【政策】民主党「製造業派遣禁止」へ:電機メーカー海外脱出は必至★5 [09/07/15]

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952名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:09:14 ID:IDiqynYd
普通に考えると、失業者が増えて、生活保護やら失業保険やらで社会保障費が上がって、
税金が上がって正社員の給料から天引きされる。

まぁ、悪質な労働環境が本当なら放置するのはまずいから、そこは国民の選択ではある。
953名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:09:38 ID:aR1qvWrb
ジョブカードの普及率は
どれくらいなのだろう

人間は幾つになっても
勉強を怠ってはいけない
954名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:09:52 ID:uZW8+wmd
>>939
だ・か・ら、電機メーカーは海外脱出するわけだよ。
955名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:10:34 ID:+9glyOCi
海外でも派遣社員をこんな扱いせんだろ
セーフティネットが糞すぎるんだよ
働いてたやつがいきなり、ホームレス、こういういことがあるのがおかしいんだろ
956名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:10:59 ID:PTGEKSu/
>>950
しかしそんな職場がない。それが問題。
「まじめなだけが取り柄、趣味は時々パチンコ、帰って発泡酒
テレビのナイターが楽しみ。」
昔はそこそこやっていけたそんな普通の人の行き場がない。
957名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:13:39 ID:PTGEKSu/
>>939
海外へいったら日本のメーカーで主任、係長、班長、課長が出来る奴らが
集まるかっていったらそんなことはない。
チームをまとめられて業務に精通した人材が海外進出で得られる
はずがない。海外に出るのは、単純工程だけ。
958名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:14:01 ID:STy9LJ1T
>>956
かわいそうだと思うが労働者の方が変わらないといけないよね
中国、韓国が出てきて、日本はそんな人を重宝する時代じゃなくなったのだし
959名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:14:18 ID:TcAx68MR
うち、製造業の某メーカーだけど、例の派遣切りやって
結構あちこちから叩かれたんで、
もう現場の製造スタッフを臨時雇いするのはやめることになった。
で、来年の年明けから製造拠点を東南アジアに移転する準備を
急ピッチでやってるよ。
製造スタッフは現地雇用。現地政府や自治体とも交渉重ねてる。

去年は全国で数千人規模の派遣スタッフを雇っていたけど、
来年からその働き口は東南アジアの人たちにスイッチされることになる。
単純に考えても、うちで働いてた数千人の人たちの働き口が
国内ではもう無くなるんだなぁと思うと、なんか妙な感じ。
960名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:14:31 ID:yEKt77aE
>>956
確かにそう思う
特に取り柄はないけどまじめにコツコツやってきたって人がこの先どうするのか
だからそういう人には新しい産業の方に行ってもらうしかないんだよ
バイオ ナノテク 介護 農業…そういう分野に行ってもらうしかない
行けないなら淘汰されちゃうのはしょうがないよ高齢者は別だけど
961名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:14:33 ID:gyYIjC8Q
>>951
把握していたとしてもどうしろと?

会社は利益を上げるもの、派遣と言う仕組みがある以上、
利益を上げる為に使うのは仕方ないと思うが?

今の派遣を肯定している訳ではないが、法律に則ってやっているだけだと思うが
962名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:15:17 ID:+9glyOCi
本当に脱出できると思ってんのか
別に脱出してもらっても構わんけど
こんな不況で、地盤もないような企業がこの先生き残っていけると思わんけどな
現地生産が基本、雇用に繋がらん企業の商品買うのも馬鹿らしい
今の企業が残していった施設を買い取って、サムスンやらヒュンダイに明渡して使わせてあげればいいだけだろ
963名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:15:18 ID:7Ym8ENu3
さて民主マンセーの電機連合はどうすんのかなwww
つか組合員に民主応援してねとかやめろよwww
964名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:19:56 ID:ec5mspyk
>>962
サムスンやヒュンダイがなんで日本で工場作るもんか。
あんまり笑わせんなよ。
965名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:20:48 ID:PTGEKSu/
>>960
言葉で「淘汰」っていうのは簡単だが、実際には、
生活保護受給者になるか、犯罪者になるか、ホームレスになるか、
樹海逝きになるか、そういうこと。
どうにかして自立的に生きていけるような仕組みをつくらないと
社会的には重荷になる。
それを救う手立てがいまのところない。
普通のちゃんとした人が西成や山谷で日雇いができるのか。
966名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:21:41 ID:u3LItg+q
国内奴隷を使えないと経営していけないようなブラック製造業は日本から出て行けばいいんだ
967名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:21:47 ID:VPuCvpOu
よしっ!
限界集落で自給自足だ!
968名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:22:47 ID:NRXsn/yK
>>962
国内の雇用につながらない商品が売れているからしようがない。
969名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:24:25 ID:STy9LJ1T
>>966
現実は国内の労働者を使ってやってた優良企業なんだけどね
970名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:25:12 ID:KzuUdBAE
>>965
現状厚待遇な人にとっては、底辺層と差がつくのは
むしろ嬉しいことなんだよ。

なぜなら差をつけるために頑張ってきたわけだから。当然の反応
マクロ的視点なんて、個人的に考えてどうこうできる話じゃないしね。
それは政治家の役割だし。
971名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:26:02 ID:PTGEKSu/
>>967
それも手だ。竹藪に埋もれていく廃村に何人かで戻れば結構暮らしていけるはず。
戻るって書いたが、実際には入植することになる。それはそれで
食い詰めた余所者の流れ者を受け入れてくれるかどうか。受け入れる方は
嫌がるだろうな。
972名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:26:59 ID:yEKt77aE
>>965
そのためのセーフティネットを作ろうよ
ってのが政治のあり方じゃないかな?
今までライン作業してたけどもう食えない明日からホームレスで残飯漁るしかないんかな・・・
ってのが一番まずいでしょ?
だからそのための職業訓練なり新分野の開拓するとか儲かってる企業に社会的ボランティアの義務を課すとか
それを考えるのが政治って話だと思うんだけど
973名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:27:28 ID:ZsPiAb5V
>>957
それは最初のうちじゃねーの?
民主党が政権握ったら、いっそう中韓よりになりGDPが下がるって予測出ている
もしもGDPが5位まで下がったら本社機能移転も考えざるを得ない
中国かアメリカ、もしくはシンガポールかな
974名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:27:51 ID:C7jcQAay
ベーシック・インカム導入だよ
建前は職業訓練ということで
能力がない人は一生訓練をしてもらうしかない
975名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:28:16 ID:hcAqGYIx
海外にも脱出できない中小企業は厳しいな
不法入国者じゃなくて、不法非正規社員雇用したかどで捕まる人出る予感
976名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:29:32 ID:DxmfJc1D
>>973
誰の予測だよw
977名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:29:47 ID:6p6fCHg0
どのみち、需要が2年前に戻ることはないんだし、製造派遣自体が不要なんじゃないの
制度がどうのじゃなくて機能しないと思う
978名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:31:30 ID:PTGEKSu/
>>965
そうもばかり言っていられない劣化スピードの速さが問題。
格差がつくと、買い物に行っても貧民向けの安物しかないし、
公立学校の子供の友達からは悪い遊びしか覚えてこないし、
大体クラスメートの親がモンスターペアレントだし、
図書館に行けばホームレスが寝ているし、
医者に行けば生活保護で無料の人たちが死にそうな顔で咳き込んでいて
返って病気になりそうだし、「公共」が破壊されてしまう。
全部自前で用意するとしたら富裕層といってもしんどいよ。
979名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:32:22 ID:mTHvJY0y
ゴールドマンサックスを日本国から排除しようぜ。

過去最高益を上げたニュースがあるが明らかな不当所得(不労所得)。

彼らは市場という賭場から抜き取るテクニックを持っているだけの人間。

パチンコ屋から毎日100万円抜いていく客が居たとしよう。

店潰れるわな。そんな客(GS)は来させないようにしなきゃならんだろ。
980名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:33:33 ID:VPuCvpOu
>>971
足腰弱った爺さん婆さんばっかりの集落なら若者大歓迎だよ。
俺は田舎住みだけど後継者もいない荒れた田畑だらけ。
失業者ウェルカム。
農業は収入不安定だし、コンビニまで車で40分だけど…。
まぁ食うもんには困らんぜ。
981名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:34:42 ID:hcAqGYIx
質問!アルバイトと派遣の違いはなんですか!
982名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:34:42 ID:yEKt77aE
競争がすべて運と才能ですべてが決まるっていうアメリカ的な思想は俺も大嫌いだよ
それが生んだのが金融バブルだし
それがある程度バランスされてたのがこの国の良さだったのにだんだんそれが無くなってる
983名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:35:09 ID:PTGEKSu/
>>972
そんなセーフティネットなんか機能しないんじゃないか?
っていうところが問題。派遣の仕事がなくなってあぶれた人を
税金でしばらく教育して何に使う?使える?
限界集落に入植して国土保全して貰うくらいしかないんじゃないか?
984名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:36:01 ID:FebEK0Im
>>982
そういうのを望んだのは日本国民だけどな。
985名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:37:16 ID:ec5mspyk
>>969
>現実は国内の労働者を使ってやってた優良企業なんだけどね 

これが理解できない奴には、どうしても理解できないんだろうな。
優良企業と誉められてる会社は、日本で雇用を作ってない企業も多い。
いわゆるブラック企業こそ日本で雇用を生んでる会社なのにね。
986名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:38:09 ID:TsqRm+PA
民主支持母体の大企業労組は、偽装請け負いを安値でこき使っています。
987名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:38:30 ID:yEKt77aE
>>983
全面的に生活保障しろとは言ってないよ
頑張った人が上に行くシステムを残しつつそうでない人も生きていけるようにするのが政治の仕事でしょう
アメリカ的な買ったやつが8割持って行ってもいいよ競争だから!ってのを目指す国民性でもないでしょ?
988名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:39:13 ID:aR1qvWrb
妙な移転話ではあるけれど、団塊のパパさんママさんが健在なうちに政権交代を含む危ない橋を渡っておくのもアリかと思うよ。
989名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:39:35 ID:PTGEKSu/
>>980
瞳に輝きのある「若者」ならいいがな。
だが、派遣にあぶれて放出されるような
人たちはそうじゃない。年齢も氷河期なら35歳〜40歳になる。
再就職が難しくて派遣をやっていた人は40〜50歳だ。
990名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:41:39 ID:y/k8En19
>>966が代わりに雇用を創出してくれるそうです。

派遣を奴隷にして金を稼いでいるのは、奴隷商人である『派遣会社』です。
日本のマスコミは電通を含めグループ内に『派遣会社』を持っています。
派遣切り問題で『派遣会社』をたたかずに、派遣先企業ばかりをたたくのはそのためです。
991名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:43:10 ID:PTGEKSu/
>>987
政治家、官僚の小手先の策では、仕事がないところに仕事をつくり出すのは
難しいし、税で支えるのは、いま辛うじてがんばっている正規のリーマン達
の重荷になる。年寄り+失業者の面倒を少数の働き盛りで見るのは辛い。
戦争をすれば仕事不足は解決するっていう話もあるくらいだ。
992名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:46:33 ID:VPuCvpOu
>>989
まぁ確かに農業とか畜産ってキツイ仕事だからな…。
でもコミュニケーション力がない人でもオッケーだよ。
993名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:50:50 ID:PTGEKSu/
>>992
そうだね。中国だと都会で仕事がなくなった農民工の人たちは帰農したらしいね。
994名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:51:31 ID:hcAqGYIx
理想は分かるけど、結局失業者が溢れるのが現実じゃないの
995名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:54:26 ID:KzuUdBAE
もう輸出産業の国内慰留にこだわる必要ないと思うよ
どうあがいても発展途上国に人件費で勝てないんだからw

でていってもらって、ゼロから国内を再構築するしかない。
それでだめなら諦めるしかない
996名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:55:34 ID:aR1qvWrb
いずれ起こることは
早い方がいい。
997名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:57:34 ID:hcAqGYIx
派遣制度は悪くないと思うんだけどな
広く雇用を創出できる仕組みなんだから
派遣会社の抜き取りを無くして、社員の給料をある程度引き上げることができるようにできないかな
それを国がやってもいいくらいに
998名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:59:32 ID:C7jcQAay
最貧国の人間だけで全世界をまかなえれば素晴らしい世界ができそうだね
大部分の人間が遊んで暮らせる
999名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 02:00:19 ID:lc1MJV6+
>>992
人の手に頼るのでなく、規模の大きな産業としての農業を実現できれば良いんだけど、かなり難しいだろうな・・・。
機械化が進めば働く側は楽になるけど、人手が少なくてすむから受け皿として機能しなくなる。

しかし国としては自給率の問題もあるし、林業は国土保全の重要な産業だから、そこに税金を投入するのはアリかな。
ヤンマーとかも新しいビジネスモデルとして、コンサルタント料込みでセット販売しないかなぁ。
1000名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 02:00:34 ID:PTGEKSu/
>>997
「私のしごと館」をやっていたような奴らを信用できると思うかw
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