4.安売りマシンのDRAMがサムスンだから潰れるまで買いたくないww
早く死ねww
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:08:29 ID:4imcq4Kh
>>94 何事も結果が全てだね。
なんだかんだでここはすごいとこだよ。
未だに成功体験忘れらんない日本メーカーをどうにかせんと。
と言うか、勝てないものはバサッと切りすてるなり再編させるなりしないと。
後ネトウヨと言うか、他国のダメな部分を嘲笑うことで安心する輩こそ日本から
出てけと思う。
こういうのが日本をだめにする。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:10:42 ID:dQsX3LqI
サムスンと聞くと、ハレパネを「大型テレビの見本」と言い張っていたのを思い出す。
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:11:45 ID:BYAPVCHO
どの国でも発生するもんなのに何を過剰に反応してるのやら
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:12:22 ID:+9DniaOS
製造技術で、韓国や台湾に差をつけるなんてもはやできないことなんだろうな。
製造装置メーカーが各社に同じ装置を販売してる時点で無理なんだろう。
プロセス技術で差なんて、ついたとしてもほんの少しの差でしかないのかな
擦り合わせや最適化もソフトで計算する時代
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:15:49 ID:PnzoKhnc
>>104 デジ1眼や交換レンズのような
メカがない薄型TVなんかは、差が付きにくいわな
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:19:09 ID:lhs41XHk
韓国や台湾には製造装置技術は無いよ
量産技術も日米依存ww
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:22:28 ID:lhs41XHk
問題は性能だから技術を世界から盗むサムスンは倒産するよww
世界市場を破壊するダンピング魔王サムスンは早く死ねww
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:25:44 ID:PDQEoyH3
製造装置の市場規模はメモリと比較するとずいぶん小さいから、
メモリで韓国に負けてたら意味ないけどな。
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:29:48 ID:PnzoKhnc
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:30:23 ID:TgZVBlHA
馬鹿ウヨはもう首吊って死んでこいよw
お前ら国士なんだろ?w
流れをぶった切るが
DRAMの次の研究ってだいぶ進んでるらしいんだが
サムスンもやってるのかな
DDR3対応のマザーボード高いんだよなあ
東芝カムサハムニダ
おかげでサムスンは、こんなに立派になりましたニダwwww
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:37:41 ID:xmmTSYtn
>>110 ASMLが主流だろ
ニコンなんかもう既に落ち目企業
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:40:18 ID:nLT6K1Da
東芝の罪は重いな。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:40:30 ID:PDQEoyH3
そうだなニコンが先に液浸露光を出したにも関わらず、後発のASMLに負けた。
もうニコンの技術云々より日本企業独特な物がダメだね。
>>112やってるかどうかはわからんが、
そんな時間と金の無駄遣いやるよりとにかく作って売るのがサムソンだろ
とにかく売れればいいんだから、研究なんかは他の企業にやってもらえばいい。
>>116 うむ、例えるならばお前が日本に生まれてきたくらい重い。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:52:06 ID:VK2nQa6k
これで大勝利って思ってる輩はどんなけ御花畑なんだよ
まぁDDR3でもなんでもせいぜい頑張ってくださいねって感じ
勧告は反日教育いいかげんにやめろよ。うんざり........
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:55:55 ID:hVQQGN8y
>>109ー110
製造装置の売上げが、その製造装置を使って作る製品の売り上げ超すわけがない。
同じものを作れていないところがやばいよね。
エルピーダには頑張ってほしい。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:59:27 ID:UsHkucXB
勝ち負けより、基幹産業と防衛のためにDRAMとFlashは残さなければならない。
米はmicron、EUはキマンダを何とか存続させようとしている。
特に米は軍事に使用する半導体は最低限自国で確保できなければならないからだ。
IntelがSSDを作り始めたのもFlashを確保するためのものだと判断している。
ただ、あまり保護しすぎて、かえって進歩が無くなると困るのが難しいところ。
ほどほどに競争力は維持しなければならないのだが…
メモリが韓国製になった程度で国は傾くわけもない。
>>124 1970年代に繊維産業保護を叫んでいた連中と同類ね。
いつでも買えると思うなよ
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 20:07:06 ID:TgZVBlHA
>>124 いつの時代だよバーカw
80年代から進歩してない低脳www
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 20:07:27 ID:EgSx5Z/u
>>111 んだな。
韓国叩いている暇あったら、おまいらが技術を身につけて御国の貢献しろよって感じだよな。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 20:07:44 ID:VHVFrpTR
サムスンも頑張って日本のB-CAS対応の液晶出してくれ
日本製の液晶テレビはボッタクリ価格だよ・・・・・
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 20:47:27 ID:+9DniaOS
>>109 同意。
大体の数字で、製造装置業界の市場規模が3兆円
半導体の市場規模が30兆円
一桁の差があるから、やはりデバイスで勝たないとな。
一生懸命仕事がんばって、後発に越されて追いつけない気分ってどう?
日本は長時間労働なだけで発想力がいまいち&時間当たりの生産性も低そうw
WE導入汁
>>132 MITの数学科卒を雇うアメリカ
コミュ能力があれば高卒でも開発OKの日本の差
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 21:08:22 ID:um4z4Yux
>>80 なんでリストラ食らった社員が優秀なんだよw
それは日本企業を油断させる建前で、
破格の給料を条件に引き抜かれた優秀な社員が開発してるんじゃないの?
サムスンって去年9月の段階で140件の訴訟を抱えてたらしいね。
世界中から訴えられて息も絶え絶えじゃん。
趨勢的なウォン安で投資・開発・研究の余力がある韓国。
趨勢的な円高で投資・開発・研究の余力を持ちようがなかった日本。
この差だよ。日銀批判なき国際競争論はほぼ無意味。
これって45ナノ世代だろ?
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 22:37:31 ID:mSGYVBCK
韓国は、外国から原材料と装置全部買ってるんだから、為替なんか有利にも不利にもならん。
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 22:43:14 ID:cuSYrWXZ
たから何?
製品作った国が勝ちだよ
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 22:50:14 ID:mVUd7A6w
>>117 鵜飼いにもなれないのか
もうダメじゃん
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 22:51:40 ID:BW5Zyn0E
>>1 で?
このニュースは本当なのかね?それとも嘘なのかね?
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 22:53:32 ID:iWiIsift
韓国はサムソンが巨大企業というのもあるが
国がてこ入れしてるのもあるだろうな。
日本企業は低コスト化ばっかりでさきに進まない
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 22:55:04 ID:+9DniaOS
鵜飼いとかまだいってる奴いるのかw
あんな話、ちょっと自分の頭を働かせて考えれば、おかしいと思うのに
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 23:04:46 ID:MfQeVQO9
サムスン製のメモリーを買いたがるヤツなんているのw?
どこのショップもサムスンって書いたら売れないから
ノーブランドに紛れさせて叩き売りしてるけど。
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 23:05:54 ID:TgZVBlHA
>>144 そんなの気にしてるのは馬鹿ウヨキモヲタだけじゃね?
実際は糞ピーダも品質悪いらしいから、大差ないんだろうなw
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 23:06:16 ID:BYAPVCHO
>>143 俺は思わんけど
経常収支毎年伸びてるし
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 23:16:01 ID:MziXwIP6
だから、輸入した設備や原材料で逆の効果が働くから、人件費とかの間接費しか関係ないよ。
減価償却費がウォン安で減るとか正気か?
ウォン安なら、設備の購入価格がその分上がるからプラマイゼロだ。
為替とか言う馬鹿は、ビジ板に来るなよ。
>>148 馬鹿はおまえ。というか馬鹿すぎ。
売りものの商品市場はドルで成り立っている。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 23:21:19 ID:iWiIsift
金かかってもいいから好きにしろとなったら
技術者のモチベーションは大幅にアップするんだろうが
コストコストになってくるとやる気がそがれそうだ
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 23:24:47 ID:OzeRrUiE
だから、設備も原材料もドル建てで買ったんだろ?
エネルギーコストも、ほとんどはドル建てだ。
ウォン建ては、半導体ではほとんど効かない人件費だけ。
人件費以外全部円建てで考えても同じ。
通貨は、価値を計測する単位に過ぎない。
価値を、通貨を単位として計測したものを価格という。
単位系が変われば価格は変わるが、価値は変わってない。
通貨を単位として計測した価値=価格で騙せるのは人件費だけ。
12インチウェハを300mmウェハと言ってみたところで、生産性は変わらない。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 23:27:29 ID:cuSYrWXZ
勝てない日本
>>151 ドル建てでも円建でも、設備、原料代は競争相手と比べてコストは同じ。
エネルギーコストは国内事情による。
>>152 技術で負けてますからね。
論文誌にも日本人は皆無の時代になりました
門外漢なので、サムスンが現在どんな技術力があるのか
ないのか知らないけど、
サムスン電子?の発展過程をみれば、円高ウォン安の歴史的背景がある
'95年だかの、79円の超円高のときバブル後の経済状況もあり、
日本のメーカーは半導体に積極投資できなかったり
(サムスンなんかは博打できで、半導体サイクルと合致)
'98?のアジア通貨危機にともなうウォンの暴落?後の
長く続いたウォン安・円高局面で日本メーカーは価格競争力を失い
DRAMが駆逐されサムスンが半導体売り上げトップメーカーにのし上がった
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 23:38:46 ID:OzeRrUiE
韓国のエネルギー事情は知らないが。
原子力と火力のコストの内、燃料代は、日本と大して変わらんだろう。
設備類は、韓国に製造能力がある設備はそんなに無いので、ほぼ日本製。
エネルギーコストの内、韓国が安い可能性あるのは建設にかかる人件費とかだけ。
例外として、水力だと、土木人件費は、結構無視できない要素になってる。
日本でも、安い人件費で作った数十年以上前の水力は未だに競争力を持ってる。
ただ、韓国内で完結してる河川で、水力ポイントがあったかどうか。
まさか、北から流れてくる川で発電するわけにもいかんだろうから。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 23:41:03 ID:OzeRrUiE
>>155 そりゃ、逆の局面を意図的に無視してないか?
通貨危機からの回復過程で、ウォン高円安時期に、日本が圧倒したかな?
もうだめかもね
>>157 ウォン高のときは政府がアホみたいに介入してて、
国内産業へたってたよ。
ノムヒョンはそれが理由で失脚したようなもんじゃ。
ただ、大企業は優遇されてたから何とかなってたけど。
>>156 ウォンが高いとき設備を多く買っているので、その減価償却費はドルベース
で競争相手より有利に働く。
歴史上、ウォン高・円安時期などありませんが
(購買力平価などから比較すれば)
ウォン安・円高の是正時期は、
日本がDRAMから撤退した後では?
>>157 逆でもなんでもない。
サムスンが伸びたのは通貨危機のウォン安が要因です。
そこで大量生産、大量輸出に打って出たからなんです。
韓国勢は投資規模が莫大で、投資計画も上手
日本勢は投資規模が少なく、投資計画も下手
韓国自体はアップアップだけど、サムスン、LG、ヒュンダイという大企業を育てた
日本は既得権益を守るだけ守って、製造業を放置した
>>160 >ウォンが高いとき設備を多く買っているので、その減価償却費はドルベース
ドルベースっていうのが理由なの?
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 23:58:46 ID:uVY1Vjrs
ウォン安円高じゃあ勝負にならないだろ、外人が高性能よりも安価でそこそこを求めてるからね。
去年アマゾンUKでプラネットアースのDVD買ったらDVDが歪んでる感じですごく悪そうだったもんw
民主党になったら製造業は海外に逃げなきゃ生きていけないんじゃないの?
>>164 資産も減だが、コストの減価償却費も減。
今年、日本の中小企業庁?だかに韓国への技術移転課みたいの作って、
日本語と韓国語の、二つの、技術移転・友好のスローガンだか額を作って
そこに飾ったり
韓国への技術移転の成果を検証したり、あらたな技術移転の要望をうけたまわったりするのか?
隔月(二月に一度)の割合で役人が訪韓するとりきめだとか
韓国とFTAを結ぶのに、(韓国は対日赤字を問題視して)
韓国への技術移転が条件にされてるのかな?
>>166 減価償却費は海外からの輸入だから高くなるでしょ?
>>168 ほとんど昔かったもの。為替変動がなければ、これからは競争相手と同じ条件。
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 00:11:32 ID:GaNMNRe0
こういうチョン死なねえかな
なんで日本にいるんだろ
145 :名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 23:05:54 ID:TgZVBlHA
>>144 そんなの気にしてるのは馬鹿ウヨキモヲタだけじゃね?
実際は糞ピーダも品質悪いらしいから、大差ないんだろうなw
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 00:13:18 ID:Cj4Kka7/
サムスンが伸びたのは、高需要期のチャンスをのがさなかったからじゃなかったか?
>>169 今話してるのは減価償却費の話でしょ?
減価償却費の話は終わったことになったの?
ダンピング合戦と言う話か
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 00:33:55 ID:hqRHDcbL
どうせ、裏では、カルテルしているんだろう。
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 00:58:39 ID:/dWdYIVh
>>160 その効果は、「ウォン高の時に、ウォンを円転して円預金してたので、ウォン安になったら儲かった」ってだけだよね?
ウォンレートが逆に振れたら、同額だけ損をするから、平均すれば効果はゼロ円。
もし、ウォンレートは継続的に下落すると予め決まっていれば、平均して利益がでるけど、
それなら、サムソン以外の半導体メーカーも、ウォンを借りて円転して、円建てで円預金をすれば同じ利益を得られる。
もちろん、半導体メーカーでなくても、誰でも同じことができるわけで、
皆が同じことをやると、ウォン建ての金利が上昇、円建ての金利が下落していき、
ウォンの「継続的下落率」分だけ金利差が付いておしまい。
要するに、ある国の通貨が、継続的に下落すると予め決まっているのなら、金利差で裁定されるので、
ある国が、通貨を継続的に下落させても、その国が設備投資で有利になることはありえない。
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 00:58:52 ID:AfQG3tZI
さて、20年分以上の差をつけられたうえで、今後どうするかだな。
過去を振り返るのは大事だが、過去に縛られてはいけないわけで。
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 01:04:41 ID:o8xoHwFk
日本はOS、CPU、検索エンジンなど
肝心の肝で
世界のトップシェアを握るべきで
こういう100円ショップ的な製品作っても儲かりませんよ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 01:05:38 ID:DZeIPlPg
>>144 残念ながら今の日本でサムスン製の部品を使っていない電子機器は皆無に等しい。
特に携帯電話用のNANDメモリはサムスンの独占に近い。
日本で韓国ブランドの製品は売れないから、サムスンは家電からは撤退したが部品なら日本でもかなりのシェアを誇る。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 01:12:35 ID:XJtC0+k0
K国とJ国の貿易関係を考える。
ここで、K国は、通貨供給を経済成長の実力以上に増やし、インフレを招く傾向があり、
J国は、通貨供給を経済成長の実力以下に押さえて、デフレを招く傾向があるとする。
この前提条件からちょっと考えれば、
・K国の通貨とJ国の通貨の金利差は、インフレ率の差に一致する
・K国の通貨とJ国の通貨の交換価値=為替は、インフレ率の差の分だけ継続的に変動する
とか分かると思うが。
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 01:30:54 ID:cShKQ5qM
A: 貨幣価値がインフレで1/2になって、給料の額面が2倍になる
B: 貨幣価値が変わらず給料の額面も変わらない
だと、何となくAの方が、人々は得した気分になる。
これは貨幣錯覚という現象。
もちろん経済の本質ではないが、貨幣錯覚は経済に大きな影響を与える。
韓国は陽気な経済、
日本は陰気(陰陰滅滅)な経済?
サムスンがアドバルーンを揚げるときは経営が行き詰ったときだからね。
もう危ないのじゃないか。
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 01:40:55 ID:GaNMNRe0
気持ち悪いレスばっかだな
なんで朝鮮人ってこんなに気持ち悪いんだろ
世界中で嫌われてんだから滅びるべきだよな
為替で言えば、亡くなられた、速水元日銀総裁が、総裁だったとき、
国会に呼ばれたとき、本気だか口実だか、以前の円高のとき、
円高是正をしない理由として、「円安」にすると、韓国が困る、とか
言ったことがあるような?
経済学者の金子さんとか、以前の円高のときだか、円安にすれば
日本にとっては都合がいいが、韓国だかアジアだかは困るとかいう
内容のこと、記憶に間違いが無ければ、言ってたような
今の白川総裁も、(円高志向の)民主党人事のようなもので?
円高是正の意志はないようだが
とりあえず韓国が絡むと気持ち悪いスレになるのは分かった。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 02:11:07 ID:VjT0TwNw
>>178 それこそ無理だな
アメリカに勝てるわけが無い
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 02:15:56 ID:K48Vr/6H
すごいな、サムスン。半導体関係はもう韓国にはかなわないな。
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 02:18:43 ID:zhgvtZQ+
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 02:20:05 ID:tel2khvs
>>188 だから超ヤベえじゃんにほん
儲かるところはアメリカにとられて
扇風機とか半導体とかそういう誰でも作れる製品では
後進国にはかなわないとなると
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 02:21:22 ID:tel2khvs
車も扇風機とか
100円ショップで売ってる文房具状態になったら日本終了だろ
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 02:25:10 ID:JTw1mGae
>>36 >
>>34 > 経営陣と製造機器メーカーが売国奴だから
製造機器メーカーは鵜飼商法をしてるだけです。
>>190 アメリカの産業における守備範囲は高度工業製品だった。
日本が輸出で叩かれたのもDRAM,自動車、電子製品で守備範囲を侵されたと思ったから。
現在中国の対米輸出が大きいがアメリカは自分の守備範囲を犯されて無いと思ってるから大きな問題とならない。
しかし時代が変わって製造業においては日本に適わないと思っているようだ。
だから規格や知財の権益を守るように変わってきている。
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 02:40:34 ID:iBuvNr2c
>>193 かって製造機器メーカーが製造ノウハウまで含めて渡したからでしょう。
サムスンやLGは機械だけ買ってまともに製造できなかった。
だから機械を買うと同時にノウハウ人材まで派遣するように命令していた。
近年これが無くなったから製造技術が日本に追い付けない。
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 02:42:05 ID:sR+SBKP/
ビジネス板はまだまともな意見が多いな
少なくとも日本の電子産業における危機的状況を客観的に見れてる
東亜をちらっと覗いたが酷いもんだ
なぜあそこまで妄信的にジャパンアズナンバーワンを信じられるんだろう
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 02:42:11 ID:K48Vr/6H
>>195 何言っているんだ?追いついていないのは日本のほうだろ。
日本の家電製品なんて世界にぜんぜん通用していない。
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 02:43:33 ID:K48Vr/6H
>>196 東亜は、ウヨの溜まり場だし、失礼かもしれないが知能の低い人が多いのだろう。
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 02:46:05 ID:jXe9MJlx
あんま話題にしない方がいいぞ。押し寄せてくっから。
夢だけ追っててもどうにもならんというのによ。
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 02:46:53 ID:80w0XIdj
スーパーコンピュータも優秀なのつくれそうですね
ノーベル賞取れる日も近いんじゃないスか
>>200 もう、専用基盤を使ったスーパーコンピューター自体が時代遅れだからね。
コテもやたら多くて気持ち悪りぃw
あそこは悪意の巣窟だな
>>201 NEC撤退だっけか
富士通、NEC、東芝。受難の時代だな。
果たしてあと10年持つのか
扇風機なんてもう100円ショップ製品だろ、まあ100円ではないけど。
自動車だって道具としての機能はもう似たようなもんだよ。
ただ自動車は産業の裾野が広く雇用効果も大きいから、
先進国は厳しい環境基準や安全基準で保護貿易をして潰さないでいる。
尚且つそこらへんの技術をしっかり特許で固めさせてる。
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 02:55:38 ID:OIqLpXil
>>195 普通立ち上げまではどこのメーカーでもやるだろ。
命令してって、アホかよ・・・
>40ナノ級、50ナノ級
級ってなんだ?
それとこういうのって大概ラムバスとかが開発してるよな。
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 03:09:52 ID:K48Vr/6H
>>204 NHKでやっていたけど、東芝の幹部の話だと、知り合いになったサムスンの社員から、
今度是非、わが社を訪問してくださいというお誘いがきたそうだ。最初断っていたけど、
しつこいので、ある時、サムスンを訪問したそうだ。そうすると、サムスンと東芝の友好の
モニュメントというのがデカデカと飾ってあって、それはすごい大歓迎だった。そして、
是非、わが社の工場を見てくださいと言われた。その東芝の人は、嫌な予感がしたけど、
誘われて、サムスンの旧式の工場をみせられたそうだ。後日、また、サムスン側から、
「今度は東芝の○○工場を見学させてください」と言われ、東芝側としても、サムスンの工場を
みた関係で断りにくく、しぶしぶ東芝のサムスンから指定された最新鋭の工場をみせたそうだ。
工場の中はノウハウのかたまり。やがて、その工場の技術社が、サムスンにどんどん引き抜かれるように
なった。東芝の給料の2倍の給料だ。サムスンは、ノウハウを得て、最新型の工場を建設する。
やがて、ノウハウを伝授した引き抜かれた社員は、用済みとなり解雇されたそうだ。
そうして、サムスンはいまや東芝を完全に追い抜いた形となっている。
サムスンのやり方はえげつないかもしれないが、これが実力の世界。
力あるものだけが勝ち残る世界だ。
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 03:13:10 ID:YxG39yKv
DRAM、フラッシュ、テレビ、サムスンはすごいな。
日本の家電の体たらくぶりときたら目も当てられん。
>>206 用済み解雇ではなくサムソンの場合、引き抜かれたエンジニアは大体2年契約で技術開発の仕事がまわされる。
給料は時代や個人、サムソンの競争力にもよるけど年1500万くらいが相場らしい。
引き抜かれる方も2年くらいでお別れしたい場合が多いのでお互い合意の上の側面もある。
どっちにしろ、日本のマネージャーと呼ばれる方々がエンジニアに能力に見合った給料を支払ってないのが問題。
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 03:20:51 ID:VjT0TwNw
ノウハウの「売却」に一番熱心なのはアメリカだけどな
2年で技術吸ってポイの待遇と、長年継続して雇用する場合の待遇を同じにはできんよ。
待遇というより、そこらへんの人的管理やリスク管理ができてなかったんだよ。
そりゃ特許で食っていけるしな。
この前、韓国のメモリ会社が4億$近く
払う判決が出てたし。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 04:48:55 ID:OIqLpXil
>>206 設備メーカーの話してるんだけどさ。
それから、その話はもう聞き飽きた。
日本メーカーもアメリカの工場見学のときにメモとったり
その辺はお互い様だろ。
だいたい工場見学?程度で盗まれる技術ってなんなんだよ。
サムスンは盗んでいくから出入り禁止にしろ?
じゃあ、日立とか三菱とかはいいのか?
アホかよ。
>>212 お互いさま?
その謎の日本メーカー?の社員が
米国の工場見学でメモってたという想像と
日本韓国関係の話でなぜお互い様なんだろうか・・・
技術者引き抜きはご法度。
ただ日本は昔から「アジアの発展」という土台があるから
気にする事でもねえと思うけどな。
この板もレベル落ちたなあ・・・・
ほんと朝鮮が関わるとろくなことにならんな
このサムスンのメモリはエルピーダと比較しても数nしか違わないだけどな
プロセスレールが違うだけななのに、何故ここまで騒ぐのか意味が分からん
まあ SSD関連の投資がDRAMに回せるサムスンが有利なのは確かだが。
>>213 多分
>>212の話は
「電子立国日本」っていう
NHKでやってた番組の中の話だと思う
最初は全く生産技術のない日本企業が
GE?だったかのアメリカ工場を見せてもらって
それをメモして持ち帰って製造装置を作ってたそうだ。
半導体黎明期のの日本技術者が本当に苦労してたのが印象に残ってる
アメリカも技術流出などの問題に対して当時は鷹揚だった
まあ、日本なんか眼中になかったってのが大きいんだろうけど
ライバル会社から引き抜くなんて、アメリカでは良くあることだろ。
北米トヨタ社長がクライスラーに引き抜かれたのは有名だし、
インテルの技術者引き抜きは毎年のように聞かれる。
日本企業も新卒主義をやめ、ヘットハンティングすればいいのに。
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 08:49:51 ID:PoWYweHg
>>144 中古買い取り価格は、サムスンは
東芝なんかより高いが
>>214 朝鮮がとか書き込んでるお前が最低レベルだと思う
なんだかんだいって、為替に拠るところ大きすぎる
2〜3年前の為替水準に戻すと、液晶とかも日本勢はかなり盛り返すよ
東芝が強気の攻勢しかけてるときは、結構のウォン高だったしね
それにしても、どこまで運が強いんだよ韓国は
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 10:05:25 ID:LF2QIe1r
>>214 右翼は東亜ニュース板から出てくんな日本の癌。
サムスンぐらいは頑張ってくれなきゃ日本が困るだろ。
だって、日本はいくら巨大とはいえトヨタがつぶれても日本政府はつぶれないが、
韓国は、サムスンがつぶれたら今の政府がつぶれちゃうんだから。
つぶれて日本にたかられても困るから。
後、決算は普通の国なら売り上げや利益に計上しないのを、計上してるのを忘れてはいけない。
エルピーダはいらない子
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 10:20:08 ID:LF2QIe1r
>>223 韓国もサムスン電子も潰れた方がいいだろw
日本にたかるって言っても無償協力じゃないし。
それにサムスン電子がいるかぎり価格破壊が続くし。
日本企業にとって100害あって一利なし。
もう負け惜しみはいいよ
見苦しいだけ
227 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 11:09:44 ID:xY1/l6qJ
>>225 潰れたら迂回貿易先が無くなるから困るだろ
各国で貿易摩擦を起こさずに毎年3兆円の貿易黒字をくれる大事な国だ
>>179 何が皆無だよ。
東芝NANDやエルピーダ見たこと無いの?
>>227 あんまり、大きな声で言うなよ。
日本にとって、大事なお財布なんだから。
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 11:23:30 ID:xY1/l6qJ
>>229 別に公然の事実やろ
韓国側もそうせざるを得ない状況だから知ったところで向こうさんはどうしようも無い
っつか向こうさんも知ってる
日本株式会社が存在すると思ってるのか
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 11:29:04 ID:xY1/l6qJ
国内が潤ってればいいよ別に
>>227 設けた分は損害賠償と謝罪とチョンの捜査費用でなくなるんだけどねw
韓国への技術流出もスパイ防止法が通ってれば起きなかったわけだ。
で、このスパイ防止法を潰したのがマスゴミ
政治を潰そうとしてるのもマスゴミ
自民党内においてスパイ防止法の必要性は1980年代前半から
活発に議論されるようになり、当時の内閣の許でその気運が高ま
ったが、一般国民の権利制限に直結する法律であることや報道の
自由が侵害されることに対する懸念から、大多数のマスメディアが反
対に回った(推進の立場を表明した主たるマスメディアには世界日報
がある)。そのため、政府は内閣法案として提出することを断念するが
通常国会の閉会を間近に控えた1985年6月6日に伊藤宗一郎ら10名が
衆議院に議員立法として法案を提出した。
>>53 ウォン安は明らかに危機でした。
サムスン経営者も1$1300以上では日本から部品を買えないと言っていたくらいです。
実際日本の部品メーカーのサムスンからの受注が無くなったというソースもあった。
1400でサムスン死亡ラインといわれ、1600まで下がり、サムスン&国をあげての大介入があったのだ
>>236 今のウォン相場がその1300台を維持してるんだよね
238 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 12:11:43 ID:u9sng9m2
>>179 モバイルメモリの技術者です。
大嘘つくな、あほ在日。
日本でのシェアはせいぜい三割近くだ。
ニューモニクスとスパンシオンにやられっぱなしだろ。
三星は海外でワンナンドで泣きながら必死に売り込んでるだけ。
サムスンのDRAMってデルとHPには出入り禁止だよな。
不良DRAM売りつけて相手側に損害与えればそうなるよ。
台湾のグラフィックメーカーにも出入り禁止食らってる。
こんなメーカーがいくら40ナノクラスって言ったって何処も採用しないよ。
なぁ韓国経済はいつ破綻するの?
サムチョンはいつ倒産するの?
去年からネトウヨが言ってるのに
全然実現しないよ・・・。
せっかく選挙をここまで伸ばしたのに
全然ダメだったじゃん・・・。
破綻させないだろう
迂回貿易先無くなると日本が困る
ここの連中は、どこのメモリ使っているの?
>>240 米韓スワップ協定が締結されなかったら韓国は破綻していた。と思うぞ。
去年の9月10月の李萬ブラザースは資金手当てに必死だったよ。
個人や会社が破産する状況になれば必死で借金に走るだろう。国も同じだ。
予測するほうでは韓国人の常識外の行動まで予測するのは難しい。
で今はスワップをスワップで返済してる状態。
どんどん傷が深くなってる。
こんな状態でサムスンなど輸出企業の法人税が実質10数%とか。
>>243 その通りだよな。そしてそれはいわゆる自転車操業という。
245 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 13:32:27 ID:jXe9MJlx
>>242 PCメモリならサムチョン製よりさらにヤスイ、メーカーのよくわからんやつ使ってるよw
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 13:50:56 ID:qcP/kTRB
>>236 俺の会社じゃ取引がある韓国メーカーの担当者がが大喜びしてたぞ。
1$1600以上になれば万々歳って言ってた。
日本の部品どんどん輸出してくれって頼みに来てた。
2chじゃその時、韓国メーカー完全死亡って言ってたけどな。
>>246 KIKOに足踏み入れてない企業だったんだろうね
2chの占い師はあてにならんw
願望で語ってるだけ
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 15:58:45 ID:Bt7PEG+7
安く作れる国が一番努力している
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 19:57:19 ID:fSrlGudc
ADATAとか安いよな。
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 21:03:20 ID:+8U1Hbo2
また産業スパイで日本から技術ぱくったのか
反日ヤクザ企業サムソン
>>213 こいつ恥ずかしいな。
ソニーの岩間の有名なエピソードだろ。
メモリは粒度の問題があるからなぁ。
今はどれもデュアルチャネルでしょ。2Gbit-DRAMは片面実装で2GB、
2枚装着して4GB。両面実装だと4GBモジュールになるから、
8GB搭載となる。Windows7はVista同様に32bit/64bit両方が発売されるが、
既製品PCはまだまだ32bitのままだろう。当分は4GB以上のメモリは搭載されない。
つまり2Gbit-DRAM以上の密度の製品を開発しても売れない。
サーバー用メモリは高額で利幅が大きいとはいえ、絶対数が出ない。
グラフィックカード用も粒度の問題があり、今は最廉価品でも512MB積んでる。
これが1G, 2Gと増えていったところで、ほとんどのユーザーには関係がない
(今後はGPU統合CPUが主流になっていくわけだから、
グラフィックカードビジネスも終わりっぽいが)。
DRAMビジネスは、曲がり角に来てるのは確かだよ。
256 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 21:36:33 ID:+8U1Hbo2
日本からいくらか部品買ってるから感謝しろって上から目線でよく言えるよな
日本からものすごい大量の重要な技術盗んでる分際で
朝鮮人はどういう神経してんだ
盗人猛々しいとはこういうこと言うんだよ
サムスン DDR3 2GB 3300円
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 02:35:39 ID:X2SLvqEn
お前ら、何があってもサムソン攘夷の奴らに負けるなよ
我らサマク(sanmax=elpida)派は絶対あきらめない。
この番組でアメリカのノーベル賞もらった人だったか日本人はただで盗んだってえらく怒ってたよね
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/25(土) 08:57:53 ID:ZPwMUzKH
パクったの自慢してたよな
262 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/25(土) 09:00:17 ID:rNBEbm1x
こりゃ電機終わったな・・・
まあ10年前から終わった終わったと言われ続けていたが
むしろ今までよくもったよ。
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/25(土) 09:17:12 ID:TJ1R4nRM
↓↓本当なのか?いずれにしろ、現物の検証待ちだな
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2009/07/22(水) 03:04 ID:ff+gyUQj
サムスンの言う40ナノ級とは、実際には49ナノのこと。
50ナノ級の時にも、59ナノを50ナノ級と言って売り出した前科があるからな。
しかも、この発表をするために回路の一部に細い部分を作ってその最小幅を
発表すると言う姑息な手段までやってる。
実はやっと50ナノの回路が作れるようになっただけ。
本当は周回遅れなんだよ。
韓国の歴史の学会発表と同じで、まともな技術者はサムスンのプロパガンダ
なんか相手にしないよ。
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/25(土) 12:15:29 ID:GpAD5CTZ
東亜の国士様の幸せ回路が炸裂してますね
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/25(土) 19:09:30 ID:8pVeGiA9
まあメモリは悪くないな、他は知らないが<サムスン
サムスン営業益1900億円 4〜6月、半導体・液晶が黒字転換
【ソウル=尾島島雄】韓国のサムスン電子が24日発表した2009年4〜6月期の連結業績は、
営業利益が前期比で5.4倍の2兆5200億ウォン(約1900億円)となった。
2四半期連続で赤字だった半導体と液晶パネルの営業損益が黒字転換。
前年同期比でも5%増となり世界同時不況以前の水準に戻した。
韓国の電機大手ではLG電子も2四半期連続の営業黒字。
業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。
売上高は32兆5100億ウォンで前期比13%増。前年同期比でも12%増となった。
売上高営業利益率は7.8%。
半導体は主力のDRAMとNAND型フラッシュメモリーで取引価格が上昇。
回路線幅の微細化によるコスト低減も進んだもようだ。
液晶パネルは中国でのテレビ市場拡大を受けて需給が急速に引き締まり、
平均販価が前期比で9%上昇した。主力工場はいずれもフル稼働している。(13:34)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090724AT2M2401E24072009.html
267 :
◆pAv7jL9LUs :2009/07/26(日) 09:04:48 ID:Boly6NGJ
あげ
液浸がんばってやってんのな
しかし装置がクソ高いから回収大変だろうな
在日が沸いているスレはここですか?
サムスンとLGが韓国から脱出したら、韓国政府はどうするつもりだろうね・・・
タラ、レバおいしゅうございます