【自動車】日産、中・小型ハイブリッド車を自社開発 2011年めど国内販売[09/07/17]

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420名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 17:34:51 ID:UWrBllQw
ゴーンはルネッサEVやハイパーミニの頃から出す出す詐欺の常習犯だからな
しかもそれだけやっても研究開発費を出さないから値段も下げられないw
421名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 17:39:05 ID:SZhMaCbF
また100台とかですか?みたいな
422名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 18:47:01 ID:kgqYAzrM
バッテリー無しのハイブリッドカーを出せば良いのでは、例えばフライホイール方式ハイブリッド
電池交換がいらないし軽量で理想的だ、リチウムは総埋蔵量も少ないらしいし
産出地域も限られるしニッケル水素バッテリーやリチウムイオンバッテリーよりリサイクルでも有利らしいよ。

423名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 18:56:19 ID:SZhMaCbF
俺もバッテリーの浪費ヤバくね?と思ったときがあったが、ケータイだの何だのと比べたらカスみたいな量でしかないとすぐ分かった。

全然量が少なくて、そのくせ安全だの保証だのと声がメチャクチャうるさい・・・そりゃ商業でやりたいという企業も無いし、進化も遅いわ、と。
424名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 19:10:16 ID:JUChNsVS
リチウムなんざ海水中に腐る程あるわ。
海水中ウランと同様に補集技術の向上でどうとでもなる。
425名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 19:10:41 ID:paGgWEWa
>>422
まだ事故したときの安全性が確立されてないのと
時間とともに散逸するエネルギー量が多いのとで
むずかしいらしいよ
体積あたりのエネルギー量は電池よりだいぶ大きいんだってねフライホイール
426名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 19:36:20 ID:H3deLt+Y
バックの強さで言ったら
三菱>日産>>>>>>>>> 倒産 >>ホンダ>トヨタ 
427名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 19:39:12 ID:SZhMaCbF
>>426
三菱・日産がそんなに強いのか
428名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 20:10:05 ID:iV1dhLHn
>>424
シリコンやアルミニウムも地中に腐るほどあるんだが、日本ではほとんど利用されないね。
リチウムも同じこと。
単にコストが合わない。
429名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 21:26:08 ID:0PI8Q9Oi
>>428
コストが合わないではなくもっと安いところがあるからそちらから調達してるだけ。
430名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 22:18:57 ID:OpZzTgJC
>>1
日産の中・小型車のHVはホンダのフィットHV・トヨタのヴィッツHVと比較して購入する事になると思う。
少なくとも値段・性能・燃費の点で、どれだけフィットHV・ヴィッツHVを引き離せるかが日産の存在価値になる。
技術の日産復活なるか?2011年はトヨタ・ホンダに日産が参戦した第2次HV戦争になると思う。

トヨタ、コンパクト車もハイブリッド 11年にも発売
http://www.asahi.com/business/update/0727/NGY200907270023.html
431名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 22:31:31 ID:8I+I6jAk
>>422
それなんて電車?
432名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:18:17 ID:E7HCy5Kb
ゴーンの
「再来年に発売する」

「ホンダがビートを復活させる」
レベルの信用性
433名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 12:50:25 ID:EXS9ro04
日産は、自社開発のHVで2011年に中・小型のHVを出すつもりのようだけど、フィットHVやヴィッツHVの
発売時期とかぶると思う。40-50Km/Lの燃費で値段が150万円以下で無いと勝負にならないと思う。
本当に、、、日産に、、、出来るのか?ホンダのIMAやトヨタのTHSUよりも頑張らないとだめだと思うよ。

もともとゴーン社長がHVはニッチな市場だと言っていたんだから、莫大な開発費を掛けてHVを作るより
アイシン精機から、HVの部品を買うか、本だかトヨタのHVを日産OEMで出した方が賢いと思う。例えば
トヨタの新型プリウスを日産プリメーラHVとして出せば顧客は気付かないと思うし、儲かると思うよ。それより
利益率の高いフーガやセレナやスカイラインやフェアレディZなどに開発資源を集中した方が良い。HVなど
一時的な流行に過ぎない。本当の走りとは何か?自動車はどうあるべきか?良く考えて欲しい。
434名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 14:27:05 ID:ENpSy4El
利益率の高いフーガやセレナやスカイラインやフェアレディZクラスも
トヨタホンダがHV車であっという間に市場を席巻してしまうでしょうね。
もう『技術の日産』というコピーは完全に看板倒れというか
そんな言葉を知っているのは親父世代だけよw
435名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 16:55:31 ID:EXS9ro04
>>434 レスサンクス。でも、トヨタやホンダでは満足出来ない顧客というのも存在するし、もっと
大排気量の、もっと高級感のある、もっとパワーのある車を望む顧客も存在する。今は、このような
顧客にターゲットを絞って車作りをする方が、日産には向いていると思う。トヨタやホンダの死に物狂い
のHV戦争に巻き込まれてしまっては、HVの開発を怠った日産が勝ちに行くのは難しいと思う。

実際の所、トヨタもホンダもHVの燃費とコスト削減に集中している。スタイルや足回りや、エンジンの
パワーアップは二の次と考えていると思う。旧世代の部品の使い回しが多くなってくると思う。例えば
新型プリウスの性能が良くても、そのデザインはお世辞にも良いとは思えない。やはり、人目を引く
デザインは重要だと思う。人気のある日産スカイラインクロスオーバーは缶コーヒーの景品にもなっている。
日産の外人デザイナーは優秀なのではないだろうか?このあたり日産復活のヒントがありそうだ。
HVや燃費に拘泥していては、日産に未来は無い。
http://www.h-navi.net/gazo/uploader/img/11742271550718.jpg
436名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 17:15:10 ID:3vW1BpO0
三菱が目指してるHVは
EVをベースとしたものになる。

つまり、モータで発進〜中速まで
まかなえるのでCVTやATやMTは不要。

中〜高速は、エンジンにつなぐ。
エンジンにはもちろん発電機が
直結。

437名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 17:16:58 ID:T5D2A8Du
アナログ放送と共に消えなきゃ良いけどな
438名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 17:29:42 ID:pc2FUDf2
日産からハイブリッドが発売される頃にはトヨタ、ホンダはもっと先に行って追いつけないだろうな
439名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 17:37:10 ID:QrouF3tN
今のトヨタはかなり余裕が無くなってきてるんだが
技術的にはプラグインが精一杯だろ
440名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 17:41:11 ID:Px0XG9VF
>>439
余裕ありまくりだよ。
赤字なんて嘘だし。
441名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 17:49:33 ID:EXS9ro04
>>436 三菱がHV?嘘だろ?
>>438 かつて日産がティーノHV出した時も既にトヨタやホンダに負けていた。今更、HVで
追い付けるとは思わない。日産は日産の道を歩むべき。
>>439 トヨタもホンダも余裕が無いと思う。日産や三菱にもそれほど余裕は無い。今は開発資金を
効果のある分野に集中して使うべき時だと思う。
442名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 17:51:24 ID:Px0XG9VF
>>441
トヨタは余裕あると思うよ。
だって赤字じゃないもん、あそこ。
443名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 17:54:01 ID:EXS9ro04
>>442 嘘だろ?トヨタは赤字だと発表したじゃないか。借金まみれで倒産寸前だろ?
444名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 17:56:37 ID:9NwIM/3W
日産には、世界戦略車として売り出す電気自動車のバッテリがあるから
バッテリコストは3社の中で一番安いんじゃない?
リチウムイオンだし
445名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 18:15:02 ID:Px0XG9VF
>>443
多分それが嘘だと思う。
現実には今でも黒字だろう。
446名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 18:24:08 ID:EXS9ro04
>>444 リチウムイオン電池の製作コストがいくら下がっても、リチウム自体がレアメタルなので、限界があるし、
自家用車のEVをリチウム電池で行うとしたら、パソコンや携帯の普及レベルとは桁違いのリチウムが必要になり、
リチウムの暴騰を招く可能性が高い。レアメタルを使わない電池の開発も必要だと思う。

>>445 そうなのか?じゃあ、よく書き込まれている新型プリウスが売れて赤字増大で、トヨタが倒産するとの話は嘘なのか?
447名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 18:25:22 ID:iwWjSTSP
http://sparespace.web.fc2.com/araki/index.html

ここのクルマの方がカッコイイ
448名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 18:30:07 ID:Px0XG9VF
>>446
今でもトヨタはアメリカ工場のNUMMIを閉鎖したりしているから、
黒字だと都合が悪い。
449名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 18:53:33 ID:7zNlOcZd
>>438
今の時代の技術なんて、すぐ追い付き、すぐ逆転する事は韓国メーカーが実証済み。

まさかチョンダイがここまでやるとは10年前は想像もしなかった。
450名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 18:54:31 ID:Px0XG9VF
>>449
韓国メーカーは全く日本に追いついていない。
ヒュンダイの売上高はホンダの3分の1。
純資産でも比べようがない。
451名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 19:01:03 ID:EXS9ro04
>>449 確かに技術はすぐに追い付くと思う。問題はHVに関わる特許だ。それも2013年にはトヨタのHVの
基本特許が切れると聞いている。今は、日産はHVの自社開発に拘らずに、アイシン精機からHV関連部品を
購入して、HVを出す方が安く済む。2013年以降はヒュンダイと同様の方法で日産がトヨタやホンダを追い越せる。

日産にとってHVの自社開発など、時間と開発費の無駄遣いだ。
452名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:22:57 ID:drIrpK41
>>450
販売台数はホンダを抜き、北米での品質評価を見たら、比べようがないなんて事言ってられない。

次はホンダにしようかヒュンダイにしようかなんてユーザーに比べられてる時点で追いつかれてるって事。
さらに今日のホンダ殺人リコールでまた悪名増えてるし。
453名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:29:06 ID:QgamUMcD
>>452
現代が売れてる一番理由の安さ。
絶対的な品質が優れているわけではなく値段のわりに品質がいいと言う評価。
まぁ日本が得意としていた分野を取られたことは間違いないが・・
454名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:32:31 ID:EXS9ro04
>>453 安さの秘密は開発費をかけていない事。日産も現時点での自社開発のHVの開発費が無駄である事に
早く気付くべきだと思う。一時的にパクリと言われようとも、最終的に安くてよい車を作れば良い。今は、プライドに
拘るべきではないと思う。最も強いものが生き残るわけではない。状況に応じて上手く対応できる者が、最後に
勝者となれると考えている。今は、アイシン精機からHVを買うべき時期だと思う。2013年から反撃に出れば良い。

ホンダもBMWもF1撤退した。日産も勇気ある撤退と、開発資源を集中すべきだと思う。
455名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:04:34 ID:Px0XG9VF
>>452
>>453
売上高と利益はホンダの3分の1。
途上国で物を売ってもしょうがないということを証明した事例だろうな。
456名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:09:37 ID:Px0XG9VF
2008年3月期
ホンダ 売り上げ高 12兆28億3400万円 純利益 6000億3900万円
2008年
ヒュンダイ 連結売上高 3兆4400億円 純利益 1100億円
457名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:10:08 ID:Px0XG9VF
スズキ>ヒュンダイ
458名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 07:32:22 ID:IA6O4LoS
ヒュンダイデザイン≧トヨタデザイン
459名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 14:07:19 ID:NpRUyRQd
日産が落ち目になったのはデザインが悪いのも原因の一つだべな。

でも約一名可笑しなのがいますね
2013年以降はヒュンダイと同様の方法で日産がトヨタやホンダを追い越せるって
これ下請けさんの妄想なのでしょうかw
460名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 17:16:54 ID:0YNGF/t4
ゴーンが開発リソースの逐次投入を繰り返すからどれも中途半端で置いて行かれるんだよ
461名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 19:40:39 ID:Hb1aTOXA
EV用に開発したバッテリ使えば
いいハイブリッド出来るんじゃね?
リチウムバッテリだし
462名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 19:59:19 ID:GDJtXlxs
>>459
アイシンの工作員でしょ。

日産の小中HVはホンダ方式採用するって発表したもんだから、必死ww
463名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 21:36:56 ID:CNCg5m4m
464名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 23:41:08 ID:ItTxvwId
>>461
おまえ頭足らなさすぎ
465名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 23:42:37 ID:pYVhT4oK
ティーノハイブリッドから
ティーダハイブリッドへ
466名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 00:16:16 ID:8Dc25S8p
>>464
では頭のよさを反映した意見をどうぞ
467名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 16:06:52 ID:nbYClPpO
>>462
日産よりマツダへ供給することによりファードグループにも
こっちの方が桁が違いますよ。
日産車はヨタ式でもホンダ式でもとちらでも売れないでしょう。
468名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 19:10:41 ID:W+cSQ17I
ルノーブランドで世界中で売れるわボケ
469名刺は切らしておりまして
>>446  >>448
税金はどうする?
トヨタは国や自治体を騙してるのか?